Re: איסור על שימוש בקוד פתוח במסגרת חוזה עבודה
אני משער שזה נובע משילוב של בורות+ ההפחדות של מיקרוסופט בנושא. אני משער, שאחרי שמתקבלים לעבודה (ממש לא כדאי לעשות את זה לפני שעוברים את תקופת הבחינה) כדאי להשב את תשומת ליבו של האירגון לגבי ההפסדים שלו בעקבות המדינות הזו. (או לחפש עבודה אחרת, כי לעבוד רק במערכות קנינינות זה משהו די עצוב :). 2013/7/4 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com היי חברים, נתקלתי במקרה דומה אך בצורה קצת מוזרה. כלומר כאיש IT אסור היה לי להתקין תוכנות בקוד פתוח על המחשבים ועם זאת החברה החזיקה עותק של MediaWiki כמערכת ניהול ידע על אחד השרתים המרכזיים שלה. המדיניות על איסור התקנת מוצרי קוד פתוח הייתה בעיקר עקב חוסר מודעות, כלומר שהחברה טענה שהקוד הפתוח הוא לא ידידותי במיוחד לעסקים ושהם חשופים למגוון תביעות אפשריות. בפועל הרישיונות מעולם לא הועברו לחטיבה המשפטית של החברה ואף אחד לא ממש התעניין בזה, כמה חודשים לאחר שעזבתי שחררו מסמך מפורט שמסביר על הרישיונות וכיצד לנהוג במקרים השונים, מעט מדי מאוחר מדי. Yaron Shahrabani Hebrew translator 2013/7/3 Doron Ofek do...@ofek.biz בדרך כלל אני לא נוהג לכתוב על מוצרים . אבל לכל כלל יש יוצא מן הכלל. ממש אתמול ראיתי מוצר של חברת White Source , מדובר בחברה ישראלית שי שלהם שירות (יש גם חינמי) שבודק בצורה אוטומטית איזה רשיונות יש בקוד, הוא יכול למנוע שימוש ברשיונות מסויימים ולאפשר שימוש בקוד על אחרים. השירות הוא בענן . אינני יודע אם הוא חופשי ופתוח .. עוד לא בדקתי אותו . רק במקרה שמעתי עליו אתמול והוא בדיוק נועד גם לדברים הללו (כל ניהול הקוד ורשיונות) . דורון On 07/01/2013 07:37 PM, Lior Kaplan wrote: חבר ביקש ממני להציץ בחוזה העבודה שהציעו לו, אחד הסעיפים הוא כזה: העובד מתחייב להימנע משימוש כלשהו במהלך עבודתו בתוכנות קוד פתוח ו/או בתוכנות שהשימוש בהם לא הותר מראש עי הממונים עליו. כבר ראיתי סעיפים שאוסרים הפרת זכויות יוצרים, לרבות תוכנות ללא רישיון מתאים, אבל איסור על קוד פתוח (גם כמוצר בינארי, לא על שילוב קוד) הוא חדש לי. נתקלתם בדברים דומים? קפלן ___ Discussions mailing listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
הצעת עבודה: מפתח ג'אווה לצוות devops עבור מערכות bigdata
הי. צוות ה-bigdata שלנו מחפש מפתח ג'אווה עם ניסיון של 3-4 שנים. זו עבודה בעיקר מול מערכות חופשיות, ודרושה היכרות עם לינוקס, ויחסי אנוש טובים (אנחנו מספקים שירות למחלקות אחרות). העבודה באיזור התעשיה רחובות נס ציונה. החברה היא חברת קונדוייט. לפרטים ולשליחת קורות חיים agmonr ב-ג'מייל. We are looking for team player to the Data infrastructure team, the team is responsible for the big data services at conduit. The candidate will be part of the team and will be responsible of developing and operating a robust, scalable and easy to use data services, that will be used by the other teams at Conduit. The system is always on (24/7), which mean the out of office first aid is possible. The team is already using the cutting edge technologies in big-data including: Hadoop,Chef,HBase,Kafka. We are open minded for new technologies where fit, A passion for new [opensource] data technologies is more than welcomed Responsibilities: - Participate in architecture, design of interfaces to main components of the system. - Be the owner of major components of the software modules. Be responsible for coding, unit testing, debugging, performance testing and deployment of major components of the system. - Participate in design reviews, peer reviews and work according to the team development methodologies - Handle production issues and performance issues Requirements: - BSC or higher in computer science - 4 years Experience in Java server side development, practices and design patterns. - Comfortable integrating open source components - Strong JVM technologies experience: coding and maintaining. - Experience with distributed systems. - Experience with big data technologies such as Hadoop, HBase, Hive and other NoSql technologies is an advantage - Cloud development and deployment experience in Amazon AWS environment is an advantage - Experience with Chef and ruby is an advantage [/quote] ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: תרומה בסך 3000 שח עבור יצירת מדריך Gimp בעברית
אני מאוד מסכים עם ירון. האם אי אפשר לעשות שימוש בכסף עבור שתי המטרות? 2013/7/1 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אנחנו מסתכלים מנקודות מבט שונות, אתם מצד התורם ואני מצד הלקוח אז קל לכם לנפנף בכסף ולהגיד שזה מה שהתורם רצה ואני מסתכל מצד הלקוח ומסביר שזה לא יגדיל את שוק המשתמשים ואת אימוץ הקוד הפתוח בקרב ישראלים לעומת מצב בו יהיה תרגום מלא ל־GIMP יחד עם התיעוד. אני אומר את זה בתור אחד שכבר תרגם יישום גרפיקה אחד או שניים. אני אישית למדתי גרפיקה אצל heathenx שמלמד אינקסקייפ בעזרת סרטוני וידאו בצורה מדהימה אך באנגלית לצערנו. בכל מקרה, לרגע לא אמרתי שהכסף צריך להיות מיועד למטרה אחרת אלא שזה פשוט לא ממש מקדם את האינטרסים של הקוד הפתוח כמו תרגום וחבל. בהצלחה, Yaron Shahrabani Hebrew translator 2013/7/1 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 01/07/13 00:11, guy keren wrote: אני לא מבין - מישהו תרם כסף למטרה ספציפית, ורק למטרה ספציפית. כל הויכוח הזה מיותר לחלוטין. במקום להגיד איזה יופי, אנשים מתלוננים שהיה צריך לעשות משהו אחר? למען הטהרנות, ותוך הבהרה שאני מסכים עם כל מילה שגיא אמר, רק רציתי להוסיף משהו קטן ולתת הבהרה. כשמישהו תורם כסף לעמותה למטרה ספציפית, כן מותר להעביר ביקורת אחת. מותר לטעון כלפי הוועד שהוא לא היה צריך לקבל את התרומה כלל. מרגע שהוועד קיבל את התרומה (ובמקרה הזה אף אחד לא טוען שזו תרומה למטרה לא ראויה), *חובה על פי חוק* לוועד שלא להפנות את הכסף לאף מטרה אחרת, לא משנה עד כמה ראויה אף היא, או אף ראויה יותר. ועל כן, במקום הויכוח שהיה, היה ראוי שיקרה אחד משני דברים. או שהיה עולה טיעון (ולא נראה שיש פה מישהו שחושב שהוא רלוונטי) שהיה צריך לדחות את התרומה. או שאנשים היו אומרים וואלה, אבל חשוב לא פחות לתרגם את התוכנה. בואו נראה איך אנחנו דואגים לכסף גם לזה. שחר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: תרומה בסך 3000 שח עבור יצירת מדריך Gimp בעברית
