Aquém das críticas ao governo federal, isso não é educação, isso é plataforma eleitoral, o PT não pode tratar com tal desrespeito uma instituição de ensino, e mesmo com toda essa falta de infra-estrutura e condições ainda querem expandir os IFs.
[ ]'s Jiyan Yari Em 22 de abril de 2013 21:26, José Honorato Ferreira Nunes < [email protected]> escreveu: > Pois é Jiyan, estou passando por isso para ministrar minhas aulas aqui no > IFBaiano. Falta tudo! > > Acabei de entrar na área de licenciatura e já bateu um pouco de desanimo... > > > Em 22 de abril de 2013 22:15, Jean <[email protected]> escreveu: > > Ufa Geneton, ainda bem, rs >> >> Desculpas também se pareci um pouco rude, mas sou professor de IF (IFMS) >> e aqui, como em muitos outros IFs do país sofremos com falta total de >> estrutura com uma gestão que nos foi imposta para implantação, mas que já >> passou de seu prazo e que ainda insiste em permanecer, como apoio do >> governo é claro, mas que está praticando desvios de recursos e má-gestão de >> forma descarada, são pessoas que não tem competência alguma e nem >> comprometimento algum com os alunos e nem com o dinheiro público, muito >> pelo contrário. >> >> Sinceramente este cenário desagradável e degradante está me desanimando >> cada dia mais e penso sinceramente em abandonar a docência superior e >> técnica, pois sou obrigado a levar equipamentos, como cabo de rede, >> switches, roteadors, APs, conectores, cabos e demais equipamentos >> necessário, comprado do meu próprio bolso, para dar aula para que pelo >> menos os alunos tenham um mínimo de prática para que possa pelo menos se >> virar no mercado de trabalho porteriormente, infelizmente, são situações >> que me constrangem muito expor mas é a nossa dura realidade, temos um >> partido que se diz de Trabalhadores, mas que na realidade está afundada até >> o pescoço na lama do capitalismo desenfreadoe corrupto, e olha que não sou >> partidário, não gosto e partido nenhum e nem tampouco me envolvi em >> política na minha vida! >> >> Abraços Geneton. >> >> Obrigado e desculpas. >> >> Jiyan Yari >> >> >> Em 22 de abril de 2013 18:11, Geneton Rocha Galvão < >> [email protected]> escreveu: >> >> ** >>> Olá, Jiyan. >>> >>> Adorei a resposta e faço minhas suas palavras: >>> >>> "Como, você como licenciado, portanto, Professor, pode jogar todas a >>> culpa da deficiência do sistema em cima do Professor, que não tem >>> incentivos para se formar, se pós-graduar e nem sequer para se reciclar?" >>> >>> Eu apenas concordei com Allan quando disse: >>> >>> "Vale resaltar que em professor q não liga pra aluno. Isso eh no vies >>> >>> politico da discução. Mas tmb tem muito professor q soh está >>> despreparado para dar aula, ainda q tente com as melhores das >>> intenções. Isso eh muito valido para os novos professores que estão >>> chegando e tendo q dar aula pela primeira vez na vida." >>> >>> No meu ponto de vista, os poucos professores com oportunidades de >>> mudanças no meio acadêmico devem lutar por isso. >>> >>> Também concordo que: >>> >>> " O Professor não tem responsabilidade de corrigir todas as falhas de >>> seguidos governos civis que tivemos e que ao longo destes 27 anos no poder, >>> incluindo inclusive estas porcarias de governos que foram as de Lula e >>> Dilma, que estimulam o ensino privado e que sucateam o ensino público, que >>> não estão preocupados com o ensino básico e só em inaugurar prédios >>> inacabados e sem suporte algum e muito menos infra-estrutura alguma, sem >>> laboratórios, sem salas de aula com condições adequadas, sem material de >>> básico de aula, como giz, caneta