Pois é Jiyan, estou passando por isso para ministrar minhas aulas aqui no IFBaiano. Falta tudo!
Acabei de entrar na área de licenciatura e já bateu um pouco de desanimo... Em 22 de abril de 2013 22:15, Jean <[email protected]> escreveu: > Ufa Geneton, ainda bem, rs > > Desculpas também se pareci um pouco rude, mas sou professor de IF (IFMS) e > aqui, como em muitos outros IFs do país sofremos com falta total de > estrutura com uma gestão que nos foi imposta para implantação, mas que já > passou de seu prazo e que ainda insiste em permanecer, como apoio do > governo é claro, mas que está praticando desvios de recursos e má-gestão de > forma descarada, são pessoas que não tem competência alguma e nem > comprometimento algum com os alunos e nem com o dinheiro público, muito > pelo contrário. > > Sinceramente este cenário desagradável e degradante está me desanimando > cada dia mais e penso sinceramente em abandonar a docência superior e > técnica, pois sou obrigado a levar equipamentos, como cabo de rede, > switches, roteadors, APs, conectores, cabos e demais equipamentos > necessário, comprado do meu próprio bolso, para dar aula para que pelo > menos os alunos tenham um mínimo de prática para que possa pelo menos se > virar no mercado de trabalho porteriormente, infelizmente, são situações > que me constrangem muito expor mas é a nossa dura realidade, temos um > partido que se diz de Trabalhadores, mas que na realidade está afundada até > o pescoço na lama do capitalismo desenfreadoe corrupto, e olha que não sou > partidário, não gosto e partido nenhum e nem tampouco me envolvi em > política na minha vida! > > Abraços Geneton. > > Obrigado e desculpas. > > Jiyan Yari > > > Em 22 de abril de 2013 18:11, Geneton Rocha Galvão < > [email protected]> escreveu: > > ** >> Olá, Jiyan. >> >> Adorei a resposta e faço minhas suas palavras: >> >> "Como, você como licenciado, portanto, Professor, pode jogar todas a >> culpa da deficiência do sistema em cima do Professor, que não tem >> incentivos para se formar, se pós-graduar e nem sequer para se reciclar?" >> >> Eu apenas concordei com Allan quando disse: >> >> "Vale resaltar que em professor q não liga pra aluno. Isso eh no vies >> >> politico da discução. Mas tmb tem muito professor q soh está >> despreparado para dar aula, ainda q tente com as melhores das >> intenções. Isso eh muito valido para os novos professores que estão >> chegando e tendo q dar aula pela primeira vez na vida." >> >> No meu ponto de vista, os poucos professores com oportunidades de >> mudanças no meio acadêmico devem lutar por isso. >> >> Também concordo que: >> >> " O Professor não tem responsabilidade de corrigir todas as falhas de >> seguidos governos civis que tivemos e que ao longo destes 27 anos no poder, >> incluindo inclusive estas porcarias de governos que foram as de Lula e >> Dilma, que estimulam o ensino privado e que sucateam o ensino público, que >> não estão preocupados com o ensino básico e só em inaugurar prédios >> inacabados e sem suporte algum e muito menos infra-estrutura alguma, sem >> laboratórios, sem salas de aula com condições adequadas, sem material de >> básico de aula, como giz, caneta de quadro branco e sem merenda escolar ..." >> >> Eu também enfrentei tudo isso no meu projeto de Ensino Médio Integrado. >> Mas em momento nenhum me senti impotente. Minhas graduação e pós só foram >> concluídas graças a sede de mudar que nós (5 alunos do curso de Lic. >> Computação) "jogados" numa escola pública no interior da Paraíba com todos >> esses problemas que você mencionou. >> >> Foram 4 anos de luta para convencer professores do ensino regular que >> eles precisavam e mereciam uma formação continuada (pós-graduação, >> reciclagem etc). E eles foram à luta e conseguiram fazer com que o governo >> estadual os enxergasse através de protestos. Alunos se conscientizaram que >> precisavam fazer a diferença estudando também por conta própria, >> tornando-se pesquisadores. >> >> E não se preocupe pois não cometerei "o crime de pensar pelo que estes >> governos nefastos à população divulgam por aí e nem se baseie em idéias de >> professores de universidades federais que na sua grande maioria são os >> sugadores dos recursos do ensino..." >> >> Trabalhei por 4 anos em uma escola pública sem receber nada. Foi >> totalmente voluntário. Havia muita "gente" (políticos) torcendo para tudo >> desse errado. Mas em menos de 3 anos o MEC já havia reconhecido nosso curso >> técnico em programação de nível médio integrado ano ensino médio, antes >> mesmo de ser implantado o ensino integrado pelo governo estadual. >> >> A título de informação: a turma piloto de 40 alunos apresentou 40 TCCs >> alguns a nível de universidade. 