È stata fatta da chi? Vito
Il giorno sab 22 mag 2021 alle ore 17:03 Admin Uno <nopromofory...@gmail.com> ha scritto: > Altre novità da parte dell'utente Hypergio che mi ha bloccato dandomi il > blocco infinito. Non solo ha modificato la pagina della cantante Heir, > togliendo la voce (cantante), portando problemi sul motore di ricerca > quando la si cerca perchè la pagina è come se non esistesse, perchè come vi > spiegavo Heir è un termine inglese che significa erede ed è per questo che > è stata fatta la scelta di fare la pagina italiana collegata alla pagina > inglese Heir (singer). Detto ciò 'c'èrano degli errori di ortografia che > settimane fa avevo già corretto, lui e un'altro utente Gac che modifica > pagina sempre senza sapere di cosa si sta parlando, hanno messo come > nazionalità Moldavia, quando l'artista ha la nazionalità Russa come anche > quella Italiana, e ci sono tante referenze nella pagina che lo spiegano, > poi Hypergio ha pensato bene di riportare la pagina alla versione con gli > errori di ortografia. Se questo non vuol dire bloccare gli utenti per > divertimento non so come definirlo. Appena ne avrò modo segnalerò l'utente > a chi di dovere sperando che gli verrà bloccata la sua pagina e impedito > l'accesso su wikipedia come lui fa con tutti gli utenti, perchè il vandalo > in questione è lui e non gli utenti che da poco sbarcano su wikipedia in > cerca di aiuto. > Potete anche difenderlo, ma è veramente indifendibile. > > Il giorno mer 19 mag 2021 alle ore 16:13 Admin Uno < > nopromofory...@gmail.com> > ha scritto: > > > Ciao Sergio, > > > > Allora parto dal primo punto. > > > > 1) Questione Republic Records : Le case discografiche major sono > > Universal, Sony e Warner. Ognuna di questa ha le sue affiliate nei vari > > paesi, quindi in Italia non abbiamo Universal Italia, Sony Italia, Warner > > Italia. Annesse a queste ci sono le divisioni. Republic Records è una > > divisione americana, prima label mondiale. Come funziona il mercato > > discografico? Le major globali non firmano e non fanno licenze ad artisti > > italiani di solito. A meno che casi particolari in cui gli artisti > italiani > > riescono ad ottenere delle hit Europee e poi le major americane ne fanno > la > > licenza tramite una delle loro divisioni. Ritornando a Rose Villain, > quando > > si evedinzia il suo primato, non è per "provincialismo", ma perchè > > l'etichetta non l'ha firmata perchè portata da Universal Italia o da > > Machete come ora può sembrare dalla pagina, ma l'etichetta la firmata > > direttamente per un accordo globale. Perchè è importante da sapare? > Perchè > > le major americane non firmano di solito artisti per dei global deal e > Rose > > Villain è un caso eccezionale. Poi chè non abbia avuto successo è un > altro > > discorso. Ma per come la state mettendo voi, allora dalla pagina > Wikipedia > > di Laura Pausini, si dovrebbe togliere anche che sia stata una delle > poche > > italiane a vincere i Grammy e il Golden Globe e ad essere nominata agli > > Oscar perchè per il piano su cui la state mettendo voi è irrilevante. Va > > bene questione di punti di vista. Poi hai detto avrebbe "segato" pure al > > lettore... Qui ti sbagli, la gente che ama la musica e segue il settore e > > conosce le dinamiche si incuriosisce da queste cose. Però ripeto, punti > di > > vista. Io non conosco lo sci o altre cose per le quali tu sei esperto ma > > non mi metto a discutere con te di cose che non so. > > > > 2) Avrò sbagliato a dire pagine mie, lo ammetto. Io voglio che la gente > > modifichi queste pagine e aggiungi contributi. Ma quando un utente senza > > conoscere e senza sapere toglie e aggiunge cose a caso, sinceramente è > > fastidiosa come cosa, non trovi? L'utente che mi ha bloccato, ha tolto da > > un'altra pagina, quella di Roshelle, 2 frasi, dove ho aggiunto l'uscita > dei > > singoli del 2021 con tanto di referenze, dove semplicemente c'èra > scritto, > > 12 Maggio 2021 esce il singolo [...], l'utente perchè ha continuato a > > togliere questa cosa? Perchè non fosse corretta quando il singolo è > > realmente uscito ed è anche nella discografia della pagina? No l'utente > lo > > ha fatto perchè si è messo a importunare, fatemi passare il termine per > > favore, le mie modifiche perchè nonostante nella sua pagina di > discussione > > gli avevo motivato il perchè non volevo che togliesse determinate > > informazioni si è accanito e divertito ad importunarmi e a bloccarmi. Mi > > dispiace ma è così. E poi altra cosa, l'utente e andato a modificare la > > pagina che avevo creato Heir (cantante) collegata alla pagina in inglese > > Heir (singer), mettendola solo con Heir, dove non ha fatto un > > reindirizzamento, ha cancellato proprio la pagina Heir (cantate) che > quando > > la si clicca su google risulta inesitente. E anche qui all'utente io ho > > sottinlineato, Heir è un termine inglese che significa erede, magari in > > futuro ci sarà una pagina dedicata, E di nuovo ha annullato. Risultato? > Il > > lavoro che stavamo facendo anche per il motore di ricerca, in cui stavamo > > verificando l'artista con altre pagine è andato perso per colpa > > dell'utente. > > > > 3) Io non modifico pagine con poche referenze se non conosco l'argomento, > > che non lo sappia fare non mi pare proprio visto che mi pare che le > > referenze per la pagine che ho creato sono state inserite correttamente. > > > > 4) Il mio dire "bloccare con prepotenza", caro Sergio mi dispiace ma è > > così, non c'è nullla da difendere, perchè l'utente ha svuotato anche le > mie > > discussioni sulla sua pagina, io sono sempre stato gentile scrivendogli > > sempre "Gentile Utente", "Grazie per la tua risposta", "Gentilissimo" > etc., > > l'utente ha sempre risposto in modo aggressivo e poco professionale, "Non > > c'èntra niente", "Non rispondo alle email", "Non mi interessa" e altro > > ancora... Forse se le cose si dicono in termini più professionali e > gentili > > e pacati, allora queste situazioni si potrebbero anche evitare. Ma questo > > capita solo per la parte italiana, gli utenti di Wikipedia.org, sono > > abbastanza cordiali. Purtroppo ci sono utenti wikipedia amministratori > che > > si divertono ad importunare nuovi utenti e a bloccare così con facilità > ma > > non con blocchi parziali, blocchi infiniti come se fossimo in dittatura e > > sinceramente di questo tipologia di gente a me preoccupa. C'è proprio un > > problema di fondo di educazione, purtroppo è così. > > > > 5) A te del mio blocco non interessa, ok Sergio va bene, ma Wikipedia mi > > ha detto che dovevo iniziare da qui anche perchè non posso mandare email > a > > nessuno... Quindi non credo che tu non possa fare niente, perchè se vuoi > > puoi :) L'utente che mi ha bloccato si chiama Hypergio, non è che sei > > proprio tu? Ahaha > > > > > > Mi dispiace che tu la pensi così e non so più cosa dirti. Oltre a dare le > > mie motivazioni non so più cosa fare, purtroppo su wikipedia c'è tanta > > gente che si diverte a comportarsi così, ma non è così che si ci > comprota. > > > > Grazie > > > > > > > > > > > > Il giorno mar 18 mag 2021 alle ore 19:32 Sergio D'Afflitto attraverso > > WikiIT-l <wikiit-l@lists.wikimedia.org> ha scritto: > > > >> Chiedo venia se mi permetto di dire la mia: > >> > >> > Capisco il tuo punto di vista e ti apprezzo molto per le tue risposte > >> > come sempre, però ma che un'artista è la prima a firmare un > contratto, > >> ha > >> > un valore enciclopedico più alto rispetto ad aver firmato un > contratto e > >> > basta, > >> > >> Non capisco perché. A parte che > >> 1. in termini musicali l'Italia non è esattamente terzo mondo (non è che > >> siamo noti all'estero solo per Romina & Albano