Re: [ja-discuss] マーケティングプロ ジェクト (Re: [ja-discuss] 日本 ユーザー会の分離)

2008-07-11 スレッド表示 Yutaka kachi
可知です。
返事が遅くなり、失礼しました。


◎ marketing以下を削除しました。
 http://ja.openoffice.org/marketing/

ファイルは、以下に複写しました。

 http://oooug.jp/marketing/

これは、下記のissueによるものです。
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=91459



◎ 合わせて、/introのドキュメントを以下に複写しました。

http://oooug.jp/intro/

これは、私が執筆したドキュメントを、中田さんがja.oooに置いてくれたもので
す(確か、小浦さんに整形してもらいました)。おかげで多くの方に読んでいただ
くことができました。御礼申し上げます。

同時に、日本ユーザー会として活動していたときに、多くの方から多数の有
益なアドバイスを頂き、それなりに役立つドキュメントになったと考えています。

そのため、今後は http://oooug.jp/intro/ にてメンテナンスしていくのが相応
しいと思います。OOo3.0のリリースに合わせて、内容を刷新したいと考えていま
すが、http://ja.openoffice.org/intro/については、私はメンテナンスしません。

http://ja.openoffice.org/intro/以下のドキュメントについて、複製を置くこ
とを、すでに許諾していますし、自由に利用していただく分には構いません。私
としては、特に削除しませんので、自由に扱って頂ければと思います。

また、新しいドキュメントについても、自由に利用できるという条件で公開して
いくつもりです。よろしければ、引き続き利用して頂ければと思います。

では







Maho NAKATA さんは書きました:
 矢崎さん
 (可知さんは下をご覧ください)
 
 From: Yazaki.Makoto 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
 Subject: Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離
 Date: Tue, 08 Jul 2008 22:19:01 +0900
 
 一般的に
 中田さんには理論的に「これこれこうだからここを改善せよ」と言える
 のでしょうが、
 ここと
 私には知らないことが多くてできないのです。だから聞いていま
 す。
 の論理のつながりが理解できなかったので教えていただければ幸です。
 
 誰でも適切な立場で、「これこれこうだからここを改善せよ」とは
 言えるとおもいます(税金払ってたら行政にその分の文句は言える)。
 
 ちなみに、私は管理権限を持っていると宣言しているので
 矢崎さんは善意の第三者として「知らないから教えてくれ」
 とはいつでも言えます。私が答えるかどうかは別ですが。
 
 先のメールにも挙げた以下のものについて、日本語プロジェクトの所属または成
 果であるか回答をいただければ、その回答に基づいて「ここを改善せよ」と言う
 ことができます。どうぞよろしくお願いいたします。
 
 一つ一つ、明確なところから、
 
 ■マーケティングプロジェクト
 これは、
 http://ja.openoffice.org/marketing/
 マーケティングProjectは、ユーザー会の広報と宣伝のためのプロジェクトです。
 に明確にユーザー会広報となっておりますので、明らかに日本語プロジェクトの
 コンテンツではありません。
 
 速やかにOOoUGに移動していただくことになるとおもいます。
 
 可知さんご説明いただけませんか。
 
 では。
 -- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/
 
 
 -
 To unsubscribe, e-mail: 
 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
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 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
 
 


-- 
可知 豊
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

-
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Re: [ja-discuss] マーケティングプロ ジェクト (Re: [ja-discuss] 日本 ユーザー会の分離)

2008-07-11 スレッド表示 Yutaka kachi
可知です


Yazaki.Makoto さんは書きました:
 http://ja.openoffice.org/start/campain.html
 
 あたりも修正対象ですね。

http://ja.openoffice.org/start/以下を削除しました。

このドキュメントは、すでにwikiにてメンテナンスしています。
トップページからのリンクもそちらを指しています。

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/documentation/start

また、start/campain.htmlですが、これはずいぶん前に終了したキャンペーンな
ので、とりあえず削除してしまいます。

ご指摘ありがとうございました。
-- 
可知 豊
Yutaka Kachi
http://www.catch.jp/
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-08 スレッド表示 Maho NAKATA
From: Yazaki.Makoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離
Date: Tue, 08 Jul 2008 14:42:32 +0900

 ■http://ja.openoffice.org/
 の「もっと知りたい」の「>フォーラム >QA >互換性情報 >技術情報 >プ
 ロジェクト(wiki) >メーリングリスト」は、いずれも日本語プロジェクトのURL
 っぽくみえますが、すべてがそういうわけではないでしょう。
 
 これは改善すべきだと思います。

可知さんと相談します。

 ■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
 の「OpenOffice.org日本語プロジェクトの各種メーリングリストについて」のな
 かに「OpenOffice.orgユーザー会MLに入ろう!! 」があるのは、誤解を招くでし
 ょう。
 これは改善すべきだと思います。
 ■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
 の「案内メーリングリスト」に「ユーザー会の活動状況」と書かれているのは
 ウソでしょう。
このページは削除しました。

 これは改善すべきだと思います。
:)

 とか、そういう風に書いた方がよいということでしょうか。
yes

-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


-
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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-08 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

 ■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
 の「OpenOffice.org日本語プロジェクトの各種メーリングリストについて」のな
 かに「OpenOffice.orgユーザー会MLに入ろう!! 」があるのは、誤解を招くでし
 ょう。
 これは改善すべきだと思います。
 ■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
 の「案内メーリングリスト」に「ユーザー会の活動状況」と書かれているのは
 ウソでしょう。
このページは削除しました。

だれもMLに参加できなくなりましたね。むちゃくちゃです。


-
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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-08 スレッド表示 Maho NAKATA
From: Yazaki.Makoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離
Date: Tue, 08 Jul 2008 15:15:19 +0900

 矢崎です。
 
  ■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
  の「OpenOffice.org日本語プロジェクトの各種メーリングリストについて」のな
  かに「OpenOffice.orgユーザー会MLに入ろう!! 」があるのは、誤解を招くでし
  ょう。
  これは改善すべきだと思います。
  ■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
  の「案内メーリングリスト」に「ユーザー会の活動状況」と書かれているのは
  ウソでしょう。
 このページは削除しました。
 
 だれもMLに参加できなくなりましたね。むちゃくちゃです。

そんなことはありません。
http://ja.openoffice.org/servlets/ProjectMailingListList
をよく読みましょう。
もちろん、これだけでは不親切だとは思いますが最低限の
情報はあります。


-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/




-
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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-08 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

  ■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
  の「OpenOffice.org日本語プロジェクトの各種メーリングリストについて」のな
  かに「OpenOffice.orgユーザー会MLに入ろう!! 」があるのは、誤解を招くでし
  ょう。
  これは改善すべきだと思います。
  ■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
  の「案内メーリングリスト」に「ユーザー会の活動状況」と書かれているのは
  ウソでしょう。
 このページは削除しました。
 
 だれもMLに参加できなくなりましたね。むちゃくちゃです。

そんなことはありません。
http://ja.openoffice.org/servlets/ProjectMailingListList
をよく読みましょう。
もちろん、これだけでは不親切だとは思いますが最低限の
情報はあります。

ああ、ログインしないと参加できないんですね。勉強になります :p


-
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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-08 スレッド表示 TANAKA Masayuki
たなかです

  ■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
 このページは削除しました。
 だれもMLに参加できなくなりましたね。むちゃくちゃです。

TOPからのリンクが ml_info.html のままで404出ていますが
大丈夫ですか?

Google とかの検索とかも多分 ml_info.html にいきますが
きっと大丈夫ですよね。。。

http://ja.openoffice.org/ml_help.html

検索したらこのページのミラーに行き着きました
ここも「ユーザー会MLログ/検索」のリンクがありますね

たなか

-
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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-08 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

私には「ここを改善せよ」というふうに要求または説明を
求める形にした方が、政治的には、やりやすいのでは、
と思いました。

中田さんには理論的に「これこれこうだからここを改善せよ」と言える
のでしょうが、私には知らないことが多くてできないのです。だから聞いていま
す。

先のメールにも挙げた以下のものについて、日本語プロジェクトの所属または成
果であるか回答をいただければ、その回答に基づいて「ここを改善せよ」と言う
ことができます。どうぞよろしくお願いいたします。

■かもめ焼きプロジェクト
■OpenOffice.org QA
■OpenOffice_org Users Group Japan
■品質保証プロジェクト
■翻訳プロジェクト
■開発プロジェクト
■ドキュメントプロジェクト
■マーケティングプロジェクト
■OpenOffice.org News Flashh
■OpenOffice_org ユーザーのための Microsoft Office 互換性研究室
■OOoJa
■OOoBasic
■OpenOffice related ML Search
■OpenOffice.orgコミュニティフォーラム

※詳しいURLは、先のメールをご覧ください。


-
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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-08 スレッド表示 Maho NAKATA
おはようございます。
ご意見ありがとうございます。

From: TANAKA Masayuki 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離
Date: Tue, 8 Jul 2008 16:46:34 +0900

 たなかです
 
   ■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
  このページは削除しました。
  だれもMLに参加できなくなりましたね。むちゃくちゃです。
 
 TOPからのリンクが ml_info.html のままで404出ていますが
 大丈夫ですか?

大丈夫ではありません。
なおしました。ご確認ください。

 Google とかの検索とかも多分 ml_info.html にいきますが
 きっと大丈夫ですよね。。。

ここのところは、どうしようもないと思います。
暫く待つことになるでしょう。

 http://ja.openoffice.org/ml_help.html
 
 検索したらこのページのミラーに行き着きました
 ここも「ユーザー会MLログ/検索」のリンクがありますね

はい。ご指摘ありがとうございます。
この翻訳は私がしたもので、それをMLに投稿しました。
それを可知さんがja.oo.oに上げたものだと記憶しています。

現在色々試したところ、日本語でヘルプが送られてこないため、
これは一応保存することにし、適切に変更しました。

トップページの左メニューに加えました。ちょっと変ですが。

thanks.
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/

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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-08 スレッド表示 Maho NAKATA
矢崎さん:

From: Yazaki.Makoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離
Date: Tue, 08 Jul 2008 15:42:55 +0900

 ああ、ログインしないと参加できないんですね。勉強になります :p

ログインしないと参加できないわけではないはずです。
少なくとも
http://ja.openoffice.org/servlets/ProjectMailingListList
には、
 If you are not logged in, yet, you may want to do so. This will allow you to 
 subscribe to the mailing lists below.
This will allowですが、ログインは十分条件であり
必要条件ではないです。したがって他の方法があるかもしれない
ということがわかります。

しかしながら、
casual user向けの一番簡単方法はログインしてもらい、
「購読する」ボタンを押すのがベストだとおもいます。

ここを改善するために、日本語に翻訳できないかどうか
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=91481
issueを書きました。
ご興味があれば改善される様子を見ていてください。

thanks
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


-
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[ja-discuss] マーケティングプロジェクト (Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離)

2008-07-08 スレッド表示 Maho NAKATA
矢崎さん
(可知さんは下をご覧ください)

From: Yazaki.Makoto 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離
Date: Tue, 08 Jul 2008 22:19:01 +0900

一般的に
 中田さんには理論的に「これこれこうだからここを改善せよ」と言える
 のでしょうが、
ここと
 私には知らないことが多くてできないのです。だから聞いていま
 す。
の論理のつながりが理解できなかったので教えていただければ幸です。

誰でも適切な立場で、「これこれこうだからここを改善せよ」とは
言えるとおもいます(税金払ってたら行政にその分の文句は言える)。

ちなみに、私は管理権限を持っていると宣言しているので
矢崎さんは善意の第三者として「知らないから教えてくれ」
とはいつでも言えます。私が答えるかどうかは別ですが。

 先のメールにも挙げた以下のものについて、日本語プロジェクトの所属または成
 果であるか回答をいただければ、その回答に基づいて「ここを改善せよ」と言う
 ことができます。どうぞよろしくお願いいたします。

一つ一つ、明確なところから、

 ■マーケティングプロジェクト
これは、
http://ja.openoffice.org/marketing/
 マーケティングProjectは、ユーザー会の広報と宣伝のためのプロジェクトです。
に明確にユーザー会広報となっておりますので、明らかに日本語プロジェクトの
コンテンツではありません。

速やかにOOoUGに移動していただくことになるとおもいます。

可知さんご説明いただけませんか。

では。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


-
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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-08 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。手当たり次第適当な感じですね。:(

おはようございます。
ご意見ありがとうございます。

From: TANAKA Masayuki 
[#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]
Subject: Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離
Date: Tue, 8 Jul 2008 16:46:34 +0900

 たなかです
 
   ■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
  このページは削除しました。
  だれもMLに参加できなくなりましたね。むちゃくちゃです。
 
 TOPからのリンクが ml_info.html のままで404出ていますが
 大丈夫ですか?

大丈夫ではありません。
なおしました。ご確認ください。

ml_info.htmlへのリンクはNGということなら、修正対象はたくさんあります。
ここまでくると単純に削除ではなく、ml_info.htmlを作って、
http://ja.openoffice.org/servlets/ProjectMailingListList
に飛ばすか、前の内容を復活して都合の悪いところだけ削除したほうが
話がはやいのではないでしょうか。:p


http://ja.openoffice.org/howtoparticipate.html
「ユーザー会」という言葉や、ml_info.htmlへのリンクがあります。

http://ja.openoffice.org/index2.html
削除しても良いのでは。

http://ja.openoffice.org/magazines.html
ml_info.htmlへのリンクがあります。

http://ja.openoffice.org/ml_help.html
よさげな情報だと思いますが、デザインが崩れていますね。

以下、ml_info.htmlへのリンクがあります。対応した方が良いと思います。
http://ja.openoffice.org/1.1.2/rc.html
http://ja.openoffice.org/cdrom/index.html
http://ja.openoffice.org/documents/develop/build_linux_2_0_faq.html
http://ja.openoffice.org/marketing/news/101.html
http://ja.openoffice.org/marketing/news/103102.html
http://ja.openoffice.org/marketing/news/110.html
http://ja.openoffice.org/marketing/news/111.html
http://ja.openoffice.org/marketing/news/112.html
http://ja.openoffice.org/marketing/news/11b.html
http://ja.openoffice.org/qa/index.html
http://ja.openoffice.org/download/2.0/index.html
※最後のdownload/2.0/index.htmlについては、「2.0」を「2.0.1」〜「2.0.4」
 「2.1」「2.2.1」「2.3.0」「2.3.1」「2.4.0」「2.4.1」にしても
 ml_info.htmlへのリンクがあります。

http://ja.openoffice.org/marketing/index.html
「ユーザー会」という言葉や、ml_info.htmlへのリンクがあります。

http://ja.openoffice.org/marketing/newsletter/index.html
「ユーザー会」という言葉や、ml_info.htmlへのリンクがあります。

http://ja.openoffice.org/marketing/pressrelease/index.html
「ユーザー会」という言葉や、ml_info.htmlへのリンクがあります。

http://ja.openoffice.org/start/ooougjp_start/index.html
「ユーザー会」という言葉や、ml_info.htmlへのリンクがあります。


 http://ja.openoffice.org/ml_help.html
 
 検索したらこのページのミラーに行き着きました
 ここも「ユーザー会MLログ/検索」のリンクがありますね

はい。ご指摘ありがとうございます。
この翻訳は私がしたもので、それをMLに投稿しました。
それを可知さんがja.oo.oに上げたものだと記憶しています。

現在色々試したところ、日本語でヘルプが送られてこないため、
これは一応保存することにし、適切に変更しました。

トップページの左メニューに加えました。ちょっと変ですが。

これはどういう仕組みかわからないのですが、
http://ja.openoffice.org/ml_help.html
では「メーリングリストの使い方」がありますが、
http://ja.openoffice.org/
には「メーリングリストの使い方」がありませんでした。


がんばってください。


-
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Re: [ja-discuss] マーケティングプロジ ェクト (Re: [ja-discuss] 日 本ユーザー会の分離)

2008-07-08 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

一般的に
 中田さんには理論的に「これこれこうだからここを改善せよ」と言える
 のでしょうが、
ここと
 私には知らないことが多くてできないのです。だから聞いていま
 す。
の論理のつながりが理解できなかったので教えていただければ幸です。

誰でも適切な立場で、「これこれこうだからここを改善せよ」とは
言えるとおもいます(税金払ってたら行政にその分の文句は言える)。

あら、これは意外ですね。
(私は事情を知らなくて正しい方向がわからないので、正しい方向で)改善せよ
とは言えないという意味です。

「マーケティングプロジェクト」は私は日本語プロジェクトのものだと思ってい
ましたので、

もし私が言うなら
-
http://ja.openoffice.org/marketing/
は、日本語プロジェクトのものだから、ユーザー会の文言は削除するべきでは。
-
と言うことになると思いますが、それは間違った指摘ということですよね。
また、
-
http://oooug.jp/faq/は、
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/Documentation
や
http://openoffice-docj.sourceforge.jp/wiki/
には、http://oooug.jp/faq/のサイトに「ドキュメントプロジェクト」を
管理・運営していることや関わっていることが書かれているのだから、
ja.openoffice.orgに移動するなり、oooug.jpからは引き揚げるべきでは。
-
と言うことになると思います。

そんな適当な指摘をもらっても困るだろうなぁと思ったのですけれど。
そんなこと気にするな!って言ってもらえれば、私の思いこみでガンガン
書きます。

よろしくお願いします。

 先のメールにも挙げた以下のものについて、日本語プロジェクトの所属または成
 果であるか回答をいただければ、その回答に基づいて「ここを改善せよ」と言う
 ことができます。どうぞよろしくお願いいたします。

一つ一つ、明確なところから、

 ■マーケティングプロジェクト
これは、
http://ja.openoffice.org/marketing/
 マーケティングProjectは、ユーザー会の広報と宣伝のためのプロジェクトです。
に明確にユーザー会広報となっておりますので、明らかに日本語プロジェクトの
コンテンツではありません。

速やかにOOoUGに移動していただくことになるとおもいます。

可知さんご説明いただけませんか。

http://ja.openoffice.org/marketing/以下のファイルはすべてということでし
ょうか。
そのほかにも
http://ja.openoffice.org/projectmenu.html
http://ja.openoffice.org/start/campain.html

あたりも修正対象ですね。

ついでに見つけた
http://ja.openoffice.org/www/dev_docs/features/2.0/index.html
は文字化けでした。。。



-
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Re: [ja-discuss] マーケティングプロジ ェクト (Re: [ja-discuss] 日 本ユーザー会の分離)

2008-07-08 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

一つ一つ、明確なところから、

 ■マーケティングプロジェクト
これは、
http://ja.openoffice.org/marketing/
 マーケティングProjectは、ユーザー会の広報と宣伝のためのプロジェクトです。
に明確にユーザー会広報となっておりますので、明らかに日本語プロジェクトの
コンテンツではありません。

速やかにOOoUGに移動していただくことになるとおもいます。

可知さんご説明いただけませんか。

あら、
http://ja.openoffice.org/staff.htmlでは
マーケティングプロジェクトは平野さんの担当になっていますね。
間違っているなら修正対象だと思います。


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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-08 スレッド表示 Maho NAKATA
Hi

From: Yazaki.Makoto 
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Subject: Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離
Date: Wed, 09 Jul 2008 10:06:29 +0900

 以下、ml_info.htmlへのリンクがあります。対応した方が良いと思います。
 http://ja.openoffice.org/1.1.2/rc.html
 http://ja.openoffice.org/cdrom/index.html
 http://ja.openoffice.org/documents/develop/build_linux_2_0_faq.html
 http://ja.openoffice.org/marketing/news/101.html
 http://ja.openoffice.org/marketing/news/103102.html
 http://ja.openoffice.org/marketing/news/110.html
 http://ja.openoffice.org/marketing/news/111.html
 http://ja.openoffice.org/marketing/news/112.html
 http://ja.openoffice.org/marketing/news/11b.html
 http://ja.openoffice.org/qa/index.html
marketingは可知さんにやっていただくのがいいとおもいます。

 http://ja.openoffice.org/download/2.0/index.html
 ※最後のdownload/2.0/index.htmlについては、「2.0」を「2.0.1」〜「2.0.4」
  「2.1」「2.2.1」「2.3.0」「2.3.1」「2.4.0」「2.4.1」にしても
  ml_info.htmlへのリンクがあります。

2.0.4, 2.1.0, 2.2.1, 2.4.1以外は入手できないので消しました。
ftp://ftp.kddlabs.co.jp/office/openoffice/localized/ja/
([#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;])

 http://ja.openoffice.org/start/ooougjp_start/index.html
 「ユーザー会」という言葉や、ml_info.htmlへのリンクがあります。

start以下もマーケティングプロジェクトなので可知さんに
移動していただきましょ。

 http://ja.openoffice.org/ml_help.html
 では「メーリングリストの使い方」がありますが、
 http://ja.openoffice.org/
 には「メーリングリストの使い方」がありませんでした。
この更新には時間がかかるようです。

 がんばってください。
がんばります。

では。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-08 スレッド表示 TakeshiOtsuki
大槻 武志です。

新スレにするかどうしようか迷いましたが
このスレッドにつなげときます。

これ直さなきゃというのを2ヵ所見つけました。

どちらもスタッフのページ
 http://ja.openoffice.org/staff.html 
内の行頭の説明分のリンクからたどりました。


1.運営方針のリンク先
  http://ja.openoffice.org/management.html のページ

  タイトルが OpenOffice.org 日本ユーザ会運営方針
  内容も日本ユーザー会となってます。

2.コミッター認証待ち行列
  同じくスタッフのページから コミッターになるには の
  リンク先の下の方にある
  ・コミッター承認待ち行列にも名前があったら消してください。 
  のリンク先であるコミッター認証待ち行列で行き着く先の
  http://ja.openoffice.org/committer_queue.html
  細かいですけどのタイトルが
  ”ユーザ会コミッター待ち行列”になってます。

2ヵ所のページ内容を修正した方が良いと思います。

以上、報告でした。

でわでわ。

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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-08 スレッド表示 Maho NAKATA
ご指摘ありがとうございます。

From: TakeshiOtsuki 
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Subject: Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離
Date: Wed, 09 Jul 2008 11:00:54 +0900

 大槻 武志です。
 
 新スレにするかどうしようか迷いましたが
 このスレッドにつなげときます。
 
 これ直さなきゃというのを2ヵ所見つけました。
 
 どちらもスタッフのページ
  http://ja.openoffice.org/staff.html 
 内の行頭の説明分のリンクからたどりました。
 
 
 1.運営方針のリンク先
   http://ja.openoffice.org/management.html のページ
 
   タイトルが OpenOffice.org 日本ユーザ会運営方針
   内容も日本ユーザー会となってます。

これは、OpenOffice.org日本語プロジェクト運営方針として
新たに打ち出すのが正しいです。したがって一旦消します。

 2.コミッター認証待ち行列
   同じくスタッフのページから コミッターになるには の
   リンク先の下の方にある
   ・コミッター承認待ち行列にも名前があったら消してください。 
   のリンク先であるコミッター認証待ち行列で行き着く先の
   http://ja.openoffice.org/committer_queue.html
   細かいですけどのタイトルが
   ”ユーザ会コミッター待ち行列”になってます。

これはただしいご指摘で、書き直しますので一旦消します。

量が多くて場当たり的になってすいません。
Thanks
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離 (Re: [ja-discuss] OpenOffice.org日 本ユーザー会とOpenOffice.org日 本語プロジェクトの関係について)

2008-07-07 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

運用をわかりやすくするため、
日本ユーザー会の分離をしたいと思います。

ユーザー会名義のコンテンツ
またはユーザー会の成果は、ユーザー会のサイトで公開すべきで、
また、そうしたほうが、誤解を避けられます。
そして、本質的にお互いの為だと思います。

日本ユーザー会だけに限定していることは理解できません。そのほかの
日本語プロジェクトが関係していないものについてはどうするつもりでしょうか。

私は、日本語プロジェクトが関係していないモノは、(情報としては有用なので
すから)関係していないと明記すれば、掲載していても構わないと思います。

そもそも、日本語プロジェクトのコンテンツなのか、日本語プロジェクト以外の
コンテンツなのかを明らかにしていただかないと、部外者の私としては、
考えを深めることができませんので、各コンテンツについて、日本語プロジェク
トのものなのか、そうでないのか明らかにしていただけないでしょうか。

--
以下のプロジェクト、分科会、コンテンツ、サイト…について、日本語プロジェ
クトの所属であるかをハッキリさせてください。

■かもめ焼きプロジェクト
□日本語プロジェクトっぽいURL
http://ja.openoffice.org/cdrom/
http://search.luky.org/oo/ja-announce.2003/msg00169.html

□日本語プロジェクトっぽくないURL
http://openoffice.e-trees.jp/cdrom/

□どちらとも判断できないURL
http://oooug.jp/cdmake/
http://www.freeml.com/openoffice-cdrom


■OpenOffice.org QA
□日本語プロジェクトっぽいURL
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/Documentation
や
http://openoffice-docj.sourceforge.jp/wiki/
には、http://oooug.jp/faq/のサイトに「ドキュメントプロジェクト」を
管理・運営していることや関わっていることが書かれています。

□どちらとも判断できないURL
http://oooug.jp/faq/
oooug.jpで運営されていることで、日本語プロジェクトっぽくないURLにも
分類できますが、
 他のプロジェクトにも是非参加してください!
 QA以外にも様々な活動を行っています。
 参加お待ちしています!
の「参加お待ちしています!」をクリックすると、曖昧な情報が出てきます。


■OpenOffice_org Users Group Japan
http://blow-away.net/openoffice/(曖昧)
日本ユーザー会の移転先が、ja.openoffice.orgになっています。


--
以下のプロジェクトは、日本語プロジェクトの『所属または成果である』と思い
ますが、間違いないでしょうか。ご確認をお願いいたします。

■品質保証プロジェクト
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/Quality_Assurance
http://ja.openoffice.org/qa/

■翻訳プロジェクト
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/Translation
http://ja.openoffice.org/tr/index.html(所属が曖昧)
http://openoffice-docj.sourceforge.jp/tr/translated/about_us.html(所属
が曖昧)

■開発プロジェクト
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/Developments
http://oooug.jp/mirror/documents/develop/(所属が曖昧)

■ドキュメントプロジェクト
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Ja.openoffice.org/Documentation
http://openoffice-docj.sourceforge.jp/(所属が曖昧)
http://sourceforge.jp/projects/openoffice-docj(所属が曖昧)
http://ja.openoffice.org/documents/(所属が曖昧)

■マーケティングプロジェクト
http://ja.openoffice.org/marketing/index.html(所属が曖昧)
※http://wiki.services.openoffice.org/wiki/には情報無し。

■OpenOffice.org News Flashh
http://openoffice-docj.sourceforge.jp/news/


--
以下のプロジェクトは、日本語プロジェクトの『所属でも成果でもない』と思い
ます。こちらもご確認をお願いいたします。

■OpenOffice_org ユーザーのための Microsoft Office 互換性研究室
http://oooug.jp/compati/

■OOoJa
http://openoffice-ja.org/wiki/

■OOoBasic
http://hermione.s41.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php?FrontPage

■OpenOffice related ML Search
http://search.luky.org/oo/

■OpenOffice.orgコミュニティフォーラム
http://user.services.openoffice.org/ja/forum/


--
また、これ以外に、以下のサイトについては、日本語プロジェクトのものでは
ないと宣言されています。

■OpenOfficeユーザー会|freeml
http://www.freeml.com/openoffice

■OpenOffice_org 日本ユーザー会
http://oooug.jp/
--


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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-07 スレッド表示 Maho NAKATA
矢崎さん:

From: Yazaki.Makoto 
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Subject: Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離(Re: [ja-discuss] 
OpenOffice.org日本ユーザー会とOpenOffice.org日本語プロジェクトの関係について)
Date: Tue, 08 Jul 2008 13:23:48 +0900

 日本ユーザー会だけに限定していることは理解できません。そのほかの
 日本語プロジェクトが関係していないものについてはどうするつもりでしょうか。

ユーザー会との分離はなぜそうしているかというと、
ずっとja.openoffice.orgは「ユーザー会」として動いているように
見えていた、解釈できたと言う経緯があるからです。
実際「ユーザー会」名義のものはja.openoffice.orgに残っています。

また、日本語プロジェクトが関係してないものは、その旨明示して
リンクを貼るようになると思います。

私が、日本語プロジェクトのプロジェクトリードとして
管理権限を有しているものに対して、責任が生じるものは
いくつかあります。現在知りうる限り
*TCMサイト
*Pootleサーバー
*Forum
*QA track(?)
があります。
まだあるとおもいます。
これは列挙しja.oo.oのしかるべき場所に示しておくことが必要になるでしょう。

 私は、日本語プロジェクトが関係していないモノは、(情報としては有用なので
 すから)関係していないと明記すれば、掲載していても構わないと思います。

これがja.openoffice.orgのコンテンツに関してならば、私はそう思いません。
ja.openoffice.orgドメインに「ユーザー会」と名乗るものがある場合、
ユーザー会のものは、ユーザー会のサイトに移動していただくのが一番
わかりやすいと思います。もしそれで穴ができるのであれば、それは、
作り直しということです。

これがリンクであるならば、直接関係していないと明記すれば掲載する
べきであります。もちろん網羅的であることが望ましい。

 そもそも、日本語プロジェクトのコンテンツなのか、日本語プロジェクト以外の
 コンテンツなのかを明らかにしていただかないと、部外者の私としては、
 考えを深めることができませんので、