de quadro branco e sem merenda escolar ..." >>> >>> Eu também enfrentei tudo isso no meu projeto de Ensino Médio Integrado. >>> Mas em momento nenhum me senti impotente. Minhas graduação e pós só foram >>> concluídas graças a sede de mudar que nós (5 alunos do curso de Lic. >>> Computação) "jogados" numa escola pública no interior da Paraíba com todos >>> esses problemas que você mencionou. >>> >>> Foram 4 anos de luta para convencer professores do ensino regular que >>> eles precisavam e mereciam uma formação continuada (pós-graduação, >>> reciclagem etc). E eles foram à luta e conseguiram fazer com que o governo >>> estadual os enxergasse através de protestos. Alunos se conscientizaram que >>> precisavam fazer a diferença estudando também por conta própria, >>> tornando-se pesquisadores. >>> >>> E não se preocupe pois não cometerei "o crime de pensar pelo que estes >>> governos nefastos à população divulgam por aí e nem se baseie em idéias de >>> professores de universidades federais que na sua grande maioria são os >>> sugadores dos recursos do ensino..." >>> >>> Trabalhei por 4 anos em uma escola pública sem receber nada. Foi >>> totalmente voluntário. Havia muita "gente" (políticos) torcendo para tudo >>> desse errado. Mas em menos de 3 anos o MEC já havia reconhecido nosso curso >>> técnico em programação de nível médio integrado ano ensino médio, antes >>> mesmo de ser implantado o ensino integrado pelo governo estadual. >>> >>> A título de informação: a turma piloto de 40 alunos apresentou 40 TCCs >>> alguns a nível de universidade. 38 foram aprovados em vestibulares (Bach >>> Ciências da Computação, Medicina, Enfermagem, Lic. Computação, Direito >>> etc.) e um software de autoria (área de Direito) foi lançado no mercado por >>> um aluno de 17 anos. >>> >>> Mil perdões se não me expressei bem e de forma incompleta. >>> >>> Adoraria conversar com vocês no próximo Enecomp e tentar passar essa >>> esperança para quem acredita na educação como você e eu. >>> Precisamos ser criativos! >>> >>> Um grande abraço! >>> >>> Geneton >>> - >>> ------- Mensagem original --------*R* >>> *eply-to*: Executiva Nacional dos Estudantes de Computação < >>> [email protected]> >>> >>> >>> *Assunto*: Re: [enec-l] Congressos esudantis >>> *Data*: Sun, 21 Apr 2013 10:54:45 -0400 >>> >>> >>> Geneton, tudo bem? >>> >>> De onde você tirou esta conclusão tão equivocada? >>> >>> Como, você como licenciado, portanto, Professor, pode jogar todas a >>> culpa da deficiência do sistema em cima do Professor, que não tem >>> incentivos para se formar, se pós-graduar e nem sequer para se reciclar? O >>> Professor não tem responsabilidade de corrigir todas as falhas de seguidos >>> governos civis que tivemos e que ao longo destes 27 anos no poder, >>> incluindo inclusive estas porcarias de governos que foram as de Lula e >>> Dilma, que estimulam o ensino privado e que sucateam o ensino público, que >>> não estão preocupados com o ensino básico e só em inaugurar prédios >>> inacabados e sem suporte algum e muito menos infra-estrutura alguma, sem >>> laboratórios, sem salas de aula com condições adequadas, sem material de >>> básico de aula, como giz, caneta de quadro branco e sem merenda escolar ... >>> >>> COMO Geneton?????????????????????????? >>> >>> Por favor não cometa o crime de pensar pelo que estes governos nefastos >>> à população divulgam por aí e nem se baseie em idéias de professores de >>> universidades federais que na sua grande maioria são os sugadores dos >>> recursos do ensino, olhe e observe todo o contexto e tire as suas próprias >>> conclusões e o mais