in Moldavia e Toto > Cutugno > >> in Ucraina) > >> 2. noi non siamo la Wikipedia degli italiani, ma la Wikipedia di > chiunque > >> nel mondo parli italiano come lingua madre, prima lingua straniera o > altro, > >> onde non pubblichiamo localismi, > >> posso capire che uno sciatore ghanese medaglia di bronzo alle olimpiadi > >> invernali faccia rilevanza statistica, ma «è la prima italiana a firmare > >> per la Republic Records», a parte il provincialismo della frase, fa > tanto > >> palmarès di squadra che non ha vinto niente e mette i trofei amichevoli: > >> non è che Republic Records sia la Tamla Motown, è una recente casa > >> discografica, peraltro sussidiaria di Universal e non stiamo parlando > del > >> primo artista italiano che ha firmato per una major statunitense. > >> > >> > >> > magari solo chi è nell'ambito lo capisce ma questo vale per tutti > >> > >> Stiamo parlando di una casa discografica che ha sotto contratto Ariana > >> Grande, cioè la Pausini americana, eh, non c'è bisogno di essere > addetti ai > >> lavori, mica ha Tom Waits o Arlo Guthrie. > >> > >> > gli ambiti, perchè a mio avviso sono fattori "storici" che rendono > >> > anche quella persona popolare rispetto ad altre. Io scrivo da un punto > >> di > >> > vista anche su quello che potrebbe piacere a chi legge le pagine, > >> > naturalmente > >> > >> E non funziona così. Queste non sono pagine pubblicitarie, queste sono > >> pagine informative. Quindi non si scrive né sensazionalistico, né > >> «gggggiovane», né con taglio che piace al bmk lettore di fanzine, > perché si > >> rivolge sia al giovanotto che va a scuola e all'ottantenne non entrato > in > >> terminologia da fan. Si scrive in italiano referenziale secondo criteri > >> (tutti importanti a pari merito e nessuno negoziabile) di rilevanza, > equità > >> espositiva, riscontro e aderenza a fonti terze e autorevoli. > >> > >> > >> > un'informazione del genere desta più attenzione. E se non l'avessi > >> > scritto io l'avrebbe scritto qualche altro utente magari > >> > fan dell'artista. > >> > >> E gliel'avrebbero segata pure a costui, perché qui abbiamo tanti > difetti, > >> ma siamo imparziali nell'impietosità dei tagli. > >> > >> > >> > Avrò forzato la mano come dici tu, ma non credo che un blocco infinito > >> > sia corretto per un utente che edita le sue pagine esclusivamente e > non > >> > quelle altrui creando danni, > >> > >> Non esistono «le tue pagine»: credo che tu ti sia erroneamente convinto > - > >> o perché male informato o perché non ti sei soffermato a leggere le > regole > >> (e se le hai lette, non ti sei soffermato abbastanza) - che una volta > >> creata una pagina (che al momento di salvarla è licenziata > irrevocabilmente > >> in CC BY-SA 3.0 e GFDL) questa è liberamente modificabile da chiunque. > >> Quindi anche imperversare sulle pagine da te create significa, nei casi > più > >> problematici, «fare danni» nel senso che tu gli attribuisci. > >> > >> > >> > ci sono tante pagine su wikipedia in cui ci sono > >> > tanti paragrafi e una solo referenza, pagine vuote che sono ferme lì > da > >> > anni e poi vengo bloccato io che seguo tutte le linee guida, > >> > >> A parte che non le hai seguite perché altrimenti non saresti qui (e > >> ricordati che stai parlando con gente che su tale progetto ci sta da > più di > >> 15 anni come Luca o il sottoscritto, quindi se te lo dice ci puoi > credere), > >> stai proprio evidenziando il modo problematico di contribuire: se vedi > una > >> pagina senza note a pie' di pagina, la cosa costruttiva è cercare le > fonti > >> e metterle nella voce che lamenti scarsa: magari non le sai formattare e > >> qualcuno passa di lì, le formatta e ti spiega come si fa ma intanto hai > >> aggiunto le fonti. L'atteggiamento sbagliato è quello di lasciarle così > e > >> lamentarsi «Io le faccio meglio, perché mi