これは申し訳なく思います。

 各コンテンツについて、日本語プロジェク
 トのものなのか、そうでないのか明らかにしていただけないでしょうか。

それは私の仕事だとおもいます。ここは、責任持ってやります。
なるべく早くしろというのはもちろんご理解します。

では。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-07 スレッド表示 Maho NAKATA
矢崎さん:

私には「ここを改善せよ」というふうに要求または説明を
求める形にした方が、政治的には、やりやすいのでは、
と思いました。

thanks
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-07 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

矢崎さん:
 私は、日本語プロジェクトが関係していないモノは、(情報としては有用なので
 すから)関係していないと明記すれば、掲載していても構わないと思います。

これがja.openoffice.orgのコンテンツに関してならば、私はそう思いません。
ja.openoffice.orgドメインに「ユーザー会」と名乗るものがある場合、
ユーザー会のものは、ユーザー会のサイトに移動していただくのが一番
わかりやすいと思います。もしそれで穴ができるのであれば、それは、
作り直しということです。

これがリンクであるならば、直接関係していないと明記すれば掲載する
べきであります。もちろん網羅的であることが望ましい。

リンクを指しています。
ja.openoffice.orgに、日本語プロジェクト以外の成果を転載しているものが
あるなら、それは削除してリンクを張るべきというお考えには同意します。


 そもそも、日本語プロジェクトのコンテンツなのか、日本語プロジェクト以外の
 コンテンツなのかを明らかにしていただかないと、部外者の私としては、
 考えを深めることができませんので、

これは申し訳なく思います。

 各コンテンツについて、日本語プロジェク
 トのものなのか、そうでないのか明らかにしていただけないでしょうか。

それは私の仕事だとおもいます。ここは、責任持ってやります。
なるべく早くしろというのはもちろんご理解します。

できる限り早く情報の整理をお願いしたい次第です :-)



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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-07 スレッド表示 Maho NAKATA
From: Maho NAKATA 
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Subject: Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離
Date: Tue, 08 Jul 2008 14:15:54 +0900 (JST)

 矢崎さん:
 
 From: Yazaki.Makoto 
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 Subject: Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離(Re: [ja-discuss] 
 OpenOffice.org日本ユーザー会とOpenOffice.org日本語プロジェクトの関係について)
 Date: Tue, 08 Jul 2008 13:23:48 +0900
 
  日本ユーザー会だけに限定していることは理解できません。そのほかの
  日本語プロジェクトが関係していないものについてはどうするつもりでしょうか。
 
 ユーザー会との分離はなぜそうしているかというと、
 ずっとja.openoffice.orgは「ユーザー会」として動いているように
 見えていた、解釈できたと言う経緯があるからです。
 実際「ユーザー会」名義のものはja.openoffice.orgに残っています。

ちなみに:
http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=announcemsgNo=285

・日本ユーザー会の情報・成果を元に、日本語プロジェクトが整備されたため、
 情報・成果が同じような内容になっている場合があります。また、日本語プロ
 ジェクトが提供する情報に、日本ユーザー会の名称を記載している場合があり
 ました。

過去形なので一刻も早くユーザー会の成果は作り直しまたは移動と
せざるをえません。

-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/


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Re: [ja-discuss] 日本ユーザー会の分離

2008-07-07 スレッド表示 Yazaki.Makoto
矢崎です。

矢崎さん:

私には「ここを改善せよ」というふうに要求または説明を
求める形にした方が、政治的には、やりやすいのでは、
と思いました。

■http://ja.openoffice.org/
の「もっと知りたい」の「>フォーラム >QA >互換性情報 >技術情報 >プ
ロジェクト(wiki) >メーリングリスト」は、いずれも日本語プロジェクトのURL
っぽくみえますが、すべてがそういうわけではないでしょう。

これは改善すべきだと思います。

とか


■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
の「OpenOffice.org日本語プロジェクトの各種メーリングリストについて」のな
かに「OpenOffice.orgユーザー会MLに入ろう!! 」があるのは、誤解を招くでし
ょう。

これは改善すべきだと思います。

とか、

■http://ja.openoffice.org/ml_info.html
の「案内メーリングリスト」に「ユーザー会の活動状況」と書かれているのは
ウソでしょう。

これは改善すべきだと思います。


とか、そういう風に書いた方がよいということでしょうか。
であれば、つらつらと書きますが。


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