Em qui, 05 jul 2001, Kiss The Blade escreveu:
> Resumindo a minha opiniao: eu acho que quando usu�rios leigos que subiram
> no vag�o do Linux v�em essa discussao e sentem-se tentados a dizer que
> pessoas que ajudaram a formar a Inform�tica como ela � hoje e tem mais
> conhecimento da tecnologia com que trabalham do que os 2300 assinantes
> desta lista JUNTOS est�o erradas pelo simples fato que eles, com raz�o,
> olham com desd�m um modelo que nao promove a inovacao tecnologica em termos
> de sistemas operacionais, alguma coisa est� MUITO errada e a lavagem
> cerebral saiu pior do que o esperado.
Sistema de arquivos jornalado como o ReiserFS n�o � inova��o tencol�gica?
> >Eu preferiria a palavra _improv�vel_.
>
> Eu prefiro a palavra imposs�vel.
Eu prefiro a palavra poss�vel.
> E recomendo a todos a leitura de Sistemas
> Operacionais Modernos, de Tanembaum tamb�m, para que analise-se primeiro o
> que � um sistema operacional microkernel de verdade para s� depois pensar
> em tra�ar opinioes escabrosas do ponto de vista tecnico como as q estao
> sendo vistas nessa thread.
Eu tamb�m recomendo a leitura do livro do Tannenbaum, mas n�o excluiria do
debate quem n�o leu.
> Creio que somente com uma minima base t�cnica d�
> para avaliar a discussao num nivel fora dos 'achismos' (ah, eu acho que
> esta pedra pode virar uma torta de ma��, pois outro dia disseram que fazer
> fogo com pedras era imposs�vel). Tenha d� n�? :)
O que estamos propondo � perfeitamente fact�vel porque � fruto da engenharia,
n�o da alquimia.
> Vc est� usando um sistema operacional de verdade toda vez que faz um
> dep�sito no banco, faz um interurbano, paga a fatura do seu cart�o de
> cr�dito ou paga seus impostos. Eu estou falando desse tipo de aplicacao e
> desse nivel de escalabilidade, em nenhum momento tratei de sistemas
> low-end. E como eu disse em outra mensagem, nem eu nem vc temos dinheiro
> para comprar o hardware onde eles rodam :)
Linux � um sistema operacional recente. N�o tem obriga��o de come�ar movendo
mainframes (apesar de j� rodar l�).
> Nao interprete mal! Eu nao estou esculachando por esculachar nada.
Imagine se estivesse.
> Nao
> estou colocando nada que nao possa ser provado com uma boa leitura ou
> alguma pesquisa. Apenas fatos jah conhecidos do publico: Linux nao escala,
Ent�o como voc� explica o supercomputador da Shell usando Linux e o
laborat�rio de realidade virtual da USP com clusters Linux?
> nao tem bom suporte a threads,
Question�vel. Que aplica��es realmente se valem das threads?
> nao � nem pode ser verdadeiramente
> microkernel nem hoje nem em cem anos,
Como poderemos comprovar sua hip�tese daqui a cem anos?
> e nao � o b�lsamo dos deuses nem a
> solu��o para os problemas da humanidade como pregam nessa lista.
N�s ach�vamos que o Linux era um sistema operacional.
> A unica
> coisa que acho � que essa promo��o exagerada em torno de solucoes que o
> Linux NAO pode lhe dar � mal�fica para n�s que trabalhamos com essa
> plataforma, pois o nosso cliente acaba sendo levado pelo hype e n�s teremos
> que explicar-lhe que o Linux nao pode lhe dar a solucao que quer e que tem
> q ser estudadas alternativas mais *SENSATAS*, e isso prejudica ou a minha
> imagem, pois o cliente acha q a solucao existe e nos nao sabemos
> implementar, ou a imagem do sistema operacional. Com mentiras no final
> todos perdem.
Voc� tem certeza de que sabe trabalhar com Linux?
Meus clientes t�m ficado SISTEMATICAMENTE surpreendidos com coisas que o Linux
faz e que os outros SOs n�o fazem.
> Falha em que ponto? Eu nao disse nada que nao pode ser provado. Acontece
> que eu sou sincero em admitir que nao sei argumentar em c�rculos, prefiro
> levar o papo para a frente. Spin-doctorismo � um saco.
Voc� deveria aprender spin-doctoring.
Assim voc� n�o seria um cara isolado num canto da lista e achando que os
outros 2300 listeiros s�o incapacitados mentalmente.
> >Nem sempre o menor custo d� o maior lucro. No meu caso, meu lucro � minha
> >satisfa��o. Gosto de jogos, eles esfriam a minha cabe�a e controlam minhas
> >neuras.
>
> Suponha que saibam que eu fa�o minhas coisas em Linux, e contratem meus
> servi�os para implementar uma solu��o que com certeza funcionar� melhor em
> m�quinas Sun que custam os olhos da cara. Mas o cliente quer que seja com
> Linux, pois ele leu algumas mensagens dessa lista e foi convencido (leia-se
> sofreu lavagem cerebral) de que ele � a solucao. Vou apresentar a solu��o
> meia-boca? Que eu sei que nao funciona? Nao vou, nao fa�o assim. � desse
> tipo de constrangimento que estou falando. E acredite, isso acontece por a�
> com mais frequencia do q vc imagina.
Ningu�m desta lista faz lavagem cerebral. Somos muito conscientes das
potencialidades do Linux e digo que n�o usamos nem metade delas.
E s� passa vergonha quem realmente n�o sabe trabalhar com o Linux.
Os outros, que minimamente sabem, fazem sucesso.
[]s
--
Edgard Lemos
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