RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA
Walter, não disse que win32 morreu. Pelo contrário disse que iria manter o Delphi para esses projetos. Disse apenas que em se tratando de .NET decidi por não usar o Delphi. Alessandro -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 16:22 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Por isso que eu acho improcedente falar que a Win32 já morreu e que o Delphi também já morreu. Acho que se o Cobol, o Mumps, o Natural tão aí até hoje, porque será que o Delphi vai morrer?? []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Campus Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 15:57 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Provavelmente muitos de nós estará aposentado antes disso acontecer. Em tempo, quantos sistemas ainda existem rodando em Clipper no mercado ? Eu ainda tenho muitos rodando em K6, Pentium I e II, e outros tantos com Novell 3.2, com estações 486. Claro isso não é regra, é exceção, mas lá se vão mais de 10 anos de windows 95 no mercado, isso que nem me lembro mais de quando saiu aquela interface gráfica que foi até o 3.11. - Original Message - From: Walter Alves Chagas Junior [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, April 03, 2006 2:05 PM Subject: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Mas uma coisa é certa viu. A Win32 ainda vai demorar um longo e tenbrso inverno pra sumir do mercado.. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento win-32. Mas no que tange ao desenvolvimento .NET não da pra ficar esperando a Borland. Comprei o Delphi 2005 que pra mim foi uma decepção. Tantos bugs que dava a impressão de ter sido lançado às pressas. Vem o Delphi 2006 bem melhor que o 2005 (pelo que dizem, eu mesmo não o usei ainda), mas pelo que sei não abrange todas as possibilidades de desenvolvimento que o Visual Studio 2005. Ai você diz que a próxima versão vai ter isso e vai ter aquilo. Mas o caso é que o preço de cada versão do Delphi é um absurdo! Não da pra ficar comprando uma versão do Delphi por ano! Tai outra coisa que pesa: o preço. Não da pra negar que o VS é muito mais barato. Eu particularmente acho que o tempo do Delphi chegou ao fim. Talvez tenha sido por isso que a Borland decidiu vende-lo. Eu não acho que se a Borland acreditasse realmente nele o colocaria à venda. Eu usei durante anos o Clipper. Chegou um momento que tive que decidir pela mudança. Mudei para Delphi. Mas continuei a dar manutenção em sistemas Clipper. Acredito que agora chegou a hora de fazer mais uma mudança. Estou mudando para o Visual Studio com C#. E vou continuar a usar o Delphi para meus projetos win32. Acho que temos de estar atentos para não perder a hora de saltar do barco. Quero deixar claro que essa é a minha posição particular. Ninguém tem que concordar comigo. Cada um faz aquilo que acha o melhor para o seu negócio. Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 12:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Meus caros, só agora retornei e vou dexiar aqui algumas informações. Delphi 2006 suporta .NET CF, além disso diversas units da VCL já foram portadas para .NET CF, foi adicionado também o suporte a record helper. O Design para as aplicações .NET CF pode ser utilizado para desenvolver tais aplicaçòes, mas requer alguns cuidados, para isso existe um plugin no http://www.jed-software.com/ que ajuda e muito neste desenvolimento. Não temos ainda o design 100% em função da Microsoft não ter aberto o mesmo no .NET, portanto a Borland decidiu e está desenvolvento um design baseado na VCL, ou seja, no Highlander teremos
Re: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA
Blz Galera, O Delphi esta sendo o pao de cada dia, mas ate quando? Enquanto isso, estou fazendo uma Especializacao em Java, e outro mundo , ahhh para PDA tem SuperWaba desenvolvido por um brasuca chamado Guilmerme nerd do caramba, com este framework e a VM, vc roda o programa na maioria dos PDA que suportam java.. e mole.. Jancarlos P. Martins t+ Alessandro Fernandes escreveu: Walter, não disse que win32 morreu. Pelo contrário disse que iria manter o Delphi para esses projetos. Disse apenas que em se tratando de .NET decidi por não usar o Delphi. Alessandro -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 16:22 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Por isso que eu acho improcedente falar que a Win32 já morreu e que o Delphi também já morreu. Acho que se o Cobol, o Mumps, o Natural tão aí até hoje, porque será que o Delphi vai morrer?? []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Campus Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 15:57 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Provavelmente muitos de nós estará aposentado antes disso acontecer. Em tempo, quantos sistemas ainda existem rodando em Clipper no mercado ? Eu ainda tenho muitos rodando em K6, Pentium I e II, e outros tantos com Novell 3.2, com estações 486. Claro isso não é regra, é exceção, mas lá se vão mais de 10 anos de windows 95 no mercado, isso que nem me lembro mais de quando saiu aquela interface gráfica que foi até o 3.11. - Original Message - From: Walter Alves Chagas Junior [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, April 03, 2006 2:05 PM Subject: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Mas uma coisa é certa viu. A Win32 ainda vai demorar um longo e tenbrso inverno pra sumir do mercado.. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento win-32. Mas no que tange ao desenvolvimento .NET não da pra ficar esperando a Borland. Comprei o Delphi 2005 que pra mim foi uma decepção. Tantos bugs que dava a impressão de ter sido lançado às pressas. Vem o Delphi 2006 bem melhor que o 2005 (pelo que dizem, eu mesmo não o usei ainda), mas pelo que sei não abrange todas as possibilidades de desenvolvimento que o Visual Studio 2005. Ai você diz que a próxima versão vai ter isso e vai ter aquilo. Mas o caso é que o preço de cada versão do Delphi é um absurdo! Não da pra ficar comprando uma versão do Delphi por ano! Tai outra coisa que pesa: o preço. Não da pra negar que o VS é muito mais barato. Eu particularmente acho que o tempo do Delphi chegou ao fim. Talvez tenha sido por isso que a Borland decidiu vende-lo. Eu não acho que se a Borland acreditasse realmente nele o colocaria à venda. Eu usei durante anos o Clipper. Chegou um momento que tive que decidir pela mudança. Mudei para Delphi. Mas continuei a dar manutenção em sistemas Clipper. Acredito que agora chegou a hora de fazer mais uma mudança. Estou mudando para o Visual Studio com C#. E vou continuar a usar o Delphi para meus projetos win32. Acho que temos de estar atentos para não perder a hora de saltar do barco. Quero deixar claro que essa é a minha posição particular. Ninguém tem que concordar comigo. Cada um faz aquilo que acha o melhor para o seu negócio. Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 12:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Meus caros, só agora retornei e vou dexiar aqui algumas informações. Delphi 2006 suporta .NET CF, além disso diversas units da VCL já foram portadas para .NET CF, foi adicionado também o suporte a record helper. O Design para as aplicações .NET CF pode ser utilizado para desenvolver tais aplicaçòes, mas requer alguns cuidados, para isso existe um plugin
RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA
Pro caso de aplicações WEB, não sei porque tem anos que não mexo neste segmento. Quando eu mexia com WEB era com aplicações ISAPI no IIS 4 ainda (o Windows 2000 era lançamento recente). Migrei pro ASP que era 10 hexalhões de vezes melhor. Aliás, quando eu tava começando no ASP, tava o carnaval todo do lançamento do dotNET. Mas na verdade, nesta estória de Delphi, C# e dotNET, tem muita agua ainda pra rolar debaixo desta ponte. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 16:16 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Walter, Eu não quero convencer a ninguém a abandonar o Delphi. Eu só acho que para mim chegou a hora de pra novos projetos (leia-se projetos .net) usar outra ferramenta que estará sempre atualizada com essa plataforma. Eu tenho certeza que ainda irei conviver com o Delphi por vários anos, da mesma maneira que convivo ate hoje com os meus projetos Clipper. E não se trata de sair correndo impensadamente atrás de uma nova tecnologia. O .NET é uma realidade e em projetos baseados em web que é o meu caso não faz nenhum sentido usar outra coisa. Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 14:39 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Eu não sei bem se é por aí, que o Delphi chegou ao fim. Acho aínda muito cedo pra se dizer isto. O momento é de transição da plataforma Win32 pra dotNET, situação semelhante quando rolou a migração do Win16 pra Win32, só que naquela época, a mídia ainda não fazia tanto estardalhaço como hoje faz com a nova tecnologia (muitos integrantes nem sabe o que é, pra que serve e do que se trata). E é neste ámbito que as coisas hoje estão rolando. Tá uma cobrança forte em cima da Borland visando emparelhar seu produto com o da Microsoft. Não sei se a borland estava mal acostumada (visto que o Delphi não tinha concorrente a altura até bem tempo) ou se o mercado é que está demandando mudanças radicais. O que sei é que a concorrência só faz bem. Agora que o Delphi tem um pra peitá-lo pau-a-pau, começa-se a cobrar querem portabilidades, compatibilidades. preço competitivo. Querem o mesmo alinhado com o que Microsoft tá fazendo pro VS ou mesmo pro Windows. E, na verdade, o que estamos vendo é esta cobrança em tempo real. Mas até o dotNET se firmar mesmo pra valer, ainda vai ter um tempo. O 2.0, pelo que já andei lendo a respeito dele, não tá 100% não. Já falam em paths, em 2.1 (Como o Cazuza já cantava né..). Mas é um tempo que é precioso pra Borland correr atrás e alinhar seu produto com o VS. Agora gente, quanto a querer já sair por aí correndo querendo desenvolver ou trocar tudo pra dot, isto é muito, mas muito relativo mesmo. Primeiro temos que ter a demanda. O cliente hoje, não tá interessado e muito menos quer saber quem é esse tal de .NET. Ele quer é um produto eficaz, eficiente e que lhe dê retorno na sua empresa. Que automatize todos os seus processos e que funcione sem problema algum. É isto que o mercado ainda tá demandando. Se é ou se vai ser, ou se foi ou se deveria ter sido em Win8, Win16, Win32, 24, 36 ou quem quer que seja, não vem muito ao caso perante a ótica de quem está demandando isto. Repara pra você ver, você senta na mesa e começa a falar mil e uma maravilhas do dotNET, do C#, do Linux e ele vem e só te faz aquela pergunta BÁsica: Mas esse negócio vai funcionar beleza aqui? Há, porque eu quero negócio bem feito viu! E nisto daí o Delphi ainda deixa o VS comer poeira. No Delphi dá pra fazer qualquer tipo de aplicação sem choro. Por isto que eu acho que ainda é muito cedo pra falar em Delphi chegou ao fim. Agora vamos também ser realistas né, eterno também ele não vai ser... []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento win-32. Mas no que tange ao
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Luiz, você tem o direito de usar qualquer ferramenta, mas não tem o direito de falar algo indevido. Durante o mês de março a Borland esteve em 26 cidades apresentando a comunidade o nosso real posicionamento, além disso e antes mesmo do Tour divulgamos e deixamos toda a comunidade a par da situação, provavelmente você não teve oportunidade de participar ou ler algumas das mensagens. Muitos amigos da lista estiveram no Tour e viram nosso comprometimento. Suas idéias incertas guarde para você. Grato, Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br blocked::http://www.borland.com.br/ http://www.borland.com.br/ A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br em nome de Luiz Henrique Enviada: seg 03/04/2006 14:35 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Já era. O Delphi morreu. Eu fui no Delphi Tour e vi. Morreu. Infelizmente. Gosto e uso da ferramenta. A Borland sabe disso. Tanto que não vendeu mas está, aos poucos, desvinculando a marca Delphi da Borland. Essa DevCo é a maior história pra boi dormir que eu já vi. Que papo é esse de empresa pra cuidar de mim, programador. Em 2004 (Acho!!) testei o Delphi 8 pra desenvolver um aplicativo pra PocketPC e não encontrei suporte pra plataforma. Decepcionante!!! Fui obrigado a adotar o Visual Studio 2003. Compramos e o usamos até hoje. E olha que foi difícil. Eu era Anti-Microsoft até a fim. Não usa nem o OutLook Express. Em suma. Por questões de sobrevivência profissional mudei pro C# com Visual Studio mas continuo dando manutenção em Clipper, xHarbour e Delphi. Digo sobrevivência porque os salários pra Delphi e C# estão pela hora da morte. Assim que puder, vou mudar meu foco pra SAP e/ou Microsiga. É aí que está rolando os salários. Dinheiro rapaziada. É pra isso que serve a informática. Um abraço a todos - Original Message - From: Andreano Lanusse To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, April 03, 2006 2:05 PM Subject: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Alessandro, definitivamente você está mal informado. quem quizer desenvolver para .NET 1.1 pode utilizar Delphi 2005 ou 2006 sim. O Delphi fornece todo o suporte. Lançamos Delphi 2006 primeiro que .NET 2.0 e estaremos suportando no HighLander até lá quem sabe a MS lança os patchs de correção que o .NET 2.0 está precisando, .NET 2.0 é recente e a maior parte dos desenvolvedores Delphi utilizam VCL Win32 e para aplicações desktop em .NET utilizam VCL.NET que é infinitamente superior a WinForms, a maior parte dos desenvolvedores Delphi utilizam apenas ASP.NET no que diz respeito a framework .NET, pois Win32 ainda é a realidade da grande maioria e os que vão para .NET usam ASP.NET e VCL.NET Esses dados meu caro são baseados na ultima pesquisa feita por nós na WEB e que todas desta lista foram convidados a participar e a grande maioria fez, portanto nos baseamos em fatos. Abraços, Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br blocked::http://www.borland.com.br/ A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:53 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Não quero transformar isso em um flame que certamente não levará a lugar algum. Mas me permita apenas explicar uma coisa: Quando me referi a ter que comprar uma versão do Delphi a cada ano me referi ao que teria de fazer pra ter uma ferramenta que me permitisse utilizar todos os recursos do framework .net o que o Delphi 2005 não fez o 2006 também não e não sei se o próximo fará. Ou seja: Hoje quem quer desenvolver para .net se utilizando de todos os recursos do framework não pode contar com o Delphi. Quanto a mim, a minha decisão está tomada agora o tempo dirá se ela foi acertada ou não. Um grande abraço Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse
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OCÊ também? Haaa neee :-/ Acho que tá muito cedo pra dizerem se o Delphi vai ou não morrer com a mudança pra dotNET. Vamos esperar como é que o mercado vai reagir daqui pra frente em relação a sistemas no novo Framework. Eu acho que o Delphi ainda se adapta ao mesmo. Mas depende mesmo é do comportamento do mercado. Quanto a questão do Delphi e do C# estarem em baixa salarial, eu já havia previsto isto aqui a anos. O que ferra a gente não é o fato do Delphi ou do C# serem boas ou más ferramentas mas sim a prostituição do meio. Hoje todo mundo tá querendo aprender C#, C# é a palavra da onda, a moda agora é ir em palestras e falar C#. se você sabe C#, você é o cara da hora. Se não sabe C# você não sabe nada. Isto vai provocando o inchaço da mão de obra e acaba por barateá-la, porque se se você cobra um preço justo pelos seus conhecimentos (que foram adquiridos com muito suor e sacrifício), tem neguim aí que se submete a cemmirreis pra fazer sistema pra pegar a oportunidade. E o cartloa, minha gente, que já enteende muito de sistemas, sempre irá optar pelo conveniente pra ele (O bom e barato) Nestas áreas menos procuradas, Abap(SAP), Java, Cobol, RPG, AS/400, Mumps, Easytreav, Natural/ADABAS, o salário é bem mais alto mesmo porque é pouca gente que sabe e a chatice que é a linguagem (a maioria não é ambiente visual) e novato não tá afim de querer aprender java ou Natural sozinho (ainda mais que vai ter que escrever demais). Ele quer aprender uma linguagem e uma ferramenta faceis, requer pouco conhecimento de lógica e que tenham muitas listas de discussão e muitos foruns pra ele ir aprendendo com o auxílio dos demais. Não to dizendo que eles estão errados não. Até eu faria. Mas, o que quero dizer é que a popularidade tem seu preço... E quem paga somos nós (O fabricante pelo contrário, ganha). []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Luiz Henrique Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 14:35 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Já era. O Delphi morreu. Eu fui no Delphi Tour e vi. Morreu. Infelizmente. Gosto e uso da ferramenta. A Borland sabe disso. Tanto que não vendeu mas está, aos poucos, desvinculando a marca Delphi da Borland. Essa DevCo é a maior história pra boi dormir que eu já vi. Que papo é esse de empresa pra cuidar de mim, programador. Em 2004 (Acho!!) testei o Delphi 8 pra desenvolver um aplicativo pra PocketPC e não encontrei suporte pra plataforma. Decepcionante!!! Fui obrigado a adotar o Visual Studio 2003. Compramos e o usamos até hoje. E olha que foi difícil. Eu era Anti-Microsoft até a fim. Não usa nem o OutLook Express. Em suma. Por questões de sobrevivência profissional mudei pro C# com Visual Studio mas continuo dando manutenção em Clipper, xHarbour e Delphi. Digo sobrevivência porque os salários pra Delphi e C# estão pela hora da morte. Assim que puder, vou mudar meu foco pra SAP e/ou Microsiga. É aí que está rolando os salários. Dinheiro rapaziada. É pra isso que serve a informática. Um abraço a todos - Original Message - From: Andreano Lanusse To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, April 03, 2006 2:05 PM Subject: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Alessandro, definitivamente você está mal informado. quem quizer desenvolver para .NET 1.1 pode utilizar Delphi 2005 ou 2006 sim. O Delphi fornece todo o suporte. Lançamos Delphi 2006 primeiro que .NET 2.0 e estaremos suportando no HighLander até lá quem sabe a MS lança os patchs de correção que o .NET 2.0 está precisando, .NET 2.0 é recente e a maior parte dos desenvolvedores Delphi utilizam VCL Win32 e para aplicações desktop em .NET utilizam VCL.NET que é infinitamente superior a WinForms, a maior parte dos desenvolvedores Delphi utilizam apenas ASP.NET no que diz respeito a framework .NET, pois Win32 ainda é a realidade da grande maioria e os que vão para .NET usam ASP.NET e VCL.NET Esses dados meu caro são baseados na ultima pesquisa feita por nós na WEB e que todas desta lista foram convidados a participar e a grande maioria fez, portanto nos baseamos em fatos. Abraços, Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br blocked::http://www.borland.com.br/ A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL
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Meus caros, só agora retornei e vou dexiar aqui algumas informações. Delphi 2006 suporta .NET CF, além disso diversas units da VCL já foram portadas para .NET CF, foi adicionado também o suporte a record helper. O Design para as aplicações .NET CF pode ser utilizado para desenvolver tais aplicaçòes, mas requer alguns cuidados, para isso existe um plugin no http://www.jed-software.com/ que ajuda e muito neste desenvolimento. Não temos ainda o design 100% em função da Microsoft não ter aberto o mesmo no .NET, portanto a Borland decidiu e está desenvolvento um design baseado na VCL, ou seja, no Highlander teremos desenvolvimento para .NET CF 100% baseado em VCL, aqueles que já conhecem sabem muito bem a força da VCL. Quem quiser ver aplicações para .NET CF feitas em Delphi no Code Central http://cc.borland.com/Author.aspx?ID=38483 tem alguns exemplos. Sobre o suporte a .NET 2.0, este assunto já foi discutido aqui uma vez, mas vamos lá. Delphi 2006 iria sair com suporte a .NET 2.0, não saiu porque a Microsoft adiou por 3 vezes o lançamento do .NET 2.0 Lançamos Delphi 2006 1 semana antes do .NET 2.0, Delphi não é só .NET é Win32 também As mudanças no .NET 2.0 foram muito grandes, por isso não se porta um IDE todo para .NET 2.0 em uma semana. Além disso existem problemas em .NET 2.0 que estão gerando muitas reclamações. Highlander trará suporte a .NET 2.0 Aqueles que querem continuar tendo compatibildiade a cada versão, sabe que a Borland continuará fornecendo este suporte, diferente dos que ao longo do tempo utilizaram Microsoft e a cada nova versão de VB por exemplo, tinham que refazer seus projetos para usar a nova versão do VB. Delphi é uma linguagem vinda do Pascal, portanto tem mais de 25 anos, é estavél, robusta e criada do zero, não é nada copiado como o C#. Muitos durante o Tour viram o Delphi 2006, temos recebidos os melhores comentários sobre a IDE, o trial está disponível usem e comprovem. Aqueles que quiserem usar C# podem usar com Delphi 2006. Só mais um comentário para os que usam VS 2005, saibam que a Microsoft oficializou Caliber e Together como as ferramentas de requisitos e UML para o VS. De novo com Borland vocês se integram com diversas empresas e não apenas com uma. []'s Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br blocked::http://www.borland.com.br/ A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 11:47 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Na verdade o C# e o dotNET vieram do Java. Eles eram o antigo Visual J++ que a Microsoft tinha e sua respectiva Maquina virtual. O problema aconteceu porque a Microsoft (pra não fugir ao costume) queria faze algumas modificações básicas na VM feita por ela de forma que esta VM seria diferenciada das outras e funcionaria EXCLUSIVAMENTE para qual plataforma Aí é o relato mais ancestral do dot. A SUN então ameaçou levar o caso pro tapetão, porque não adimitia que a Microsoft criasse sua própria VM diferenciada das demais. E a Microsoft, pra fugir disto, adotou uma saída estratégica. Pegou sua máquina virtual continuou a modificar ela como bem entendesse e criou a sua própria plataforma VM, diferenciada da Java VM. O projeto batizado de projeto .NET, acabou depois prevalecendo o nome na versão final. Situação semelhante a do Kylix. Se você disassemblar o dotNET e disassemblar o VM Java, vai ver muitos pontos em comum em ambos. Mas muitos mesmo. Com uma VM nova, a SUN não podia fazer nada pois se tratava de um produto novo lançado no mercado. Então, em uma primeira etapa, a Microsoft compatibilizou suas ferramentas de desenvolvimento para desenvolverem exclusivamente para o framework e o J++ foi todo reestruturado sofrendo profundas mudanças, tanto na linguagem como no compilador, se transoformando em uma nova linguagem de programção batizada de C#. Depois que a poeira abaixou, ela criou também o J# (java pra rodar no famework) que é o J++ pra dotNET. A segunda etapa será a reestruturação do Windows transformando-o em um dotNET puro. Mas isto ainda tá longe de acontecer. Agora quem pensa em mexer com VB, fica esperto porque a comunidade VBzeira prevê a extinsão do VB dando lugar ao C# definitivamente. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200
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Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento win-32. Mas no que tange ao desenvolvimento .NET não da pra ficar esperando a Borland. Comprei o Delphi 2005 que pra mim foi uma decepção. Tantos bugs que dava a impressão de ter sido lançado às pressas. Vem o Delphi 2006 bem melhor que o 2005 (pelo que dizem, eu mesmo não o usei ainda), mas pelo que sei não abrange todas as possibilidades de desenvolvimento que o Visual Studio 2005. Ai você diz que a próxima versão vai ter isso e vai ter aquilo. Mas o caso é que o preço de cada versão do Delphi é um absurdo! Não da pra ficar comprando uma versão do Delphi por ano! Tai outra coisa que pesa: o preço. Não da pra negar que o VS é muito mais barato. Eu particularmente acho que o tempo do Delphi chegou ao fim. Talvez tenha sido por isso que a Borland decidiu vende-lo. Eu não acho que se a Borland acreditasse realmente nele o colocaria à venda. Eu usei durante anos o Clipper. Chegou um momento que tive que decidir pela mudança. Mudei para Delphi. Mas continuei a dar manutenção em sistemas Clipper. Acredito que agora chegou a hora de fazer mais uma mudança. Estou mudando para o Visual Studio com C#. E vou continuar a usar o Delphi para meus projetos win32. Acho que temos de estar atentos para não perder a hora de saltar do barco. Quero deixar claro que essa é a minha posição particular. Ninguém tem que concordar comigo. Cada um faz aquilo que acha o melhor para o seu negócio. Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 12:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Meus caros, só agora retornei e vou dexiar aqui algumas informações. Delphi 2006 suporta .NET CF, além disso diversas units da VCL já foram portadas para .NET CF, foi adicionado também o suporte a record helper. O Design para as aplicações .NET CF pode ser utilizado para desenvolver tais aplicaçòes, mas requer alguns cuidados, para isso existe um plugin no http://www.jed-software.com/ que ajuda e muito neste desenvolimento. Não temos ainda o design 100% em função da Microsoft não ter aberto o mesmo no .NET, portanto a Borland decidiu e está desenvolvento um design baseado na VCL, ou seja, no Highlander teremos desenvolvimento para .NET CF 100% baseado em VCL, aqueles que já conhecem sabem muito bem a força da VCL. Quem quiser ver aplicações para .NET CF feitas em Delphi no Code Central http://cc.borland.com/Author.aspx?ID=38483 tem alguns exemplos. Sobre o suporte a .NET 2.0, este assunto já foi discutido aqui uma vez, mas vamos lá. Delphi 2006 iria sair com suporte a .NET 2.0, não saiu porque a Microsoft adiou por 3 vezes o lançamento do .NET 2.0 Lançamos Delphi 2006 1 semana antes do .NET 2.0, Delphi não é só .NET é Win32 também As mudanças no .NET 2.0 foram muito grandes, por isso não se porta um IDE todo para .NET 2.0 em uma semana. Além disso existem problemas em .NET 2.0 que estão gerando muitas reclamações. Highlander trará suporte a .NET 2.0 Aqueles que querem continuar tendo compatibildiade a cada versão, sabe que a Borland continuará fornecendo este suporte, diferente dos que ao longo do tempo utilizaram Microsoft e a cada nova versão de VB por exemplo, tinham que refazer seus projetos para usar a nova versão do VB. Delphi é uma linguagem vinda do Pascal, portanto tem mais de 25 anos, é estavél, robusta e criada do zero, não é nada copiado como o C#. Muitos durante o Tour viram o Delphi 2006, temos recebidos os melhores comentários sobre a IDE, o trial está disponível usem e comprovem. Aqueles que quiserem usar C# podem usar com Delphi 2006. Só mais um comentário para os que usam VS 2005, saibam que a Microsoft oficializou Caliber e Together como as ferramentas de requisitos e UML para o VS. De novo com Borland vocês se integram com diversas empresas e não apenas com uma. []'s Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br blocked::http://www.borland.com.br/ A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 11:47 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: [delphi-br
