Janek Grylicki wrote:
>  "Waldemar Dworakowski" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> : > Facet nie ma racji, problemy stwarzaja polskie mastodonty komunizmu -
> : > gornictwo, hutnictwo, PKP, TPSA - rzekomo sprywatyzowany i im podobne.
> : Boje sie ze Pan nie ma racji. TPSA jest sprywatyzowane,
> TPSA jest monopolista i nic nie zmusza ich do zmiany zachowania, sa tacy jak
> byli i Pan wie o tym najlepiej, bo jest Pan zmuszony korzystac z ich uslug
> :-(

Ja mowie o jednym a Pan przeskakuje na inny temat. 

Ano jestem ;< i wiem ze jak Pan trafnie zauwazyl proble nie w
tym ze sa panstwowi ale ze sa monopolista... Co z reszta
chcialem wykazac...

> : PKP bedzie niedlugo (duzo terenow w centrach miast...),
> Jak naraznie ssa z budzetu az milo, a dlugow maja multum.

Dlugow maja duzo i zdaje sie ze na wlasna prosbe (w sumie po co
sie starac...) Co do ssania to sadze ze sa tu lepsi 'kolejarze'
odemnie i opisza jak to wyglada :>

> :gornictwo i hutnictwo jest w zaniku
> Ale narazie raznie ssa z panstowej kiesy

A ssa coraz mniej bo i sa w coraz mniejszej ilosci. Ale znowu -
problem nie jest w tym ze sa 'panstwowi' ale ze pozwala im sie
ssac...

> : i jak tak dalej pojdzie to za kilka lat
> : zalana zostanie ostatnia kopalnia...
> Jak mam byc szczery - to nie mam nic przeciwko temu, tyle ze kopalnie nie sa
> zalewane, nawet sa zainstalowane pompy odpompowujace wode na biezaco.

Powinny byc. O ile bedzie prad / ropa do diesla.

> : > : Jesli spojrzy sie na obecny kryzys - zacznijmy od
> : > : budzetowego - nie da sie go zrozumiec bez przyjecia jako fakt
> : > : rzeczy oczywistej, ze dominuje sektor zagraniczny.
> : > To jest falszywa diagnoza, poniewaz w Polsce dominuje sektor panstwowy
> : Doprawdy? A na jakiej podstawie Pan tak twierdzi? Bo dane GUSu
> : czy opublikowane przez Kropiwnickiego mowia co innego...
> NIe wiem co mowi GUS, ale w Polsce dominuje sektor panstwowy, przynajmniej
> jak chodzi o obciazenie gospadarki, bo wklad sektora panstwowego w
> gospodarke jest ujemny.

Czy uwaza Pan iz nie wazna jest prawda obiektywna a wazne sa
tylko Pana spostrzezenia?

> : > :jesli budzet ma uzyskac jakies
> : > : dochody ze sfery produkcyjnej, to z sektora zagranicznego, bo
> : > : niby z ktorego? Ten sektor jednak nie placi podatkow!
> : > Dokladnie tak samo jak sektor panstwowy, tyle ze do panstwowego trzeba
> : > jeszcze doplacac.
> : Alez sektor zagraniczny nie placi bo transferuje zysk przed
> : opodatkowaniem poza Polske.
> Niemniej nie trzeba do nich doplacac, a ludzie ktorzy u nich pracuja
> zarabiaja pieniadze. I to wina Polski, ze oni wola transferowac forse poza
> Polske, zamiast tu inwestowac.

Hm... Sa tu 2 sprawy - pierwsza - skoro nie placa (co
ustalilismy) to z pana i moich podatkow pokrywana jest ta czesc
ktora jest nie pobrana od nich na pokrycie skutkow ich istnienia
(drogi, ekologia, policja, sady itd). Druga kwestia jest taka iz
oni wcale nie sa chetni do rzeczywistego inwestowania poza
swoimi krajami macierzystymi - dbaja o to prawodawstwa tych
krajow...

> :A firmy panstwowe nie placa bo nie
> : maja z czego - z reszta w skutek bardzo roznych dzialan...
> Przygladalem sie przemyslowi hutniczemu i  moge sprecyzowac - przyczyna sa
> wygorowane zadania ZZ oraz przekoananie kierownictw, ze ich nikt nie ruszy.

