VAART-bericht van: Nico <[email protected]>

Hallo vaart,


> VAART-bericht van: Peter Janssens <[email protected]>

> 
> Het zijn niet de bedragen op zich die tot on-/ verantwoord ondernemen 
> leiden , maar de manier ( kennis) zoals wij daarmee omgaan.

Wil je ontkennen dat de hoogte van het vreemd vermogen per ton de
ondernemer's vrijheid niet beinvloed ?

> De bedragen mogen dan misschien anders zijn en er mag dan door banken 
> een groter risico genomen zijn, maar voor de rest is er nagenoeg niets 
> veranderd.

Geef eens een rekenvoorbeeld ter onderbouwing ?

>  Ook in het verleden werden afschrijving slechts als een 
> belasting technisch trucje gezien, en ook toen stelde een (te?) groot 
> deel zich afhankelijk van de verkoopwaarde van het materiaal.

Afschrijving is gebaseerd op vervangingwaarde. Normale slijtage dus.
Als alles versleten is dus weer opnieuw kunnen beginnen.
Dat is iets anders als verkoopwaarde.

> , en ook 
> toen zouden de gevolgen bij een crisis zoals vandaag net zo groot 
> geweest zijn.

Ik denk het niet. Ik heb eens terug zitten bladeren. Verhouding vreemd
vermogen  omzet was toen één op één . Nu is volgens mij  2 op 1 heel
normaal.

>  De particuliere binnenvaart als geheel heeft nog nooit een 
> sterke financiële positie gehad en zal deze ook nooit krijgen zolang wij 
> de cijfers niet willen zien/ kennen en ons afhankelijk  blijven stellen 
> ten opzichte van de "handelswaarde" van ons materiaal.

Heeft weinig met handelswaarde te maken maar met kapitaal
intensiviteit . Hoeveel euro heb je nodig  om een euro te kunnen
verdienen.

> 
>>  Als er niet iemand het risico neemt om met een nieuw schip te beginnen
>>  hoe kom je dan straks aan 2e of 3e hand's ? En ik neem aan dat als
>>  je een 2200 tonner van 30 jaar oud verkoopt  je niet op een nieuwe
>>  1500 tonner gaat beginnen om nog iets "veiliger" te ondernemen.
>>   
> 
> ???????????????????????
> Net zo min als het met de grote van een schip te maken heeft, heeft het 
> met de ouderdom van een schip te maken.. De klant bepaalt wat hij 
> maximaal wil betalen, de ondernemer bepaald de hoogte van zijn kosten.
> Alleen als je deze twee gescheiden zaken door kennis op de juiste manier 
> weet te combineren kun je tot een gezonde situatie komen

Leuk dat je inhaakt maar hou de discussie wel zuiver. Ik gaf een
voorbeeld van wat schepen van 30 jaar en ouder en van 30 jaar en
jonger kosten. Alles wat na 1980 in de vaart is gekomen moest als
eerste  geschikt zijn voor de "nieuwe" hype containerisatie , daarna
speelde het milieu een grote rol en vervolgens hakte de invoering van
de euro er flink in. Bovendien werd staal ook nog eens ca 30 procent
duurder. Er waren domweg te weinig schepen beschikbaar die efficiënt
genoeg waren om tegen het containervervoer op de weg te concurreren.
> 
>>  Maak je dezelfde rekensom voor 3000 ton of nog groter dan word het
>>  exploitatie model zelfs beter maar daartegen ook de hypotheek last
>>  hoger. Zelfs bij een exploitatie model voor een 1000 tonner van 40
>>  jaar oud gaat men uit van minimaal 300 dagen per jaar varen. Dat het
>>  er  een paar jaar achter elkaar in tegenstelling tot een halve eeuw
>>  daarvoor maar 200 dagen zijn wie kon dat voorzien ?
>>   
> 
> Voor een fiks deel had men dat inderdaad kunnen voorzien en voor het 
> deel dat men niet had kunnen voorzien geld dat een gezonde onderneming 
> ook enige jaren verlies kan dragen, en daarmee niet zijn eigen en tevens 
> gezamenlijke markt hoeft te slopen. Dat wij ons in grote getallen in een 
> positie gemanoeuvreerd hebben waardoor er blijkbaar een meerderheid 
> ontstaan ( aanwezig) is die dit niet kan en uit eigen belang, en daarmee 
> ten kosten van iedereen,  een koude sanering wil voorkomen zegt alles 
> over onze ( gemiddelde) kwaliteiten.
> 
> Peter

Ik ben niet erg onder de indruk van dit stukje betoog. Inmiddels is
weinig te merken welke onderneming er gezond of ongezond is. Grote of
kleine getallen ze slopen net zo hard mee.
  

-- 
Mvg
Nico



* Hoe denk je over het Crisisberaad? www.vaart.nl/peiling
* Het adres voor reacties en nieuwe berichten: [email protected]
* Afmelden op: [email protected] met tekst: unsubscribe VAART-L


Antwoord per e-mail aan