שקל על שקל מהעמותה יכול להיות מדיניות נכונה וחכמה עבור כל תרומה. עוד לייק+ לירון. 2013/7/1 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני לא רוצה להיות חצוף ולנסות להציע שאולי העמותה צריכה להשוות את סכום התרומה ולהציע אותו למתרגם. Yaron Shahrabani Hebrew translator 2013/7/1 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com יש תורמים שאפשר לדבר איתם ולעדכן את מטרת התרומה. דיאלוג זה לא דבר רע (: 2013/7/1 Ram on Agmon agm...@gmail.com אני מאוד מסכים עם ירון. האם אי אפשר לעשות שימוש בכסף עבור שתי המטרות? 2013/7/1 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אנחנו מסתכלים מנקודות מבט שונות, אתם מצד התורם ואני מצד הלקוח אז קל לכם לנפנף בכסף ולהגיד שזה מה שהתורם רצה ואני מסתכל מצד הלקוח ומסביר שזה לא יגדיל את שוק המשתמשים ואת אימוץ הקוד הפתוח בקרב ישראלים לעומת מצב בו יהיה תרגום מלא ל־GIMP יחד עם התיעוד. אני אומר את זה בתור אחד שכבר תרגם יישום גרפיקה אחד או שניים. אני אישית למדתי גרפיקה אצל heathenx שמלמד אינקסקייפ בעזרת סרטוני וידאו בצורה מדהימה אך באנגלית לצערנו. בכל מקרה, לרגע לא אמרתי שהכסף צריך להיות מיועד למטרה אחרת אלא שזה פשוט לא ממש מקדם את האינטרסים של הקוד הפתוח כמו תרגום וחבל. בהצלחה, Yaron Shahrabani Hebrew translator 2013/7/1 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 01/07/13 00:11, guy keren wrote: אני לא מבין - מישהו תרם כסף למטרה ספציפית, ורק למטרה ספציפית. כל הויכוח הזה מיותר לחלוטין. במקום להגיד איזה יופי, אנשים מתלוננים שהיה צריך לעשות משהו אחר? למען הטהרנות, ותוך הבהרה שאני מסכים עם כל מילה שגיא אמר, רק רציתי להוסיף משהו קטן ולתת הבהרה. כשמישהו תורם כסף לעמותה למטרה ספציפית, כן מותר להעביר ביקורת אחת. מותר לטעון כלפי הוועד שהוא לא היה צריך לקבל את התרומה כלל. מרגע שהוועד קיבל את התרומה (ובמקרה הזה אף אחד לא טוען שזו תרומה למטרה לא ראויה), *חובה על פי חוק* לוועד שלא להפנות את הכסף לאף מטרה אחרת, לא משנה עד כמה ראויה אף היא, או אף ראויה יותר. ועל כן, במקום הויכוח שהיה, היה ראוי שיקרה אחד משני דברים. או שהיה עולה טיעון (ולא נראה שיש פה מישהו שחושב שהוא רלוונטי) שהיה צריך לדחות את התרומה. או שאנשים היו אומרים וואלה, אבל חשוב לא פחות לתרגם את התוכנה. בואו נראה איך אנחנו דואגים לכסף גם לזה. שחר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: יום חופש התוכנה
מה היה בפעם שעברה? On Jun 28, 2013 8:52 PM, Nadav Vinik nadav...@gmail.com wrote: שלום נפתחה ההרשמה ליום חופש התוכנה ואני מתכוון לעשות אירוע דומה ליום חופש התוכנה הקודם שהיה בגבעתיים. לצורך הרישום נדרש לתת שם לקבוצה. למשהו יש הצעות? תודה נדב -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: תרומה בסך 3000 שח עבור יצירת מדריך Gimp בעברית
מקסים. כן ירבו. 2013/6/26 Adir Abraham a...@hamakor.org.il שלום לכולם, קיבלנו תרומה ייעודית ואנונימית בסך 3000 שח עבור יצירת מדריך Gimp בעברית. במידה ותרצו להשתתף, אנא פנו אל הועד. יבחר המועמד המתאים ביותר. במידה ויש צורך, יבחרו 2 מועמדים כאשר התרומה תתחלק ביניהם לפי חלוקת העבודה ומראש עפ החלטת התורם והועד (מכיוון שאנחנו מעוניינים שתהיה חלוקה נכונה ושיוויונית, נעדיף שבכז יקח את זה על עצמו מועמד בודד המתאים ביותר). וזו לשון הבקשה: אני מעוניין לתרום מלגה בסך של כ־3,000 שח עבור יצירת מדריך Gimp למשתמש בעברית בויקיספר. הסיבות לבחירה הם העדר תיעוד מסודר בעברית של Gimp, לצד קיום מדריך כזה (בשלב בינוני של התפתחות), באנגלית בתשתית של ויקיספר ( http://en.wikibooks.org/wiki/GIMP), מה שעשוי להקל על העבודה (אין בזה בכדי לשלול יצירת מדריך ברישוי GPL\GFDL\CC-BY-SA במקום אחר, לו ישנה עדיפות למקום אחר משיקולים שונים), והחשיבות שאני רואה לנושא של תיעוד מסודר לתוכנה גרפית חופשית, בעברית. העדיפות היא שהמלגה תנתן באמצעות עמידה ב'אבני דרך', כך שהיא למעשה תתקבל בתשלומים, אך גם זה אינו תנאי מחייב. תודה, אדיר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
סיפור האהבה-שנאה של מיקרוסופט עם הקוד הפתוח | Geektime
http://www.geektime.co.il/microsoft-love-hate-relationship-with-open-source-software/?utm_source=feedburnerutm_medium=feedutm_campaign=Feed%3A+newsgeekfeed+%28Geektime.co.il%29 ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: סיפור האהבה-שנאה של מיקרוסופט עם הקוד הפתוח | Geektime
אני חושב שאפשר להתייחס לגופו של המאמר מבלי להתייחס לבמה שבו הוא פורסם. למרות רמה לא אחידה באתר הזה, המאמר שהבאתי הוא לא רע בכלל. הנקודה שעניינה אותי הוא הדגש על כך שגם מיקרוסופט נכנעה לבסוף ל-gpl. אומנם לא עד הסוף, אומנם לא כמו שצריך. אבל לפני 5 שנים מאמר שכזה היה מעורר בנו שמחה רבה. וגם כיום, וגם אם הוא רק קידום מסחרי, הוא עדיין משמח :). 2013/6/10 Ziv Perry ziv.pe...@gmail.com גיקטיים (לשעבר גיקניוז) הפכה להיות בלוג שיווקי לכל עניין ודבר. מרבית המאמרים שם מגיעים על ידי שותפי תוכן וגופים מסחריים כשיש מטרה מסחרית מאחורי כל מאמר. המאמר הנדון נועד בסופו של דבר לקדם את השירות של חברת טיקל והאקוסיסטם של מיקרוסופט שהם מספקים כחלק מהשירות שלהם. הדרך היחידה להתמודד עם מאמרים כגון זה, היא לא בדיון פה, או בתגובה במאמר - אלא במאמרי נגד, שסותרים את השטויות שלפעמים כותבים שם כביכול בשם הקידמה והטכנולוגיה. זיו 2013/6/10 Tzafrir Cohen tzaf...@cohens.org.il On Mon, Jun 10, 2013 at 03:18:36PM +0300, Ram on Agmon wrote: http://www.geektime.co.il/microsoft-love-hate-relationship-with-open-source-software/?utm_source=feedburnerutm_medium=feedutm_campaign=Feed%3A+newsgeekfeed+%28Geektime.co.il%29 מתוך המאמר: | ב-2011 מיקרוסופט הוכרזה כאחד התורמים העיקריים ל-Kernel של לינוקס. ליתר דיוק: תנאי רשיון ה־GPL הכריחו אותם לספק דרייבר שהם ניסו להסתיר מלקוחותיהם. הדרייבר נשאר זמן רב בעץ ה־Staging עד שהם קיבלו נזיפה פומבית. אין להם מעורבות רצינית בפיתוח ליבת לינוקס, להבדיל מאנשי VMWare, לדוגמה. -- Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is http://tzafrir.org.il || a Mutt's tzaf...@cohens.org.il || best tzaf...@debian.org|| friend ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Ziv Perry ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: קבוצה ב־Meetup
