Hallo Herr Will,

> >den Distiller übergibt (das heißt, aus der PDF erzeugt wird), und 
> >einer, die er ohne Informationen über die weitere Verwendung 
> erstellt 
> >(bei der er den anschließenden Druck vermutet).
> 
> ich kenne keine Software, die Vermutungen anstellt.

OCR-Software, Schach- und sonstige bislang nicht vollständig gelöste
Brettspielprogramme, es gibt einen ganzen Zweig der Computerwissenschaft,
der mit Wahrscheinlichkeiten (also Vermutungen) rechnet: KI und Fuzzy Logic.

Im konkreten Fall allerdings hat die Vermutung der Programmierer angestellt
und seinem Programm fest mitgegeben.

> >Im ersten Fall übergibt er die in der Quelle
> >enthaltenen EPS-Dateien ungeprüft und unverändert an die 
> >PostScript-Datei (und damit an den Distiller), im zweiten 
> untersucht er 
> >die EPS-Dateien in einem zeitraubenden Prozess -- um gegebenenfalls 
> >Änderungen vorzunehmen.
> 
> Da als Ziel-Drucker sowohl bei Hr. 
> Müller-Hillebrand wie auch bei meinen Tests der 
> "Adobe PDF"-Drucker - mithin also der Distiller - 
> angegeben war, hätte es nach Ihrer Vermutung das 
> Problem nicht geben dürfen. Oder?

Ich gehe mal davon aus, dass "Acrobat Distiller" und "Adobe PDF", wenn sie
denn so im "Dokument drucken"-Dialog von FM im Feld "Drucken" ausgewiesen
sind, Synonyme sind. Ich habe keinen "Adobe PDF" in der Liste der
installierten Druckertreiber. Es durfte also nicht nur das Problem geben,
Sie hatten es.

> "Adobe PDF"-Drucker - mithin also der Distiller - 

Ich gehe davon aus, dass Sie hier auch verkürzt schreiben und wohl wissen,
dass der Druckertreiber nicht der Distiller selbst ist.

> Live-Transparenzen können bis heute - von ganz 
> wenigen Ausnahmen abgesehen - von keinem Drucker/RIP 
> verarbeitet werden. Erst jetzt fangen die Drucker-/RIP-Hersteller an, 
> diese Funktionen zu unterstützen. Allerdings als 
> PDF-Druckengine implementiert.

Da widerspreche ich Ihnen doch gar nicht. Aber weil das so ist, dass Drucker
diese nicht unterstützen, wohl aber PDF. Gerade weil es in PDF und auf dem
Drucker unterschiedliche Funktionalitäten gibt, vermute ich, dass der
Druckertreiber "korrigierend" eingreift.

> Deshalb gibt es keine Live-Transparenz in PS-Files, nicht 
> einmal aus InDesign.

Da haben Sie aber in einer früheren Mail etwas anderes geschrieben: In der
"verpackten" Variante (EPS-Dateien) würden die Transparenzinformationen in
PS-Kommentaren stehen. (Wobei ich zugebe, dass dann allein die Suche nach
Transparenzinformationen durch den Druckertreiber die großen zeitlichen
Differenzen nicht erklärt, aber in der Transparenz sehe ich ja auch nur ein
[mögliches] Merkmal, auf das geprüft wird.)

> >2 ++  Keine zeitlichen Unterschiede sind für Quelldateien 
> feststellbar, 
> >die keine EPS-Dateien verlinkt oder eingebettet haben
> 
> Nicht richtig, da auch bei Verwendung von 
> TIF-Bildern der Druckertreiber etwa doppelt solange braucht.

Das muss ich überlesen haben. Welche Sonderheiten könnte es in TIF geben,
die besonderer Beachtung bedürfen?

> >3 ++  Werden die FM-Dateien "gedruckt", dauert insbesondere das 
> >"Drucken" jener Seiten besonders lange, auf denen EPS-Dateien 
> >verlinkt/eingebettet sind. Dieses "Stottern" ist nicht 
> erkennbar, wenn 
> >die FM-Dateien "als PDF gespeichert" werden.
> 
> Habe ich so noch nicht festgestellt, aber auch noch nicht 
> darauf geachtet.

Ist bei meinen Testdaten (EPS-Dateien unter anderem mit eingebetteten
Alphakanaltransparenz-TIFs) sehr auffällig.
 
> >4 ++  Der Distiller-Druckertreiber verursacht beim "Drucken" eine 
> >deutlich höhere Prozessorlast als beim "Speichern als PDF"
> 
> Spielt das eine Rolle für die Dauer des Druckens?

Es deutet darauf hin, dass der Prozessor tatsächlich etwas macht -- "und
nicht nur Däumchen dreht". Da außerdem zu vermuten ist, dass der Leerlauf
durch langsame RAM-Zugriffe entsteht (im Gegensatz zu schnellen
Cache-Treffern), werden während des "Druckens" "dicht beieinander liegende"
Daten intensiv bearbeitet.

> >8 ++  Die vom Distiller-Druckertreiber erzeugte 
> (T)PS-Dateien waren bei 
> >den bisherigen Versuchen mit "einfachen" verlinkten/eingebetteten 
> >EPS-Dateien identisch, unabhängig ob sie "gedruckt" oder "als PDF 
> >gespeichert" wurden. Es hat noch keiner eine komplexe EPS-Datei 
> >getestet.
> 
> Woher wissen Sie das?

Dass die Dateien gleich sind, wurde von Michael Müller-Hillebrand berichtet
(und auch meine Tests deuteten darauf hin). Andererseits habe ich noch
keinen Bericht gelesen, in dem jemand gezielt eine komplexe EPS-Datei mit
Merkmalen, die zwar von PDF nicht aber von Druckern unterstützt werden,
getestet hätte.

> Mein Hintergrund zur "Ablehnung":
> Ich weiß, daß PS kein Live-Transparenz unterstützt.

Siehe oben. Aber für mich ist Live-Transparenz nur ein Punkt und steht als
Platzhalter für alle Merkmale, die in einer EPS-Datei vorkommen können und
von PDF und Drucker unterschiedlich unterstützt werden.

> Ergänzung:
> Ich habe nochmal getest und folgendes festgestellt:
> - Sichern als PDF: Dauer bis TPS = 30 Sek.
> - Drucken in Datei MIT aktiviertem "Acrobat-Daten generieren" 
> = 50 Sek.
> - Drucken in Datei OHNE aktiviertes "Acrobat-Daten 
> generieren" = 30 Sek.
> 
> Das würde Sinn machen, da das Generieren der 
> Acrobat-Daten (Lesezeichen, Hyperlinks, TaggedPDF 
> etc.) zusätzliche Zeit in Anspruch nimmt.

Nein. 
1. Schalten Sie die Rich PDF-Merkmale auch für "Speichern als PDF" ab,
dürfte sich die Generierung der TPS-Datei um dieselbe absolute Dauer
verkürzen.
2. PS-Datei-Generierung dauert bei mir immer noch deutlich länger.
3. Bei FM-Dokumenten mit nur WMF-Bildern und Rich PDF-Erzeugung gab es bei
mir keine nennenswerten zeitlichen Differenzen zwischen "Drucken" und
"Speichern als PDF". 

Mit freundlichen Grüßen
Johannes Graubner



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