38 foram aprovados em vestibulares (Bach >> Ciências da Computação, Medicina, Enfermagem, Lic. Computação, Direito >> etc.) e um software de autoria (área de Direito) foi lançado no mercado por >> um aluno de 17 anos. >> >> Mil perdões se não me expressei bem e de forma incompleta. >> >> Adoraria conversar com vocês no próximo Enecomp e tentar passar essa >> esperança para quem acredita na educação como você e eu. >> Precisamos ser criativos! >> >> Um grande abraço! >> >> Geneton >> - >> ------- Mensagem original --------*R* >> *eply-to*: Executiva Nacional dos Estudantes de Computação < >> [email protected]> >> >> >> *Assunto*: Re: [enec-l] Congressos esudantis >> *Data*: Sun, 21 Apr 2013 10:54:45 -0400 >> >> >> Geneton, tudo bem? >> >> De onde você tirou esta conclusão tão equivocada? >> >> Como, você como licenciado, portanto, Professor, pode jogar todas a culpa >> da deficiência do sistema em cima do Professor, que não tem incentivos para >> se formar, se pós-graduar e nem sequer para se reciclar? O Professor não >> tem responsabilidade de corrigir todas as falhas de seguidos governos civis >> que tivemos e que ao longo destes 27 anos no poder, incluindo inclusive >> estas porcarias de governos que foram as de Lula e Dilma, que estimulam o >> ensino privado e que sucateam o ensino público, que não estão preocupados >> com o ensino básico e só em inaugurar prédios inacabados e sem suporte >> algum e muito menos infra-estrutura alguma, sem laboratórios, sem salas de >> aula com condições adequadas, sem material de básico de aula, como giz, >> caneta de quadro branco e sem merenda escolar ... >> >> COMO Geneton?????????????????????????? >> >> Por favor não cometa o crime de pensar pelo que estes governos nefastos à >> população divulgam por aí e nem se baseie em idéias de professores de >> universidades federais que na sua grande maioria são os sugadores dos >> recursos do ensino, olhe e observe todo o contexto e tire as suas próprias >> conclusões e o mais importante, vá trabalhar como Professor em uma rede >> pública e em 2 turnos e daqui a 3 anos nós voltamos a conversar. >> >> [ ]'s Jiyan Yari >> >> Em 21 de abril de 2013 02:49, Geneton Rocha Galvão < >> [email protected]> escreveu: >> >> Fiz 420 horas de uma pós-graduação em Metodologia para Educação Superior >> e era isso o que todo professor deveria fazer: reciclar-se. >> >> O índice de reprovação e evasão é responsabilidade do professor. Notas >> baixas de parte da turma em um componente curricular é o atestado de >> incompetência acadêmica do professor. >> >> Parabéns pelo Enecomp, já participei de vários. >> >> Abraços! >> >> *Geneton Rocha Galvão *(Ex-ENEC) >> *Licenciado em Computação* >> *Metodologia de Ensino na Educação Superior* >> >> -------- Mensagem original -------- >> *De*: Michelle Borges >> <[email protected]<michelle%20borges%20%[email protected]%3e> >> > >> *Reply-to*: Michelle Borges <[email protected]>, >> Executiva Nacional dos Estudantes de Computação < >> [email protected]> >> *Para*: Reynaldo Allan Fulin >> <[email protected]<reynaldo%20allan%20fulin%20%[email protected]%3e>>, >> [email protected] >> <[email protected]<%[email protected]%22%20%[email protected]%3e>> >> >> >> >> *Assunto*: Re: [enec-l] Congressos esudantis >> >> *Data*: Sat, 20 Apr 2013 10:24:44 -0700 (PDT) >> >> >> >> Valeu Rey. Espero encontrar alguns de vcs por lá. Beijão. *Michelle >> Miranda* >> >> >> *De:* Reynaldo Allan Fulin <[email protected]> >> *Para:* Michelle Borges <[email protected]>; Executiva >> Nacional dos Estudantes de Computação <[email protected]> >> *Enviadas:* Sexta-feira, 19 de Abril de 2013 14:39 >> *Assunto:* Re: [enec-l] Congressos esudantis >> >> >> Vale resaltar que em professor q não liga pra aluno. Isso eh no vies >> politico da discução. Mas tmb tem muito professor q soh está >> despreparado para dar aula, ainda q tente com as melhores das >> intenções. Isso eh muito valido para os novos professores que estão >> chegando e tendo q dar aula pela primeira vez na vida. >> >> Mas *alguns* tem o pensamento q pode ser resumida na seguinte frase de >> um professor da exatas da ufu: >> >> "O problema da universidade são os alunos. Por mim não tinha nenhum >> aluno nessa universidade, e iria resolver todos os problemas" >> >> >> -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- >> Version: 3.1 >> GAT/CS/CM/ED/IT/MC/CA/SS/G/H d-- s++:+ a--(?) C++(++++) UBS+++>$ P++ >> Py+++>+++++$ L+ E--- >> W++ N++ o- K+ w++ !O M++ V-- PS++ PE- Y++ PGP++>+++ t 5? X R>+++ tv--() b >> DI+ >> D+ G++>++++ e+>++++ h r-->+++ y++**>$? >> ------END GEEK CODE BLOCK------ >> >> >> 2013/4/19 Reynaldo Allan Fulin <[email protected]>: >> > Acho q os temas inclusos no ultimo enecomp na pautas de defesas da >> > Enec são escolhas essenciais. Inclusive a propria Enecos faz discussão >> > sobre alguns desses temas. E a questão das politicas de aprendizado. >> > Detalhando melhor. >> > >> > 1) Na area de exatas, sempre foi normal a reprovação de alunos, em >> > especial nas universidades publicas. Recentemente houve uma onda de >> > mudanças de regra para tentar aumentar a eficiencia ou diminuir não >> > sei o que. Eles endureceram as regras academicas para jubilar alunos >> > que "não estão rendendo bem". Ex: Jubilar com 4 reprovações numa mesma >> > materia, se cra < x por n semestres, etc ,etc. São varias regras. Os >> > alunops tem CRA punidos se faltam numa aula. Se trancam uma materia, >> > etc etc. Ao mesmo tempo, com a nova leva de professores e crescimento >> > da rede publica, os professores que cada vez mais não ligam pra aula e >> > tals. EM algumas areas tem competição pra ver quem eh o prof mais foda >> > q reprova mais. Entre varios outras questões. >> > >> > Uma das principais, eh que a sociedade tem mudando, e as politicas e >> > modelos eduacionais antigos não servem para a nova sociedade. Eles >> > falham miseravelmente. E isso está começando a bater na porta. Num >> > estudo feito na UFU sobre isso (não tenho os dados exatos, mas é bem >> > aproximado disso), eles viram que materias mais reprovaram, >> > historiacamente tinha uma media que nos ultimos 10 anos pra cah >> > começou a crescer e nos ultimos 5 anos explodiu. Ex: Calculo 1 de >> > todos os cursos, dados pela mesma unicade academica, a da matematica, >> > para outras UA, reprovam em media 86% dos alunos. Na computação, a >> > taxa reprovação nesses semestre de quase todas as disciplinas q eu >> > tenho ciencia não são menores que 50%. Em media (ou moda, sl) um aluno >> > faz analise de algoritmo 4 vees pra conseguir passar. Mas isso quer >> > dizer q nenhum desses vão formar, pq no 4º pau eles são jubilados..Não >> > é soh uma consequencia de qq politicas federais em relação a reuni ou >> > qq outra coisa. Isso não eh soh exclusivo no Brasil, e varios outros >> > paises começaram a discutir e tentar atualizar suas bases >> > educacionais. >> > >> > Enquanto isso no brasil, as Universidades (publicas) são pequenos >> > feudos aonde os nobres senhores professores disputam politicagem e >> > favores, enquanto a plebe dos estudantes e tec. administrativos se >> > fodem. Os professores não querem nem sequer ouvir que os alunos tem >> > algo a falar, muito menos discutir ou qq outra coisa. Há inumeras >> > exceções notaveis, mas infelizmente o pensamento da maioria eh >> > dominado por essa casta de professores conservadores, principalmente >> > aqueles envolvidos nas discussões de politicas e etc. Quando tenta se >> > discutir qq coisa, são sempre os mesmos argumentos incontestaveis e >> > sagrados: >> > >> > * A culpa é sempre do aluno. O professor sempre tem 0% de influencia >> > no sucesso dos alunos numa matéria. Obviamente, se fosse assim uma >> > mesma turma teria sempre a mesma media de reprovação e nota, e elas >> > seriam todas variaveis pra cada turma q um professor dá aula. >> > Obviamente esse não eh o caso) >> > >> > * Se os alunos não estão passando nas materias, eh pq eles são >> > preguissos, malvados, e tem intenção dolosa de farrear para gastar >> > dinheiro publico. Pq não existe desculpas, problemas familiares, >> > problemas psicologicos, pessoais e nenhuma outra coisa pois seres >> > humanos decentes não tem isso. Se eles quiserem, eh soh estudar, fazer >> > tudo o que o prodessor manda e ele terá exito sempre. Nem preciso >> > contra-argumentar essa. >> > >> > E nessa logica, se os alunos são assim e tá tendo muita reprovação, >> > vamos colocar regras rigidas para explulsar os alunos malvados que são >> > baderneiros e reprovam, para incentiva-los a estudar mais e levar a >> > universidade mais a serio. E como o professor numca eh o responsavel >> > pelo insucesso de nada, não precisa discutir sobre a dinamica das >> > aulas, metodos de avaliação e ensino, pq isso eh coisa de pedagogo, e >> > não de <engenheiros, cientistas da computação, fisico, ou qq area do >> > professor aqui> . Eis uma frase de um professor: "Engenheiro é sabe >> > dar aula para engenheiro. Pedagogo tem q ensinar eh pedagogo, eles não >> > sabem nada sobre dar aula para engenheiro". Obvio!!! Tão obvio. >> > Pedagogia estuda sobre o ensinar e dar aula, e por isso eles não >> > entendem nada sobre dar aula. Tão obvio isso... >> > >> > No ultimo semestre que teve jubilamento aqui se não me engano >> > jubilaram soh do meu curso 50 alunos. Entram por semestre 40. Fora os >> > altissimos indices de desitencia dos cursos, que também sobem >> > vertiginosamente. E tão dastrica a situação que o governo tah tendo >> > que tomar medidas que ligam o repasse de verba a esses indices. Soh >> > depois disso as universides foram discutir o sobre os altos indices de >> > abandono, desistencia e jubilamento. Obviamente, eles chegaram a >> > conclusão que a causa de tudo isso são os alunos cada vez piores. >> > >> > No ultimo semestre eles não executaram nehum jubilamento, pq iriam >> > jubilar mais de 10% 15% dos alunos de toda a universidade (temos >> > ~22Mil alunos aqui). Essa situação descrita eh geral no pais. E o >> > curso de ciencia da computação normalmente figura sempre na lista com >> > o maior numero de reprovação/abondono de curso e menores medias de >> > notas. Ou seja, somos os mais afetados por isso. >> > >> > E me parece que o governo fala em vincular tmb o repasse de verbas aos >> > indices de aprovação. Seria um outro absurdo para tentar resolver o >> > primeiro. Eh botar gelo na testa pra diminuir a febre enquanto a >> > pessoa está morrendo de febre amarela. Isso vai melhorar os indices, >> > mas não vai resolver muito os problemas, pois ninguem enxerga a causa, >> > nem mesmo que existe o problema. Com alguma sorte, alguns lugares >> > serão forçados a debater o assunto e talvez consiga realmente avançar >> > em alguma coisa. Mas no geral, soh vai contribuir para esconder um >> > problema enorme e virar uma bola de neve. Fora as consequencias >> > diretas sobre professor ter q passar todo mundo para que a faculdade >> > receba mais verba. >> > >> > Não soh a mais afetada, mas a computação, pelo perfil do aluno, é as >> > que tem maior potencial, e receptividade dos alunos, de se de >> > atualizar-se em termos pedagogicos para uma sociedade 2.0. E também eh >> > a que mais tem necessidade. Eh a que devia mais estar a frente, mas >> > parace ser a mais atrasada. >> > >> > Eu poderia falar horas e horas sobre essas questões, inclusive >> > analiando melhor causas, as mudanças sociais e as varais maneiras de >> > se tentar resolver isso. O que eu queria aqui era esboçar a situação e >> > a importancia disso na discução, ainda mais para a gente da exatas. >> > >> > >> > A outra pauta sugeria vou mandar num outro email q meio grande. >> > >> > >> > -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- >> > Version: 