אני מסכים איתך. וגם חישבנו את היקף הסכומים הנדרש. מנכל בשכר -הוצאות שכר 10,000 שח. (זול להפליא). התפקיד שלו יהיה ליווי פרויקטים, להציג לפני העיתונות, להגיע לכנסים, לנהל כנסים, לעזור לפרויקטי תוכנה חופשית, להרצות בבתי ספר וכו'. זה אומר, שצריך בערך 150,000 שח בשנה. כי יש הוצאות נלוות. בישראל 2 מליון משתמשי פייסבוק. מתוכם לפחות 1% עושה שימוש בלינוקס. זה 20,000 איש. אם כל מהם ישים עשרה שקלים בשנה, יש לך את זה :). אפשר לנסות את אחד מאתרי גיוס הכספים. ניסיתי להשיג מימון חיצוני. צריך לדעת להגדיר את זה כפרויקט, ולבצע מעין תוכנית עיסקית שתוכיח את היעילות של המהלך. אין לי מושג בזה :). לגבי חברות, אני מתקשה להאמין שהן ירצו לשלם עבור מטרה שכזו. אפשר לקבל כנס, אפשר תמיכה בפרויקט, שרתים, ציוד ומקום. אני יודע על חברות שישמחו לתרום. למשל, את המקום לאוגוסט פינגויין אני מניח שיכולתי להשיג כתרומה (באיזור רחובות). בהצלחה. 2013/5/23 Avi Avraham a...@avraham.biz וכמו שאני כבר טוען הרבה זמן, מהניסיון שלי אי אפשר להרים אירוע בסדר גודל כזה שמבוסס על רק על התנדבות זה פשוט לא עובד מספיק טוב מה שניסיתי להדגים כאן זה השתפ עם הקהילה העסקית אני חושב שחייבים לייצר מודל שכולל בתוכו אנשים בשכר שיטפלו בצורה שוטפת בענייני העמותה ובכך נייצר רצף של פעילות. משום מה נהיינו צ'ילבות עם כל מי שיש לו אוריינטציה תאגידית. זה הזמן להתגבר על משקעי העבר ולנסות לייצר דו שיח אבי בתאריך 23 במאי 2013 18:28, מאת Adir Abraham a...@hamakor.org.il: היי אבי, לא נראה לי שהתווכחנו על משהו :) יוזמות כאלה הן מבורכות ודרושות יותר. בשביל לשאוף להדמות לדבר שציינת אנחנו צריכים מתנדבים (מהקהילה) לכנס אוגוסט פינגווין שיהיו אחראים על לוגיסטיקה, פרסום, שיווק, יחצ, עניינים מנהליים, ארגון מרצים, קביעת לוז, איסוף מצגות, צילום הכנס ועוד. כרגע זה נופל רק על הועד, חוץ משאר הדברים שאנחנו צריכים לעשות לטובת העמותה. לא יעיל במיוחד. האם יש כאן מתנדבים מהקהילה שיוכלו לעזור? אם כן, בבקשה לפנות לועד או לחילופין לרשום את עצמכם בדף הויקי: http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%90%D7%95%D7%92%D7%95%D7%A1%D7%98_%D7%A4%D7%99%D7%A0%D7%92%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9F אדיר 2013/5/23 Avi Avraham a...@avraham.biz הי אדיר אנחנו קהילה קטנה אם כל הזמן כל מה שמתווכחים אליו זה אם להקים או לא להקים קבוצה בMEETUP או איך יראה האתר של linux.org.il צירפתי לינק לדוגמא שמשהו שאנחנו צרכים לשאוף להדמות אליו : http://linuxfestnorthwest.org אבי אברהם 2013/5/21 Adir Abraham a...@hamakor.org.il אני בכלל לא בטוח שאנחנו קהילה קטנה. אני חושב שאנחנו לוקים בארגון לקוי של יחצ, פרסום ושיווק. עזרת כולם נחוצה כדי שהקהילה תגיע לגודל הריאלי שלה. קבוצה משלנו במיטאפ זו התחלה טובה, לדעתי. אדיר On May 21, 2013 5:09 PM, Meital Bourvine meitalbourv...@gmail.com wrote: בסך הכל ניסיתי להגיד שאנחנו גם ככה קהילה מאוד קטנה, ולדעתי אין מקום לפילוגים מיותרים. בכל מקרה, אם תרצו לדבר עם רד האט לגבי משהו כמו שקפלן הציע, אני אשמח לדבר איתם על זה. מיטל 2013/5/21 Adir Abraham a...@hamakor.org.il עמותת המקור היא מלכר וגוף כלכלי בלתי תלוי. רד האט היא חברה מסחרית לכל דבר ועניין. חוץ מעניין העברת התשלומים בין המארגנים, תתארי לעצמך שרד האט רוצה לפרסם כנס שיתקיים בדיוק ביום שעמותת המקור מארגנת כנס, או להפך. לכאורה לרד האט יש את הזכות למחוק את הפרסום כמארגן ראשי כי זה מפריע לכנס שלהם. זו רק דוגמא אחת ואני בכוונה מציין אותה כי היו דברים מעולם. בנוסף, עוד קהילות זה לא מזיק. אפשר לספר זה על הפעילות של זה וכל אחד יצטרף לקבוצה האהודה עליו. אדיר On May 21, 2013 4:40 PM, Meital Bourvine meitalbourv...@gmail.com wrote: יש כבר קבוצה קיימת: http://www.meetup.com/Open-Source-Israel/ אם אני לא טועה RED HAT פתחו אותה. יש שם 182 חברים, למה לא להצטרף אליה פשוט? מיטל 2013/5/21 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com הפעם זה בדרום חיפה, אין להם תירוץ, זה יותר קרוב ☺ Yaron Shahrabani Hebrew translator 2013/5/21 Tomer Cohen tom...@gmail.com היתרון בפרסום ב־meetup הוא שמדובר באתר שמציג אירועים לפי קבוצות עניין. כלומר אם אתה מתעניין בלינוקס, והמיקום של האירוע חופף מבחינת המרחק הגיאוגרפי ממך, אתה תקבל המלצה על הקבוצה החדשה אם יש לך חשבון באתר. עכשיו, לאור פעילויות של קבוצות עניין שונות באתר, צפוי שיהיו אנשים שיקבלו את המידע על הקבוצה שלנו שם גם מבלי להכיר מראש את עמותת המקור ואת פעילותיה. השאלה היא כמה מאותם אנשים יטריחו את עצמם להתגלגל עד לחיפה ביום שישי באמצע הקיץ. ☺ 2013/5/21 moshe nahmias mosheg...@gmail.com אבירם, אתה מוזמן להוסיף אותי כמארגן. החיסרון של הדברים האלה הוא שצריך להכיר אותם כדי לשמוע על האירועים בהם, כרגע זו התחלה טובה אבל צריך גם לדאוג לפרסום יותר קובנציונאלי כמו לדאוג שתתפרסם כתבה בנושא קוד פתוח לקראת אוגוסט פינגווין כדי שאנשים שמתעניינים ישמעו על הכנס דרך הכתבה וכדומה. אני בעד הרעיון, אבל להשתמש רק בזה זה לא מספיק. 2013/5/21 Amir Eldor amir.el...@gmail.com אבירם, את ה־7 שקל שלי תרמתי לויקיפדיה בצורה של 50 שח ולא פעם אחת. צריך לדעת לשים לעצמך גבול לפעמים, במיוחד עכשיו שאני כלכלית קצת מוזר. בכל מקרה, כל הכבוד ותודה על היוזמה. נרשם. אמיר 2013/5/21 Aviram Jenik avi...@jenik.com בחיי שאני לא מבין את המיילים האלה. במקום להתדיין עוד ועוד, לא פשוט יותר לפתוח קבוצה ב- meetup? צריך אישור ועד? או שזה התשלום של 7 שח שעוצר אותך? בכל מקרה, פתחתי קבוצה: http://www.meetup.com/Open-Source-and-Free-Software-in-Israel
Re: קבוצה ב־Meetup
אתה לא התעלמת, ואתה לא ציינת את הסיבה לתגובה הלא כל כך נעימה שלך כלפי מיטל. 2013/5/21 Ira Abramov hama...@ira.abramov.org אני אתעלם מהתשובה הזו במאמץ רב, אני מקווה לטובת מיטל שגם אתם מתאפקים. תנו לה קצת סלאק, היא צעירה ותמימה... 2013/5/21 Meital Bourvine meitalbourv...@gmail.com יש כבר קבוצה קיימת: http://www.meetup.com/Open-Source-Israel/ אם אני לא טועה RED HAT פתחו אותה. יש שם 182 חברים, למה לא להצטרף אליה פשוט? מיטל 2013/5/21 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com הפעם זה בדרום חיפה, אין להם תירוץ, זה יותר קרוב ☺ Yaron Shahrabani Hebrew translator 2013/5/21 Tomer Cohen tom...@gmail.com היתרון בפרסום ב־meetup הוא שמדובר באתר שמציג אירועים לפי קבוצות עניין. כלומר אם אתה מתעניין בלינוקס, והמיקום של האירוע חופף מבחינת המרחק הגיאוגרפי ממך, אתה תקבל המלצה על הקבוצה החדשה אם יש לך חשבון באתר. עכשיו, לאור פעילויות של קבוצות עניין שונות באתר, צפוי שיהיו אנשים שיקבלו את המידע על הקבוצה שלנו שם גם מבלי להכיר מראש את עמותת המקור ואת פעילותיה. השאלה היא כמה מאותם אנשים יטריחו את עצמם להתגלגל עד לחיפה ביום שישי באמצע הקיץ. ☺ 2013/5/21 moshe nahmias mosheg...@gmail.com אבירם, אתה מוזמן להוסיף אותי כמארגן. החיסרון של הדברים האלה הוא שצריך להכיר אותם כדי לשמוע על האירועים בהם, כרגע זו התחלה טובה אבל צריך גם לדאוג לפרסום יותר קובנציונאלי כמו לדאוג שתתפרסם כתבה בנושא קוד פתוח לקראת אוגוסט פינגווין כדי שאנשים שמתעניינים ישמעו על הכנס דרך הכתבה וכדומה. אני בעד הרעיון, אבל להשתמש רק בזה זה לא מספיק. 