importante, vá trabalhar como Professor em uma rede >>> pública e em 2 turnos e daqui a 3 anos nós voltamos a conversar. >>> >>> [ ]'s Jiyan Yari >>> >>> Em 21 de abril de 2013 02:49, Geneton Rocha Galvão < >>> [email protected]> escreveu: >>> >>> Fiz 420 horas de uma pós-graduação em Metodologia para Educação Superior >>> e era isso o que todo professor deveria fazer: reciclar-se. >>> >>> O índice de reprovação e evasão é responsabilidade do professor. Notas >>> baixas de parte da turma em um componente curricular é o atestado de >>> incompetência acadêmica do professor. >>> >>> Parabéns pelo Enecomp, já participei de vários. >>> >>> Abraços! >>> >>> *Geneton Rocha Galvão *(Ex-ENEC) >>> *Licenciado em Computação* >>> *Metodologia de Ensino na Educação Superior* >>> >>> -------- Mensagem original -------- >>> *De*: Michelle Borges >>> <[email protected]<michelle%20borges%20%[email protected]%3e> >>> > >>> *Reply-to*: Michelle Borges <[email protected]>, >>> Executiva Nacional dos Estudantes de Computação < >>> [email protected]> >>> *Para*: Reynaldo Allan Fulin >>> <[email protected]<reynaldo%20allan%20fulin%20%[email protected]%3e>>, >>> [email protected] >>> <[email protected]<%[email protected]%22%20%[email protected]%3e>> >>> >>> >>> >>> *Assunto*: Re: [enec-l] Congressos esudantis >>> >>> *Data*: Sat, 20 Apr 2013 10:24:44 -0700 (PDT) >>> >>> >>> >>> Valeu Rey. Espero encontrar alguns de vcs por lá. Beijão. *Michelle >>> Miranda* >>> >>> >>> *De:* Reynaldo Allan Fulin <[email protected]> >>> *Para:* Michelle Borges <[email protected]>; Executiva >>> Nacional dos Estudantes de Computação <[email protected]> >>> *Enviadas:* Sexta-feira, 19 de Abril de 2013 14:39 >>> *Assunto:* Re: [enec-l] Congressos esudantis >>> >>> >>> Vale resaltar que em professor q não liga pra aluno. Isso eh no vies >>> politico da discução. Mas tmb tem muito professor q soh está >>> despreparado para dar aula, ainda q tente com as melhores das >>> intenções. Isso eh muito valido para os novos professores que estão >>> chegando e tendo q dar aula pela primeira vez na vida. >>> >>> Mas *alguns* tem o pensamento q pode ser resumida na seguinte frase de >>> um professor da exatas da ufu: >>> >>> "O problema da universidade são os alunos. Por mim não tinha nenhum >>> aluno nessa universidade, e iria resolver todos os problemas" >>> >>> >>> -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- >>> Version: 3.1 >>> GAT/CS/CM/ED/IT/MC/CA/SS/G/H d-- s++:+ a--(?) C++(++++) UBS+++>$ P++ >>> Py+++>+++++$ L+ E--- >>> W++ N++ o- K+ w++ !O M++ V-- PS++ PE- Y++ PGP++>+++ t 5? X R>+++ tv--() >>> b DI+ >>> D+ G++>++++ e+>++++ h r-->+++ y++**>$? >>> ------END GEEK CODE BLOCK------ >>> >>> >>> 2013/4/19 Reynaldo Allan Fulin <[email protected]>: >>> > Acho q os temas inclusos no ultimo enecomp na pautas de defesas da >>> > Enec são escolhas essenciais. Inclusive a propria Enecos faz discussão >>> > sobre alguns desses temas. E a questão das politicas de aprendizado. >>> > Detalhando melhor. >>> > >>> > 1) Na area de exatas, sempre foi normal a reprovação de alunos, em >>> > especial nas universidades publicas. Recentemente houve uma onda de >>> > mudanças de regra para tentar aumentar a eficiencia ou diminuir não >>> > sei o que. Eles endureceram as regras academicas para jubilar alunos >>> > que "não estão rendendo bem". Ex: Jubilar com 4 reprovações numa mesma >>> > materia, se cra < x por n semestres, etc ,etc. São varias regras. Os >>> > alunops tem CRA punidos se faltam numa aula. Se trancam uma materia, >>> > etc etc. Ao mesmo tempo, com a nova leva de professores e crescimento >>> > da