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Alessandro, primeiro antes de comparar preços veja antes, você certamente não viu. Quando se compara preços, análise não só IDE, mas treinamento, necessidade de atualização e o seu histórico com Borland. Quantas cópias de Delphi você precicou comprar para suportar as necessidades do seu cliente? O Delphi 2006 abrange muito mais tecnologia que o Visual Studio, além de continuar suportando Win32 coisa que quem usa MS ficou na mão. Outro ponto você não precisa atualizar o Delphi ano a ano, muito aqui na própria lista tem aplicações em Delphi 4,5,6,7, e continuam utilizando sem a necessidade de upgrade, porque mesmo as versões anteriores continuam suportando o que os clientes deles precisam, já quem usa MS ai sim tem que atualizar, pois uma versão antiga não suporta muita coisa. Além de dar todo suporte a .NET o Delphi estendeu diversos componentes como : DBWeb, BDP e outros para desenvolvimento .NET, além disso tem ECO III que me desculpa ninguém tem algo parecido, tão produtivo quanto o ECO. Independente da sua decisão a Borland continuará suportando Win32 e .NET. Certamente você não esteve no Delphi Tour e não leu nossos releases sobre nossa estratégia de IDE, que não tem nada a ver com venda. Nossa estratégia mais do que transparente é ter foco, portanto a DevCO terá 100% foco no desenvolvedor e com isso teremos mais tecnologia sendo suportada pelos IDE's. Att, Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br blocked::http://www.borland.com.br/ A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento win-32. Mas no que tange ao desenvolvimento .NET não da pra ficar esperando a Borland. Comprei o Delphi 2005 que pra mim foi uma decepção. Tantos bugs que dava a impressão de ter sido lançado às pressas. Vem o Delphi 2006 bem melhor que o 2005 (pelo que dizem, eu mesmo não o usei ainda), mas pelo que sei não abrange todas as possibilidades de desenvolvimento que o Visual Studio 2005. Ai você diz que a próxima versão vai ter isso e vai ter aquilo. Mas o caso é que o preço de cada versão do Delphi é um absurdo! Não da pra ficar comprando uma versão do Delphi por ano! Tai outra coisa que pesa: o preço. Não da pra negar que o VS é muito mais barato. Eu particularmente acho que o tempo do Delphi chegou ao fim. Talvez tenha sido por isso que a Borland decidiu vende-lo. Eu não acho que se a Borland acreditasse realmente nele o colocaria à venda. Eu usei durante anos o Clipper. Chegou um momento que tive que decidir pela mudança. Mudei para Delphi. Mas continuei a dar manutenção em sistemas Clipper. Acredito que agora chegou a hora de fazer mais uma mudança. Estou mudando para o Visual Studio com C#. E vou continuar a usar o Delphi para meus projetos win32. Acho que temos de estar atentos para não perder a hora de saltar do barco. Quero deixar claro que essa é a minha posição particular. Ninguém tem que concordar comigo. Cada um faz aquilo que acha o melhor para o seu negócio. Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 12:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Meus caros, só agora retornei e vou dexiar aqui algumas informações. Delphi 2006 suporta .NET CF, além disso diversas units da VCL já foram portadas para .NET CF, foi adicionado também o suporte a record helper. O Design para as aplicações .NET CF pode ser utilizado para desenvolver tais aplicaçòes, mas requer alguns cuidados, para isso existe um plugin no http://www.jed-software.com/ que ajuda e muito neste desenvolimento. Não temos ainda o design 100% em função da Microsoft não ter aberto o mesmo no .NET, portanto a Borland decidiu e está desenvolvento um design baseado na VCL, ou seja, no Highlander teremos desenvolvimento para .NET CF 100% baseado em VCL, aqueles que já conhecem sabem muito bem a força da VCL. Quem quiser ver aplicações para .NET CF feitas em Delphi no Code Central http://cc.borland.com/Author.aspx?ID=38483 tem alguns exemplos
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Andreano, Não quero transformar isso em um flame que certamente não levará a lugar algum. Mas me permita apenas explicar uma coisa: Quando me referi a ter que comprar uma versão do Delphi a cada ano me referi ao que teria de fazer pra ter uma ferramenta que me permitisse utilizar todos os recursos do framework .net o que o Delphi 2005 não fez o 2006 também não e não sei se o próximo fará. Ou seja: Hoje quem quer desenvolver para .net se utilizando de todos os recursos do framework não pode contar com o Delphi. Quanto a mim, a minha decisão está tomada agora o tempo dirá se ela foi acertada ou não. Um grande abraço Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Alessandro, primeiro antes de comparar preços veja antes, você certamente não viu. Quando se compara preços, análise não só IDE, mas treinamento, necessidade de atualização e o seu histórico com Borland. Quantas cópias de Delphi você precicou comprar para suportar as necessidades do seu cliente? O Delphi 2006 abrange muito mais tecnologia que o Visual Studio, além de continuar suportando Win32 coisa que quem usa MS ficou na mão. Outro ponto você não precisa atualizar o Delphi ano a ano, muito aqui na própria lista tem aplicações em Delphi 4,5,6,7, e continuam utilizando sem a necessidade de upgrade, porque mesmo as versões anteriores continuam suportando o que os clientes deles precisam, já quem usa MS ai sim tem que atualizar, pois uma versão antiga não suporta muita coisa. Além de dar todo suporte a .NET o Delphi estendeu diversos componentes como : DBWeb, BDP e outros para desenvolvimento .NET, além disso tem ECO III que me desculpa ninguém tem algo parecido, tão produtivo quanto o ECO. Independente da sua decisão a Borland continuará suportando Win32 e .NET. Certamente você não esteve no Delphi Tour e não leu nossos releases sobre nossa estratégia de IDE, que não tem nada a ver com venda. Nossa estratégia mais do que transparente é ter foco, portanto a DevCO terá 100% foco no desenvolvedor e com isso teremos mais tecnologia sendo suportada pelos IDE's. Att, Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br blocked::http://www.borland.com.br/ A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento win-32. Mas no que tange ao desenvolvimento .NET não da pra ficar esperando a Borland. Comprei o Delphi 2005 que pra mim foi uma decepção. Tantos bugs que dava a impressão de ter sido lançado às pressas. Vem o Delphi 2006 bem melhor que o 2005 (pelo que dizem, eu mesmo não o usei ainda), mas pelo que sei não abrange todas as possibilidades de desenvolvimento que o Visual Studio 2005. Ai você diz que a próxima versão vai ter isso e vai ter aquilo. Mas o caso é que o preço de cada versão do Delphi é um absurdo! Não da pra ficar comprando uma versão do Delphi por ano! Tai outra coisa que pesa: o preço. Não da pra negar que o VS é muito mais barato. Eu particularmente acho que o tempo do Delphi chegou ao fim. Talvez tenha sido por isso que a Borland decidiu vende-lo. Eu não acho que se a Borland acreditasse realmente nele o colocaria à venda. Eu usei durante anos o Clipper. Chegou um momento que tive que decidir pela mudança. Mudei para Delphi. Mas continuei a dar manutenção em sistemas Clipper. Acredito que agora chegou a hora de fazer mais uma mudança. Estou mudando para o Visual Studio com C#. E vou continuar a usar o Delphi para meus projetos win32. Acho que temos de estar atentos para não perder a hora de saltar do barco. Quero deixar claro que essa é a minha posição particular. Ninguém tem que concordar comigo. Cada um faz aquilo que acha o melhor para o seu negócio. Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006
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Alessandro, definitivamente você está mal informado. quem quizer desenvolver para .NET 1.1 pode utilizar Delphi 2005 ou 2006 sim. O Delphi fornece todo o suporte. Lançamos Delphi 2006 primeiro que .NET 2.0 e estaremos suportando no HighLander até lá quem sabe a MS lança os patchs de correção que o .NET 2.0 está precisando, .NET 2.0 é recente e a maior parte dos desenvolvedores Delphi utilizam VCL Win32 e para aplicações desktop em .NET utilizam VCL.NET que é infinitamente superior a WinForms, a maior parte dos desenvolvedores Delphi utilizam apenas ASP.NET no que diz respeito a framework .NET, pois Win32 ainda é a realidade da grande maioria e os que vão para .NET usam ASP.NET e VCL.NET Esses dados meu caro são baseados na ultima pesquisa feita por nós na WEB e que todas desta lista foram convidados a participar e a grande maioria fez, portanto nos baseamos em fatos. Abraços, Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br blocked::http://www.borland.com.br/ A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:53 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Não quero transformar isso em um flame que certamente não levará a lugar algum. Mas me permita apenas explicar uma coisa: Quando me referi a ter que comprar uma versão do Delphi a cada ano me referi ao que teria de fazer pra ter uma ferramenta que me permitisse utilizar todos os recursos do framework .net o que o Delphi 2005 não fez o 2006 também não e não sei se o próximo fará. Ou seja: Hoje quem quer desenvolver para .net se utilizando de todos os recursos do framework não pode contar com o Delphi. Quanto a mim, a minha decisão está tomada agora o tempo dirá se ela foi acertada ou não. Um grande abraço Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Alessandro, primeiro antes de comparar preços veja antes, você certamente não viu. Quando se compara preços, análise não só IDE, mas treinamento, necessidade de atualização e o seu histórico com Borland. Quantas cópias de Delphi você precicou comprar para suportar as necessidades do seu cliente? O Delphi 2006 abrange muito mais tecnologia que o Visual Studio, além de continuar suportando Win32 coisa que quem usa MS ficou na mão. Outro ponto você não precisa atualizar o Delphi ano a ano, muito aqui na própria lista tem aplicações em Delphi 4,5,6,7, e continuam utilizando sem a necessidade de upgrade, porque mesmo as versões anteriores continuam suportando o que os clientes deles precisam, já quem usa MS ai sim tem que atualizar, pois uma versão antiga não suporta muita coisa. Além de dar todo suporte a .NET o Delphi estendeu diversos componentes como : DBWeb, BDP e outros para desenvolvimento .NET, além disso tem ECO III que me desculpa ninguém tem algo parecido, tão produtivo quanto o ECO. Independente da sua decisão a Borland continuará suportando Win32 e .NET. Certamente você não esteve no Delphi Tour e não leu nossos releases sobre nossa estratégia de IDE, que não tem nada a ver com venda. Nossa estratégia mais do que transparente é ter foco, portanto a DevCO terá 100% foco no desenvolvedor e com isso teremos mais tecnologia sendo suportada pelos IDE's. Att, Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br blocked::http://www.borland.com.br/ A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post
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Eu não sei bem se é por aí, que o Delphi chegou ao fim. Acho aínda muito cedo pra se dizer isto. O momento é de transição da plataforma Win32 pra dotNET, situação semelhante quando rolou a migração do Win16 pra Win32, só que naquela época, a mídia ainda não fazia tanto estardalhaço como hoje faz com a nova tecnologia (muitos integrantes nem sabe o que é, pra que serve e do que se trata). E é neste ámbito que as coisas hoje estão rolando. Tá uma cobrança forte em cima da Borland visando emparelhar seu produto com o da Microsoft. Não sei se a borland estava mal acostumada (visto que o Delphi não tinha concorrente a altura até bem tempo) ou se o mercado é que está demandando mudanças radicais. O que sei é que a concorrência só faz bem. Agora que o Delphi tem um pra peitá-lo pau-a-pau, começa-se a cobrar querem portabilidades, compatibilidades. preço competitivo. Querem o mesmo alinhado com o que Microsoft tá fazendo pro VS ou mesmo pro Windows. E, na verdade, o que estamos vendo é esta cobrança em tempo real. Mas até o dotNET se firmar mesmo pra valer, ainda vai ter um tempo. O 2.0, pelo que já andei lendo a respeito dele, não tá 100% não. Já falam em paths, em 2.1 (Como o Cazuza já cantava né..). Mas é um tempo que é precioso pra Borland correr atrás e alinhar seu produto com o VS. Agora gente, quanto a querer já sair por aí correndo querendo desenvolver ou trocar tudo pra dot, isto é muito, mas muito relativo mesmo. Primeiro temos que ter a demanda. O cliente hoje, não tá interessado e muito menos quer saber quem é esse tal de .NET. Ele quer é um produto eficaz, eficiente e que lhe dê retorno na sua empresa. Que automatize todos os seus processos e que funcione sem problema algum. É isto que o mercado ainda tá demandando. Se é ou se vai ser, ou se foi ou se deveria ter sido em Win8, Win16, Win32, 24, 36 ou quem quer que seja, não vem muito ao caso perante a ótica de quem está demandando isto. Repara pra você ver, você senta na mesa e começa a falar mil e uma maravilhas do dotNET, do C#, do Linux e ele vem e só te faz aquela pergunta BÁsica: Mas esse negócio vai funcionar beleza aqui? Há, porque eu quero negócio bem feito viu! E nisto daí o Delphi ainda deixa o VS comer poeira. No Delphi dá pra fazer qualquer tipo de aplicação sem choro. Por isto que eu acho que ainda é muito cedo pra falar em Delphi chegou ao fim. Agora vamos também ser realistas né, eterno também ele não vai ser... []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento win-32. Mas no que tange ao desenvolvimento .NET não da pra ficar esperando a Borland. Comprei o Delphi 2005 que pra mim foi uma decepção. Tantos bugs que dava a impressão de ter sido lançado às pressas. Vem o Delphi 2006 bem melhor que o 2005 (pelo que dizem, eu mesmo não o usei ainda), mas pelo que sei não abrange todas as possibilidades de desenvolvimento que o Visual Studio 2005. Ai você diz que a próxima versão vai ter isso e vai ter aquilo. Mas o caso é que o preço de cada versão do Delphi é um absurdo! Não da pra ficar comprando uma versão do Delphi por ano! Tai outra coisa que pesa: o preço. Não da pra negar que o VS é muito mais barato. Eu particularmente acho que o tempo do Delphi chegou ao fim. Talvez tenha sido por isso que a Borland decidiu vende-lo. Eu não acho que se a Borland acreditasse realmente nele o colocaria à venda. Eu usei durante anos o Clipper. Chegou um momento que tive que decidir pela mudança. Mudei para Delphi. Mas continuei a dar manutenção em sistemas Clipper. Acredito que agora chegou a hora de fazer mais uma mudança. Estou mudando para o Visual Studio com C#. E vou continuar a usar o Delphi para meus projetos win32. Acho que temos de estar atentos para não perder a hora de saltar do barco. Quero deixar claro que essa é a minha posição particular. Ninguém tem que concordar comigo. Cada um faz aquilo que acha o melhor para o seu negócio. Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 12:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Meus caros, só agora retornei e vou dexiar aqui algumas informações. Delphi 2006 suporta .NET CF, além disso diversas units da VCL já foram portadas para .NET CF, foi
