[VotoEletronico] Fraude - É possível ?
Sim, Gustavo, é possível. Há meios de fazer com que aquelas máquinas apresentem um comportamento diferente em cada lugar, à partir de uma determinado momento ou em favor ou contra um determinado candidato. É lógico que os construtores da coisa neguem que tais possibilidades existem. Aos leigos a negação pura e simples é bastante. Mas, para nós que sabemos como estas máquinas funcionam esta negação não passa de uma conversa de vendedor. Só há um meio de reduzir (veja, escrevi reduzir) este risco: fazendo com que as máquinas produzam uma contra-fé, algo que permita ao mais simplório eleitor a capacidade de julgar a fidelidade da máquina. Isto atualmente inexiste. Tal como atualmente existem, Gustavo, mesmo que o TSE tivesse cumprido a Lei, permitindo aos técnicos analisarem todos os programas e dados contidos nas máquinas, só uma fração ínfima dos brasileiros estariam - seriam - capazes de analisar a coisa. No meu entendimento isto já configuram um imenso desrespeito ao eleitor não qualificado. Este traço característico, refiro-me a incapacidade de analisar a lisura da coisa, é o que predominante entre os cidadãos: eles são mais numerosos, são eles quem pagam a conta, inclusive os altos salários de que encomendou e construiu a coisa - no caso, uma pequena legião de "gênios". São por estas razões que nós estamos lutando para que aquelas máquinas sejam dotadas de um sistema de impressão do voto de cada eleitor. Este impresso seria apresentado ao eleitor antes de ser depositado (pela própria máquina) numa urna. Assim, Bianô, meu hábil barbeiro, mas só barbeiro, que sabe contar galinhas, dinheiro e outras coisas, poderia, se solicitado, dizer se houve ou não fraude em determina urna. Lutemos, por isto, Gustavo, um abraço, Aristóteles - Original Message - From: Gustavo Dagostin da Silva [EMAIL PROTECTED] Olá, Gostaria de tirar uma dúvida minha: com a nova forma de votação eletrônica, seria possível fraudar uma eleição "programando" as urnas de determinada cidade para que, mesmo com os eleitores votando em seus candidatos normalmente, o resultado final já estivesse inserido na urna (antes de a eleição começar) ? Cordialmente, Gustavo Dagostin da Silva __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] COMPARATIVO
Atenção Não existe "voto justificado". Na realidade o que existe é a "ausencia justificada". O eleitor que foi justificar não vai até a urna digitar nada. O seu numero é digitado no terminal do mesário, e só. Não é digitado o seu "voto". Para fazer uma fraude na apuraçào nào é preciso usar os numeros dos eleitores que justificaram a ausencia. [ ]s Amilcar At 15:11 04/10/2000 -0300, you wrote: E os votos justificados... eles estão lá na URNA e portanto são grande força de manobra, um simples clique numa tecla e uma senha podem jogar uma diferença significativa de votos nulos, brancos ou justificados para este ou aquele candidato, Nao entendi como o voto justificado poderia ser convertido em "util". Afinal de contas, os votos justificados sao, por natureza, de eleitores de outros Municipios. Nao da' pra transformar um eleitor de um Municipio em outro. Nao penso em nada que de^ pra "fazer" com os votos justificados. Abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail-- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ [ ]s Eng. Amilcar Brunazo Filho Conheca as falhas de seguranca da Urna Eletronica http://www.votoseguro.org Conheca o Movimento em Defesa da Lingua Portuguesa http://www.novomilenio.inf.br/idioma __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] IFES Links Page
http://www.ifes.org/links.htm No O Globo de hoje reportagem conta que a convite do TSE delegacoes de diversos paises, em especial da America Latina estiveram acompanhando no Parana a nossa votacao para possivel compra do sistema. Quem vende? O TSE? Ou eh um negocio "particular", estilo bico? Falava tambem que a visita tb teve representante do IFES, International Foundation for Election Systems. Achei o site deles (que esta meio devagar) mas tem uma lista de links que pode ser usada para divulgar as preocupacoes com as falhas da urna atual. Pode ate servir de propaganda se o paiseco estiver querendo um sistema com controle sobre os resultados, mas nao custa tentar, pois tem de haver pessoas serias por ai. Benjamin Azevedo Title: IFES Links Page Links What's New | Elections Today | ElectionGuide.Org | Home | Project Activities | Info Resources | Links This page contains links to election commissions, democracy and election-related organizations, and other points of interest. Links will be continually updated. IFES is a partner in the Administration and Cost of Elections (ACE) Project. The other two partners are: United Nations International Institute for Democracy and Electoral Assistance (IDEA) IFES is a member of the Consortium for Elections and Political Process Strengthening (CEPPS). The other two members are: National Democratic Institute for International Affairs (NDI) International Republican Institute (IRI) Other IFES websites: IFES Armenia IFES Paraguay IFES Russia IFES Ukraine IFES Slovakia National election commissions and other election management bodies: A (Armenia) Central Electoral Commission (Australia) Australian Election Commission (Australia) 1996 Australian Election Survey (Austria) Austrian Ministry of the Interior B (Bermuda) Official Election Information (Bolivia) Corte Nacional Electoral (Bosnia-Herzegovina) - Provisional Election Commission (OSCE) (Brazil) Tribunal Superior Eleitoral (Bulgaria) Parliamentary Elections '97 (Burkina Faso) Independent National Electoral Commission C (Canada) Elections Canada (Websites also exist for many Canadian provincial election commissions.) (Chile) Servicio Electoral - Biblioteca y Centro de Documentación (Colombia) Registraduria Nacional del Estado Civil (Costa Rica) Tribunal Supremo de Elecciones (Croatia) Croatian Election Commission (Czech Republic) Central Electoral Commission D (Denmark) Ministry of the Interior (Dominican Republic) Central Elections Council E (Ecuador) Tribunal Supremo Electoral (El Salvador) Tribunal Supremo Electoral (Estonia) Vabarariigi Valimiskomisjon G (Georgia) Central Election Commission (Germany) Bundeswahlleiter (Grenada) Parliamentary Elections Office H (Haiti) Provisional Electoral Commission (Hong Kong) Registration and Electoral Office (Hungary) Central Registration and Election Office I (India) Election Commission of India (Ireland) Election '97 - Ireland Decides (Ireland) Franchise Section, Department of the Environment and Local Government (Israel) Elections in Israel 1996 (sponsored by the Israeli Ministry of Foreign Affairs ) J (Japan) Central Election Management Council (Jordan) Ministry of the Interior K (Kazakhstan) Central Election Commission L (Lithuania) Elections of the President '97 M (Mali) Commission Electorale Nationale Independante (Mexico) Federal Electoral Institute (Mexico) Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación N (Netherlands) Ministry of Home Affairs (New Zealand) The New Zealand Parliamentary Electoral System (Nicaragua) Consejo Supremo Electoral (Norway) National Electoral Committee P (Palestine) Palestinian Central Election Commission (Panama) Tribunal Electoral de Panamá (Paraguay) Tribunal Superior de Justicia Electoral de la República del Paraguay (Paraguay) Centro de Información, Documentación y Educación Electoral (CIDEE) - Official (Peru) Jurado Nacional de Elecciones (Peru) Oficina Nacional de Procesos Electorales (Philippines) COMELEC (Portugal) Commissão Nacional de Eleições (Portugal) Revisão da Lei Eleitoral para a Assembleia da República (Portugal) Secretariado Técnico dos Assuntos para o Processo Eleitoral (STAPE) (Puerto Rico) Comisión Estatal de Elecciones de Puerto Rico R (Romania) Central Electoral Bureau (Russia) Central Election Commission S (San Marino) Segreteria di Stato per gli Affari Interni (Italian language only) (Senegal) Presidential Election 2000 (Senegal) Ministry of the Interior (Seychelles) Electoral Commission (Singapore) Elections Department (Slovenia) Republic Electoral Commission (South Africa) Independent Electoral Commission (Spain - Basque Region) Basque Government, Home Office