Co wypadalo by zmienic...

> W hucie Zawiercie poszli na gleboka restrukturyzacje i wymiane parku
> maszynowego, obecnie jest to jedna z niewielu hut, ktora nie wie co to
> takiego kryzys, sa wyplacalni i nie maja problemow ze zbytem swoich wyrobow.
> Zatem bylo mozliwe uratowanie hutnictwa, ale hutnicy postanowili nasladowac
> gornikow i teraz maja powazne problemy oni sami, a my z nimi.

Zgadza sie - a wiec co jest przyczyna a co skutkiem? IMHO
przyczyna wskazana przez Pana jest nie wlasnosc ale poczucie
sobiepanstwa...

> : > : * . Teoria ekonomiczna mowi, ze
> : > : nawet najbadziej ubogi kraj jest w stanie sie w czyms
> : > : wyspecjalizowac.
> : > W czym wyspecjalizowana jest Nowa Zelandia, Grecja, Hiszpania,
> Portugalia?
> : Produkcja rolna,  turystyka... Proponowalbym jakis atlas...
> No wlasnie, Nowa Zelandia i jej produkcja rolna - jak Pan z pewnoscia wie,
> rolnictwo nie jest tam dotowane, a sa konkurencja dla calego swiata. W
> Polsce pompuje sie w rolnictwo spory grosz ze skutkami ktore zna kazdy z
> nas: biedna wies, troche duzych - kilkaset hektarowych farm z roznymi
> Balazsami i Lepperami, i coraz gorszy wybor zywnosci w sklepach.

Jest tylko jeden problem - panstwo wskutek swoich bledow
zamknelo wszystkie rynki na nasze wyroby i otwarlo nasz rynek na
wyroby obce ktore sa mocno dotowane... I to jest poczatek
problemow. Leperiada jest tylko jednym ze skutkow - do
zwalczenia w 2 miesiace - jesli jakis rzad by tego chcial... Ale
Lepper jest wygodny a wiec mamy sobie Leperiade...

> : > :Gdy w 1999 roku
> : > : zaczely sie rozmowy nt. negocjacji, eksperci z Unii stwierdzili,
> : > : ze sa trzy, cztery dziedziny, w ktorych Polska - ze wzgledu na
> : > : swoja konkurencyjnosc - zagraza przemyslom w Unii Europejskiej.
> : > : To bylo gornictwo, hutnictwo, rolnictwo.
> : > Bzdury, gdy polskie gornictwo wydobywa wegiel z duzych glebokosci, co
> : > powoduje, ze jego cena mocno przewyzsza ceny swiatowe, to nie stanowi
> : > zagrozenia dla nikogo, to samo dzialo sie w zacofanym sektorze
> hutniczym.
> : > Rolnictwo mogloby byc konkurencja, gdyby postawiono na ekologie, ale w
> : > Polsce stawia sie na wielkie gospodarstwa.
> : Bo to wymuszane jest przez unie....
> Co wymuszone? Stan gornictwa taki jak napisalem, a co do rolnictwa, to o ile
> mi wiadomo Unia namawiala Polske na rolnictwo ekologiczne, bo mamy najlepsze
> w Europie warunki, to nasi kacykowie z PSL, a obecnie jeszcze z Samoobrony
> oraz roznych kolek rolniczych upieraja sie przy modelu unijnym - duze
> gospodarstwa... tylko nie mowia co zrobic z ludnoscia wiejska. Unia wcale
> nie potrzebuje schemizowanych produktow z Polski, woli produkty ekologiczne,
> jest na to duzy rynek.

Myli sie Pan. Szkoda iz osoba ktora w tym byla ekspertem nie
moze nic na ten temat powiedziec... Unia wymusila zastosowanie
swoich norm i regul ktore wymuszaja 'centralizacje' rolnictwa.
Jak Pan mysli dlaczego tak sie stalo? I nie jest istotne co oni
mowia i co wskazuja - patrzmy na fakty i co wymuszaja....


WD

Odpowiedź listem elektroniczym