rede publica, os professores que cada vez mais não ligam pra aula e >>> > tals. EM algumas areas tem competição pra ver quem eh o prof mais foda >>> > q reprova mais. Entre varios outras questões. >>> > >>> > Uma das principais, eh que a sociedade tem mudando, e as politicas e >>> > modelos eduacionais antigos não servem para a nova sociedade. Eles >>> > falham miseravelmente. E isso está começando a bater na porta. Num >>> > estudo feito na UFU sobre isso (não tenho os dados exatos, mas é bem >>> > aproximado disso), eles viram que materias mais reprovaram, >>> > historiacamente tinha uma media que nos ultimos 10 anos pra cah >>> > começou a crescer e nos ultimos 5 anos explodiu. Ex: Calculo 1 de >>> > todos os cursos, dados pela mesma unicade academica, a da matematica, >>> > para outras UA, reprovam em media 86% dos alunos. Na computação, a >>> > taxa reprovação nesses semestre de quase todas as disciplinas q eu >>> > tenho ciencia não são menores que 50%. Em media (ou moda, sl) um aluno >>> > faz analise de algoritmo 4 vees pra conseguir passar. Mas isso quer >>> > dizer q nenhum desses vão formar, pq no 4º pau eles são jubilados..Não >>> > é soh uma consequencia de qq politicas federais em relação a reuni ou >>> > qq outra coisa. Isso não eh soh exclusivo no Brasil, e varios outros >>> > paises começaram a discutir e tentar atualizar suas bases >>> > educacionais. >>> > >>> > Enquanto isso no brasil, as Universidades (publicas) são pequenos >>> > feudos aonde os nobres senhores professores disputam politicagem e >>> > favores, enquanto a plebe dos estudantes e tec. administrativos se >>> > fodem. Os professores não querem nem sequer ouvir que os alunos tem >>> > algo a falar, muito menos discutir ou qq outra coisa. Há inumeras >>> > exceções notaveis, mas infelizmente o pensamento da maioria eh >>> > dominado por essa casta de professores conservadores, principalmente >>> > aqueles envolvidos nas discussões de politicas e etc. Quando tenta se >>> > discutir qq coisa, são sempre os mesmos argumentos incontestaveis e >>> > sagrados: >>> > >>> > * A culpa é sempre do aluno. O professor sempre tem 0% de influencia >>> > no sucesso dos alunos numa matéria. Obviamente, se fosse assim uma >>> > mesma turma teria sempre a mesma media de reprovação e nota, e elas >>> > seriam todas variaveis pra cada turma q um professor dá aula. >>> > Obviamente esse não eh o caso) >>> > >>> > * Se os alunos não estão passando nas materias, eh pq eles são >>> > preguissos, malvados, e tem intenção dolosa de farrear para gastar >>> > dinheiro publico. Pq não existe desculpas, problemas familiares, >>> > problemas psicologicos, pessoais e nenhuma outra coisa pois seres >>> > humanos decentes não tem isso. Se eles quiserem, eh soh estudar, fazer >>> > tudo o que o prodessor manda e ele terá exito sempre. Nem preciso >>> > contra-argumentar essa. >>> > >>> > E nessa logica, se os alunos são assim e tá tendo muita reprovação, >>> > vamos colocar regras rigidas para explulsar os alunos malvados que são >>> > baderneiros e reprovam, para incentiva-los a estudar mais e levar a >>> > universidade mais a serio. E como o professor numca eh o responsavel >>> > pelo insucesso de nada, não precisa discutir sobre a dinamica das >>> > aulas, metodos de avaliação e ensino, pq isso eh coisa de pedagogo, e >>> > não de <engenheiros, cientistas da computação, fisico, ou qq area do >>> > professor aqui> . Eis uma frase de um professor: "Engenheiro é sabe >>> > dar aula para engenheiro. Pedagogo tem q ensinar eh pedagogo, eles não >>> > sabem nada sobre dar aula para engenheiro". Obvio!!! Tão