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Mas uma coisa é certa viu. A Win32 ainda vai demorar um longo e tenbrso inverno pra sumir do mercado.. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento win-32. Mas no que tange ao desenvolvimento .NET não da pra ficar esperando a Borland. Comprei o Delphi 2005 que pra mim foi uma decepção. Tantos bugs que dava a impressão de ter sido lançado às pressas. Vem o Delphi 2006 bem melhor que o 2005 (pelo que dizem, eu mesmo não o usei ainda), mas pelo que sei não abrange todas as possibilidades de desenvolvimento que o Visual Studio 2005. Ai você diz que a próxima versão vai ter isso e vai ter aquilo. Mas o caso é que o preço de cada versão do Delphi é um absurdo! Não da pra ficar comprando uma versão do Delphi por ano! Tai outra coisa que pesa: o preço. Não da pra negar que o VS é muito mais barato. Eu particularmente acho que o tempo do Delphi chegou ao fim. Talvez tenha sido por isso que a Borland decidiu vende-lo. Eu não acho que se a Borland acreditasse realmente nele o colocaria à venda. Eu usei durante anos o Clipper. Chegou um momento que tive que decidir pela mudança. Mudei para Delphi. Mas continuei a dar manutenção em sistemas Clipper. Acredito que agora chegou a hora de fazer mais uma mudança. Estou mudando para o Visual Studio com C#. E vou continuar a usar o Delphi para meus projetos win32. Acho que temos de estar atentos para não perder a hora de saltar do barco. Quero deixar claro que essa é a minha posição particular. Ninguém tem que concordar comigo. Cada um faz aquilo que acha o melhor para o seu negócio. Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 12:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Meus caros, só agora retornei e vou dexiar aqui algumas informações. Delphi 2006 suporta .NET CF, além disso diversas units da VCL já foram portadas para .NET CF, foi adicionado também o suporte a record helper. O Design para as aplicações .NET CF pode ser utilizado para desenvolver tais aplicaçòes, mas requer alguns cuidados, para isso existe um plugin no http://www.jed-software.com/ que ajuda e muito neste desenvolimento. Não temos ainda o design 100% em função da Microsoft não ter aberto o mesmo no .NET, portanto a Borland decidiu e está desenvolvento um design baseado na VCL, ou seja, no Highlander teremos desenvolvimento para .NET CF 100% baseado em VCL, aqueles que já conhecem sabem muito bem a força da VCL. Quem quiser ver aplicações para .NET CF feitas em Delphi no Code Central http://cc.borland.com/Author.aspx?ID=38483 tem alguns exemplos. Sobre o suporte a .NET 2.0, este assunto já foi discutido aqui uma vez, mas vamos lá. Delphi 2006 iria sair com suporte a .NET 2.0, não saiu porque a Microsoft adiou por 3 vezes o lançamento do .NET 2.0 Lançamos Delphi 2006 1 semana antes do .NET 2.0, Delphi não é só .NET é Win32 também As mudanças no .NET 2.0 foram muito grandes, por isso não se porta um IDE todo para .NET 2.0 em uma semana. Além disso existem problemas em .NET 2.0 que estão gerando muitas reclamações. Highlander trará suporte a .NET 2.0 Aqueles que querem continuar tendo compatibildiade a cada versão, sabe que a Borland continuará fornecendo este suporte, diferente dos que ao longo do tempo utilizaram Microsoft e a cada nova versão de VB por exemplo, tinham que refazer seus projetos para usar a nova versão do VB. Delphi é uma linguagem vinda do Pascal, portanto tem mais de 25 anos, é estavél, robusta e criada do zero, não é nada copiado como o C#. Muitos durante o Tour viram o Delphi 2006, temos recebidos os melhores comentários sobre a IDE, o trial está disponível usem e comprovem. Aqueles que quiserem usar C# podem usar com Delphi 2006. Só mais um comentário para os que usam VS 2005, saibam que a Microsoft oficializou Caliber e Together como as ferramentas de requisitos e UML para o VS. De novo com Borland vocês se integram com diversas empresas e não apenas com uma. []'s Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br blocked::http
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Hehehe, 'sumir', acho que é um pouco forte. Aqui na região tem empresas de grande e médio porte (isso mesmo) que ainda usam terminais com CYCLADES e o cobol do servidor SCO Unix (que nada de windows, ruindows). Umas até que são mais evoluídas vai, usam emuladores de terminal VT100/VT200. Hihi, se pesquisarmos bem (mas bem nas profundezas do submundo da informática) perigoso a gente achar uns ENIAC funcionando por aí. Desculpem-me, não resisti. Saudações. --- []'s Alexandre Frase da semana: Há pessoas inteligentes que, à força de se deixarem adular, acabam estúpidas. (Carlos Lacerda) -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 14:05 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Mas uma coisa é certa viu. A Win32 ainda vai demorar um longo e tenbrso inverno pra sumir do mercado.. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento win-32. Mas no que tange ao desenvolvimento .NET não da pra ficar esperando a Borland. Comprei o Delphi 2005 que pra mim foi uma decepção. Tantos bugs que dava a impressão de ter sido lançado às pressas. Vem o Delphi 2006 bem melhor que o 2005 (pelo que dizem, eu mesmo não o usei ainda), mas pelo que sei não abrange todas as possibilidades de desenvolvimento que o Visual Studio 2005. Ai você diz que a próxima versão vai ter isso e vai ter aquilo. Mas o caso é que o preço de cada versão do Delphi é um absurdo! Não da pra ficar comprando uma versão do Delphi por ano! Tai outra coisa que pesa: o preço. Não da pra negar que o VS é muito mais barato. Eu particularmente acho que o tempo do Delphi chegou ao fim. Talvez tenha sido por isso que a Borland decidiu vende-lo. Eu não acho que se a Borland acreditasse realmente nele o colocaria à venda. Eu usei durante anos o Clipper. Chegou um momento que tive que decidir pela mudança. Mudei para Delphi. Mas continuei a dar manutenção em sistemas Clipper. Acredito que agora chegou a hora de fazer mais uma mudança. Estou mudando para o Visual Studio com C#. E vou continuar a usar o Delphi para meus projetos win32. Acho que temos de estar atentos para não perder a hora de saltar do barco. Quero deixar claro que essa é a minha posição particular. Ninguém tem que concordar comigo. Cada um faz aquilo que acha o melhor para o seu negócio. Alessandro Fernandes -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
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Respondendo... -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 14:05 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Alessandro, definitivamente você está mal informado. quem quizer desenvolver para .NET 1.1 pode utilizar Delphi 2005 ou 2006 sim. O Delphi fornece todo o suporte. [Alessandro] Leia o meu e-mail de novo! Tudo o que eu disse foi com relação ao .NET 2.0 e a esse o Delphi não dá suporte ainda. Lançamos Delphi 2006 primeiro que .NET 2.0 e estaremos suportando no HighLander até lá quem sabe a MS lança os patchs de correção que o .NET 2.0 está precisando, [Alessandro] Exatamente! Ou seja, tenho que esperar a Borland ser capaz de lançar a tal versão! .NET 2.0 é recente e a maior parte dos desenvolvedores Delphi utilizam VCL Win32 e para aplicações desktop em .NET utilizam VCL.NET que é infinitamente superior a WinForms, a maior parte dos desenvolvedores Delphi utilizam apenas ASP.NET no que diz respeito a framework .NET, pois Win32 ainda é a realidade da grande maioria e os que vão para .NET usam ASP.NET e VCL.NET Esses dados meu caro são baseados na ultima pesquisa feita por nós na WEB e que todas desta lista foram convidados a participar e a grande maioria fez, portanto nos baseamos em fatos. [Alessandro] E de que me importam esses dados meu caro? O que me interessa é a minha realidade e a minha necessidade. Abraços, Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br blocked::http://www.borland.com.br/ A Borland Software é líder global em soluções independentes de plataforma para o Software Delivery Optimization, auxiliando nossos clientes a resolverem as restrições no desenvolvimento de aplicações nos dias de hoje, para maximizar o valor do negócio de seu software. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:53 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Não quero transformar isso em um flame que certamente não levará a lugar algum. Mas me permita apenas explicar uma coisa: Quando me referi a ter que comprar uma versão do Delphi a cada ano me referi ao que teria de fazer pra ter uma ferramenta que me permitisse utilizar todos os recursos do framework .net o que o Delphi 2005 não fez o 2006 também não e não sei se o próximo fará. Ou seja: Hoje quem quer desenvolver para .net se utilizando de todos os recursos do framework não pode contar com o Delphi. Quanto a mim, a minha decisão está tomada agora o tempo dirá se ela foi acertada ou não. Um grande abraço Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:38 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Alessandro, primeiro antes de comparar preços veja antes, você certamente não viu. Quando se compara preços, análise não só IDE, mas treinamento, necessidade de atualização e o seu histórico com Borland. Quantas cópias de Delphi você precicou comprar para suportar as necessidades do seu cliente? O Delphi 2006 abrange muito mais tecnologia que o Visual Studio, além de continuar suportando Win32 coisa que quem usa MS ficou na mão. Outro ponto você não precisa atualizar o Delphi ano a ano, muito aqui na própria lista tem aplicações em Delphi 4,5,6,7, e continuam utilizando sem a necessidade de upgrade, porque mesmo as versões anteriores continuam suportando o que os clientes deles precisam, já quem usa MS ai sim tem que atualizar, pois uma versão antiga não suporta muita coisa. Além de dar todo suporte a .NET o Delphi estendeu diversos componentes como : DBWeb, BDP e outros para desenvolvimento .NET, além disso tem ECO III que me desculpa ninguém tem algo parecido, tão produtivo quanto o ECO. Independente da sua decisão a Borland continuará suportando Win32 e .NET. Certamente você não esteve no Delphi Tour e não leu nossos releases sobre nossa estratégia de IDE, que não tem nada a ver com venda. Nossa estratégia mais do que transparente é ter foco, portanto a DevCO terá 100% foco no desenvolvedor e com isso teremos mais tecnologia sendo suportada pelos IDE's. Att, Andreano Lanusse System Engineer Borland Latin America Tel: +55 (11) 2165.8089 / Mobile: +55 (11) 8196.5912 [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] - www.borland.com.br blocked::http://www.borland.com.br/ A Borland Software é