2013/5/21 Amir Eldor amir.el...@gmail.com אבירם, את ה־7 שקל שלי תרמתי לויקיפדיה בצורה של 50 שח ולא פעם אחת. צריך לדעת לשים לעצמך גבול לפעמים, במיוחד עכשיו שאני כלכלית קצת מוזר. בכל מקרה, כל הכבוד ותודה על היוזמה. נרשם. אמיר 2013/5/21 Aviram Jenik avi...@jenik.com בחיי שאני לא מבין את המיילים האלה. במקום להתדיין עוד ועוד, לא פשוט יותר לפתוח קבוצה ב- meetup? צריך אישור ועד? או שזה התשלום של 7 שח שעוצר אותך? בכל מקרה, פתחתי קבוצה: http://www.meetup.com/Open-Source-and-Free-Software-in-Israel תומר ואמיר, אשמח אם תצטרפו כדי שאוכל למנות אתכם כ- organizers. שמתי טקסט זמני בשם הקבוצה והתיאור, תרגישו חופשי לשנות (או לתרגם לעברית). אין לי כוונה לנהל שום היבט של הקבוצה, אבל אני מוכן להמשיך לספוג את העלות של 2$ לחודש. כל מי שברשימת הדיון הזאת ורוצה להתמנות ל- co organizer מוזמן. פשוט תצטרפו לקבוצה ותשלחו לי מייל לקבל את המינוי. - אבירם 2013/5/21 Tomer Cohen tom...@gmail.com האמת שהצעתי את זה לאדיר אברהם לא מזמן בהקשר של אוגוסט פינגווין, ואני חושב שכדאי לנו לשקול בחיוב לעשות זאת. כיום יש בארץ לפחות עשר קבוצות עניין בתחומים דומים ומשיקים לשלנו שמתנהלות ב־meetup, ואם גם אנחנו נהיה שם, יהיה לנו קל יותר להגיע לקהלים חדשים שיהיו לנו תחומי עניין משותפים עמם. 2013/5/21 Amir Eldor amir.el...@gmail.com שלום רשימה, אני חושב שיש לפתוח קבוצה לקוד-פתוח ותוכנה חופשית בישראל ולארגן מפגשים מלבד אוגוסט פינגווין. העלות ליצירת קבוצה היא כ־7 שקלים לחודש עבור מנוי של שישה חודשים ואני חושב שהעמותה יכולה להרשות לעצמה דבר כזה. אני חושב ש־Meetup זו הזדמנות ליצור קצת באז עבור קוד-פתוח ותוכנה חופשית ואני אפילו אשכח קצת מהחוסר בטחון ואציע לעשות מפגש ראשוני בנושא מסוים. דעתכם? תודה, אמיר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Tomer Cohen http://tomercohen.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Tomer Cohen http://tomercohen.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Fwd: בית ספר יסודי חדש באורנית
שוחחתי עם אור. -- Forwarded message -- From: Ram on Agmon agm...@gmail.com Date: 2013/5/20 Subject: Fwd: בית ספר יסודי חדש באורנית To: Or Ramot ora...@gmail.com הי אור. בהמשך לשיחתנו; נזכרתי שיש ריכוז של פעילות תוכנה חופשית בבתי ספר בויקי של העמותה. http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%93%D7%95%D7%AA_%D7%97%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%9A זה הקטע הרלוונטי לבתי ספר יסודיים, מרכז אילן רמון עושה משהו שמזכיר את מה שאתה רוצה: תיכוני ויסודי 1. עריית פתח תקווה (המחלקה לחינוך): - מוודל http://www.tikshuv.org.il/moodle/ (כ-30 מוסדות חינוך מגן ועד תיכון. דגש על המוודלhttp://www.tikshuv.org.il/moodle/course/category.php?id=43של בית הספר ממד דעת מבינים) - וורדפרס http://www.tikshuv.org.il/wordpress - מדיה ויקי http://www.tikshuv.org.il/wiki - מעבדות מובססות LTSP - התקנה של תוכנה חופשית על מערכת הפעלה חלונות (פירוטhttp://docs.google.com/Doc?id=dfs4fjnj_211g67v4wg2). 2. אורט ישראל: - וורדפרס http://ort.org.il/ באתר הראשי - מוודל http://moodle.ort.org.il/ - וורדפרס MU http://blogs.ort.org.il/ - וורדפרס http://psifas.ort.org.il/ בתוכנית למניעת נשירה - וורדפרס http://arts60.ort.org.il באתר 60 לאורט. - רשת חברתית http://elgg.ort.org.il/ מבוססת על Elgg - phplist http://lists.ort.org.il/ - הרחבת BuddyPress של וורדפרס http://70panim.org.il/ באתר 70 פנים (הורדת התרגום http://blogs.ort.org.il/clickit/archives/54) 3. עיריית אריאל: מוודל http://moodle.ariel.muni.il/ 4. בית חינוך תיכון עש י. גלילי, כפר סבא: מוודלhttp://my.galili-ks.org.il/ 5. בית ספר ממד כפר אדומים: מוודל http://kfar-adumim.tikshuv.org.il/ 6. תיכון בליך, רמת גן: - מוודל http://www.blich.co.il/moodle/ - דרופל http://www.blich.co.il/ 7. תיכון אהל-שם, רמת גן: - קורס PHP http://php.ohel-shem.com/ לתלמידי בית הספר - וורדפרס http://dan.ohel-shem.com/php/wp/ למורים. - מוודל http://online-ohel-shem.com/ 8. בית ספר יסודי ממד ביכורה, מושב רחוב: מדיה ויקיhttp://bikuranet.wiki.co.ilעבור עיתון בית הספר. 9. בית הספר הפתוח, חיפה: מדיה ויקי http://biopbek.wiki.co.il בנושא מדעים, מדיה ויקי http://geometry.wiki.co.il בנושא מתמטיקה. 10. עריית חיפה: - מודל http://moodle.haifanet.org.il/ לבתי ספר (62 בתי ספר) - מוודל http://moodle.mkm-haifa.co.il/ במקמ חיפה - phpBB http://forums.haifanet.org.il/ במקמ חיפה. 11. בית ספר ממד מדעים, אשקלון: מדיה ויקיhttp://madaimashkelon.a.wiki.co.il 12. חטיבת גוונים, ראש העין: מדיה ויקי http://www.edu-wiki.net/10002 13. בית הספר עינות-ירדן, הגליל העליון: phpBBhttp://www.eynot.org.il/phpBB3 14. בית ספר מקיף בית ג'ן: phpBB http://bjhschool.com/. 15. מרכז אילן רמון: - חלוקת CD המכיל תוכנות חופשיות (פירוטhttp://ilanramon.bgu.ac.il/htmls/astrocd.php) - שימוש באובונטו [5]http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3723734,00.htmlעל גבי נטבוקים (כולל פורום תמיכה http://ubuntu-il.com/forums/viewforum.php?f=30). 16. תיכון קריית חינוך עש יצחק רבין, מזכרת בתיה: מדיה ויקיhttp://wikichem.a.wiki.co.il 17. חברותא, בית ספר למנהיגות ולתרבות: - מדיה ויקי http://wiki.havruta-school.org.il - מוודל http://www.orimosenzon.com/havruta-moodle/ - קורס תכנות בסיסי בפייתוןhttp://wiki.havruta-school.org.il/index.php?title=%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A1_%D7%AA%D7%9B%D7%A0%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%A1%D7%99%D7%A1%D7%99_%D7%91%D7%A4%D7%99%D7%99%D7%AA%D7%95%D7%9F 18. עיריית חדרה: מוודל http://moodle.hadera-edu.org.il/ 19. בית ספר יסודי יהודה הלוי, אור יהודה: כיתת מחשבים מבוססת לינוקס 20. בית ספר יסודי יהושוע גן, בית אריה: כיתת מחשבים מבוססת לינוקס 21. בית ספר יסודי עדיני, ראשון לציון: מוודל http://adini.org/class 22. אולפנת חורב, ירושלים: - מוודל http://z.horev.org.il/moodle/ - ג'ומלה http://www.horev.org.il 23. בית ספר ממלכתי קהילתי היובל, יהוד מונוסון: מוודלhttp://www.tikshuv.org.il/moodle/course/category.php?id=62 24. בית ספר ממלכתי קהילתי הרצל, יהוד מונוסון: מוודלhttp://www.tikshuv.org.il/moodle/course/category.php?id=61 25. בית ספר הרב תחומי הולץ חיל האוויר: ויקיhttp://microholtz.wiki.co.ilבנושא מבוא להנדסת מחשבים 26. אולפנת להבה, קדומים: מוודל http://online.ulehava.co.il כחלק משיתוף פעולה עם מופת תא. 27. קריית ביאליק: רשת חברתית elgg http://mathkb.talkit.co.il/ ללימוד מתמטיקה. 28. חטיבת ביניים מנור-כברי: מדיה ויקי http://manor.haifa.ac.il 29. פורטל לימודי מקוון של בתי הספר השונים בעיר ראש העין : מוודלhttp://rosh-tov.co.il/ 30. אתר הפסגה של מעלה אדומים מוודל http://maale-adummim.tikshuv.org.il/ 31. מאגר חומרי למידה עירוני של אתר הפסגה בראשון לציון מוודלhttp://www.tikshuv.org.il/moodle/course/view.php?id=1182 32. מרכז פסגה ניסויי אשקלון מוודלhttp://www.tikshuv.org.il/moodle/course/category.php?id=117 33. בית ספר רמת החיל (תל־אביב) מוודלhttp://www.tikshuv.org.il/moodle/course/category.php?id=91 34. בית הספר אשכול (אשדוד) מוודלhttp://www.tikshuv.org.il/moodle/course/category.php?id=63 35. קריית ביאליק, מספר בתי ספר יסודיים: רשת חברתית מבוססת Elgghttp
Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות
ישנםם אנשים המקדמים את הנושא משום שזה חשוב להם. חץ בן חמו כתב הרבה מאמרים חשובים, אני כתבתי קצת, עד כמה שאני זוכר גם אתה טובל את המכחול בשפופרת. אני חושב גם שלהקים מערך שכזה הוא דבר מורכב. אישית, אני פונה לרשת כל פעם שאני צריך קישורים לנושאים מסויימים. אני חושב, שחשוב יותר לבצע הפניות אל מאמרים בתחום על מנת שאנשים יכנסו ויגיבו. זה יותר פשוט, ומאוד אפקטיבי. למשל, לכתבה שאתה הבאת, יש כמה תגובות מאוד בוטות כגנד תוכנה חופשית. עברתי ושמתי unlike על כל הלא חיוביות. אם נתרגל לקדם כתבתות שכאלו ולקדם את התגובות החיוביות זו תהיה התחלה נאה. 2013/5/20 Doron Ofek do...@ofek.biz היי , בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' : http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם הכתבים על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם. המסקנות שלי מהשיחות הללו הן : 1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים , העדכניות שלהם , וכו' . 2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם. 3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים. כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו. בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כידיד הוא ידיד. כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי לקוח .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה. כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של מחדל , כך נראה לי , אם איש מקצוע היה צריך לתת לה ציון. דורון ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: עבודה מול עיתונאים ותקשרות
כל הכבוד על העידכונים השוטפים. חזק ואמץ. אני אשתדל לזכור לעדכן גם כן. 2013/5/20 Tomer Cohen tom...@gmail.com באותו נושא ובנושא אחר – יש לנו בוויקי דף שמתעדכן באופן תדיר לגבי אזכורים של תוכנה חופשית באתרי החדשות. לא יזיק אם אנשים נוספים יעזרו לעדכן את הדף, וכדאי גם שננסה לחשוב איך אנחנו עושים שימוש איכותי יותר בתוכן שמתווסף שם; אולי לפרסם את הקישורים במבנה של בלוג עם RSS והכול? http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%90%D7%A7%D7%98%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%94#.D7.9E.D7.90.D7.99 2013/5/20 moshe nahmias mosheg...@gmail.com אני די מסכים עם תומר שהגבה על התגובות לא מספיק רלוונטית אם בכלל, ולו בגלל שבהרבה מהמקרים מדובר באנשים שלא ממש מביני ענין במקרה הטוב, מה גם שלא כולם קוראים את התגובות, במיוחד אם הם מסכימים עם הכתבה. מצד שני, יש לי רעיון... כל פעם שיש כתבה כזו שמספקת מידע לא מדויק שישלח מייל לפה או לועד עם לינק והסבר (רצוי מסודר שאפשר להפיץ אחכ ואם הכותב לא יכול אז שירשום שזה לדיון פה וצריך לנסח את זה), הרעיון הוא שאם נגיב על כל כתבה כזו לכותב אחרי מס' פעמים כאלה נוכל לראות האם הבעיה היא הדיעה של הכותב או שהוא באמת רוצה לעשות כתבה רצינית ועם כל המידע. בהנחה והם רוצים כתבה רצינית שבודקת את כל הכיוונים (ואני מתעלם לרגע מהבעייתיות של זה בארץ) הם כבר יפנו אלינו עם הזמן, בכל מקרה גם אם הם לא פונים אלינו אנחנו יכולים להגיב על הכתבות הללו באופן מסודר מול התקשורת, נניח בהצעה לכתבה מהצד של למה קוד פתוח כן טוב וכדומה 2013/5/20 Doron Ofek do...@ofek.biz הגבתי . אבל אני לא יכול להשקיע בכך מעבר לכמה שעות חודשיות .. דורון On 05/20/2013 07:03 PM, Adir Abraham wrote: לדעתי, ואמרתי את זה יותר מפעם אחת - צריך להקים פאנל של אנשים מעולם הקוד הפתוח שיתעסק ב- PR, פרסום, תקשורת וכו'. אלו נקודות שאנחנו מאוד חלשים בהם. אנחנו טובים בלתקן התנסחויות ולתרץ כשדברים לא מסתדרים, אבל אנחנו די גרועים בלהסביר לשאר העולם מה קורה בפועל, והתוצאה היא כתבות כאלה שחלקם הם מטעם. בהינתן פאנל רציני שבאמת רוצה להזיז דברים, אפשר לנסות להשיג (כנראה בתשלום ובמידת הצורך) יעוץ רלוונטי לנושאים אלה. השאלה היא אם יש מספיק אנשים שרוצים לקחת את הדבר הזה צעד אחד קדימה. רק הועד זה לא נחשב. אם יש אנשים שרוצה להכנס לפאנל כזה - שיגיבו כאן. אדיר 2013/5/20 Doron Ofek do...@ofek.biz מאיר, אני מתקשה להסכים . הסתכלתי על העמוד של יקירי העמותה (באתר של אילתם) , כל הנאישם ברשימה , למעט 2-3- מגיעים מארגונים שיש בהם שימוש בתוכנה חופשית . אני לא תמיד מדבר על שימוש מינורי . לגביי חברות הענק, אותו מארגן טועה ובגדול , אני לא אכנס לדוגמאות מהעולם אלא רק מהארץ ורק מהשנים האחרונות : טבע, NDS, סיסקו, אינטל, גוגל, צ'ק פוינט, כל התעשיות הבטחוניות ... כמעט כל הבנקים (ב 3 שנים האחרונות) .. אני צריך להמשיך ? זה שהוא לא מכיר , זה רק מעיד עליו , לגביי כמות המגיעים להרצאה , אני יכול לומר לך שבדרך כלל לא באים הרבה , בעיקר במקומות שבהם זה נפוץ כי מה כבר יש לחדש.. אני עובד בזה כל הזמן . אני ראיתי את התפעות הללו בגוגל, NDS , צ'ק פוינט ואחרים . דורון On 05/20/2013 02:49 PM, Meir Maor wrote: לעניין הכתבה המדוברת, במובנים רבים המצב בארץ באמת עגום, כשהלכתי להרצות באילתם דיברתי לפני ההרצאה עם אחד המארגנים מטעמם ושאלתי אותו כמה אנשים יבואו להערכתו? הוא ענה כ15 איש(הוא צדק) והסביר בלי למצמץ שאין הרבה שימוש בתוכנה חופשית בארץ. ומסתבר שבעולם בו הוא חי של חברות ענק הוא באמת צודק. וודאי שיש להם בארגון תוכנה חופשית בכל מיני צורות והם אפילו לא חושבים על זה, אבל אין שימוש מאסיבי בתוכנה חופשית, לא בעמדות הקצה לא בשרתים לא בכלי הפיתוח ובעיקר לא במשולב עם הפיתוח עי שילוב מרכיבי תוכנה חופשית מתולוגיות מתחום התוכנה החופשית וכמובן פיתוח תוכנה חופשית. אז כשמישהוא אומר שהמצב בארץ עגום, בטח כאשר הוא מסתמך על נתוני STKI, לא נותר לי אלה להסכים עמו. מאיר. 2013/5/20 Doron Ofek do...@ofek.biz היי , בעקבות מספר כתבות שהיו על תוכנה חופשית (לדוגמ' : http://www.themarker.com/technation/1.1972237) בישראל , שוחחתי עם הכתבים על מנת להבין מהיכן הם גוזרים את הנתונים שלהם. המסקנות שלי מהשיחות הללו הן : 1. אם מישהו מהקהילה מדבר או רוצה לדבר .. כדאי שיבדוק לפני את הנתונים , העדכניות שלהם , וכו' . 2. עדיף לא לומר דבר מאשר לומר דברים שהם שגויים במהותם. 3. כדאי לערב את הוועד, להיוועץ בו וכו' על מנת לקבל נתונים. כרגע המצב הוא שאנחנו שמים רגלים לעצמו. בכל מקרה, יש כוחות שונים (והם ממש לא מייקרוסופט) שפועלים נגד התוכנה החופשית , אני סבור שרוב האנשים כלל לא מכירים את הכוחות הללו , ובגלל זה אתם עשויים לחשוב שמי שנראה לכם כידיד הוא ידיד. כדאי להתחיל ארגן בתוך הקהילה אוסף של נתונים, מקרים, דוגמאות, סיפורי לקוח .. וזאת במידה ואתם רואים בתקשורת מישהו ששווה לשתף איתו פעולה. כרגע, כל ההתנהלות התקשורתית שלנו היא בגדל של מחדל , כך נראה לי , אם איש מקצוע היה צריך לתת לה ציון. דורון ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הזמנה לסדנת ניתוח מידע