bloccate?». Hint: perché qui > si > >> tutela la produttività, non il diritto di un utente a contribuire: il > >> progetto funziona e fila in perfetto equilibrio fintanto che il diritto > >> dell'utente a contribuire è corrisposto dall'interesse del progetto a > >> crescere grazie a tali contributi. Te lo dico perché ci sono passato in > >> mezzo anch'io: oltre un certo limite, il sistema non acquista la tua (o > la > >> mia) competenza a qualsiasi prezzo (quindi, come vedi, sto facendo un > >> discorso nel quale non metto in alcun dubbio la competenza del > >> contributore, che fino a prova contraria do per scontata: dico solo che, > >> anche in caso di indubbia competenza, per insanabili incompatibilità in > >> alcuni casi il progetto ha deciso che di certe competenze può fare a > meno). > >> > >> > >> > questo è veramente frustrante e non è giusto che io devo rimanere > >> > bloccato . La frustrazione è normale, come ti sentiresti tu se > >> > dopo un lavoro di mesi qualcuno viene con prepotenza e cancella > >> > tutto? > >> > >> 1. Non è «con prepotenza». Può sembrarti strano, ma nessun > amministratore > >> si sveglia al mattino col proposito di avercela con te. Più in generale, > >> nessun amministratore si sveglia al mattino col proposito di avercela > con > >> chicchessia. > >> 2. Più semplicemente, il tuo lavoro è passato sotto la mannaia di un > >> admin che fa lo sporco lavoro che qualcuno deve pur fare > >> 3. Devi fare una separazione zen tra il tuo essere e il tuo contribuire, > >> come facciamo noi che sul progetto ci stiamo da anni: Wikipedia NON è un > >> riconoscimento al nostro amor proprio. Wikipedia è un esercizio > quotidiano > >> di umiltà nel quale prima o poi si viene a patti col fatto che il tuo > >> lavoro perfetto qualcuno te lo può toccare. Meglio lo fai e meno è > >> probabile che te lo tocchino, ma il rischio zero non esiste mai. > >> > >> > >> > Detto ciò, motivando il fatto che per me è lavoro, potete aiutarmi a > >> > fare sbloccare il mio account per favore? > >> > >> A me della questione del tuo blocco o sblocco tange poco, perché non > devo > >> deciderla io, ma ti faccio presente che non siamo a scuola dove per non > >> essere interrogati si adducono motivazioni personali. Anzi, scrivere > «per > >> me è lavoro» pianta un ulteriore chiodo nel coperchio della bara della > tua > >> utenza, perché , credo l'avrai capito da quanto ho scritto, ragioni e > >> motivazioni personali a contribuire contano zero per il progetto, conta > >> solo che il rapporto segnale/rumore della tua contribuzione non penda > >> troppo dalla parte del rumore. > >> > >> > >> Alla prossima Sergio > >> > >> > >> -- > >> «I think all the great religions of the world > >> — Buddhism, Hinduism, Christianity, Islam, and Communism — > >> both untrue and harmful» (Bertrand Russell) > >> > >> -- > >> > >> |^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^| > >> | e-mail: s.daffli...@iol.it |_ ____ > >> | | |||__\\___ > >> | | || \\ > >> |__.........___________......_____|-||_......_|] > >> '''(@)(@)(@)'''''''''''(@)(@)''''' '(@)(@)'' > >> > >> > >> -- > >> Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG. > >> http://www.avg.com > >> _______________________________________________ > >> WikiIT-l mailing list -- wikiit-l@lists.wikimedia.org > >> To unsubscribe send an email to wikiit-l-le...@lists.wikimedia.org > >> Pagina per iscriversi/disiscriversi: > > > > > _______________________________________________ > WikiIT-l mailing list -- wikiit-l@lists.wikimedia.org > To unsubscribe send an email to wikiit-l-le...@lists.wikimedia.org > Pagina per iscriversi/disiscriversi: _______________________________________________ WikiIT-l mailing list -- wikiit-l@lists.wikimedia.org To unsubscribe send an email to wikiit-l-le...@lists.wikimedia.org Pagina per iscriversi/disiscriversi:
