[ja-discuss] はじめまして
discuss@ja.openoffice.org MLへ参加登録させていただきました 桂川正人 （岐阜県）です。 メーカーへ依存した提案ではない志向が、以前からありました。 OpenOfficeをしっかり理解し企業顧客や官公庁へ提案できればと考えています。 情報の障害関連（視力・聴力及び重複）から、IT導入。webデザイン。webアクセ シビリティ。 情報設計。マーケティングへの協力。というような推移で仕事をしてきていります。 企業や官公庁のwebコンテンツのガイドライン、アクセシビリティガイドライン の策定協力。 企業の障害者ユーザーでの実証テスト。防災のための情報システム。 を手がけてまいりました、コラボレーションで成り立っている小さな会社です。 以下のURLをお時間のよい時にご覧いただければ助かります。 「NPO法人ナイスデイ」では、障害者（児）と農耕をしております。 「クロッシングフィンガーズ」は一旦解散しようとしていましたが継続を決めました ユーザーエンパワメント推進を目的とするフロントグループです。 -- 以下署名-- ◆有限会社ピュアパルス 情報設計 .com http://www.pure-pulse.com i...@pure-pulse.com ◆505-0022岐阜県美濃加茂市川合町1-4-26 フリーダイアル 0120-541-493 FAX 0574-26-2317 桂川 正人 かつらがわ まさひと katsurag...@pure-pulse.com ◆桂川携帯電話 090 1479 4459 ◆ホームページ・webコンテンツ制作 .net http://webdesign.pure-pulse.net ◆企業情報 http://www.pure-pulse.com/flow.htm --- ■NPO法人ナイスデイ（障がい者農耕推進） http://www.npo-work.com ■クロッシングフィンガーズ（ユーザーエンパワーメント） http://www.crossingfingers.net - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] NetBookにOpenOffic e
瀧澤です。 アイディアは、よいと思います。 マーケティングプロジェクトで、 具体的な計画を練って進めてみませんか？ ・・・って書いても、どーせ誰も乗ってこないわけですが。 具体性的なプランが見えないので＾＾； NetBookって、本体内蔵ではCD-ROMドライブがないわけでしょ。 今は、USBストレージ／ダウンロードで大抵のソフトが買えます。 Net Bookは持っていないですが、 私は、CDを焼くとき以外、CDドライブを使っていないです。 それでは -- =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= Makoto Takizawa(alias Shu Minari )@ +81 Osaka,Japan - Enjoy and Keep Smiling in 525,600 Min - =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] NetBookにOpenOffice
NetBookって、本体内蔵ではCD-ROMドライブがないわけでしょ。 今は、USBストレージ／ダウンロードで大抵のソフトが買えます。 Net Bookは持っていないですが、 私は、CDを焼くとき以外、CDドライブを使っていないです。 アンチウイルスとかでしたら、 オンラインでの購入も一般的なので それでもいいでしょうが、 MS Officeは （いまのところは） ダウンロード販売してないですよね。 さらに、そんなことより、よく考えたら致命的なことが。 なぜOpenOfficeが売れないのか、理解してください。 なぜ、無料なのに売れないんでしょうか。 なぜ、あんなに高機能なのに売れないんでしょうか。 あの高機能が無料ですよ。なぜ売れないんでしょうか。 正直、まったく売れてませんよね、OpenOffice。その理由は？ それは、一般人にとってはMS Officeも無料だからなんですよ。 もちろん、その背景には、 プレインストール（＝どこかでカネを払っている）か、 それともカジュアルコピー（会社所有のソフトを個人のPCに入れちゃう）か、 そのどっちかが関係しているのですが、 いずれにせよ、そのへんのカラクリを理解していない一般人にとっては、 MS Office＝無料、なんです。 だったらOpenOfficeなんて誰も使わない。 