3.1 >> > GAT/CS/CM/ED/IT/MC/CA/SS/G/H d-- s++:+ a--(?) C++(++++) UBS+++>$ P++ >> > Py+++>+++++$ L+ E--- >> > W++ N++ o- K+ w++ !O M++ V-- PS++ PE- Y++ PGP++>+++ t 5? X R>+++ tv--() >> b DI+ >> > D+ G++>++++ e+>++++ h r-->+++ y++**>$? >> > ------END GEEK CODE BLOCK------ >> > >> > >> > 2013/4/19 Michelle Borges <[email protected]>: >> >> Boa tarde galera... >> >> >> >> Muitos aqui sabem.. Faço parte da ANEL. E em maio estaremos no nosso >> segundo >> >> congresso em Juiz de Fora - MG. >> >> >> >> Semana que vem em Brasilia estaremos participando de uma ato nacional, >> e >> >> após sentando para discutir os temas, paínes, fechar os espaços que >> terão. >> >> >> >> No 1º congresso em 2011 eu participei mais dos espaços que a ENECOS >> >> desenvolveu dentro do congresso, das discursões que eles estavam >> levando >> >> para os estudantes... >> >> >> >> Esse ano gostaria de incluir alguns debates referente a nossa área >> para os >> >> estudantes de computação que participam... bem como os convidar para o >> nosso >> >> congresso na Bahia. >> >> >> >> Gostaria de saber oq vcs pensam sobre o assunto, e qual temas vcs >> acreditam >> >> que seria legal tratar... >> >> >> >> Fica o convite também para galera participar... Pois pelo que conheço >> dos >> >> espaços nacionais da ANEL há sempre espaço para todos! >> >> >> >> Saudações livres. >> >> >> >> Michelle Miranda >> >> Graduanda em Bacharelado em Informática Agrária - UFRA >> >> CIA / DCE-UFRA / ENEC / ANEL >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> enec-l mailing list >> >> [email protected] >> >> https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l >> >> Para sair da lista, acesse: >> >> http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l >> >> >> _______________________________________________ >> enec-l mailing >> [email protected]https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l >> Para sair da lista, >> acesse:http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l >> >> >> _______________________________________________ >> enec-l mailing list >> [email protected] >> https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l >> Para sair da lista, acesse: >> http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l >> >> >> >> >> >> -- Jiyan Yari UNIDERP-ANHANGUERA Pós em Segurança da Informação: >> http://ww2.uniderp.br/cpg/detalhe_curso.aspx?cod_curso=595 >> Mobile: 55-67-8421-1634 (Oi) 55-67-8119-6888 (TIM) >> http://www.digitalforense.com msn: [email protected] orkut: JiyanMS >> Facebook: Jiyan Yari LinkedIn: Jiyan Yari Twitter: >> http://www.twitter.com/jiyanms Twitter: >> http://www.twitter.com/forensedigital >> >> |_|0|_| >> |_|_|0| >> |0|0|0| >> >> _______________________________________________ >> enec-l mailing >> [email protected]https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l >> Para sair da lista, >> acesse:http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l >> >> >> _______________________________________________ >> enec-l mailing list >> [email protected] >> https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l >> Para sair da lista, acesse: >> http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l >> > > > > -- > Jiyan Yari > UNIDERP-ANHANGUERA > Pós em Segurança da Informação: > http://ww2.uniderp.br/cpg/detalhe_curso.aspx?cod_curso=595 > Mobile: 55-67-8421-1634 (Oi) > 55-67-8119-6888 (TIM) > http://www.digitalforense.com > msn: [email protected] > orkut: JiyanMS > Facebook: Jiyan Yari > LinkedIn: Jiyan Yari > Twitter: http://www.twitter.com/jiyanms > Twitter: http://www.twitter.com/forensedigital > > |_|0|_| > |_|_|0| > |0|0|0| > > > _______________________________________________ > enec-l mailing list > [email protected] > https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l > Para sair da lista, acesse: > http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l >
_______________________________________________ enec-l mailing list [email protected] https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l Para sair da lista, acesse: http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l