לא חושב ;-) On May 17, 2013 6:16 PM, Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com wrote: היי רם און! יש איזשהו קשר לסדנה לידע ציבורי? Yaron Shahrabani Hebrew translator 2013/5/17 Ram on Agmon agm...@gmail.com הזמנה לסדנת לניתוח מידע http://zzzen.com/tlvcableweavingheb.html.שתערך קמפוס גוגל, קומה 26, מגדל אלקטרה, יגאל אלון 98, תאhttps://maps.google.com/maps?q=%D7%99%D7%92%D7%90%D7%9C+%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%9F+98,+%D7%AA%D7%9C+%D7%90%D7%91%D7%99%D7%91+%D7%99%D7%A4%D7%95,+%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9Chl=heie=UTF8sll=37.0625,-95.677068sspn=28.39116,50.800781oq=+%D7%99%D7%92%D7%90%D7%9C+%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%9F+98+%D7%AA%D7%9C+t=hhnear=Yigal+Alon+98,+Tel+Aviv-Yafo,+Israelz=16. ביום ב', ה-20.5. בשעה 21:00. במסדרת הסדנא יציג נמרוד קרת כלים לניתוח והצגת נתונים המאוחסנים בבסיסי נתונים גדולים לא טבלייים (להלן, big data). חלק מהכלים מבוססים על java script ומאפשרים גישות חדשניות להצגת מידע מורכב. כל הכלים הינם חופשיים. הסדנא תתבסס על ניתוח מידע שנאגר במסגרת פרויקט wiki leaks והאקו סיסטים שלו. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
ExtremeTech » International Space Station switches from Windows to Linux, for improved reliability
http://www.extremetech.com/extreme/155392-international-space-station-switches-from-windows-to-linux-for-improved-reliability ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
New Zealand Government Announces That Software Will No Longer Be Patentable - Forbes
http://www.forbes.com/sites/reuvencohen/2013/05/08/new-zealand-government-announces-that-software-will-no-longer-be-patentable/ ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: היכונו - כנס אוגוסט פינגווין במרכז הקונגרסים בחיפה
אם תיקח על עצמך את האירגון של הגבייה אז הסיכוי עשוי לגדול. ובכלל מן הראוי שאם רוצה שמשהו יקרה בעמותה,שיעשה את זה.לא חסרה לוועד עבודה גם כך. On May 4, 2013 12:34 PM, Amichay P. K. am1chay@gmail.com wrote: ברכות על המיקום החדש והאיכותי ועל הגדלת הכנס! האם ניתן לאפשר תשלום בביטקויין (מראש או במקום)? בתאריך 3 במאי 2013 22:13, מאת Adir Abraham a...@hamakor.org.il: (שולח שוב - מצטער אם יתקבל פעמיים) שלום לכולם, השנה החלטנו להרחיב את כנס אוגוסט פינגווין ולקיימו במקום מרכזי במיוחד - מרכז הקונגרסים של חיפה שבדרך כלל מארח כנסים ואירועים גדולים ברמה ארצית. התאריך - 2.8.2013. אנו סבורים כי הקהילה גדלה ובשלה למקום זה, ולכן לקחנו את המקום. היעד שלנו השנה הוא מעל 500 איש שיהיו בשני מסלולים מקבילים. השנה נרצה ללכת על נושאים טכניים וקהילתיים מעניינים במיוחד כדי לגרום גם לקהל שלא מכיר קוד פתוח ותוכנה חופשית להחשף לעולם זה. אנו זקוקים למרצים עם נושאי הרצאה מרתקים, עזרה בפרסום, יחצ, לוגיסטיקה והתנדבות כללית ככל שידרש. נרצה לקיים גם האקתון במידה ויתאפשר. רעיונות? הצעות? בקשות? יוזמה? פנו אלינו! תודה, אדיר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Regards, Amichay. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הצעת עבודה - linux + vmware
אילו הייתי פנוי, המשרה של פיציסופט הייתה מאוד קורצת לי. תחשוב על זה, כל היום לשבת בפיציסופט וכל הזמן להגיד איזה מגניב הפייצר הזה ואיזה מגניב הפייצר הזה שיש בלינוקס. (רעננה או הרצליה פיתוח?) אגב, לדעתי פיציסופט כיום הרבה פחות מפחידים מאשר חברות שהן רשע אמיתי, כמו פייספוק או אולי אפילו גוגל. נכון, פיציסופט פגעה בהתקדמות הטכנולוגיות ובכלכלה העולמית. מאידך, זה כלום לעומת הפגיעה בפרטיות של גוגל והפוק. 2013/4/25 Doron Ofek do...@ofek.biz וגם ההם שמייצרים מערכת הפעלה שהיא לא לינוקס .. מחפשים איש לינוקס. אבל אני לא יעשה את זה לאף אחד ... אלא אם מישהו ממש מרגיש צורך עז לעבוד בחברה מרדמונד . דורון On 04/25/2013 10:16 PM, Doron Ofek wrote: היי , לאחת מיצרניות החומרה המוכרות דרוש איש system linux + vmware ברמה גבוהה . אם מישהו מעוניין , זקוק , בא לו וכו' שיפנה אליי ואני אחבר . כאמור הם מחפשים מישהו שמכיר את הדברים לעומק , ולא מישהו שרק התקין linux על vmware בבית.. דורון ___ Discussions mailing listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: Repo Man Director Alex Cox Plans To Edit Next Film With OpenShot - Slashdot
אתמול בדקתי קצת את תוכנת העריכה הזו. והיא לדעתי ממש לא בשלה לעבודה רצינית. אני רץ על בטא של אובנטו, ו-kdenlive הרבה יותר מתקדמת, לדעתי. On 04/14/2013 10:23 AM, Ira Abramov wrote: I do believe Alex != Alan. On Sun, Apr 14, 2013 at 8:29 AM, Steve G. word...@gmail.com wrote: Is he the same Alan Cox as the Linux #2 kernel maintainer? On Sat, Apr 13, 2013 at 9:47 AM, Ram on Agmon agm...@gmail.com wrote: http://entertainment.slashdot.org/story/13/04/13/0324241/repo-man-director-alex-cox-plans-to-edit-next-film-with-openshot?utm_source=rss1.0mainlinkanonutm_medium=feed ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Sincerely, Steve http://www.words2u.net - GPS points and tracks (mainly in Costa Rica) http://www.words2u.net/recipes - Recipe collection ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Repo Man Director Alex Cox Plans To Edit Next Film With OpenShot - Slashdot
http://entertainment.slashdot.org/story/13/04/13/0324241/repo-man-director-alex-cox-plans-to-edit-next-film-with-openshot?utm_source=rss1.0mainlinkanonutm_medium=feed ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: ארגון BSA - כדאי להגיב?
אם אתה רוצה לעשות משהו, אז כדאי שאפשר לעשות את זה במינימום תקציב. להוסיף לפירסומת המקורית, את הכתובת: בלינוקס זה לא היה קורה. (למרות שזה יכול לקרות, ואפילו קורה :) עם קישור ל-gpl או לדף הסבר. יאפשר באמת להרים משהו. רק למצוא שחקנים, בגדים, לוקיישן, במאי, צלם, ועורך זו טירחה שאני בספק אם היא מעשית. אבל הכי חשוב, זה לקדם את זה מול אמצעי התקשורת. אם תעלו את הסרט, אני אדאג להיות בקשר עם עיתונאים כדי שזה יופץ. רם און On 04/10/2013 03:35 PM, moshe nahmias wrote: בעקבות הרעיון של מאיר חשבתי על רעיון שקצת ממחזר את הפרסומת המקורית אבל עם המשך. הפרסומת מתחילה כמו הפרסומת המקורית אבל במקום לפחד מהם הוא נינוח ומסביר פנים אליהם. כשהם שואלים לרישיון שלו הוא מראה להם את ה-GPL ומסביר להם בשורה או שתיים את הרעיון. בסוף מכניסים משפט מחץ שלינוקס זה גם טוב יותר וגם זול יותר (כמו אצל מאיר) עם 2-3 קישורים (לא יותר) למקומות מתאימים. לדעתי גם הרעיון של מאיר טוב, אשמח לעזור בלי קשר לרעיון שיבוצע אם וכאשר. מבחינת פרסום אפשר להתחיל מ-youtube ולהפיץ את הרעיון בכל מקום רלוונטי (רצוי עם כתוביות באנגלית אם יש דיבור בעברית כדי שנוכל לקדם גם בחו"ל אם הם אוהבים את זה) 2013/4/10 Meir Maor meirm...@gmail.com רעיון לתסריט תגובה. בעלי החליפות של הBSA בליווי אנשים עם חולצות "רק מפחיד אותך, לא באמת שוטר" באים לביקורת במשרד, נכנסים למשרד מודיעים שהם מהBSA ועושים ביקורת. העובד הראשון שאיתם הם מדברים אומר להם שאין להם שום סמכות שיעופו ויחזרו עם צו של בית משפט, ונציג הBSA מתחיל לגמגם תירוצים כאשר מגיע המנכ"ל ואומר להם שבעצם אולי הם ילמדו משהוא ומזמין אותם להכנס לערוך ביקורת. הנציגים עוצרים ליד בחורה שעובדת על גליון אלקטרוני והם מבקשים לראות רישיון לOffice, המנכ"ל מסביר שאין רישיון ולא צריך ואז מראים את הפתיחה של libreOffice. "ומה לגבי רישיון לחלונות?" מקשה הנציג, "אנו מריצים גנו/לינקוס על כל המחשבים ולא משלמים רישוי לאף אחד". וצריך לסיים עם משפט מחץ על זה שתוכנה חופשית זה גם יותר טוב וגם יותר זול. והפניה(טקסט בלבד) למקורות מידע נוספים. אשמח לעזור בהמשך עיבוד תסריט(זה או אחר) בימוי/משחק או כל דבר אחר שאוכל להועיל בו. מאיר 2013/4/10 Amichai Rotman amic...@iglu.org.il אז מי מרים את הכפפה? הייתי מכין משהו כזה, אבל אין לי מושג איך. אני מוכן לתרום ברעיונות ובעזרה... עמיחי. 2013/4/10 Adir Abraham a...@hamakor.org.il הוידאו עובד... אדיר 2013/4/10 Ori Idan o...@helicontech.co.il מישהו הוריד את הוידאו. אני חושב שכדאי להגיב בוידאו משלנו. האם יש עורכי וידאו טובים בין חברי או ידידי עמותת המקור? -- אורי עידן
Re: ארגון BSA - כדאי להגיב?
מהניסיון שלי עם החרבת פירסומות, ממש אין בעיה שכזו. לעשות טרולים לפירסומת מוגן תחת שימוש הוגן. ובמקרה הגרוע ביותר - יסירו את הפירסומת שלך. ואם זה יקרה, נהיה מבסוטים, כי זה עוד אייטם :) 2013/4/10 Shai Berger s...@platonix.com On Wednesday 10 April 2013 16:03:39 Ram on Agmon wrote: אם אתה רוצה לעשות משהו, אז כדאי שאפשר לעשות את זה במינימום תקציב. להוסיף לפירסומת המקורית, את הכתובת: בלינוקס זה לא היה קורה. אני לא בטוח אם בעיית זכויות היוצרים בהצעה הזאת היא יתרון או חסרון, אבל נראה לי שעדיף להיות זהיר. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/
להערכתי אין מניעה לאחסן את השירות הזה על מכונה ביתית. יש לזה הרבה מאוד יתרונות, למשל, היכולת להקצות יותר זכרון לבסיס הנתונים וכך להשיג שיפורים משמעותיים במהירות התגובה. הקירבה הפיזית לארץ גם תורמת למהירות התגובה. וכמובן, הגמישות. אני מאחסן 10 דומיינים בבית, חלקם, עם מאות כניסות ביום. סחבתי בלי שום בעיה גם פוסט ויראלי עם אלפי כניסות ביממה. חסרונות - הצורך בכתובת ip קבועה וקו ה- adsl סובל לעיתים מבעיות יציבות. לא היסטריות, אבל קיימות. מההיכרות שלי עם היקף התנועה של אתרי העמותה (ולו בשל העובדה שתחזקתי אותם מספר שנים) ממש אין בעיה של רוחב פס כאשר מדובר על רוחב פס ביתי של 10 מגה. פירוט נוסף בבלוג שלי http://k1789.org/?p=2655 2013/3/25 Amit Aronovitch aronovi...@gmail.com On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan o...@helicontech.co.il wrote: On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish shlo...@shlomifish.orgwrote: Hi Ori, On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200 Ori Idan o...@helicontech.co.il wrote: אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה? מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה. Ori wrote: I still did not understand what we need this server for? What will be the benefit for a member of the Amuta. First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means that it can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we use. Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post: http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html Namely it is: 1. Allows for both online and offline editing of the content. 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or even Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for easy reverting, tweaking, restoration, history logging etc. 3. Free and open source software. 4. Mature and with a live ecosystem. Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And please do an interim reply so you better address my points. It may have many advantages but I still don't see why we need it? חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom בהודעה המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך לפחות נראה לי מקריאת התגובות). ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן ובכסף): * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה. * שלומי מעביר לשם את linux.org.il * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון: א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode. מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר פתרונות אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה המרכזית היא שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר. בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני לא חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר או יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח את המתחזק הקיים, ולא מהווה מחסום למתנדבים עתידיים - צריך להשקל בחיוב. לגבי אתרים אחרים: אני לא רואה סיבה שמפתחי אתרים בנושא קוד פתוח לא יקבלו תמיכה/מימון/חסות מה- NPO המקומי, גם אם התכנים כלליים ולאו דווקא מופנים לקהל המקומי. כדאי לנצל את תקופת הנסיון - אפשר לקבוע שמתחילים בחשבון החינמי, ולאחר תקופת זמן - בונה האתר והועד מחליטים אם יש טעם לעבור למסלול בתשלום ובאיזה פורמט (לקבוע מראש קריטריונים: האם יש מתנדבים נוספים? כמה כניסות נרשמו לאתר? האם המערכת נוחה למתחזק? האם היה פידבק, והאם יושמו ההצעות באתר). עוד disclamers לגבי ההצעה לעיל: *. לא רק שלומי - כל מי שיתנדב יוכל להקים אתרים דומים שיתארחו שם (במסגרת המכוסה במחיר). ניסחתי כך כי אי אפשר לבנות על מתנדבים פוטנציאליים, רק על מי שכבר הציע את עצמו. * אין הכרח ללכת על הספק הנל - אם מישהו מתנדב להתקין ולתמוך בפלטפורמה המוצעת על שרת משלו, או להציע ארוח זול יותר - גם זאת אפשרות (אבל שוב - מתנדבים פוטנציאליים...). * זה שאני מבזבז מדי פעם זמן על מיילים ארוכים באמצע הלילה, לא אומר שאני מתנדב לעשות בעצמי שום דבר מהדברים המוצעים בהם ... FWIW, AA ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: [Call for Action] Sponsoring a Collective Ikiwiki-hosting account - http://www.branchable.com/
