Re: [ja-discuss] JNLPとUGJPの関係(2008.06 .17)

[Yutaka kachi]

中田さん、皆さん

可知です。
お疲れさまです。
ながなが、この議論に参加頂きありがとうございます。




中田さん＞＞

次のような対応は可能でしょうか。

* 今回のステートメントの発表を2ヶ月ほど延ばす
* その期間中に、ユーザー会の運営ルールなどに変化があり
　ユーザー会から協力したいという申し出があれば、ステートメントに
　何らかその状況を盛り込む。


問題が、ユーザー会側の運営ルールにあるということですから、それが変化した 
ら状況を変えることになると思います。日本語プロジェクトとユーザー会という 
名前の活動が、良い協力関係を築ければ、今後のOpenOffice.orgのためにもなる 
でしょう。

ただ、本当に変わるかどうか分かりません。どのように決めるかも、まだよく分 
かっていません。さらに、色々議論をした結果、ユーザー会という名前を使わな 
くなったり、別の名前の組織が生まれるかも知れません。

とはいえ、時間を頂ければ、その調整が可能です。

ここまで皆さんに多くの時間を頂いておりますが、すでに長いこと放置していた 
問題ですし、3.0のリリースまでまだ時間がありますので、このあたりご協力頂 
けないでしょうか。




皆さん＞＞

この議論は、元々メーリングリストページ(ml_info.html)をどのように書き直す 
のか、という課題からスタートしたのだと記憶しています(そうですよね？)。ま 
た、それに便乗して、新しいMLを作るという提案もありました。

ステートメントの発表を２ヶ月ばかり伸ばすと、メンテも２ヶ月先になってしま 
します。

そこで、これまでのまとめの方向性を鑑みて、メーリングリストページ 
(ml_info.html)だけ先に書き換えるというのは如何でしょうか。日本語プロジェ 
クトとその他のコミュニケーションチャンネルを区別できるようにする、という 
点では既に方向性が決まっているように思います。


ユーザーメーリングリストを作りたいという平野さんの提案は、今回の議論とは 
直接には関係ないと考えています。慌てて今作る理由がなければ、これはステー 
トメント発表のタイミングに合わせては如何でしょうか。

ちなみに、ユーザー会MLから引っ越してくるという話は、さらに別の話だと思い 
ますので、これはユーザー会が考えれば良いと思います。




Maho NAKATA さんは書きました:
From: "Kazunari Hirano" 
<[&#x30E1;&#x30FC;&#x30EB;&#x30A2;&#x30C9;&#x30EC;&#x30B9;&#x4FDD;&#x8B77;]>
Subject: Re: [ja-discuss] JNLPとUGJPの関係(2008.06.17)
Date: Thu, 19 Jun 2008 06:24:40 +0900

2008/6/19 Yazaki.Makoto 
<[&#x30E1;&#x30FC;&#x30EB;&#x30A2;&#x30C9;&#x30EC;&#x30B9;&#x4FDD;&#x8B77;]>:
以上のことから、文章は変更しません。引き続きよろしくお願いします。
では、次のように変更してください。

「OpenOffice.org日本語プロジェクトは、多様な分野の個人・家庭・団体・企業・
公共機関、さまざまなOpenOffice.org のユーザーや開発者のコミュニティと協
力して、オープンソースのオフィススィートOpenOffice.orgの活用、開発、普及を
すすめています。」

+1

可知さん:
前言を翻して
申し訳ないですが、考えなおしました。OpenOffice.orgユーザー会と
協力するのは問題ないです、しかし、会としてよく定義されてないと
ので、できません。そして、これがいままさに問題になっています。

コミュニティという見解はわからないではないですが、やはり「会」
という言葉の意味はgooを見ると、

(1)一定の目的をもって人々が集まること。また、その集まり。集会。会合。
「―を開く」
(2)目的や趣味・学問などを同じくする人々が組織する団体・組織。
「野鳥の―」

となってます。これでメンバーを確定しない「コミュニティ」で、
説明するのは、仲間内では通っても、社会的には大変苦しいと思います。
人によっては上記(2)という意味でとるでしょう。

たとえば、可知さんがユーザー会として日本語プロジェクトに
協力するのは大歓迎ですが、ユーザー会としてやるべきことが正しいかどうかは、
会がよく定義されてないことにより、本質的にはわからず、
結局可知さん、個人としての信頼に基づくことになります。
つまり、ユーザー会として行う、ということは日本語プロジェクトからは
意味をなさなくなります。

そこでユーザー会と協力する、とすると、
日本語プロジェクトはユーザー会との信頼関係を結ばねばなりません。
しかし、それは会がよく定義されてないことにより、立場が明確でない
ことで、どこがどう会として仕事をするか、協力していいのかがわからないのです。
繰り替えしますが、これが、まさに今問題になっていることです。

では。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/




--
可知 豊
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
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