MS Officeのダウンロード販売がいまのところない上、 たとえ、登場してもそれが無料で使える可能性はないでしょ。 MSがダウンロード販売に乗り出しても、 どうせなんらかのDRMとか掛かってるだろうし、 そして、素人にはそれが外せない。 さらに、素人はUSB CD-ROMを付けることを思いつかないし、 思いついても調達先がない。 身近に何台もUSB CD-ROMがゴロゴロと転がっている環境 （＝われわれの環境）を前提に考えてはダメです。 よって、Net Book＋一般人、という市場においては、 いまは MS Office ＝ そもそもインストールできない OpenOffice ＝ 無料でインストールできる、 というふうですし、 もし、ダウンロード販売が始まっても、 MS Office ＝ 有料 OpenOffice ＝ 無料 なわけです。 この差は実に大きい。 また、プレインストールも敵ではない。 なぜなら、さすがに、29800円とかのPCなら、 プレインストールで１万円上乗せされてることに気がつくでしょ。 だったら、安いモデルを買ってOpenOfficeを使おう、 とならないかな、、、。 注） 驚くかもしれないが、 地デジ対応１２万円のマルチメディアPCとか買ってる素人は、 なんと、自分がプレインストールモデルを買った（＝１万円ぐらい高い） ということに気がついてないやつがいる。意味わからねぇ。 そもそも私は、マルチメディアPC(笑い）というもの自体が ムダ派なのですが、 （なんであんなもん要るんだ？）、 さらに、プレインストールを自覚してない、という事態に至っては、 さすが初心者、さすが素人、としか思えないんですが、 しかし、それが素人の現状であって、 それを理解したうえでマーケティングしないかぎり、 決して、OpenOfficeが売れることはありません。 そういった連中の頭の中では、 「だってMS Officeだってタダだしぃ」なわけですし、 プレインストールしてなければカジュアルコピーに走ります。 しかし、そういった層のユーザにリーチしてこそ、 はじめてOpenOfficeがメジャーになるのです。 有限会社デジタルインフラ 岡島 純 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] RE: NetBookにOpenOffice
とまと様、長崎様： そうか、最近このMLに来た人は事情がわからないんだな。 ようはですね、 わたしは、このMLでは、 「プレインストール最強硬派」とでもいえる存在なんですよ。 とにかく、OpenOfficeをプレインストールさせたい。 なお、ここでいうOpenOfficeとは、 Linux用ではなく、Windows用です。 巷のWindowsPCに、とにかくOpenOfficeをプレインストールさせたい。 何よりも大切なのはプレインストールであってプレインストールであってプレインストールなんだよ！！！。 正直、OpenOfficeの開発も改良も機能もバグもサポートも一切何にも関係ない。 とにかくプレインストールとプレインストールとプレインストールなんだ。 と、何年も騒いでるのがこの不肖オカジマ。 ところが、皆さんぜんぜん乗ってくれなくてちょっと諦め気味。 まあ、もちろん、騒ぐだけでそれ以上の行動に出ない私も私かもしれませんが、 MLでの議論すら乗ってくれないこの情況で孤軍奮闘しても 仕方がないよな、というのもまたしかり。 ・・・というのが、現在の状況です。 有限会社デジタルインフラ 岡島 純 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] NetBookにOpenOffice
あれ？ 今調べたら、MS Officeって すでに ダウンロード販売してるんかな？ http://www.microsoftstore.jp/Form/Product/ProductCategory.aspx?cat=200WT.mc_id=officeonline_top_latestinfo まあ、いずれにせよ、 そっちのほうがカジュアルコピーは難しいでしょ。 あと、これ、値段めちゃくちゃ高くないか？ 一番安いやつが Office Personal 2007通常版 で値段が 43,747円ってことなんでしょうかね、これ。 なんだかよくわかりませんが、 ぱっと見た感じではそんな気がします。 これ、めちゃくちゃ高くないか？ ダウンロード販売の癖にこの値段？ もうねぇ。 ダウンロード販売で４万円だ？ もうめちゃくちゃ。 であれば、やはり、 OpenOfficeの活躍するチャンスはあるんじゃないでしょうか。 有限会社デジタルインフラ 岡島 純 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] RE: NetBookにOpenOffice
On Wed, 2009-12-02 at 01:52 +0900, Jun OKAJIMA wrote: ところが、皆さんぜんぜん乗ってくれなくてちょっと諦め気味。 まあ、もちろん、騒ぐだけでそれ以上の行動に出ない私も私かもしれませんが、 MLでの議論すら乗ってくれないこの情況で孤軍奮闘しても 孤軍奮闘と言っても、誰も反対してないでしょう。瀧澤さんも乗ってくれてます よ。もう少し具体的に話を進めてもいいんではないのですか。 逆にお聞きしたいのですが、岡島さんは誰かが行動を起こしてくれるのを待って いるのでしょうか。それとも誰かに賛成してもらいたい？僕は岡島さんに是非 リーダーシップを取って行動を起こしていただきたい、とか思っていますが。 Kohei -- Kohei Yoshida - OpenOffice.org Engineer - Novell, Inc. kyosh...@novell.com - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] RE: NetBookにOpenOffice
ええっと、ご指摘の内容、ごもっともでありまして、 やはり、「騒ぐならお前がやれ」的な意見は当然ありますね。 ただ、今の状況では、私一人が孤軍奮闘しても、なかなか難しいでしょう。 多分、もしやるとすれば、 将来的には、 私財を投じてスタッフを雇って、、、という感じになるとおもいますし、 そのときは、このユーザ会とは 一線を画した、 弊社の営利行為としての マーケティング活動の一環、みたいな 位置づけだとおもいます。 一応、もしもっと経済的に成功したら、の シミュレーションのなかには入ってるんですよ。 経常利益１０億円なんて出ちゃったら あんなことしよう、こんなことしよう、の妄想の中には、この手のことも入っていたりして。 もちろん、そんな利益をまずたたき出すのが先決ですし、 そもそも、そんな利益がこの不肖オカジマなんかにたたきだせる可能性など ほとんどないだろ、と言われればまったくそのとおりですが、、、。 有限会社デジタルインフラ 岡島 純 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] RE: NetBookにOpenOffice
あ、なお、追加ですが、 わたしは、 ユーザ会 ＝ 腰が重いな、 とは思っておりますが、 それが悪いとは思っておりません。 これが、Sunのカネでやってることで、 そしてわたしがSunの株主でしたら、 そりゃちょっとねぇとかなりますが、 まったくのボランティアベースでやっている以上、 腰が重かろうが軽かろうが、そんなの自由。 今自分にできることを、自分がやりたいように 自由にやっていただければいいとおもいますし、 そもそも、それが一番長続きします。 ようは、大切なことは、 変な義務感や使命感にとらわれる必要性はなく、 単に、 Happy Hacking であり Have a fun であり、、、 といった感じで気楽にやっていただければ。 正直、このユーザ会が、 単なる飲み会になってしまって なんの生産的な行為もなくなっても、 それでいいと思います。 有限会社デジタルインフラ 岡島 純 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] RE: NetBookに OpenOffice
岡島 様 ふと思ったのですが、MS Officeのプリインストールって、 インセンティブが入ったりするんでしょうか？ だとしたら、フリーであるOpenOfficeをNetBookにプリイン ストールする企業って 現れない気がします。 だって、MS Officeをプリインストール販売すれば、多少なりとも 儲かるんですから。 むしろ、インセンティブが入っていないのなら、 MS Officeが普及するはずもなかったのでは？ と思うのは、私が若いからでしょうか。 数年前のオフィスソフト事情など知らないので、 なんとも言えないところではありますが・・・ -- + Shota NAGASAKI Mail: nia.eas...@gmail.com
Re: [ja-discuss] RE: NetBookにOpenOffice
On Wed, 2009-12-02 at 02:49 +0900, Jun OKAJIMA wrote: あ、なお、追加ですが、 わたしは、 ユーザ会 ＝ 腰が重いな、 とは思っておりますが、 それが悪いとは思っておりません。 腰が重い、というよりは、まだプレインストール等を実現に移せるだけの人材が 揃っていないだけだと思います。なので岡島さんなどの、熱意を持っている人達 が動いてくれないと何も起こらない、それだけだと思いますよ。腰が重いよりは 要は人手が足りないだけでしょうね。 これが、Sunのカネでやってることで、 そしてわたしがSunの株主でしたら、 そりゃちょっとねぇとかなりますが、 まったくのボランティアベースでやっている以上、 腰が重かろうが軽かろうが、そんなの自由。 今自分にできることを、自分がやりたいように 自由にやっていただければいいとおもいますし、 そもそも、それが一番長続きします。 ようは、大切なことは、 変な義務感や使命感にとらわれる必要性はなく、 単に、 Happy Hacking であり Have a fun であり、、、 といった感じで気楽にやっていただければ。 これは賛同致します。やはり無理をしてはいけませんから。 ですが... 正直、このユーザ会が、 単なる飲み会になってしまって なんの生産的な行為もなくなっても、 それでいいと思います。 いや、これは言い過ぎでしょう。現在の日本語プロジェクトは僕の見た限りで は、やれる範囲内で生産的に責任を持って物事をこなそうと努力をしている感じ を受けます。ただ人手が足りてないのでやりたくても手の届かない箇所がたくさ んある、それだけだと思います。プレインストールもその手の届かない箇所の一 つに過ぎないのでは、と言うのが僕の見解です。 ではでは。 Kohei - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] RE: NetBookにOpenOffice
On Wed, 2009-12-02 at 02:43 +0900, Jun OKAJIMA wrote: ええっと、ご指摘の内容、ごもっともでありまして、 やはり、「騒ぐならお前がやれ」的な意見は当然ありますね。 ただ、今の状況では、私一人が孤軍奮闘しても、なかなか難しいでしょう。 多分、もしやるとすれば、 将来的には、 私財を投じてスタッフを雇って、、、という感じになるとおもいますし、 そのときは、このユーザ会とは 一線を画した、 弊社の営利行為としての マーケティング活動の一環、みたいな 位置づけだとおもいます。 そうですね。プレインストールは、逆に日本語プロジェクトとしてやるよりも、 OOoをサポート出来る体制のある企業がOEMと直接交渉して成し遂げる方が正しい 道程だと思います。プレインストールともなるとサポート契約やらの面が出てき ますので、日本語プロジェクトとして実行に移すのは難しいかと。 一応、もしもっと経済的に成功したら、の シミュレーションのなかには入ってるんですよ。 経常利益１０億円なんて出ちゃったら あんなことしよう、こんなことしよう、の妄想の中には、この手のことも入っていたりして。 もちろん、そんな利益をまずたたき出すのが先決ですし、 そもそも、そんな利益がこの不肖オカジマなんかにたたきだせる可能性など ほとんどないだろ、と言われればまったくそのとおりですが、、、。 つまり、ある程度の資本が必要。これもやはりネックの一つになっているので は。 P.S.ちなみに僕は開発の人間なのでここら辺の知識にはまったく疎いです。なの でその辺を理解の上読んでいってください(笑)。 Kohei -- Kohei Yoshida - OpenOffice.org Engineer - Novell, Inc. kyosh...@novell.com - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
Re: [ja-discuss] NetBookにOpenOffice
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20091117_329328.html いま見てたら、こんな記事が。 ネットブックにとって、アンチウイルスは、USBメモリで入れるものなのか・・・。 まあ、そもそも、アンチウイルスなんてMSEで十分だと思いますけどね。 有限会社デジタルインフラ 岡島 - To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffice.org For additional commands, e-mail: discuss-h...@ja.openoffice.org