[VotoEletronico] Nova na lista
Oi, gALLera sou nova na lista, da qual fiquei sabendo através de um amigo - Alexandre. Interessei-me e resolvi inscrever-me pq é um assunto q há muito - desde as últimas eleições - venho discutindo, nem sempre encontrando quem compreenda-me. É que, como já trabalhei - e muito - com programação, já imaginei diversas formas de fraudar essas eleições. Parafraseando o próprio governo, agora é muito mais fácil votar - afinal, o computador veio para facilitar! :) Quero até comentar a primeira msg q recebi da lista, do Aristóteles: Tal como atualmente existem, Gustavo, mesmo que o TSE tivesse cumprido a Lei, permitindo aos técnicos analisarem todos os programas e dados contidos nas máquinas, só uma fração ínfima dos brasileiros estariam - seriam - capazes de analisar a coisa. O caso é: mesmo q o governo tivesse permitido aos técnicos avaliar todo o programa (pelo q eu soube, corrijam-me se estou enganada, o código do sistema operacional é q não foi aberto), isso não iria querer dizer muita coisa. Pois eu troco meu nome se TODAS as urnas seriam avaliadas. Acho q seria analisado o código e dado o OK. E ai, um abraço. O ok foi para um código - quem disse q seria esse o programa instalado? Bem, vou terminando. Beijos a todos Jackie Tequila __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Nova na lista
Hi, (EM PVT) Vc acertou no alvo... estah correta nas suas suposicoes, desde 1997 que estamos propondo alternativas. Se vc ainda nao visitou a nossa homepage (www.votoseguro.org) pode faze-lo para situar sobre quase todas as discussoes que jah rolaram. Especificamente sobre sua duvida, e tentando ser sucinto, a ideia eh a seguinte: COnfere-se os fontes dos programas (TODOS). Gera-se uma fonte de carga que tenha uma certificacao e assinatura digital (feita pelos partidos ou por alguem que os represente - DE FORA DO TSE/TREs) As inseminacoes seriam feitas a partir da fonte certificada e autenticada. Nos dias de eleicao seriam feitas auditorias por amostragem (a criterio dos partidos) para certificacao se os programas nas urnas sao os mesmos verificados lah atras... Possivel de auditar eh... Soh que o TSE nunca se dignou a dar este direito aos partidos e seus representantes. Saudacoes PeTistas e bem-vinda aah lista, Evandro Oliveira BHZ - MG At 06:01 05/10/2000 -0500, you wrote: Oi, gALLera sou nova na lista, da qual fiquei sabendo através de um amigo - Alexandre. Interessei-me e resolvi inscrever-me pq é um assunto q há muito - desde as últimas eleições - venho discutindo, nem sempre encontrando quem compreenda-me. É que, como já trabalhei - e muito - com programação, já imaginei diversas formas de fraudar essas eleições. Parafraseando o próprio governo, agora é muito mais fácil votar - afinal, o computador veio para facilitar! :) Quero até comentar a primeira msg q recebi da lista, do Aristóteles: Tal como atualmente existem, Gustavo, mesmo que o TSE tivesse cumprido a Lei, permitindo aos técnicos analisarem todos os programas e dados contidos nas máquinas, só uma fração ínfima dos brasileiros estariam - seriam - capazes de analisar a coisa. O caso é: mesmo q o governo tivesse permitido aos técnicos avaliar todo o programa (pelo q eu soube, corrijam-me se estou enganada, o código do sistema operacional é q não foi aberto), isso não iria querer dizer muita coisa. Pois eu troco meu nome se TODAS as urnas seriam avaliadas. Acho q seria analisado o código e dado o OK. E ai, um abraço. O ok foi para um código - quem disse q seria esse o programa instalado? Bem, vou terminando. Beijos a todos Jackie Tequila __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] o tempo e' o senhor da razao...
Lembram da noticia abaixo? Pois e'. Na epoca, imaginei que o ultimo paragrafo fosse servir ate' como limpada de barra para o TSE, que depois poderia dizer que nao houve nada, as apuracoes foram rapidas e ninguem se queixou, entao o PT tava errado. Mas nunca este ultimo paragrafo foi tao atual... O PT tava certo... Quero ver o TSE vir dizer novamente que ninguem contestou o resultado das urnas eletronicas e que 100% do povo brasileiro confia nela... Agencia Estado Terça-feira, 26 de setembro de 2000 - 18h31 PT protesta contra falta de autoria de urna eletrônica (...) Não garantindo aos partidos políticos a fiscalização, o TSE deve assumir inteira responsabilidade sobre as ocorrências e problemas relacionados à urna eletrônica, diz ainda a nota. Nao pensem que estou feliz com toda esta confusao. E' triste ter que chegar a esta situacao, por causa de algo para que alertamos ha' quatro anos, que o procurador Celso Tres tao bem resumiu e em relacao ao qual o TSE insiste em desconversar: o povo nao quer saber so' como se usa a urna, quer entender como funciona a maquininha. Como bem previu o PT, a CULPA de toda a confusao provocada pela falta de possibilidade de auditoria e recontagem e' UNICA E EXCLUSIVAMENTE DO TSE! Abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] Re: TSE promete acabar com filas para justificar voto no RJ
Caro Roger, Você chegou no ponto que eu queria... Não acho que "gente do governo" ou funcionários do governo somente beneficiaria o PSDB por exemplo. Tenho certeza que tem petistas, pedetistas etc trabalhando em orgãos públicos (TSE/ TRE inclusive). E pode considerar que o termo partido (como vc bem colocou) não deve ser usado somente para partidos políticos mas para partidários. Imagine a situação: Alguns amigos que tem condições de fraudar (acho que alguém sozinho não consegue) decidem "dar uma ajuda" para o candidato de preferência deles (ou contra o inimigo deles). O partido não sabe de nada, o TRE/TSE não sabe de nada etc...Eles não teriam condições de fazer uma fraude 100%. Agora, imagine três grupos como esse. Você tem razão, É HILÁRIO mas é possível. Uns aumentando os votos de seus candidatos e outros diminuindo e vice versa... Surrealista mas possível... Nunca devemos subestimar a ididotice do ser humano... Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Roger Chadel" [EMAIL PROTECTED] To: "Celso Pinheiro" [EMAIL PROTECTED] Sent: Wednesday, October 04, 2000 8:32 PM Subject: [VotoEletronico] Re: TSE promete acabar com filas para justificar voto no RJ Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br A respeito de [VotoEletronico] Re: TSE promete acabar com filas para justificar voto no RJ, em 04/10/2000, 16:23, Celso Pinheiro escreveu: CP 4. A maioria dos problemas não devem ter sido ocasionados CP por fraude, mas por incompetência mesmo. Se tivesse havido CP fraude, com certeza o Alckmin teria ido para o segundo CP turno. Entretanto, se houve fraude, a incompetência é maior CP ainda! CP Não concordo. Fraude nesse caso não significa fraude só para o partido do CP governo. Qualquer partido poderia fraudar a eleição. E se a Marta (PT) é que CP fraudaram? E se o Maluf malufou votos do Alckmin CP E tem mais. O fato de alguém fraudar não dá certeza de vitória (pelo menos CP em São Paulo para prefeito) porque teria que fraudar centenas de urnas CP Se fosse assim bastaria a turma do Alckmin "marretar" algumas urnas para ir CP para o 2o turno. CP Agora a tese da incompetência em minha opinião é muito forte. Eu mesmo já CP havia escrito sobre isso meses atrás... Volto a insistir, Celso: se existe alguma segurança no TSE, só tem acesso aos programas e outros congêneres gente ligada ao TSE, portanto do governo. Neste caso, a fraude só poderia ser em favor de um candidato governista. Ao vencer a sua opinião, a coisa é mais grave. Significa que não há segurança nenhuma, e que qualquer partido pode fazer suas maracutaias. Fico imaginando, num caso desses, dois partidos fazendo suas fraudes, um por cima da fraude do outro. No mínimo hilário! P.S. Ao dizer "partido" aí em cima, não estou me referindo especificamente aos partidos políticos, mas a qualquer grupo que tenha interesse em alterar o resultado das eleições. -- Grande abraço, Roger Chadel Chadel Quality Software http://www.chadel.com.br Extraido de minha coleção de taglines: Usuário: Termo técnico usado por hackers. Vide idiota /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] vai àJustiça
Mais um. Vejam abaixo em particular o parágrafo onde ele diz que perdeu por um comportamento estranho na urna: "Outro fato que o prefeito acredita que o tenha prejudicado é o problema técnico ocorrido com uma das urnas, na qual, após a escolha do candidato a vereador, aparecia o dizer FIM. "-Até chegar a essa urna, estávamos vencendo por uma vantagem de 40 votos. Nessa, eles tiveram 41", disse." Deu na Folha online: 04/10/2000 - 20h45 Prefeito que perdeu eleição por um voto vai à Justiça da Folha Ribeirão O atual prefeito de Gavião Peixoto, Alexandre Marucci (PV), que perdeu a reeleição por apenas um voto de diferença, entrou com uma ação na Justiça Eleitoral contra o resultado das eleições municipais. "Não a que a gente esteja querendo contestar o resultado, não é isso, apenas estamos exercendo nosso direto de falar as coisas erradas que aconteceram nesse processo", afirmou Marucci. De acordo com o prefeito, na véspera das eleições, cabos eleitorais de seu adversário espalharam pela cidade panfletos com sua foto sugerindo que seu número fosse o 25 _o número do PV é 43. Os panfletos, segundo ele, foram distribuídos em todas as casas da cidade e nas fazendas. O prefeito ainda afirmou que a Polícia Federal foi chamada à cidade e prendeu em flagrante cabos eleitorais em veículos repletos de panfletos. Outro fato que o prefeito acredita que o tenha prejudicado é o problema técnico ocorrido com uma das urnas, na qual, após a escolha do candidato a vereador, aparecia o dizer FIM. "Até chegar a essa urna, estávamos vencendo por uma vantagem de 40 votos. Nessa, eles tiveram 41", disse. O promotor eleitoral de Araraquara, Flávio Nunes da Silva, disse que começou a ouvir as primeiras testemunhas hoje e, pelo que já tinha ouvido, seria muito difícil anular a eleição. -- Paulo Mora de Freitas |Tel/Fax : (33)(1) 69 33 31 82 / 69 33 30 02 L.P.N.H.E |Email : [EMAIL PROTECTED] Ecole Polytechnique-FR |URL : http://polywww.in2p3.fr/ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Voto nulo e em branco x urna eletrônica
A redução dos votos nulos e em branco na eleição com a urna eletrônica não comprova de per se a existência de fraude. Pois, muitos votos nulos decorriam simplesmente de erro no preenchimento da cédula de votação, quanto aos votos em branco reputo que a redução se deve a algum fator psicológico que impele o eleitor a votar. Fábio
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Índios ameaçaram queimar fórum, diz TSE
Bom dia, brasileiros e brasileiras! (lembram dele? A Voz do Presidente...) E-democracia? "E" de eletrônica ou de ENVERGONHADA? Ou de ESPÚRIA? Ou de ENERVANTE? Ou de ESCABROSA? Ou de... ... bem, fica a oportunidade para vocês outros darem também a e-colaboração. Fiquem E-m Paz! Carlos Tebecherane Haddad P.S.Eu sou malufista, mas sabem qual é o e-mail do Maluf? [EMAIL PROTECTED] br Boazinha, não? Saudações E-Malufistas, e para o E-vandro, Saudações pE-Tistas. CTH At 02:20 05/10/2000 -0300, Evandro Oliveira wrote: At 16:49 04/10/2000 -0300, you wrote: ... 02/10/2000 - 15h50 Índios ameaçaram queimar fórum, diz TSE Brasília - O presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), ministro Néri da Silveira, relatou, em entrevista coletiva, um incidente ocorrido na eleição de ontem, envolvendo a comunidade indígena de São Félix do Xingu, no Estado do Pará. Sugiro que ele va explicar aos indios que podem confiar na urna, que ela nao falha ... Benjamin Azevedo Companheiros, Quem sabe se ele for acompanhado pelo PC Camarao? De Fernando em Fernando e de Paulos Cesares em Paulos Cesares vamos consolidando a nossa E-democracia... Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Nova na lista
Eu sempre gostei muito de tequila! Agora, então, eu adoro! Nada como uma Tequila (e parece ser das melhores, com todo o respeito! ...) para fortalecer a nossa lista de discussão. Benvinda! Conte conosco! (1, 2, 3, 4, 5, etc...) É sério: estamos muito felizes por você ter se juntado a nós. Fique em Paz. Carlos Tebecherane Haddad P.S. Enquanto vocês ficam em Paz, o Maluf fica no PAS ... Boa essa, também, não? Não? Então, desculpem! CTH At 08:21 05/10/2000 -0300, Evandro Oliveira wrote: Hi, (EM PVT) Vc acertou no alvo... estah correta nas suas suposicoes, desde 1997 que estamos propondo alternativas. Se vc ainda nao visitou a nossa homepage (www.votoseguro.org) pode faze-lo para situar sobre quase todas as discussoes que jah rolaram. Especificamente sobre sua duvida, e tentando ser sucinto, a ideia eh a seguinte: COnfere-se os fontes dos programas (TODOS). Gera-se uma fonte de carga que tenha uma certificacao e assinatura digital (feita pelos partidos ou por alguem que os represente - DE FORA DO TSE/TREs) As inseminacoes seriam feitas a partir da fonte certificada e autenticada. Nos dias de eleicao seriam feitas auditorias por amostragem (a criterio dos partidos) para certificacao se os programas nas urnas sao os mesmos verificados lah atras... Possivel de auditar eh... Soh que o TSE nunca se dignou a dar este direito aos partidos e seus representantes. Saudacoes PeTistas e bem-vinda aah lista, Evandro Oliveira BHZ - MG At 06:01 05/10/2000 -0500, you wrote: Oi, gALLera sou nova na lista, da qual fiquei sabendo através de um amigo - Alexandre. Interessei-me e resolvi inscrever-me pq é um assunto q há muito - desde as últimas eleições - venho discutindo, nem sempre encontrando quem compreenda-me. É que, como já trabalhei - e muito - com programação, já imaginei diversas formas de fraudar essas eleições. Parafraseando o próprio governo, agora é muito mais fácil votar - afinal, o computador veio para facilitar! :) Quero até comentar a primeira msg q recebi da lista, do Aristóteles: Tal como atualmente existem, Gustavo, mesmo que o TSE tivesse cumprido a Lei, permitindo aos técnicos analisarem todos os programas e dados contidos nas máquinas, só uma fração ínfima dos brasileiros estariam - seriam - capazes de analisar a coisa. O caso é: mesmo q o governo tivesse permitido aos técnicos avaliar todo o programa (pelo q eu soube, corrijam-me se estou enganada, o código do sistema operacional é q não foi aberto), isso não iria querer dizer muita coisa. Pois eu troco meu nome se TODAS as urnas seriam avaliadas. Acho q seria analisado o código e dado o OK. E ai, um abraço. O ok foi para um código - quem disse q seria esse o programa instalado? Bem, vou terminando. Beijos a todos Jackie Tequila __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: o tempo e' o senhor da razao...
Quatro anos depois? Será que o pessoal do TSE não está dormindo? Só podem estar, porque até no nome parece que foram picados por aquele mosquito da doença do sono: o mosquito TSÉ-TSÉ. Não faz sentido? Eu acho que faz ! Fiquem em Paz. Carlos Tebecherane Haddad At 09:52 05/10/2000 -0300, Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote: Lembram da noticia abaixo? Pois e'. Na epoca, imaginei que o ultimo paragrafo fosse servir ate' como "limpada de barra" para o TSE, que depois poderia dizer que "nao houve nada, as apuracoes foram rapidas e ninguem se queixou", entao o PT tava errado. Mas nunca este ultimo paragrafo foi tao atual... O PT tava certo... Quero ver o TSE vir dizer novamente que ninguem contestou o resultado das urnas eletronicas e que 100% do povo brasileiro confia nela... Agencia Estado Terça-feira, 26 de setembro de 2000 - 18h31 PT protesta contra falta de autoria de urna eletrônica (...) "Não garantindo aos partidos políticos a fiscalização, o TSE deve assumir inteira responsabilidade sobre as ocorrências e problemas relacionados à urna eletrônica", diz ainda a nota. Nao pensem que estou feliz com toda esta confusao. E' triste ter que chegar a esta situacao, por causa de algo para que alertamos ha' quatro anos, que o procurador Celso Tres tao bem resumiu e em relacao ao qual o TSE insiste em desconversar: o povo nao quer saber so' como se usa a urna, quer entender como funciona a maquininha. Como bem previu o PT, a CULPA de toda a confusao provocada pela falta de possibilidade de auditoria e recontagem e' UNICA E EXCLUSIVAMENTE DO TSE! Abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail-- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] Re: IFES Links Page
No O Globo de hoje reportagem conta que a convite do TSE delegacoes de diversos paises, em especial da America Latina estiveram acompanhando no Parana a nossa votacao para possivel compra do sistema. O^ Benjamin, copia e cola na lista, vai! Pessoal, nao esquecam de divulgar na lista a integra das noticias que voces encontrarem na net sobre a urna eletronica... Por favor! Nao so' coloquem o link ou se refiram, colem a noticia inteira. Quem vende? O TSE? Ou eh um negocio "particular", estilo bico? Boa pergunta. De quem e' a tecnologia? O TSE ta' fazendo turne^ de divulgacao da urna eletronica, levantando a bola para empresas particulares venderem sua "tecnologia" (sic) para o exterior? Abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail-- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re:JB: PT quer CPI para pesquisas
Prezado Senhor, Como faço para sair desta lista de discussão, pois não tenho tempo para ler os e-mails e não estou mais interessado no assunto. Cordialmente Ronaldo Lago __ Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: JB: PT quer CPI para pesquisas
A respeito de [VotoEletronico] JB: PT quer CPI para pesquisas, em 05/10/2000, 08:55, Amilcar Brunazo Filho escreveu: ABF At 18:42 04/10/2000 -0300, you wrote: Seguindo o raciocinio iluminado de Mercadante, teríamos que criar o monopólio das pesquisas (Pesquisabrás) que contrataria cerca de 55.000 funcionários, adotaria uma metodologia única para pesquisas e divulgaria os resultados das pesquisas mais ou menos 6 meses depois das eleições... (como toda boa estatal...) Celso Pinheiro ABF Olá Celso, ABF Eu não ví, na proposta de criar uma CPI para investigar o problema das ABF pesquisas eleitorais nenhuma proposta de se criar a Pesquisobrás. ABF Uma solução boa (mas ainda parcial) para o problema da transparência das ABF pesquisas era o que tinha na Lei Eleitoral 9.504 original, onde o artigo 34 ABF obrigava aos institutos de pesquisas mostrarem aos partidos todos os dados ABF levantados durante a pesquisa (planilhas, consultas, etc,) ABF Só que este art. foi VETADO pelo FHC, sabe-se la' por que. ABF Alguem saberia me explicar por que o FHC e os tucanos no poder são contra a ABF divulgação dos dados completos das pesquisas? ABF (detalhe: esta nossa urna eletrônica inauditável foi inteiramente ABF concebida, desenvolvida e implantada durante o governo FHC) Estranho: 1. A concepção e confecção da urna é obra do TSE (ministros nomeados pelo FHC). 2. As "melhorias" implementadas em 98 (eliminação da impressão) são obra do TSE. 3. O artigo que obrigava os institutos de pesquisa a divulgar os dados coletados foi vetado pelo FHC. 4. A proibição de auditoria da urna é de autoria do TSE. 5. A "garantia de lisura" das eleições é do TSE. Parece que o cerco está fechado, não? -- Grande abraço, Roger Chadel Chadel Quality Software http://www.chadel.com.br Extraido de minha coleção de taglines: Não confunda modess com modem, o slot é diferente. /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Como proceder a impugnação
At 17:28 04/10/2000 -0300, you wrote: Gostaria de saber como proceder o pedido de impugnação de votação e urenas , um candidato suspeita que foi lesado Alejandro da Costa Carriles Oi Alejandro, Eu pensei que voce já tinha entendido o que temos repetido há 4 anos aqui nesta lista. A Apuração dos votos na urna eletrônica é INAUDITAVEL. Não há como RECONTAR os VOTOS. Não dá tecnicamente (pois não há o voto impresso que permita a recontagem) e não dá juridicamente pois a lei NÃO PREVE NENHUMA CONDIÇÃO QUE PERMITA A RECONTAGEM DOS VOTOS. Não adianta pedir análise dos programas DEPOIS da eleição (é possivel se programar a urna para apagar as partes fraudulentas do programa depois das 17 h do dia da eleição, de forma que qualquer pericia posterior não vai encontrar NADA). Tá na hora de pessoal entender Eleição com esta urna eletrônica que temos NÃO DÁ PARA para ser AUDITADA, CONFERIDA, PERICIADA Dependemos da confiança e da competência daquele grupo de pessoas que, desde 95, desenvolveram e implantaram o voto eletrônico e não permitem que se faça real auditoria da apuração. Para se ter idéia da competência deste pessoal é só lembrar duas noticias que recentemente rodaram aqui no Forum: - O atual "chefe da equipe" técnica do TSE foi exonerado deste mesmo cargo em 96, POR INCOMPETÊNCIA (segundo notícia dos jornais da época), e retornou, não se sabe como, ao mesmo cargo em 97/98 - Em 98, quinze dias depois de apresentar o sistema e programas aos partidos e de terem anunciado que o sistema era totalmente seguro, o TSE comprou (sem comcorrência) programas para reforçar a rede contra invasões, alegando (na justificativa do pedido assinado por um dos principais técnicos deste grupo) que o sistema era INSEGURO e permitia fraude na TOTALIZAÇÃO. Nós estamos, como bem disse o Evandro ou o Paulo, vivendo num Regime Político Denorex, parece democracia mas não é... [ ]s Amilcar http://www.brunazo.eng.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: o tempo e' o senhor da razao...
Sim, Carlos, Nunca entendi como fazem isto, mas... fazem. Fazem mais, trocam letras, truncam frases. Aristóteles - Original Message - From: Sigmatec [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 05, 2000 11:05 AM Subject: [VotoEletronico] Re: o tempo e' o senhor da razao... Olhem só que estranho! Eu respondi a mensagem e a enviei inteira. Agora, chega ao meu computador faltando a mensagem do Paulo Gustavo. Quem pode ter "capado" o texto durante o trajeto? Eu mudei para Netscape e Eudora, mas acho que no momento que a mensagem saiu do computador foi pega por um malvado qualquer lá na esquina, não pode ter sido? É sério! Alguém da lista já teve essa má experiência? Aguardo qualquer esclarecimento, inclusive de quem capou a mensagem, e aceito devolução. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherane Haddad At 10:56 05/10/2000 -0300, Sigmatec wrote: Quatro anos depois? Será que o pessoal do TSE não está dormindo? Só podem estar, porque até no nome parece que foram picados por aquele mosquito da doença do sono: o mosquito TSÉ-TSÉ. Não faz sentido? Eu acho que faz ! Fiquem em Paz. Carlos Tebecherane Haddad At 09:52 05/10/2000 -0300, Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote: Lembram da noticia abaixo? Pois e' __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Re: Índios ameaçaram queimar fórum , diz TSE
Salve, Carlos e Lista ... Participei como mesário da eleição de domingo passado. Por mais que eu já tivesse consciência da facilidade em fraudar o processo, ou mesmo introduzir erros involuntários, ainda me espantei com a real fragilidade do processo todo ! Em primeiro lugar a identificação do eleitor é feita do mesmo modo que a garantia do software : na confiança. A maioria vota só com o título, as cédulas de identidade, quando aparecem, foram tiradas há vários anos, portando fotos e assinaturas que não têm nada a ver com a do portador hoje em dia. Tudo bem, isso ocorreria em qualquer tipo de eleição, mas é como disseram, todos relaxaram de um modo geral na conferência, por causa da urna infalível. Além disso, eu ainda tinha uma esperança de que eleições municipais fossem muito caras para fraudar ... mas estou começando a achar que um cartório eleitoral local não custa tanto assim ! Essa possibilidade de alterar o disquete é uma beleza ! Eu ainda não entendi uma coisa : as flash-cards quando são carregadas com o programa possuem ou não algum tipo de verificação contra um original padrão ? Eu penso que possuem, se não fica mais fácil ainda. Alguém sabe de algum outro tipo de controle sobre o que exatamente o funcionário do TSE, ou TRE, sei lá, está carregando na urna? At 10:42 05/10/2000 -0300, you wrote: P.S.Eu sou malufista, mas sabem qual é o e-mail do Maluf? [EMAIL PROTECTED] br Boazinha, não? Mais ou menos, acho que o endereço correto é mesmo [EMAIL PROTECTED] [']'s Ricardo Ricardo Barz Sovat Aluno de Doutorado em Ciências da Computação LABIC - Laboratório de Inteligência Computacional Instituto de Ciências Matemáticas e Computação USP - Universidade de São Paulo São Carlos SP Brasil
[VotoEletronico] Re: JB: PT quer CPI para pesquisas
Caros amigos, Ainda sobre o tema pesquisas, a pesquisa só influencia quem não tem educação e discernimento suficiente. Então não é um problema de metodologia ou transparência e sim de educação. Seria interessante saber como fuincionam as pesquisas em outras partes. O Brasil não é diferente de outros países... apesar de opiniões em contrário Pesquisas são sujeitas a falhas e não podemos culpar o presidente por isso. Também acho que os inúmeros problemas das urnas eletrônicas não tem nada a ver com os inúmeros problemas das pesquisas... Agora, aquele comentário de que a pesquisa se aproximou muito da realidade então, deve ter havido fraude foi ridículo. Se a pesquisa acerta é Fraude. Se erra é tentativa de manipulação do eleitor frustrada... Concluindo: Quem conhece alguém que já trabalhou como pesquisador sabe que muitas vezes o indivíduo vai pra casa com os formulários e põe a familia toda pra preencher (não estou falando de pesquisa sobre intenção de voto somente). E eu já fui entrevistado na rua (1990) mas não conheço ninguém que tenha respondido uma dessas pesquisas. abraços Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Amilcar Brunazo Filho" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 05, 2000 8:55 AM Subject: [VotoEletronico] JB: PT quer CPI para pesquisas Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br At 18:42 04/10/2000 -0300, you wrote: Seguindo o raciocinio iluminado de Mercadante, teríamos que criar o monopólio das pesquisas (Pesquisabrás) que contrataria cerca de 55.000 funcionários, adotaria uma metodologia única para pesquisas e divulgaria os resultados das pesquisas mais ou menos 6 meses depois das eleições... (como toda boa estatal...) Celso Pinheiro Olá Celso, Eu não ví, na proposta de criar uma CPI para investigar o problema das pesquisas eleitorais nenhuma proposta de se criar a Pesquisobrás. Uma solução boa (mas ainda parcial) para o problema da transparência das pesquisas era o que tinha na Lei Eleitoral 9.504 original, onde o artigo 34 obrigava aos institutos de pesquisas mostrarem aos partidos todos os dados levantados durante a pesquisa (planilhas, consultas, etc,) Só que este art. foi VETADO pelo FHC, sabe-se la' por que. Alguem saberia me explicar por que o FHC e os tucanos no poder são contra a divulgação dos dados completos das pesquisas? (detalhe: esta nossa urna eletrônica inauditável foi inteiramente concebida, desenvolvida e implantada durante o governo FHC) [ ]s Amilcar http://www.brunazo.eng.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Voto nulo e em branco x urna eletrônica
É verdade, Fábio. Esta são algumas das prováveis causas da redução. Há outras também: a conversão de nulos em válidos em favor de alguém. Tenho um amigo que conseguiu contatar todos os eleitores de um certa urna no sertão da Paraíba. Ele sabe como aquelas pessoas votaram. Aguardemos... Aristóteles --- Pensamento popular Urna eletrônica, meu patrão, é quinem macaxeira: a gente só sabe se presta de pois que cozinha. Se num prestar, num tem mais o que fazer. Sebastião Cordeiro, carpinteiro, 48 anos, Santa Rita - Paraíba - Original Message - From: ReiHades To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 05, 2000 11:53 AM Subject: [VotoEletronico] Voto nulo e em branco x urna eletrônica A redução dos votos nulos e em branco na eleição com a urna eletrônica não comprova de per se a existência de fraude. Pois, muitos votos nulos decorriam simplesmente de erro no preenchimento da cédula de votação, quanto aos votos em branco reputo que a redução se deve a algum fator psicológico que impele o eleitor a votar. Fábio
[VotoEletronico] En: Conjuntura Politica - Setembro 2000
-Mensagem Original- De: SI-Fafich [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] Cc: [EMAIL PROTECTED] Enviada em: quarta-feira, 4 de outubro de 2000 17:35 Assunto: Conjuntura Politica - Setembro 2000 Prezados leitores, A edição do Conjuntura de setembro está no ar. Carlos Ranulfo abre o número com uma análise dos resultados do primeiro turno nas capitais. Ainda a propósito de eleições, William Ricardo de Sá discute a questão dos ciclos econômicos-eleitorais, e Alexandre Cardoso procura ver até que ponto religião, política e voto andam juntos. Patrus Ananias apresenta um pequeno ensaio em torno das relações entre ética e poder. Eduardo Vargas questiona a partilha moral entre drogas legais e ilegais. No bloco internacional, Edward Platt aborda a eleição norte-americana e Andres Velasco defende o Plano Colômbia. Ainda nesse bloco, um artigo sobre o Peru, "Fujimori sin Montesinos", está publicado sob o pseudônimo de Juan Diaz - por razões de ordem pessoal, o autor preferiu não se identificar. Finalmente, gostaríamos de avisar a todos que o número de outubro deverá sair com alguns dias de atraso, para viabilizar a análise do segundo turno das eleições nas capitais. Para acessar o Conjuntura Política clique aqui: http://cevep.ufmg.br/bacp Se você não quiser mais receber este aviso, mande um email para [EMAIL PROTECTED] Os Editores __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re:
Prezados Senhores, queria aproveitar o momento para enaltecer a impotância deste Forum e dos debates por ele auferidos. Ao mesmo tempo queria me desvincular das discursôes deste Forum. Deste modo, peço aos organizadores tirar do debate meu endereço __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: o tempo e' o senhor da razao...
Sabem o que eu quero ser quando crescer (de novo...) ? "Hacker" e araponga ao mesmo tempo. Pô, o que esses caras se divertem às custas de quem trabalha e dá duro é impressionante, gente! Só que eu terei "home page" na internet, anúncio no Estadão, loja no "shopping" e tudo o mais, dizendo prá todo mundo que sou hacker e araponga. Posso ser tudo, menos COVARDE. Tenho (ou tive, terei, teria...) dito! Fiquem em Paz. Carlos Tebecherane Haddad P.S. Sabem qual é a diferença entre Deus e o FHC (serve também para o ACM) ? É que Deus não pensa que é qualquer um deles ! ... - Original Message - From: Aristóteles [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 05, 2000 11:45 AM Subject: [VotoEletronico] Re: o tempo e' o senhor da razao... Sim, Carlos, Nunca entendi como fazem isto, mas... fazem. Fazem mais, trocam letras, truncam frases. Aristóteles - Original Message - From: Sigmatec [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 05, 2000 11:05 AM Subject: [VotoEletronico] Re: o tempo e' o senhor da razao... Olhem só que estranho! Eu respondi a mensagem e a enviei inteira. Agora, chega ao meu computador faltando a mensagem do Paulo Gustavo. Quem pode ter "capado" o texto durante o trajeto? Eu mudei para Netscape e Eudora, mas acho que no momento que a mensagem saiu do computador foi pega por um malvado qualquer lá na esquina, não pode ter sido? É sério! Alguém da lista já teve essa má experiência? Aguardo qualquer esclarecimento, inclusive de quem capou a mensagem, e aceito devolução. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherane Haddad __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Aqui só tem uma porta para entrada e saída
Prezado Senhor Lago, As portas da lista estão abertas a quem queira entrar, e a quem deseje sair. Portanto, da mesma forma que Vossa Senhoria entrou, pode sair igualmente. Entre no "site" do voto seguro (tem um "link" aí embaixo) e "clique" em desinscrever (ou Unsubscribe). Fique em Paz. Carlos Tebecherane Haddad - Original Message - From: rlago [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 05, 2000 11:57 AM Subject: [VotoEletronico] Re:JB: PT quer CPI para pesquisas Prezado Senhor, Como faço para sair desta lista de discussão, pois não tenho tempo para ler os e-mails e não estou mais interessado no assunto. Cordialmente Ronaldo Lago __ Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Mr. Ms.
caro Fernandez, aqui, no municipio osasco e itapevi, entre populaes mais esclarecidas j deu apelido para URNA ELETRONICA sendo como X e os candidatos ganhadores deram apelido de MR. M. ou melhor MR. G, MR F, etc logo aps misteriosa APAGON da meia-noite, virou e ganhou. Estava sem jogo de espelho...deste quando um computador trabalha sem eletricidade, deixo bem claro no havia geradores para alimentar seo de apurao do TRE. coitados outros candidatos como poderiam concorrer com os MAGICOS E SUAS CAIXINHAS com relao a possibilidade de fraude, d-me nvel de acessos irrestrito do sistema, qualquer um de ns elegeriamos MACACO TIO, ELEFANTE ALBINO, KUNG FU, AMIGO DA ONA, PIRANHA e etc... parem com discusses inutis sobre possiblidade de fraude, j que no h sistema 100 % seguro. um abrao. KSL [EMAIL PROTECTED]
[VotoEletronico] Juíza garante que não houve fraude em Itapevi
Estado de S.Paulo Quinta-feira, 5 de outubro de 2000 Juíza garante que não houve fraude em Itapevi A juíza eleitoral de Itapevi, interior de São Paulo, Maria Elizabeth de Oliveira Bortoloto, afirmou hoje que não houve fraude nas urnas eletrônicas da eleição de domingo, como foi declarado pela candidata à prefeitura pelo PPS, Maria Ruth Banholzer, que perdeu a disputa para a candidata do PSDB, Dalvani Caramez e afirmou que sempre esteve na frente em todas as pesquisas. Segundo a juíza, foram apuradas todas as urnas das 160 sessões eleitorais da cidade e não foi detectada nenhuma irregularidade. Não houve irregularidade na apuração dos votos e, até hoje, nunca foi detectada nenhuma fraude em urna eletrônica em todo o País, afirmou, acrescentando que, cinco dias antes da eleição, as urnas de Itapevi foram checadas e lacradas na presença de fiscais. PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] TRE diz que eleicoes no Pará correram normalmente
O jornal HOJE de 05.10.2000 noticiou que o TRE/PA manteve os resultados das eleições de Barcarena e São Félix do Xingu, no Pará. Foram estes os dois municípios paraenses onde ocorreram tumultos. Em Barcarena, chegaram a incendiar o fórum. Em São Félix do Xingu, até os índios foram envolvidos nos protestos. O TRE alegou que "as eleições transcorreram normalmente" nos dois Municípios. Comentário: será esta a resposta do TRE e do TSE em todos os casos de dúvida apontados na imprensa? Dizer que "as eleições transcorreram normalmente"... Ninguém pode questionar os resultados, por mais que desconfiem de uma determinada urna. Esta é a urna infalível do TSE. Pergunta: vi uma notícia que dizia que até as urnas e os boletins tinham sido incendiados em Barcarena e todos os resultados se perderam, não havendo como proclamar os eleitos. Para quem é do Pará: a notícia procede? Se realmente os resultados foram queimados, como vão fazer? Vai ficar na base da "confiança" também a lembrança dos resultados? Ou já havia cópia dos resultados nas mãos do TRE? Se alguém do Pará puder obter cópia de decisão judicial nestes casos, ou puder enviar mais notícias da imprensa a respeito, agradecemos! Abraço, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail-- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Urnas eletrônicas são roubadas em Curitiba
Gazeta do Povo Eleições 2000 139 máquinas de votação tiveram de ser substituídas no estado Urnas eletrônicas são roubadas em Curitiba TRE investiga o sumiço do equipamento e descarta fraudes Duas urnas eletrônicas foram roubadas e substituídas ontem do Colégio Estadual Professor João Loyola, no Bairro do Pinheirinho, em Curitiba. O incidente, segundo o Tribunal Regional Eleitoral (TRE), pode ter sido cometido por vândalos, mas ainda está sendo investigado. Além deste problema, sete municípios utilizaram votos de papel por falhas nas urnas eletrônicas: São Mateus do Sul (duas urnas) e Foz do Iguaçu, Bandeirantes, Sapopema, Vera Cruz e Laranjeiras (uma urna em cada cidade). Levantamento feito até o fechamento desta edição apontava que 139 urnas tiveram de ser substituídas em todo o estado. Destas, 40 seriam usadas em Curitiba. Roubo Por volta das 7h, quando mesários chegaram para trabalhar na seção eleitoral do Colégio Professor João Loyola, em Curitiba, perceberam a falta das duas urnas e acionaram a Justiça Eleitoral. Tadeu Loyola Costa, presidente do TRE, afastou qualquer possibilidade de fraude, observando que os cadernos de folha de eleição, nos quais constam os nomes dos eleitores da seção, foram deixados pelos ladrões. A Justiça Eleitoral informou ainda que as senhas destas urnas roubadas foram desativadas, cancelando, desta forma, qualquer chance de alteração na contagem dos votos. Em certas seções de Curitiba, eleitores reclamaram que o único nome que aparecia na urna era o do prefeito. Assim, ficaram sem votar no candidato a vereador. O TRE descartou o defeito. Interior Das 151 urnas espalhadas por Campo Mourão, apenas cinco apresentaram problemas. Até o final da eleição, entretanto, todas já estavam funcionando. Destas, três estavam localizadas no Colégio João de Oliveira Gomes. No Jardim Santa Cruz, os trabalhos atrasaram pela falta de mesários e de presidentes de mesa que tinham sido convocados para trabalhar. Também no interior fiscais de partido constataram certa dificuldade para a utilização da urna eletrônica. Com isto, o tempo médio de votação por parte das pessoas menos esclarecidas foi de um minuto; e de 30 segundos, entre as demais. Leia mais: Prefeito preso de Marquinhos tem nome em urna Blecaute deixa Sarandi no escuro na véspera das eleições Ameaças de morte contra candidatos marcam região do Extremo-Oeste Vice-reitor da UEL é detido no Moringão Boca-de-urna leva 800 para cadeiões Mulheres são presas com 49 títulos Atualizado em 1/10/00 22:50 Voltar ©1999-2000 Editora Gazeta do Povo. Todos os direitos reservados. http://www.gazetadopovo.com.br/jornal/parana/hoje/urnas.shtml PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] Re: JB: PT quer CPI para pesquisas
A respeito de [VotoEletronico] Re: JB: PT quer CPI para pesquisas, em 05/10/2000, 12:13, Celso Pinheiro escreveu: CP Caros amigos, CP Ainda sobre o tema pesquisas, a pesquisa só influencia quem não tem educação CP e discernimento suficiente. Então não é um problema de metodologia ou CP transparência e sim de educação. CP Seria interessante saber como fuincionam as pesquisas em outras partes. O CP Brasil não é diferente de outros países... apesar de opiniões em contrário CP Pesquisas são sujeitas a falhas e não podemos culpar o presidente por isso. CP Também acho que os inúmeros problemas das urnas eletrônicas não tem nada a CP ver com os inúmeros problemas das pesquisas... CP Agora, aquele comentário de que a pesquisa se aproximou muito da realidade CP então, deve ter havido fraude foi ridículo. Se a pesquisa acerta é Fraude. CP Se erra é tentativa de manipulação do eleitor frustrada... CP Concluindo: Quem conhece alguém que já trabalhou como pesquisador sabe que CP muitas vezes o indivíduo vai pra casa com os formulários e põe a familia CP toda pra preencher (não estou falando de pesquisa sobre intenção de voto CP somente). E eu já fui entrevistado na rua (1990) mas não conheço ninguém que CP tenha respondido uma dessas pesquisas. Volto ao tema: não sou profissional desta área, mas por acaso acabei tendo entre meus clientes alguns institutos de pesquisa. Todos eles são privados, e exercem a maior concorrência entre si. O objetivo deles é obter a maior precisão possível. Com a política eles trabalham apenas dois meses a cada dois anos, portanto este não é o ganha-pão deles. Mas é o melhor meio que eles têm para demonstrar sua excelência, porque depois da pesquisa é feita a tabulação real, mostrando o quanto eles acertaram. O filé-mignon deles são as pesquisas para a mídia, que é cega, isto é, o cliente tem que aceitar o que eles dizem, porque não tem como comprovar seu índice de acerto. É por isso que eles se esmeram em obter bons resultados nas eleições. O desvio que eles normalmente aceitam é de 3%. Se conseguirem uma precisão maior, tem bônus e gratificações para todos os funcionários. Se fugir muito, cabeças rolam. Por isso posso garantir: nos casos em que eles se aproximaram muito do resultado é puro mérito deles. Se há algo em que se pode confiar, é em instituto de pesquisa. O caso que você citou, Celso, de um pesquisador fazer os levantamentos com a própria família, pode acontecer, mas eles têm meios de verificar isso, e o sujeito é mandado embora sumariamente. -- Grande abraço, Roger Chadel Chadel Quality Software http://www.chadel.com.br Extraido de minha coleção de taglines: Em ciência, o crédito vai para o homem que convence o mundo de uma idéia, não para aquele que a teve primeiro. /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] TRE julga pedido de nova eleição em Horizontina
TRE julga pedido de nova eleição em Horizontina 13:10 05/10 Redação ([EMAIL PROTECTED]) SÃO PAULO - O Tribunal Regional Eleitoral do Rio Grande do Sul deve julgar na próxima semana o pedido de novas eleições em Horizontina. O autor do pedido é o candidato a vereador Ricardo Alexandre Sauer (PDT). Ele alega que uma urna não registrou 170 votos, porque houve um problema no sistema que registra as informações. O aparelho foi lacrado e encaminhado até o TRE. As informações são da RBS. PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] Eleitores de cidades do Amazonas revoltam-se contra resultados das urnas
Eleitores de cidades do Amazonas revoltam-se contra resultados das urnas 23:06 04/10 ABN Em Humaitá, o prefeito reeleito, Renato Gonçalves, quase foi linchado MANAUS - Jornais locais deram conta de que houve manifestações em pelos menos 5 cidades do Estado do Amazonas por conta de problemas nas eleições. As cidades de Humaitá, Itacoatiara, Rio Preto da Eva, Benjamin Constant e Presidente Figueiredo foram palco de manifestações por parte da população que em vários casos suspeitavam de fraudes durante o processo eleitoral. Em Humaitá, o prefeito reeleito, Renato Gonçalves, quase foi linchado. Enquanto em Benjamin Constant, Amauri Maia (PTB) também reeleito, é acusado de ter ganho através de fraude. É que um candidato a vereador pela oposição aponta fraude nas eleições. Ele é Ércio Campos, do PRN, que diz que houve eleitores que votaram mais de uma vez. PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] PSDB do Pará acusa prefeito eleito com votos de pessoas mortas
PSDB do Pará acusa prefeito eleito com votos de pessoas mortas 23:10 04/10 Agência JB Curió é acusado pelo candidato derrotado do PDSB, João Chamon Neto, de ter vencido por uma diferença de apenas 36 votos graças ao uso de títulos eleitorais de pessoas mortas nas cinco urnas eletrônicas do garimpo de Serra Pelada BRASÍLIA - O PSDB do Pará ingressou hoje com ação para tentar anular a eleição, pelo PMDB, do ex-agente do extinto Serviço Nacional de Informação (SNI) Sebastião Curió a prefeito da cidade que foi batizada com seu nome, Curionópolis, no sudoeste do Pará. Curió é acusado pelo candidato derrotado do PDSB, João Chamon Neto, de ter vencido por uma diferença de apenas 36 votos graças ao uso de títulos eleitorais de pessoas mortas nas cinco urnas eletrônicas do garimpo de Serra Pelada. A manobra é atribuída à cooperativa de garimpeiros da área controlada pelo ex-agente do SNI. PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] TRE do Amapá diz que não houve falhas nas eleições
TRE do Amapá diz que não houve falhas nas eleições 04:56 05/10 ABN Comunicado foi feito após o presidente do TRE ter recebido várias denúncias de fraude, inclusive a de que um morto havia votado MACAPÁ - O presidente do Tribunal Regional Eleitoral(TRE) do Amapá, desembargador Edinardo Souza, garantiu em entrevista coletiva que, em momento algum, houve qualquer tipo de falha que possa induzir alguém a duvidar da lisura do pleito municipal. O TRE/AP recebeu uma série de denúncias, sendo uma, inclusive, de que numa sessão de Macapá um eleitor já morto apareceu para votar. PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] sobre como sair da lista
queria aproveitar o momento para enaltecer a impotância deste Forum e dos debates por ele auferidos. Ao mesmo tempo queria me desvincular das discursôes deste Forum. Deste modo, peço aos organizadores tirar do debate meu endereço Amigos, Realmente, nos ultimos dias, a lista esta' pegando fogo e tem gente que nao pode acompanhar tantas mensagens. Para sair da lista, o endereco e': www.votoseguro.org/forum.htm Basta colocar o e-mail da pessoa e escolher desinscrever da lista. O importante e' que reflitam a respeito do assunto e continuem acompanhando os debates acerca da seguranca da urna eletronica. Tenho certeza de que todos os que participam desta lista, ainda que por pouco tempo, saem com uma pulga atras da orelha. Abraco, PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] Senador elogia Justiça Eleitoral de Tocantins
Senador elogia Justiça Eleitoral de Tocantins 22:53 04/10 ABN Ele cumprimentou a Justiça Eleitoral pela lisura e rapidez do pleito naquele Estado BRASÍLIA - O senador Leomar Quintanilha (PPB-TO) comentou as eleições municipais de Tocantins, destacando a celeridade do processo eleitoral por conta da votação eletrônica. Ele cumprimentou a Justiça Eleitoral pela lisura e rapidez do pleito naquele Estado, ressaltando que o eleitorado de Tocantins reconheceu o trabalho de bons administradores reelegendo-os, assim como colocou no poder novos prefeitos e vereadores. PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] Tiroteio é argumento de candidato para impugnar eleições