obvio. >>> > Pedagogia estuda sobre o ensinar e dar aula, e por isso eles não >>> > entendem nada sobre dar aula. Tão obvio isso... >>> > >>> > No ultimo semestre que teve jubilamento aqui se não me engano >>> > jubilaram soh do meu curso 50 alunos. Entram por semestre 40. Fora os >>> > altissimos indices de desitencia dos cursos, que também sobem >>> > vertiginosamente. E tão dastrica a situação que o governo tah tendo >>> > que tomar medidas que ligam o repasse de verba a esses indices. Soh >>> > depois disso as universides foram discutir o sobre os altos indices de >>> > abandono, desistencia e jubilamento. Obviamente, eles chegaram a >>> > conclusão que a causa de tudo isso são os alunos cada vez piores. >>> > >>> > No ultimo semestre eles não executaram nehum jubilamento, pq iriam >>> > jubilar mais de 10% 15% dos alunos de toda a universidade (temos >>> > ~22Mil alunos aqui). Essa situação descrita eh geral no pais. E o >>> > curso de ciencia da computação normalmente figura sempre na lista com >>> > o maior numero de reprovação/abondono de curso e menores medias de >>> > notas. Ou seja, somos os mais afetados por isso. >>> > >>> > E me parece que o governo fala em vincular tmb o repasse de verbas aos >>> > indices de aprovação. Seria um outro absurdo para tentar resolver o >>> > primeiro. Eh botar gelo na testa pra diminuir a febre enquanto a >>> > pessoa está morrendo de febre amarela. Isso vai melhorar os indices, >>> > mas não vai resolver muito os problemas, pois ninguem enxerga a causa, >>> > nem mesmo que existe o problema. Com alguma sorte, alguns lugares >>> > serão forçados a debater o assunto e talvez consiga realmente avançar >>> > em alguma coisa. Mas no geral, soh vai contribuir para esconder um >>> > problema enorme e virar uma bola de neve. Fora as consequencias >>> > diretas sobre professor ter q passar todo mundo para que a faculdade >>> > receba mais verba. >>> > >>> > Não soh a mais afetada, mas a computação, pelo perfil do aluno, é as >>> > que tem maior potencial, e receptividade dos alunos, de se de >>> > atualizar-se em termos pedagogicos para uma sociedade 2.0. E também eh >>> > a que mais tem necessidade. Eh a que devia mais estar a frente, mas >>> > parace ser a mais atrasada. >>> > >>> > Eu poderia falar horas e horas sobre essas questões, inclusive >>> > analiando melhor causas, as mudanças sociais e as varais maneiras de >>> > se tentar resolver isso. O que eu queria aqui era esboçar a situação e >>> > a importancia disso na discução, ainda mais para a gente da exatas. >>> > >>> > >>> > A outra pauta sugeria vou mandar num outro email q meio grande. >>> > >>> > >>> > -----BEGIN GEEK CODE BLOCK----- >>> > Version: 3.1 >>> > GAT/CS/CM/ED/IT/MC/CA/SS/G/H d-- s++:+ a--(?) C++(++++) UBS+++>$ P++ >>> > Py+++>+++++$ L+ E--- >>> > W++ N++ o- K+ w++ !O M++ V-- PS++ PE- Y++ PGP++>+++ t 5? X R>+++ >>> tv--() b DI+ >>> > D+ G++>++++ e+>++++ h r-->+++ y++**>$? >>> > ------END GEEK CODE BLOCK------ >>> > >>> > >>> > 2013/4/19 Michelle Borges <[email protected]>: >>> >> Boa tarde galera... >>> >> >>> >> Muitos aqui sabem.. Faço parte da ANEL. E em maio estaremos no nosso >>> segundo >>> >> congresso em Juiz de Fora - MG. >>> >> >>> >> Semana que vem em Brasilia estaremos participando de uma ato >>> nacional, e >>> >> após sentando para discutir os temas, paínes, fechar os espaços que >>> terão. >>> >> >>> >> No 1º congresso em 2011 eu participei mais dos espaços que a ENECOS >>> >> desenvolveu dentro do congresso, das discursões que eles estavam >>> levando >>> >> para os estudantes... >>> >> >>> >> Esse ano gostaria de incluir