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Walter, Eu não quero convencer a ninguém a abandonar o Delphi. Eu só acho que para mim chegou a hora de pra novos projetos (leia-se projetos .net) usar outra ferramenta que estará sempre atualizada com essa plataforma. Eu tenho certeza que ainda irei conviver com o Delphi por vários anos, da mesma maneira que convivo ate hoje com os meus projetos Clipper. E não se trata de sair correndo impensadamente atrás de uma nova tecnologia. O .NET é uma realidade e em projetos baseados em web que é o meu caso não faz nenhum sentido usar outra coisa. Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 14:39 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Eu não sei bem se é por aí, que o Delphi chegou ao fim. Acho aínda muito cedo pra se dizer isto. O momento é de transição da plataforma Win32 pra dotNET, situação semelhante quando rolou a migração do Win16 pra Win32, só que naquela época, a mídia ainda não fazia tanto estardalhaço como hoje faz com a nova tecnologia (muitos integrantes nem sabe o que é, pra que serve e do que se trata). E é neste ámbito que as coisas hoje estão rolando. Tá uma cobrança forte em cima da Borland visando emparelhar seu produto com o da Microsoft. Não sei se a borland estava mal acostumada (visto que o Delphi não tinha concorrente a altura até bem tempo) ou se o mercado é que está demandando mudanças radicais. O que sei é que a concorrência só faz bem. Agora que o Delphi tem um pra peitá-lo pau-a-pau, começa-se a cobrar querem portabilidades, compatibilidades. preço competitivo. Querem o mesmo alinhado com o que Microsoft tá fazendo pro VS ou mesmo pro Windows. E, na verdade, o que estamos vendo é esta cobrança em tempo real. Mas até o dotNET se firmar mesmo pra valer, ainda vai ter um tempo. O 2.0, pelo que já andei lendo a respeito dele, não tá 100% não. Já falam em paths, em 2.1 (Como o Cazuza já cantava né..). Mas é um tempo que é precioso pra Borland correr atrás e alinhar seu produto com o VS. Agora gente, quanto a querer já sair por aí correndo querendo desenvolver ou trocar tudo pra dot, isto é muito, mas muito relativo mesmo. Primeiro temos que ter a demanda. O cliente hoje, não tá interessado e muito menos quer saber quem é esse tal de .NET. Ele quer é um produto eficaz, eficiente e que lhe dê retorno na sua empresa. Que automatize todos os seus processos e que funcione sem problema algum. É isto que o mercado ainda tá demandando. Se é ou se vai ser, ou se foi ou se deveria ter sido em Win8, Win16, Win32, 24, 36 ou quem quer que seja, não vem muito ao caso perante a ótica de quem está demandando isto. Repara pra você ver, você senta na mesa e começa a falar mil e uma maravilhas do dotNET, do C#, do Linux e ele vem e só te faz aquela pergunta BÁsica: Mas esse negócio vai funcionar beleza aqui? Há, porque eu quero negócio bem feito viu! E nisto daí o Delphi ainda deixa o VS comer poeira. No Delphi dá pra fazer qualquer tipo de aplicação sem choro. Por isto que eu acho que ainda é muito cedo pra falar em Delphi chegou ao fim. Agora vamos também ser realistas né, eterno também ele não vai ser... []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento win-32. Mas no que tange ao desenvolvimento .NET não da pra ficar esperando a Borland. Comprei o Delphi 2005 que pra mim foi uma decepção. Tantos bugs que dava a impressão de ter sido lançado às pressas. Vem o Delphi 2006 bem melhor que o 2005 (pelo que dizem, eu mesmo não o usei ainda), mas pelo que sei não abrange todas as possibilidades de desenvolvimento que o Visual Studio 2005. Ai você diz que a próxima versão vai ter isso e vai ter aquilo. Mas o caso é que o preço de cada versão do Delphi é um absurdo! Não da pra ficar comprando uma versão do Delphi por ano! Tai outra coisa que pesa: o preço. Não da pra negar que o VS é muito mais barato. Eu particularmente acho que o tempo do Delphi chegou ao fim. Talvez tenha sido por isso que a Borland decidiu vende-lo. Eu não acho que se a Borland acreditasse realmente nele o colocaria à venda. Eu usei durante anos o Clipper. Chegou um momento que tive que
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Foi o que eu disse. Até hoje ainda trabalho com o Clipper. Não será diferente com o Delphi. Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Walter Alves Chagas Junior Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 14:05 Para: 'delphi-br@yahoogrupos.com.br' Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Mas uma coisa é certa viu. A Win32 ainda vai demorar um longo e tenbrso inverno pra sumir do mercado.. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento win-32. Mas no que tange ao desenvolvimento .NET não da pra ficar esperando a Borland. Comprei o Delphi 2005 que pra mim foi uma decepção. Tantos bugs que dava a impressão de ter sido lançado às pressas. Vem o Delphi 2006 bem melhor que o 2005 (pelo que dizem, eu mesmo não o usei ainda), mas pelo que sei não abrange todas as possibilidades de desenvolvimento que o Visual Studio 2005. Ai você diz que a próxima versão vai ter isso e vai ter aquilo. Mas o caso é que o preço de cada versão do Delphi é um absurdo! Não da pra ficar comprando uma versão do Delphi por ano! Tai outra coisa que pesa: o preço. Não da pra negar que o VS é muito mais barato. Eu particularmente acho que o tempo do Delphi chegou ao fim. Talvez tenha sido por isso que a Borland decidiu vende-lo. Eu não acho que se a Borland acreditasse realmente nele o colocaria à venda. Eu usei durante anos o Clipper. Chegou um momento que tive que decidir pela mudança. Mudei para Delphi. Mas continuei a dar manutenção em sistemas Clipper. Acredito que agora chegou a hora de fazer mais uma mudança. Estou mudando para o Visual Studio com C#. E vou continuar a usar o Delphi para meus projetos win32. Acho que temos de estar atentos para não perder a hora de saltar do barco. Quero deixar claro que essa é a minha posição particular. Ninguém tem que concordar comigo. Cada um faz aquilo que acha o melhor para o seu negócio. Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 12:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Meus caros, só agora retornei e vou dexiar aqui algumas informações. Delphi 2006 suporta .NET CF, além disso diversas units da VCL já foram portadas para .NET CF, foi adicionado também o suporte a record helper. O Design para as aplicações .NET CF pode ser utilizado para desenvolver tais aplicaçòes, mas requer alguns cuidados, para isso existe um plugin no http://www.jed-software.com/ que ajuda e muito neste desenvolimento. Não temos ainda o design 100% em função da Microsoft não ter aberto o mesmo no .NET, portanto a Borland decidiu e está desenvolvento um design baseado na VCL, ou seja, no Highlander teremos desenvolvimento para .NET CF 100% baseado em VCL, aqueles que já conhecem sabem muito bem a força da VCL. Quem quiser ver aplicações para .NET CF feitas em Delphi no Code Central http://cc.borland.com/Author.aspx?ID=38483 tem alguns exemplos. Sobre o suporte a .NET 2.0, este assunto já foi discutido aqui uma vez, mas vamos lá. Delphi 2006 iria sair com suporte a .NET 2.0, não saiu porque a Microsoft adiou por 3 vezes o lançamento do .NET 2.0 Lançamos Delphi 2006 1 semana antes do .NET 2.0, Delphi não é só .NET é Win32 também As mudanças no .NET 2.0 foram muito grandes, por isso não se porta um IDE todo para .NET 2.0 em uma semana. Além disso existem problemas em .NET 2.0 que estão gerando muitas reclamações. Highlander trará suporte a .NET 2.0 Aqueles que querem continuar tendo compatibildiade a cada versão, sabe que a Borland continuará fornecendo este suporte, diferente dos que ao longo do tempo utilizaram Microsoft e a cada nova versão de VB por exemplo, tinham que refazer seus projetos para usar a nova versão do VB. Delphi é uma linguagem vinda do Pascal, portanto tem mais de 25 anos, é estavél, robusta e criada do zero, não é nada copiado como o C#. Muitos durante o Tour viram o Delphi 2006, temos recebidos os melhores comentários sobre a IDE, o trial está disponível usem e comprovem. Aqueles
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Por isso que eu acho improcedente falar que a Win32 já morreu e que o Delphi também já morreu. Acho que se o Cobol, o Mumps, o Natural tão aí até hoje, porque será que o Delphi vai morrer?? []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Campus Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 15:57 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Provavelmente muitos de nós estará aposentado antes disso acontecer. Em tempo, quantos sistemas ainda existem rodando em Clipper no mercado ? Eu ainda tenho muitos rodando em K6, Pentium I e II, e outros tantos com Novell 3.2, com estações 486. Claro isso não é regra, é exceção, mas lá se vão mais de 10 anos de windows 95 no mercado, isso que nem me lembro mais de quando saiu aquela interface gráfica que foi até o 3.11. - Original Message - From: Walter Alves Chagas Junior [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Monday, April 03, 2006 2:05 PM Subject: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Mas uma coisa é certa viu. A Win32 ainda vai demorar um longo e tenbrso inverno pra sumir do mercado.. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Alessandro Fernandes Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 13:11 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Andreano, Sua posição não é exatamente o que podemos chamar de isenta. Afinal você é da Borland, mas entendo o seu papel. Eu mesmo uso o Delphi desde sua versão 2 e como disse em um post anterior pretendo mante-lo para desenvolvimento win-32. Mas no que tange ao desenvolvimento .NET não da pra ficar esperando a Borland. Comprei o Delphi 2005 que pra mim foi uma decepção. Tantos bugs que dava a impressão de ter sido lançado às pressas. Vem o Delphi 2006 bem melhor que o 2005 (pelo que dizem, eu mesmo não o usei ainda), mas pelo que sei não abrange todas as possibilidades de desenvolvimento que o Visual Studio 2005. Ai você diz que a próxima versão vai ter isso e vai ter aquilo. Mas o caso é que o preço de cada versão do Delphi é um absurdo! Não da pra ficar comprando uma versão do Delphi por ano! Tai outra coisa que pesa: o preço. Não da pra negar que o VS é muito mais barato. Eu particularmente acho que o tempo do Delphi chegou ao fim. Talvez tenha sido por isso que a Borland decidiu vende-lo. Eu não acho que se a Borland acreditasse realmente nele o colocaria à venda. Eu usei durante anos o Clipper. Chegou um momento que tive que decidir pela mudança. Mudei para Delphi. Mas continuei a dar manutenção em sistemas Clipper. Acredito que agora chegou a hora de fazer mais uma mudança. Estou mudando para o Visual Studio com C#. E vou continuar a usar o Delphi para meus projetos win32. Acho que temos de estar atentos para não perder a hora de saltar do barco. Quero deixar claro que essa é a minha posição particular. Ninguém tem que concordar comigo. Cada um faz aquilo que acha o melhor para o seu negócio. Alessandro Fernandes -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: segunda-feira, 3 de abril de 2006 12:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Meus caros, só agora retornei e vou dexiar aqui algumas informações. Delphi 2006 suporta .NET CF, além disso diversas units da VCL já foram portadas para .NET CF, foi adicionado também o suporte a record helper. O Design para as aplicações .NET CF pode ser utilizado para desenvolver tais aplicaçòes, mas requer alguns cuidados, para isso existe um plugin no http://www.jed-software.com/ que ajuda e muito neste desenvolimento. Não temos ainda o design 100% em função da Microsoft não ter aberto o mesmo no .NET, portanto a Borland decidiu e está desenvolvento um design baseado na VCL, ou seja, no Highlander teremos desenvolvimento para .NET CF 100% baseado em VCL, aqueles que já conhecem sabem muito bem a força da VCL. Quem quiser ver aplicações para .NET CF feitas em Delphi no Code Central http://cc.borland.com/Author.aspx?ID=38483 tem alguns exemplos. Sobre o suporte a .NET 2.0, este assunto já foi discutido aqui uma vez, mas vamos lá. Delphi 2006 iria sair com suporte a .NET 2.0, não saiu porque a Microsoft adiou por 3 vezes o lançamento do .NET 2.0 Lançamos Delphi 2006 1 semana antes do .NET 2.0, Delphi não é só .NET é Win32 também As mudanças no .NET 2.0 foram muito grandes, por
Re: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA
---x--- Alessandro Fernandes escreveu: Esses dados meu caro são baseados na ultima pesquisa feita por nós na WEB e que todas desta lista foram convidados a participar e a grande maioria fez, portanto nos baseamos em fatos. [Alessandro] E de que me importam esses dados meu caro? O que me interessa é a minha realidade e a minha necessidade. ---x--- [Welson] Uhn... mas a Borland trabalha é justamente com esses dados. Ela pode até tentar abranger casos como o seu, mas tem que pensar na grande maioria. = Nunca ande pelo caminho traçado, pois ele conduz somente até onde os outros já foram. Alexander Graham Bell = Welson de Avelar Soares Filho Analista/Programador Delphi Gemini Sistemas www.geminisistemas.com.br Juiz de Fora - Minas Gerais = - Yahoo! Messenger com voz - Instale agora e faça ligações de graça. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA
Aproveitando gostaria de compartilhar com os colegas, em tom de testemunho, uma conclusão a que cheguei: No que diz respeito a projetos win32 o Delphi é excelente e me serviu muito bem até aqui (trabalho com ele desde a versão 2). Mas no que tange a projetos .NET não está valendo à pena esperar pela Borland que nem suporta ainda a versão 2 do .NET (posição muito muito muito pessoal). Vocês já olharam com isenção o Visual Studio 2005? Excelente ferramenta a um preço muito mais atraente. A minha intenção nesse post é compartilhar com os colegas uma decisão de negócio que eu como empresário que trabalho com Delphi há muitos anos tomei. Sugiro aos colegas que analisem e tomem uma decisão também de negócio e não baseada na emoção. Não quero aqui despertar a ira dos fanáticos de plantão, apenas alertar para um fato. Temos de estar preparados para a mudança, e eu acho que a hora é agora. Notem que isso que disse vale apenas para novos projetos .NET. Eu vou manter o Delphi na manutenção dos sistemas win32 sem dúvida. Sugiro àqueles que nem sequer pensam na possibilidade de mudar de ferramenta que ao menos iniciem o uso do C# como linguagem, o que facilitará a mudança que terão de fazer no futuro. Mais uma vez quero afirmar: Isso é uma OPNIÃO pessoal. Quero pedir que respeitem a minha posição. Se quiserem responder, respondam, mas lembre-se que minha intenção aqui é boa. Espero ser compreendido Alessandro -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Juliano Carvalho - Folhamatic Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 13:35 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Ok, a coisa já fugiu do foco do meu comentário mas vale a pena explicar esta questão, que já esta ficando com cara de flame. Uma coisa é o SDK do .Net Framework CF. O básico. Ele é composto de CLR (ambiente de execução) e do framework (os recursos, namespaces, classes...). Ele é produzido pela Microsoft. As IDEs se ligam ao SDK e obtém serviços de compilação, debug, ambiente de execução e etc. Produzem software, enfim. Isso é possível por q.q um. Isso eu outras coisas mais, usando outros SDKs. Estes SDKs não tem nada a ver com Delphi, C#, VB, BDS, VS ou q.q outra coisa. Com o bloco de notas e meia dúzia de linhas vc cria um programa e roda ele no emulador ou copia direto pro Pocket. Mas nem é esse o ponto. Outra coisa é o suporte nas IDEs. No tocante ao meu comentário, o foco é sobre o suporte na IDE (RAD, Deploy, Manage e etc). Enfim, criar, manter, distribuir e gerenciar uma solução do tipo Smart Device .Net. Resumindo: O ferramenta Delphi é capaz de compilar .Net CF? Sim. O produto BDS tem suporte a desenvolvimento .Net CF? Nao. Espero que tenha ficado claro de vez! - Original Message - From: José Henrique (Zote) [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, March 30, 2006 1:17 PM Subject: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Caros, O BDS 2006 tem suporte a CF sim! Não sei se em todas as versões, mas que tem, tem! O que ele não tem (ainda) é a parte visual pra isso, mas tem o compilador. Já até fiz algumas coisinhas (no BDS 2005). Nele (BDS 2005), você tinha que baixar um cara a mais do site da borland e depois disso trabalhar no BDS como um projeto WinForms. Daí, na hora de compilar (que no BDS 2005 tinha que compilar por) tinha que editar o arquivo e remover algumas linhas. Acho que todas essas informações, estão disponíveis no BDN (bdn.borland.com). Abraço -- José Henrique (Zote) -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Juliano Carvalho - Folhamatic Enviada em: quinta-feira, 30 de março de 2006 22:29 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA A não ser, é claro, que vc tenha uma versão que ninguém nunca viu ou algum ovo de pascoa que ativa isso. Eu tenho BDS 2006 Architect original. Eu falei que é chato programar pra PDA e .Net CF, vc que viajou - Original Message - From: Andrei Luís [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, March 30, 2006 12:19 PM Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Obrigado pelas novas informações. Mas meu caro, mais cuidado com suas palavras da próxima vez. Agora você mudou completamente seu discurso! Não é que o D2006 não tenha suporte para .Net CF como você falou inicialmente, mas que é mais chato programar nele. [] Andrei Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic [EMAIL PROTECTED] escreveu: Negativa não. Mas é mais chato desenvolver pra PDA. A parte mais complicada é mesmo o acesso a dados e sincronia com o SGBD servidor. Se vc usar .Net 1.1 então... Os cuidados com a limpeza o código, custo computacional e uso da memoria devem ser redobrados. Se vc partir pra .Net CF
RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA
Alessandro, Eu aqui to aprendendo C# e to fazendo ele no VS2K5 (baixei o Express que é gratúito e instalei aqui). Uma coisa que notei é que a IDE dele tem quase todos os recursos que a IDE do Delphi novo tem (alias tem horas que parece o D2K5). A vantagem que vi é que o VS é rapidão pra carregar e compila em 2 tempos e já traz o suporte amplo ao dot 2 (O instalador já traz tudo incluindo os SDKs tanto do 1 como do 2). O que não tem nele, ele te oferece ir buscar na WEB simultaneamente enquanto você trabalha num projeto (Olha o Lazarus fazendo coisa parecisa ó!). Você tá programando lá, papapapapa, de repente você escreve um código com troço exclusivo do dot2. Ele te avisa (Ó! Isso daí não rola no dotNet 1 não!). Interessante a galera fazer o cadastro no MSDN. Ele pode conectar lá o tempo todo. Se você tiver uma banda larga de 1Mb então é o cão. A IDE passa o tempo todo sincronizando coisa daqui com lá e de lá com aqui. Da própria IDE voce pode entrar lá e descer o que quiser, inclusive, templates, MFC´s, API´s, etc. Como aqui na Telemont futuramente a gente vai ter que começar a migrar as customizações todas pra dotNET, acredito que iremos optar pelo VS mesmo, até mesmo por conta do preço dele que tá bem mais em conta. Emoções a parte galera, mas empresas são empresas. Aqui eles não sabem quem é ou o que é Borland ou Microsoft. E nem querem saber. Eles sabem é que temos o RM como ERP e nos querem alinhados com o que a RM tá fazendo lá. Eles querem que as distorções desapareçam e que as divergências sejam as mínimas possíveis. É isso que eles querem. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Alessandro Fernandes Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 10:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Aproveitando gostaria de compartilhar com os colegas, em tom de testemunho, uma conclusão a que cheguei: No que diz respeito a projetos win32 o Delphi é excelente e me serviu muito bem até aqui (trabalho com ele desde a versão 2). Mas no que tange a projetos .NET não está valendo à pena esperar pela Borland que nem suporta ainda a versão 2 do .NET (posição muito muito muito pessoal). Vocês já olharam com isenção o Visual Studio 2005? Excelente ferramenta a um preço muito mais atraente. A minha intenção nesse post é compartilhar com os colegas uma decisão de negócio que eu como empresário que trabalho com Delphi há muitos anos tomei. Sugiro aos colegas que analisem e tomem uma decisão também de negócio e não baseada na emoção. Não quero aqui despertar a ira dos fanáticos de plantão, apenas alertar para um fato. Temos de estar preparados para a mudança, e eu acho que a hora é agora. Notem que isso que disse vale apenas para novos projetos .NET. Eu vou manter o Delphi na manutenção dos sistemas win32 sem dúvida. Sugiro àqueles que nem sequer pensam na possibilidade de mudar de ferramenta que ao menos iniciem o uso do C# como linguagem, o que facilitará a mudança que terão de fazer no futuro. Mais uma vez quero afirmar: Isso é uma OPNIÃO pessoal. Quero pedir que respeitem a minha posição. Se quiserem responder, respondam, mas lembre-se que minha intenção aqui é boa. Espero ser compreendido Alessandro -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Juliano Carvalho - Folhamatic Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 13:35 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Ok, a coisa já fugiu do foco do meu comentário mas vale a pena explicar esta questão, que já esta ficando com cara de flame. Uma coisa é o SDK do .Net Framework CF. O básico. Ele é composto de CLR (ambiente de execução) e do framework (os recursos, namespaces, classes...). Ele é produzido pela Microsoft. As IDEs se ligam ao SDK e obtém serviços de compilação, debug, ambiente de execução e etc. Produzem software, enfim. Isso é possível por q.q um. Isso eu outras coisas mais, usando outros SDKs. Estes SDKs não tem nada a ver com Delphi, C#, VB, BDS, VS ou q.q outra coisa. Com o bloco de notas e meia dúzia de linhas vc cria um programa e roda ele no emulador ou copia direto pro Pocket. Mas nem é esse o ponto. Outra coisa é o suporte nas IDEs. No tocante ao meu comentário, o foco é sobre o suporte na IDE (RAD, Deploy, Manage e etc). Enfim, criar, manter, distribuir e gerenciar uma solução do tipo Smart Device .Net. Resumindo: O ferramenta Delphi é capaz de compilar .Net CF? Sim. O produto BDS tem suporte a desenvolvimento .Net CF? Nao. Espero que tenha ficado claro de vez! - Original Message - From: José Henrique (Zote) [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday
RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA
Alessandro, Concordo plenamente com você. Agora mesmo tenho 3 livros sobre a minha mesa de trabalho: Core Java, Desenvolvendo com C# e Visual Basic 2005 in a nut shell. Estou estudando os três. A Microsoft lançou o .NET para concorrer com o Java. Mas o que é fato é que o .NET não é uma opção de plataforma, é simplesmente a evolução da plataforma Windows. Quem quiser programar para Windows terá que usar o .NET, não tem jeito. O problema em questão é que a Borland leva um tempo até soltar uma versão atualizada para o .NET, ou seja, estará sempre atrás da Microsoft. Dessa forma, aqui na empresa onde trabalho, por questões de software livre, estamos iniciando o desenvolvimento em Java, mas como profissional autônomo (que presto serviço para outras empresas fora do meu expediente) eu decidi desenvolver em Visual Basic e C#. Provavelmente ficarei com C# por ser parecido com o Java. Mas ainda acredito que para quem vem de Delphi, o Visual Basic é bem mais rápido de absorver. Agora assim como até hoje existem programadores em Clipper, ainda existirão os programadores Win32 e a microsoft manterá uma compatibilidade em seus sistemas operacionais para isso. Mas esse profissional estará bem longe da atualidade. Esta é a minha opinião. Abraços Rafael Franco Carvalho Analista / Programador de Sistemas Thermas Di Roma Hotel Clube www.diroma.com.br [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ICQ: 43967202 MSN: [EMAIL PROTECTED] Caldas Novas - Goiás Brasil O único verdadeiro fracasso é deixar de tentar Max Heindel -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Alessandro Fernandes Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 10:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Aproveitando gostaria de compartilhar com os colegas, em tom de testemunho, uma conclusão a que cheguei: No que diz respeito a projetos win32 o Delphi é excelente e me serviu muito bem até aqui (trabalho com ele desde a versão 2). Mas no que tange a projetos .NET não está valendo à pena esperar pela Borland que nem suporta ainda a versão 2 do .NET (posição muito muito muito pessoal). Vocês já olharam com isenção o Visual Studio 2005? Excelente ferramenta a um preço muito mais atraente. A minha intenção nesse post é compartilhar com os colegas uma decisão de negócio que eu como empresário que trabalho com Delphi há muitos anos tomei. Sugiro aos colegas que analisem e tomem uma decisão também de negócio e não baseada na emoção. Não quero aqui despertar a ira dos fanáticos de plantão, apenas alertar para um fato. Temos de estar preparados para a mudança, e eu acho que a hora é agora. Notem que isso que disse vale apenas para novos projetos .NET. Eu vou manter o Delphi na manutenção dos sistemas win32 sem dúvida. Sugiro àqueles que nem sequer pensam na possibilidade de mudar de ferramenta que ao menos iniciem o uso do C# como linguagem, o que facilitará a mudança que terão de fazer no futuro. Mais uma vez quero afirmar: Isso é uma OPNIÃO pessoal. Quero pedir que respeitem a minha posição. Se quiserem responder, respondam, mas lembre-se que minha intenção aqui é boa. Espero ser compreendido Alessandro -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Juliano Carvalho - Folhamatic Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 13:35 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Ok, a coisa já fugiu do foco do meu comentário mas vale a pena explicar esta questão, que já esta ficando com cara de flame. Uma coisa é o SDK do .Net Framework CF. O básico. Ele é composto de CLR (ambiente de execução) e do framework (os recursos, namespaces, classes...). Ele é produzido pela Microsoft. As IDEs se ligam ao SDK e obtém serviços de compilação, debug, ambiente de execução e etc. Produzem software, enfim. Isso é possível por q.q um. Isso eu outras coisas mais, usando outros SDKs. Estes SDKs não tem nada a ver com Delphi, C#, VB, BDS, VS ou q.q outra coisa. Com o bloco de notas e meia dúzia de linhas vc cria um programa e roda ele no emulador ou copia direto pro Pocket. Mas nem é esse o ponto. Outra coisa é o suporte nas IDEs. No tocante ao meu comentário, o foco é sobre o suporte na IDE (RAD, Deploy, Manage e etc). Enfim, criar, manter, distribuir e gerenciar uma solução do tipo Smart Device .Net. Resumindo: O ferramenta Delphi é capaz de compilar .Net CF? Sim. O produto BDS tem suporte a desenvolvimento .Net CF? Nao. Espero que tenha ficado claro de vez! - Original Message - From: José Henrique (Zote) [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, March 30, 2006 1:17 PM Subject: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Caros, O BDS 2006 tem suporte a CF sim! Não sei se em todas as versões, mas que tem, tem! O que ele não tem (ainda) é a parte visual pra isso
RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA
É isso ai Rafael. Temos que ser frios e calculistas. Só discordo quanto ao Visual Basic.Net. Ele só vai ser bom pra quem vem do Visual Basic. No seu caso, como esta sendo no meu, acho o C# a decisão mais lógica. Inclusive estou devorando um tijolão com o título Professional C# programando e estou fascinada pela elegância da linguagem. Alessandro -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Rafael Franco Carvalho Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 11:26 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Alessandro, Concordo plenamente com você. Agora mesmo tenho 3 livros sobre a minha mesa de trabalho: Core Java, Desenvolvendo com C# e Visual Basic 2005 in a nut shell. Estou estudando os três. A Microsoft lançou o .NET para concorrer com o Java. Mas o que é fato é que o .NET não é uma opção de plataforma, é simplesmente a evolução da plataforma Windows. Quem quiser programar para Windows terá que usar o .NET, não tem jeito. O problema em questão é que a Borland leva um tempo até soltar uma versão atualizada para o .NET, ou seja, estará sempre atrás da Microsoft. Dessa forma, aqui na empresa onde trabalho, por questões de software livre, estamos iniciando o desenvolvimento em Java, mas como profissional autônomo (que presto serviço para outras empresas fora do meu expediente) eu decidi desenvolver em Visual Basic e C#. Provavelmente ficarei com C# por ser parecido com o Java. Mas ainda acredito que para quem vem de Delphi, o Visual Basic é bem mais rápido de absorver. Agora assim como até hoje existem programadores em Clipper, ainda existirão os programadores Win32 e a microsoft manterá uma compatibilidade em seus sistemas operacionais para isso. Mas esse profissional estará bem longe da atualidade. Esta é a minha opinião. Abraços Rafael Franco Carvalho Analista / Programador de Sistemas Thermas Di Roma Hotel Clube www.diroma.com.br [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ICQ: 43967202 MSN: [EMAIL PROTECTED] Caldas Novas - Goiás Brasil O único verdadeiro fracasso é deixar de tentar Max Heindel -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Alessandro Fernandes Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 10:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Aproveitando gostaria de compartilhar com os colegas, em tom de testemunho, uma conclusão a que cheguei: No que diz respeito a projetos win32 o Delphi é excelente e me serviu muito bem até aqui (trabalho com ele desde a versão 2). Mas no que tange a projetos .NET não está valendo à pena esperar pela Borland que nem suporta ainda a versão 2 do .NET (posição muito muito muito pessoal). Vocês já olharam com isenção o Visual Studio 2005? Excelente ferramenta a um preço muito mais atraente. A minha intenção nesse post é compartilhar com os colegas uma decisão de negócio que eu como empresário que trabalho com Delphi há muitos anos tomei. Sugiro aos colegas que analisem e tomem uma decisão também de negócio e não baseada na emoção. Não quero aqui despertar a ira dos fanáticos de plantão, apenas alertar para um fato. Temos de estar preparados para a mudança, e eu acho que a hora é agora. Notem que isso que disse vale apenas para novos projetos .NET. Eu vou manter o Delphi na manutenção dos sistemas win32 sem dúvida. Sugiro àqueles que nem sequer pensam na possibilidade de mudar de ferramenta que ao menos iniciem o uso do C# como linguagem, o que facilitará a mudança que terão de fazer no futuro. Mais uma vez quero afirmar: Isso é uma OPNIÃO pessoal. Quero pedir que respeitem a minha posição. Se quiserem responder, respondam, mas lembre-se que minha intenção aqui é boa. Espero ser compreendido Alessandro -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Juliano Carvalho - Folhamatic Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 13:35 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Ok, a coisa já fugiu do foco do meu comentário mas vale a pena explicar esta questão, que já esta ficando com cara de flame. Uma coisa é o SDK do .Net Framework CF. O básico. Ele é composto de CLR (ambiente de execução) e do framework (os recursos, namespaces, classes...). Ele é produzido pela Microsoft. As IDEs se ligam ao SDK e obtém serviços de compilação, debug, ambiente de execução e etc. Produzem software, enfim. Isso é possível por q.q um. Isso eu outras coisas mais, usando outros SDKs. Estes SDKs não tem nada a ver com Delphi, C#, VB, BDS, VS ou q.q outra coisa. Com o bloco de notas e meia dúzia de linhas vc cria um programa e roda ele no emulador ou copia direto pro Pocket. Mas nem é esse o ponto. Outra coisa é o
RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA
Na verdade o C# e o dotNET vieram do Java. Eles eram o antigo Visual J++ que a Microsoft tinha e sua respectiva Maquina virtual. O problema aconteceu porque a Microsoft (pra não fugir ao costume) queria faze algumas modificações básicas na VM feita por ela de forma que esta VM seria diferenciada das outras e funcionaria EXCLUSIVAMENTE para qual plataforma Aí é o relato mais ancestral do dot. A SUN então ameaçou levar o caso pro tapetão, porque não adimitia que a Microsoft criasse sua própria VM diferenciada das demais. E a Microsoft, pra fugir disto, adotou uma saída estratégica. Pegou sua máquina virtual continuou a modificar ela como bem entendesse e criou a sua própria plataforma VM, diferenciada da Java VM. O projeto batizado de projeto .NET, acabou depois prevalecendo o nome na versão final. Situação semelhante a do Kylix. Se você disassemblar o dotNET e disassemblar o VM Java, vai ver muitos pontos em comum em ambos. Mas muitos mesmo. Com uma VM nova, a SUN não podia fazer nada pois se tratava de um produto novo lançado no mercado. Então, em uma primeira etapa, a Microsoft compatibilizou suas ferramentas de desenvolvimento para desenvolverem exclusivamente para o framework e o J++ foi todo reestruturado sofrendo profundas mudanças, tanto na linguagem como no compilador, se transoformando em uma nova linguagem de programção batizada de C#. Depois que a poeira abaixou, ela criou também o J# (java pra rodar no famework) que é o J++ pra dotNET. A segunda etapa será a reestruturação do Windows transformando-o em um dotNET puro. Mas isto ainda tá longe de acontecer. Agora quem pensa em mexer com VB, fica esperto porque a comunidade VBzeira prevê a extinsão do VB dando lugar ao C# definitivamente. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Rafael Franco Carvalho Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 11:26 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Alessandro, Concordo plenamente com você. Agora mesmo tenho 3 livros sobre a minha mesa de trabalho: Core Java, Desenvolvendo com C# e Visual Basic 2005 in a nut shell. Estou estudando os três. A Microsoft lançou o .NET para concorrer com o Java. Mas o que é fato é que o .NET não é uma opção de plataforma, é simplesmente a evolução da plataforma Windows. Quem quiser programar para Windows terá que usar o .NET, não tem jeito. O problema em questão é que a Borland leva um tempo até soltar uma versão atualizada para o .NET, ou seja, estará sempre atrás da Microsoft. Dessa forma, aqui na empresa onde trabalho, por questões de software livre, estamos iniciando o desenvolvimento em Java, mas como profissional autônomo (que presto serviço para outras empresas fora do meu expediente) eu decidi desenvolver em Visual Basic e C#. Provavelmente ficarei com C# por ser parecido com o Java. Mas ainda acredito que para quem vem de Delphi, o Visual Basic é bem mais rápido de absorver. Agora assim como até hoje existem programadores em Clipper, ainda existirão os programadores Win32 e a microsoft manterá uma compatibilidade em seus sistemas operacionais para isso. Mas esse profissional estará bem longe da atualidade. Esta é a minha opinião. Abraços Rafael Franco Carvalho Analista / Programador de Sistemas Thermas Di Roma Hotel Clube www.diroma.com.br [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] ICQ: 43967202 MSN: [EMAIL PROTECTED] Caldas Novas - Goiás - Brasil O único verdadeiro fracasso é deixar de tentar Max Heindel -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Alessandro Fernandes Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 10:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Aproveitando gostaria de compartilhar com os colegas, em tom de testemunho, uma conclusão a que cheguei: No que diz respeito a projetos win32 o Delphi é excelente e me serviu muito bem até aqui (trabalho com ele desde a versão 2). Mas no que tange a projetos .NET não está valendo à pena esperar pela Borland que nem suporta ainda a versão 2 do .NET (posição muito muito muito pessoal). Vocês já olharam com isenção o Visual Studio 2005? Excelente ferramenta a um preço muito mais atraente. A minha intenção nesse post é compartilhar com os colegas uma decisão de negócio que eu como empresário que trabalho com Delphi há muitos anos tomei. Sugiro aos colegas que analisem e tomem uma decisão também de negócio e não baseada na emoção. Não quero aqui despertar a ira dos fanáticos de plantão, apenas alertar para um fato. Temos de estar preparados para a mudança, e eu acho que a hora é agora. Notem que isso que disse vale apenas para novos projetos .NET. Eu vou manter o Delphi na manutenção dos
Re: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA
Concordo com a sua opinião. Tem de se analisar cada caso. Não em espaço para paixões para esta ou aquela ferramenta. E como eu já disse aqui, a política de preços da Borland, realmente não consegui entender até hoje. Eu mesmo sou um que poderia já ter comprado, mas o fiz até hoje e não tenho a intensão de fazê-lo. Abraço... Wilton Walter Alves Chagas Junior escreveu: Alessandro, Eu aqui to aprendendo C# e to fazendo ele no VS2K5 (baixei o Express que é gratúito e instalei aqui). Uma coisa que notei é que a IDE dele tem quase todos os recursos que a IDE do Delphi novo tem (alias tem horas que parece o D2K5). A vantagem que vi é que o VS é rapidão pra carregar e compila em 2 tempos e já traz o suporte amplo ao dot 2 (O instalador já traz tudo incluindo os SDKs tanto do 1 como do 2). O que não tem nele, ele te oferece ir buscar na WEB simultaneamente enquanto você trabalha num projeto (Olha o Lazarus fazendo coisa parecisa ó!). Você tá programando lá, papapapapa, de repente você escreve um código com troço exclusivo do dot2. Ele te avisa (Ó! Isso daí não rola no dotNet 1 não!). Interessante a galera fazer o cadastro no MSDN. Ele pode conectar lá o tempo todo. Se você tiver uma banda larga de 1Mb então é o cão. A IDE passa o tempo todo sincronizando coisa daqui com lá e de lá com aqui. Da própria IDE voce pode entrar lá e descer o que quiser, inclusive, templates, MFC´s, API´s, etc. Como aqui na Telemont futuramente a gente vai ter que começar a migrar as customizações todas pra dotNET, acredito que iremos optar pelo VS mesmo, até mesmo por conta do preço dele que tá bem mais em conta. Emoções a parte galera, mas empresas são empresas. Aqui eles não sabem quem é ou o que é Borland ou Microsoft. E nem querem saber. Eles sabem é que temos o RM como ERP e nos querem alinhados com o que a RM tá fazendo lá. Eles querem que as distorções desapareçam e que as divergências sejam as mínimas possíveis. É isso que eles querem. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Alessandro Fernandes Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 10:22 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Aproveitando gostaria de compartilhar com os colegas, em tom de testemunho, uma conclusão a que cheguei: No que diz respeito a projetos win32 o Delphi é excelente e me serviu muito bem até aqui (trabalho com ele desde a versão 2). Mas no que tange a projetos .NET não está valendo à pena esperar pela Borland que nem suporta ainda a versão 2 do .NET (posição muito muito muito pessoal). Vocês já olharam com isenção o Visual Studio 2005? Excelente ferramenta a um preço muito mais atraente. A minha intenção nesse post é compartilhar com os colegas uma decisão de negócio que eu como empresário que trabalho com Delphi há muitos anos tomei. Sugiro aos colegas que analisem e tomem uma decisão também de negócio e não baseada na emoção. Não quero aqui despertar a ira dos fanáticos de plantão, apenas alertar para um fato. Temos de estar preparados para a mudança, e eu acho que a hora é agora. Notem que isso que disse vale apenas para novos projetos .NET. Eu vou manter o Delphi na manutenção dos sistemas win32 sem dúvida. Sugiro àqueles que nem sequer pensam na possibilidade de mudar de ferramenta que ao menos iniciem o uso do C# como linguagem, o que facilitará a mudança que terão de fazer no futuro. Mais uma vez quero afirmar: Isso é uma OPNIÃO pessoal. Quero pedir que respeitem a minha posição. Se quiserem responder, respondam, mas lembre-se que minha intenção aqui é boa. Espero ser compreendido Alessandro -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Juliano Carvalho - Folhamatic Enviada em: sexta-feira, 31 de março de 2006 13:35 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Ok, a coisa já fugiu do foco do meu comentário mas vale a pena explicar esta questão, que já esta ficando com cara de flame. Uma coisa é o SDK do .Net Framework CF. O básico. Ele é composto de CLR (ambiente de execução) e do framework (os recursos, namespaces, classes...). Ele é produzido pela Microsoft. As IDEs se ligam ao SDK e obtém serviços de compilação, debug, ambiente de execução e etc. Produzem software, enfim. Isso é possível por q.q um. Isso eu outras coisas mais, usando outros SDKs. Estes SDKs não tem nada a ver com Delphi, C#, VB, BDS, VS ou q.q outra coisa. Com o bloco de notas e meia dúzia de linhas vc cria um programa e roda ele no emulador ou copia direto pro Pocket. Mas nem é esse o ponto. Outra coisa é o suporte nas IDEs. No tocante ao meu comentário, o
Re: RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA
Só faltou dizer que a SUN ganhou milhões na justiça por conta dessa cópia que a Microsoft fez do Java e depois ganhou outros milhões porque a Microsoft ficou com raiva e tirou o Java do seu sistema operacional. Sds, Romario Walter Alves Chagas Junior escreveu: Na verdade o C# e o dotNET vieram do Java. Eles eram o antigo Visual J++ que a Microsoft tinha e sua respectiva Maquina virtual. O problema aconteceu porque a Microsoft (pra não fugir ao costume) queria faze algumas modificações básicas na VM feita por ela de forma que esta VM seria diferenciada das outras e funcionaria EXCLUSIVAMENTE para qual plataforma Aí é o relato mais ancestral do dot. A SUN então ameaçou levar o caso pro tapetão, porque não adimitia que a Microsoft criasse sua própria VM diferenciada das demais. E a Microsoft, pra fugir disto, adotou uma saída estratégica. Pegou sua máquina virtual continuou a modificar ela como bem entendesse e criou a sua própria plataforma VM, diferenciada da Java VM. O projeto batizado de projeto .NET, acabou depois prevalecendo o nome na versão final. Situação semelhante a do Kylix. Se você disassemblar o dotNET e disassemblar o VM Java, vai ver muitos pontos em comum em ambos. Mas muitos mesmo. Com uma VM nova, a SUN não podia fazer nada pois se tratava de um produto novo lançado no mercado. Então, em uma primeira etapa, a Microsoft compatibilizou suas ferramentas de desenvolvimento para desenvolverem exclusivamente para o framework e o J++ foi todo reestruturado sofrendo profundas mudanças, tanto na linguagem como no compilador, se transoformando em uma nova linguagem de programção batizada de C#. Depois que a poeira abaixou, ela criou também o J# (java pra rodar no famework) que é o J++ pra dotNET. A segunda etapa será a reestruturação do Windows transformando-o em um dotNET puro. Mas isto ainda tá longe de acontecer. Agora quem pensa em mexer com VB, fica esperto porque a comunidade VBzeira prevê a extinsão do VB dando lugar ao C# definitivamente. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 ___ Novo Yahoo! Messenger com voz: Instale agora e faça ligações de graça. http://br.messenger.yahoo.com/ -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
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Até aonde sei, desenvolver em Delphi 2006 .Net e rodar a aplicação no PDAs é viável sim, mas seu PDA tem que ter o SO portável ao dotNET framework, do contrário não funcionará. Quanto ao acesso a dados, quando eu mexi com desenvolvimento de portáteis, usava o Microsoft Embedded Visual Basic (era PDAs não dotNET). Nestes sistemas operacionais (Windows CE e PocketPc) eles já tinham acesso a dados usando o Access. Criavamos o recordset normal e executavamos no PDA. Funcionava. Não acredito que eles tenham removido isto do SO novo. Portanto a princípio tem. Se você for trabalhar com o Visual Studio novo, ao criar o projeto pra portáteis, ele já vai se incumbir de remover o que não pode do que pode ir pro portátil. Agora a nível de D2K6 não sei como é isso daí. Quanto a instalar o Compact no PC, o que voce vai ter que instalar é o dotNET SDK na sua maquina. Vê lá no site da Microsoft se tem (com certeza tem) o Compact SDK pra dotNET. E o principal: Não se esqueça que você terá que obter o SDK referente ao PDA pra programar pra ele. Isto no site do fabricante você consegue. Se seu PDA for interagir com algum outro dispositivo (Tipo uma impressora de mão conectada ao portátil via Bluetooth), você tem que arrumar o SDK do dispositivo TAMbém. E, com absoluta certeza, se você não conseguir no site do fabricante deste suposto dispositivo, com o suporte dele, você consegue. Esse negócio de PDA´s com Sistema operacional da Microsoft é uma Mer** mesmo. Pra tudo que se quer fazer nele, tem que ter SDK daqui, SDK dalí, etc. []s Walter Alves Chagas Junior Projeto e desenvolvimento de sistemas Telemont Engenharia de telecomunicações Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] Fone: (31) 3389-8215 Fax: (31) 3389-8200 -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de Andrei Luís Enviada em: quinta-feira, 30 de março de 2006 11:33 Para: Delphi-br Assunto: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Boa tarde, Estou analisando um projeto para desenvolver um sistema de vendas que terá dois módulos: um + completo que ficará na sede do cliente, e outro módulo com os vendedores. Pretende-se que os vendedores utilizem PDAs para consultar pedidos e histórico dos clientes, e emissão de pedidos. Esses pedidos emitidos serão exportados para o computador na sede do cliente no momento em que o vendedor lá chegar. Bem, este vai ser meu primeiro contato com PDAs, até o momento só desenvolvi para PCs utilizando Delphi Win32. Estive pesquisando e descobri que PDAs com Windows Mobile, rodam Compact .Net Framework e minhas dúvidas são nesse sentido: - Posso desenvolver em Delphi 2006 .Net e rodar a aplicação no PDAs? - Utilizando o Compact .Net, tenho componentes para acesso a dados? - Quais limitações terei no Compact .Net e como não utilizar recursos enquanto desenvolver a aplicação no Delphi 2006, já que no PC terei o full .Net Framework? Dá pra baixar e instalar o Compact .Net em PCs? []s Andrei [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
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Caros, O BDS 2006 tem suporte a CF sim! Não sei se em todas as versões, mas que tem, tem! O que ele não tem (ainda) é a parte visual pra isso, mas tem o compilador. Já até fiz algumas coisinhas (no BDS 2005). Nele (BDS 2005), você tinha que baixar um cara a mais do site da borland e depois disso trabalhar no BDS como um projeto WinForms. Daí, na hora de compilar (que no BDS 2005 tinha que compilar por) tinha que editar o arquivo e remover algumas linhas. Acho que todas essas informações, estão disponíveis no BDN (bdn.borland.com). Abraço -- José Henrique (Zote) -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Juliano Carvalho - Folhamatic Enviada em: quinta-feira, 30 de março de 2006 22:29 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA A não ser, é claro, que vc tenha uma versão que ninguém nunca viu ou algum ovo de pascoa que ativa isso. Eu tenho BDS 2006 Architect original. Eu falei que é chato programar pra PDA e .Net CF, vc que viajou - Original Message - From: Andrei Luís [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, March 30, 2006 12:19 PM Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Obrigado pelas novas informações. Mas meu caro, mais cuidado com suas palavras da próxima vez. Agora você mudou completamente seu discurso! Não é que o D2006 não tenha suporte para .Net CF como você falou inicialmente, mas que é mais chato programar nele. [] Andrei Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic [EMAIL PROTECTED] escreveu: Negativa não. Mas é mais chato desenvolver pra PDA. A parte mais complicada é mesmo o acesso a dados e sincronia com o SGBD servidor. Se vc usar .Net 1.1 então... Os cuidados com a limpeza o código, custo computacional e uso da memoria devem ser redobrados. Se vc partir pra .Net CF, a maioria dos exemplos que vai achar é em VB.Net . Dá pra converter pra C# ou Delphi, mas é um pouco chato, principalmente quando vc esta começando, ainda não entende bem o funcionamento das coisas e só quer por pra rodar e ir vendo no que dá. - Original Message - From: Andrei Luís [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, March 30, 2006 10:21 AM Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Juliano, Procurei no site da Borland, mais especificamente na BDN e encontrei entre outros o seguinte link: http://bdn.borland.com/article/0,1410,33413,00.html Você tem alguma experiência negativa com desenvolvimento CF? Gostaria de ouvir sua opinião. Grato, Andrei Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic [EMAIL PROTECTED] escreveu: Segue abaixo. - Original Message - From: Andrei Luís [EMAIL PROTECTED] To: Delphi-br delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, March 30, 2006 6:33 AM Subject: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Boa tarde, Estou analisando um projeto para desenvolver um sistema de vendas que terá dois módulos: um + completo que ficará na sede do cliente, e outro módulo com os vendedores. Pretende-se que os vendedores utilizem PDAs para consultar pedidos e histórico dos clientes, e emissão de pedidos. Esses pedidos emitidos serão exportados para o computador na sede do cliente no momento em que o vendedor lá chegar. Bem, este vai ser meu primeiro contato com PDAs, até o momento só desenvolvi para PCs utilizando Delphi Win32. Estive pesquisando e descobri que PDAs com Windows Mobile, rodam Compact .Net Framework e minhas dúvidas são nesse sentido: - Posso desenvolver em Delphi 2006 .Net e rodar a aplicação no PDAs?O Delphi não tem suporte a .Net CF. - Utilizando o Compact .Net, tenho componentes para acesso a dados?Sim. Muda um pouco diferente, mas tem. - Quais limitações terei no Compact .Net e como não utilizar recursos enquanto desenvolver a aplicação no Delphi 2006, já que no PC terei o fullNem todas as classes e metodos estão no .Net CF. .Net Framework? Dá pra baixar e instalar o Compact .Net em PCs?Não exatamente. Vc roda os programas no emulador. []s Andrei [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos Received: (qmail 82192 invoked by uid 0); 30 Mar 2006 17:30:40 -0300 Received: from 216.155.203.223 by poseidon.bludata.com.br (envelope-from [EMAIL PROTECTED], uid 0) with qmail-scanner-1.25 (clamdscan: 0.85/974. spamassassin: 3.0.2. Clear:RC:0(216.155.203.223):SA:0(1.6/5.0):. Processed in 8.330501 secs); 30 Mar 2006 20:30:40 - X-Qmail-Scanner-Mail-From: [EMAIL PROTECTED] via poseidon.bludata.com.br X-Qmail-Scanner: 1.25 (Clear:RC:0(216.155.203.223):SA:0(1.6/5.0):. Processed in 8.330501 secs) Received: from unknown (HELO
RES: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA
Estimados, Boa noite. Só pra complementar : http://bdn.borland.com/article/0,1410,33066,00.html http://bdn.borland.com/article/0,1410,33271,00.html E pra quem é fã do C# : http://bdn.borland.com/article/0,1410,32950,00.html Saudações. --- []'s Alexandre Frase da semana: Há pessoas inteligentes que, à força de se deixarem adular, acabam estúpidas. (Carlos Lacerda) -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Juliano Carvalho - Folhamatic Enviada em: quinta-feira, 30 de março de 2006 22:29 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA A não ser, é claro, que vc tenha uma versão que ninguém nunca viu ou algum ovo de pascoa que ativa isso. Eu tenho BDS 2006 Architect original. Eu falei que é chato programar pra PDA e .Net CF, vc que viajou - Original Message - From: Andrei Luís [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, March 30, 2006 12:19 PM Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Obrigado pelas novas informações. Mas meu caro, mais cuidado com suas palavras da próxima vez. Agora você mudou completamente seu discurso! Não é que o D2006 não tenha suporte para .Net CF como você falou inicialmente, mas que é mais chato programar nele. [] Andrei Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic [EMAIL PROTECTED] escreveu: Negativa não. Mas é mais chato desenvolver pra PDA. A parte mais complicada é mesmo o acesso a dados e sincronia com o SGBD servidor. Se vc usar .Net 1.1 então... Os cuidados com a limpeza o código, custo computacional e uso da memoria devem ser redobrados. Se vc partir pra .Net CF, a maioria dos exemplos que vai achar é em VB.Net . Dá pra converter pra C# ou Delphi, mas é um pouco chato, principalmente quando vc esta começando, ainda não entende bem o funcionamento das coisas e só quer por pra rodar e ir vendo no que dá. - Original Message - From: Andrei Luís [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, March 30, 2006 10:21 AM Subject: Re: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Juliano, Procurei no site da Borland, mais especificamente na BDN e encontrei entre outros o seguinte link: http://bdn.borland.com/article/0,1410,33413,00.html Você tem alguma experiência negativa com desenvolvimento CF? Gostaria de ouvir sua opinião. Grato, Andrei Em 30/03/06, Juliano Carvalho - Folhamatic [EMAIL PROTECTED] escreveu: Segue abaixo. - Original Message - From: Andrei Luís [EMAIL PROTECTED] To: Delphi-br delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, March 30, 2006 6:33 AM Subject: [delphi-br] Desenvolver em Delphi para PDA Boa tarde, Estou analisando um projeto para desenvolver um sistema de vendas que terá dois módulos: um + completo que ficará na sede do cliente, e outro módulo com os vendedores. Pretende-se que os vendedores utilizem PDAs para consultar pedidos e histórico dos clientes, e emissão de pedidos. Esses pedidos emitidos serão exportados para o computador na sede do cliente no momento em que o vendedor lá chegar. Bem, este vai ser meu primeiro contato com PDAs, até o momento só desenvolvi para PCs utilizando Delphi Win32. Estive pesquisando e descobri que PDAs com Windows Mobile, rodam Compact .Net Framework e minhas dúvidas são nesse sentido: - Posso desenvolver em Delphi 2006 .Net e rodar a aplicação no PDAs?O Delphi não tem suporte a .Net CF. - Utilizando o Compact .Net, tenho componentes para acesso a dados?Sim. Muda um pouco diferente, mas tem. - Quais limitações terei no Compact .Net e como não utilizar recursos enquanto desenvolver a aplicação no Delphi 2006, já que no PC terei o fullNem todas as classes e metodos estão no .Net CF. .Net Framework? Dá pra baixar e instalar o Compact .Net em PCs? Não exatamente. Vc roda os programas no emulador. []s Andrei [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Links do Yahoo! Grupos __ NOD32 1.1463 (20060330) Information __ This message was checked by NOD32 antivirus system. http://www.eset.com -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