Tiroteio é argumento de candidato para impugnar eleições 19:06 04/10 Redação ([EMAIL PROTECTED]) Alegação é de que tiros espantaram eleitores de seção O candidato José Carlos Tallarico Júnior (PFL), derrotado nas eleições de Capão Bonito, no sudoeste do Estado, por uma diferença de 79 votos, entrou nesta quarta-feira com pedido de nova eleição em nove seções eleitorais que funcionaram na Escola Estadual João Batista Vasconcelos do Amaral, na Vila Aparecida, onde um tiroteio causou a morte de duas pessoas e ferimentos em outras duas. Segundo o representante da coligação, Luiz Carlos Ferraresi, os tiros e as mortes causaram uma debandada de eleitores que aguardavam a vez de votar, elevando em mais de 30% a média de abstenção. As informações são do Cruzeiro do Sul On Line. PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] Ministro do TSE diz que votação eletrônica foi um sucesso
Ministro do TSE diz que votação eletrônica foi um sucesso 17:12 04/10 Redação ([EMAIL PROTECTED]) Segundo o ministro do TSE, Néri da Silveira, afirmou que apenas 0,02% das urnas eletrônicas apresentaram problemas no último domingo O Brasil foi o primeiro país a ter as eleições totalmente informatizadas, fato que aconteceu no último domingo quando foram eleitos prefeitos e vereadores dos mais de cinco mil e quinhentos municípios. Alguns colégios eleitorais sofreram pequenos problemas com algumas de suas urnas, mas segundo o ministro Néri da Silveira, presidente do Tribunal Superior Eleitoral (STE), nada que atrapalhe a continuidade dessa modalidade de votação. Ele afirmou que apenas 0,02% das urnas eletrônicas apresentaram problemas. Há dois anos, quando aconteceu o pleito para governadores e presidente, esse índice havia sido de 0,7%. PAULO GUSTAVO SAMPAIO ANDRADE Teresina - Piaui E-mail -- [EMAIL PROTECTED] Jus Navigandi -- http://www.jus.com.br
[VotoEletronico] Re:[VotoEletronico] Como proceder a impugnação
unsubscribe VotoEletronico __ Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: JB: PT quer CPI para pesquisas
Celso Pinheiro wrote: Caros amigos, Ainda sobre o tema pesquisas, a pesquisa só influencia quem não tem educação e discernimento suficiente. Então não é um problema de metodologia ou transparência e sim de educação. Celso, Que influencia, influencia. E isto vale para pessoas de diferentes niveis de educacao. Benjamin Azevedo __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: JB: PT quer CPI para pesquisas
claro que influencia. se não o fizesse não haveriam candidatos/ partidos comprando pesquisas. por isso não limitei meus comentários a motivos educacionais. Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Benjamin Azevedo" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 05, 2000 4:33 PM Subject: [VotoEletronico] Re: JB: PT quer CPI para pesquisas Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br Celso Pinheiro wrote: Caros amigos, Ainda sobre o tema pesquisas, a pesquisa só influencia quem não tem educação e discernimento suficiente. Então não é um problema de metodologia ou transparência e sim de educação. Celso, Que influencia, influencia. E isto vale para pessoas de diferentes niveis de educacao. Benjamin Azevedo __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Flash Cards (ex: Índios ameaçaram...)
At 12:21 05/10/2000 -0300, you wrote: Salve, Carlos e Lista ... Participei como mesário da eleição de domingo passado. ... Eu ainda não entendi uma coisa : as flash-cards quando são carregadas com o programa Eu penso que possuem, se não fica mais fácil ainda. Alguém sabe de algum outro tipo de controle sobre o que exatamente o funcionário do TSE, ou TRE, sei lá, está carregando na urna? Companheiros, Soh para complementar a gravidade do quadro... No domingo fiquei como fiscal no TRE/MG... Ai era um tal de chegar urna e sair urna que nao era brinquedo. Se quiserem coloco as fotos que tirei com caixas de UEs empilhadas na calcada defronte ao predio do TRE (algumas ateh semi-abandonadas!)... Bom, numa das salas fechadissimas do TRE a PROCOMP mantinha se Q.G. para manutencao das urnas que chegavam estragadas. Somente pessoal SUPER-AUTORIZAADO podia entrar... E meu nome pregado na porta da sala (alias chamar aquele cubiculo de sala??? Sei nao!) absurdo maior eh a empresa aceitar aquilo como local apropriado para manutencao... MAS EU ESTAVA LAH! Ai um dos tecnicos saca sua *caixinha de primeiros socorros* e retira o que Uma flash-card... Ai eu pergunto: - QUantas flash-cards vc tem? - Pra que vc quer saber? - So curiosidade! - TEnho nove! - E seu colega? (Existia mais dois tecnicos, um supervisor, dois funcionarios do TRE, tres fiscais e oitenta urnas estragadas numa saleta de 4 x 4 m) - Meu colega tem soh quatro, mas sao todas de treinamento, VEJA A ETIQUETA DELAS... Esse dialogo dah bem a dimensao de como conhecem de procedimentos de seguranca alguns intervenientes do processo. Se derem uma flash- card ou disquete OU QUALQUER OUTRA COISA para quem quer que seja dentro do TRE ou das empresas contratadas eles nao sabem DE NADA que estarao fazendo. Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG P.S. Informei aos tecnicos e aos funcionarios do TRE que a existencia de Flash-cards nas maos deles iria constar de meu relatorio. Hahahahahahahahahahahaha! /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Flash Cards (ex: Índios ameaçaram...)
Oi, Evandro, Esta informação que você está nos oferecendo é muito importante (flash-card). Quiçá através dela possamos começar a pensar sobre como aconteceram alguns fatos (!!!). Pois bem ;-)) Aristóteles - Original Message - From: Evandro Oliveira [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, October 05, 2000 4:33 PM Subject: [VotoEletronico] Flash Cards (ex: Índios ameaçaram...) At 12:21 05/10/2000 -0300, you wrote: Salve, Carlos e Lista ... Participei como mesário da eleição de domingo passado. ... Eu ainda não entendi uma coisa : as flash-cards quando são carregadas com o programa Eu penso que possuem, se não fica mais fácil ainda. Alguém sabe de algum outro tipo de controle sobre o que exatamente o funcionário do TSE, ou TRE, sei lá, está carregando na urna? Companheiros, Soh para complementar a gravidade do quadro... No domingo fiquei como fiscal no TRE/MG... Ai era um tal de chegar urna e sair urna que nao era brinquedo. Se quiserem coloco as fotos que tirei com caixas de UEs empilhadas na calcada defronte ao predio do TRE (algumas ateh semi-abandonadas!)... Bom, numa das salas fechadissimas do TRE a PROCOMP mantinha se Q.G. para manutencao das urnas que chegavam estragadas. Somente pessoal SUPER-AUTORIZAADO podia entrar... E meu nome pregado na porta da sala (alias chamar aquele cubiculo de sala??? Sei nao!) absurdo maior eh a empresa aceitar aquilo como local apropriado para manutencao... MAS EU ESTAVA LAH! Ai um dos tecnicos saca sua *caixinha de primeiros socorros* e retira o que Uma flash-card... Ai eu pergunto: - QUantas flash-cards vc tem? - Pra que vc quer saber? - So curiosidade! - TEnho nove! - E seu colega? (Existia mais dois tecnicos, um supervisor, dois funcionarios do TRE, tres fiscais e oitenta urnas estragadas numa saleta de 4 x 4 m) - Meu colega tem soh quatro, mas sao todas de treinamento, VEJA A ETIQUETA DELAS... Esse dialogo dah bem a dimensao de como conhecem de procedimentos de seguranca alguns intervenientes do processo. Se derem uma flash- card ou disquete OU QUALQUER OUTRA COISA para quem quer que seja dentro do TRE ou das empresas contratadas eles nao sabem DE NADA que estarao fazendo. Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG P.S. Informei aos tecnicos e aos funcionarios do TRE que a existencia de Flash-cards nas maos deles iria constar de meu relatorio. Hahahahahahahahahahahaha! /"\ \ / CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML X ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