alguns debates referente a nossa área >>> para os >>> >> estudantes de computação que participam... bem como os convidar para >>> o nosso >>> >> congresso na Bahia. >>> >> >>> >> Gostaria de saber oq vcs pensam sobre o assunto, e qual temas vcs >>> acreditam >>> >> que seria legal tratar... >>> >> >>> >> Fica o convite também para galera participar... Pois pelo que conheço >>> dos >>> >> espaços nacionais da ANEL há sempre espaço para todos! >>> >> >>> >> Saudações livres. >>> >> >>> >> Michelle Miranda >>> >> Graduanda em Bacharelado em Informática Agrária - UFRA >>> >> CIA / DCE-UFRA / ENEC / ANEL >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> enec-l mailing list >>> >> [email protected] >>> >> https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l >>> >> Para sair da lista, acesse: >>> >> http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> enec-l mailing >>> [email protected]https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l >>> Para sair da lista, >>> acesse:http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> enec-l mailing list >>> [email protected] >>> https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l >>> Para sair da lista, acesse: >>> http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l >>> >>> >>> >>> >>> >>> -- Jiyan Yari UNIDERP-ANHANGUERA Pós em Segurança da Informação: >>> http://ww2.uniderp.br/cpg/detalhe_curso.aspx?cod_curso=595 >>> Mobile: 55-67-8421-1634 (Oi) 55-67-8119-6888 (TIM) >>> http://www.digitalforense.com msn: [email protected] orkut: JiyanMS >>> Facebook: Jiyan Yari LinkedIn: Jiyan Yari Twitter: >>> http://www.twitter.com/jiyanms Twitter: >>> http://www.twitter.com/forensedigital >>> >>> |_|0|_| >>> |_|_|0| >>> |0|0|0| >>> >>> _______________________________________________ >>> enec-l mailing >>> [email protected]https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l >>> Para sair da lista, >>> acesse:http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> enec-l mailing list >>> [email protected] >>> https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l >>> Para sair da lista, acesse: >>> http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l >>> >> >> >> >> -- >> Jiyan Yari >> UNIDERP-ANHANGUERA >> Pós em Segurança da Informação: >> http://ww2.uniderp.br/cpg/detalhe_curso.aspx?cod_curso=595 >> Mobile: 55-67-8421-1634 (Oi) >> 55-67-8119-6888 (TIM) >> http://www.digitalforense.com >> msn: [email protected] >> orkut: JiyanMS >> Facebook: Jiyan Yari >> LinkedIn: Jiyan Yari >> Twitter: http://www.twitter.com/jiyanms >> Twitter: http://www.twitter.com/forensedigital >> >> |_|0|_| >> |_|_|0| >> |0|0|0| >> >> >> _______________________________________________ >> enec-l mailing list >> [email protected] >> https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l >> Para sair da lista, acesse: >> http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l >> > > > _______________________________________________ > enec-l mailing list > [email protected] > https://listas.enec.org.br/mailman/listinfo/enec-l > Para sair da lista, acesse: > http://listas.enec.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/enec-l > -- Jiyan Yari UNIDERP-ANHANGUERA Pós em Segurança da Informação: http://ww2.uniderp.br/cpg/detalhe_curso.aspx?cod_curso=595 Mobile: 55-67-8421-1634 (Oi) 55-67-8119-6888 (TIM) http://www.digitalforense.com msn: [email protected] orkut: JiyanMS Facebook: Jiyan Yari LinkedIn: Jiyan Yari Twitter: http://www.twitter.com/jiyanms Twitter: http://www.twitter.com/forensedigital |_|0|_| |_|_|0| |0|0|0|
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