עד כמה שיודע לי, לעמותה יש 3 שרתים. והיית יכול לחפש בארכיון הרשימה (לדעתי יש גם תיעוד בויקי). שרת פיזי אחד - מריץ דביאן 4. משמש ל-dns שרת וירטואלי באנגליה - תרומה של חץ בן חמו - מאחר את רוב אתרי העמותה + כמה מועדונים. מועדון הלינוקס החיפאי עושה בו שימוש עם גישת ssh (בלי רוט). שרת וירטואלי בארץ - משמש עבור הויקי - תרומה של יוסטין (sweethome) אני כבר לא בוועד, אז לא יכול להעיד לגבי סיבות מדוע ולמה :). 2013/3/27 Amir Eldor amir.el...@gmail.com שלום לכולם, בואו נתחיל מ*משהו*. אשמח אם שלומי ידבר איתי באופן אישי לגבי התקנת ikiwiki על שרת הסוויטהום שברשות אובונטו ישראל. משם אפשר לעבור לכל שרת אחר בעתיד הקרוב או רחוק. שלומי? אגב, כשהשרת של ה-OTP נסגר, שאלתי את יוסטין מסוויטהום לגבי עמותת המקור ואירוח שרת במקום השרת שברח. תשובתו הייתה כי בידי עמותת המקור ישנם כבר שרתים שסוויטהום נותנת עבורם. האם נכון הדבר? אם כן, למה זה לא עלה כאן בדיון לפני? בכל מקרה אני לא אומר את זה כי יש לי התנגדות לארח את אתר הלינוקס על שרת אובונטו ישראל מסוויטהום (לא השרת שכרגע האתר שלנו יושב עליו). בברכה, אמיר 2013/3/27 Amit Aronovitch aronovi...@gmail.com ומי יהיה ה sysadmin של זה? צריך מישהו שידאג להתקין את המערכת הספציפית שאחראי התוכן מבקש. הבעיה היא שאלה שמוכנים לעשות זאת בחינם מעדיפים להתווכח על הפלטפורמה הרצויה. נראה לי שכדי שמשהו יזוז, או שאדם אחד יספק גם את התוכן, גם את הפלטפורמה/ it, או שאחד המרכיבים יירכש בתשלום. On 26 במרס 2013 22:12, Ram on Agmon agm...@gmail.com wrote: להערכתי אין מניעה לאחסן את השירות הזה על מכונה ביתית. יש לזה הרבה מאוד יתרונות, למשל, היכולת להקצות יותר זכרון לבסיס הנתונים וכך להשיג שיפורים משמעותיים במהירות התגובה. הקירבה הפיזית לארץ גם תורמת למהירות התגובה. וכמובן, הגמישות. אני מאחסן 10 דומיינים בבית, חלקם, עם מאות כניסות ביום. סחבתי בלי שום בעיה גם פוסט ויראלי עם אלפי כניסות ביממה. חסרונות - הצורך בכתובת ip קבועה וקו ה- adsl סובל לעיתים מבעיות יציבות. לא היסטריות, אבל קיימות. מההיכרות שלי עם היקף התנועה של אתרי העמותה (ולו בשל העובדה שתחזקתי אותם מספר שנים) ממש אין בעיה של רוחב פס כאשר מדובר על רוחב פס ביתי של 10 מגה. פירוט נוסף בבלוג שלי http://k1789.org/?p=2655 2013/3/25 Amit Aronovitch aronovi...@gmail.com On Sun, Mar 24, 2013 at 8:58 PM, Ori Idan o...@helicontech.co.ilwrote: On Sun, Mar 24, 2013 at 8:56 PM, Shlomi Fish shlo...@shlomifish.orgwrote: Hi Ori, On Sun, 24 Mar 2013 18:58:24 +0200 Ori Idan o...@helicontech.co.il wrote: אני עדיין לא הבנתי לשם מה צריך את השרת הזה? מה ירוויח מזה מישהו מחברי העמותה. Ori wrote: I still did not understand what we need this server for? What will be the benefit for a member of the Amuta. First of all: for crying out loud - this is not a @#$@@$@ server, as in a physical machine that runs somewhere! It is a *service*, which means that it can be deployed somewhere, or that we can pay for something that we use. Furthermore, I explained the advantages of Ikiwiki in this post: http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/2013-March/004493.html Namely it is: 1. Allows for both online and offline editing of the content. 2. Keeps everything in a version control system (such as git, Mercurial or even Subversion), and in well-formed formats such as markdown or XHTML, for easy reverting, tweaking, restoration, history logging etc. 3. Free and open source software. 4. Mature and with a live ecosystem. Is this *so* hard to understand? What of it don't you understand? And please do an interim reply so you better address my points. It may have many advantages but I still don't see why we need it? חברים, נראה לי שפספסתם את ה bottom line (שנמצא, אכן, at the bottom בהודעה המקורית). שלומי מצידו ענה על נקודות שחשיבותן משנית בעיני המגיבים (כך לפחות נראה לי מקריאת התגובות). ההצעה (אלטרנטיבה אחת לדוגמה - אפשר לחשוב על יקרות או זולות יותר, בזמן ובכסף): * העמותה מוציאה 60$ על שרות ארוח לשנה. * שלומי מעביר לשם את linux.org.il * בנוסף, הוא מקים ומתחזק אתר נוסף, כגון: א. אתר למשתמשים מתחילים ב- gvim. ו/או ב. אתר עבור ערוץ תכנות של Freenode. מבחינה טכנית, השרות המוצע נשמע לי טוב יותר עבור linux.org.il מאשר פתרונות אחרים שהוצעו לאתר זה, אבל דעתי האישית כאן היא משנית - הנקודה המרכזית היא שזה מה שנראה נוח למי שמתחזק בפועל את האתר. בניגוד למה שיכול להשתמע מדיונים קודמים שהיו כאן בנושא הספציפי הזה, אני לא חושב שבחירת פלטפורמה כזו או אחרת תביא לגל אדיר של התנדבות לתחזוק האתר או יצירת תכנים חדשים. לכן, מה שמשמח את המתחזק הקיים, ולא מהווה מחסום למתנדבים עתידיים - צריך להשקל בחיוב. לגבי אתרים אחרים: אני לא רואה סיבה שמפתחי אתרים בנושא קוד פתוח לא יקבלו תמיכה/מימון/חסות מה- NPO המקומי, גם אם התכנים כלליים ולאו דווקא מופנים לקהל המקומי. כדאי לנצל את תקופת הנסיון - אפשר לקבוע שמתחילים בחשבון החינמי, ולאחר תקופת זמן - בונה האתר והועד מחליטים אם יש טעם לעבור למסלול בתשלום ובאיזה פורמט (לקבוע מראש קריטריונים: האם יש מתנדבים נוספים? כמה כניסות נרשמו לאתר? האם המערכת נוחה למתחזק? האם היה פידבק, והאם יושמו ההצעות באתר). עוד disclamers לגבי ההצעה לעיל: *. לא רק שלומי - כל מי שיתנדב יוכל להקים אתרים דומים שיתארחו שם (במסגרת המכוסה במחיר). ניסחתי כך כי אי אפשר לבנות
Re: מועמדות לוועד המקור ודברים לעלות באספה
אני מסכים עם כל הנאמר כאן לפני. בעיני, ההצעות שלך אינן טובות לעמותה, בפרט שאינך מפרט מה השינויים המדוייקים שאתה חושב שצריך לערוך (ואם אפשר יהיה להכריז על הפרס שבועיים אחרי היעד הקיים, האם זה יעורר באופן כל שהוא את הוועד לעמוד ביעדים המוגדרים על ידי התקנון?) אני גם אוהב את הקטע של הוכחת יכולת התרומה. ולו משום שכל אחד יכול לתרום. יש בזה מהמחזק את תפישת התוכנה החופשית, והתמקדות בערך התרומה. ומעבר לכך, מאחר שהצגת מעומדות, אני אשמח לשמוע אילו תוכניות יש לך עבור העמותה מלבד שינויים בתקנון. 2013/3/1 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com קודם כל בהצלחה בהתמודדות. לגבי ההצעות - לדעתי הוצאת לוח הזמנים מתקנון הפרס היא מזיקה. המטרה של לוחות הזמנים היא לוודא שהפרס מוענק בצורה מסודרת ולא בחפיף ברגע האחרון. אם יש תחרות, יש לתת זמן למועמדים ולהצבעה. לגבי מנגנון החברים/ידידים - זה משהו שלדעתי צריך לשמר מאחר ויש פה יתרון גדול מבחינת הבירוקרטיה של ניהול עמותה. מספר החברים צריך להיות קטן ואלה שרוצים את הסטטוס המשפטי הזה, לרוב זה פשוט לא משנה. קפלן 2013/3/1 Nadav Vinik nadav...@gmail.com שלום אני מודיע על התמודדתי לוועד המקור. אני מעוניין לקדם יותר חיבור ונוכחות עם הקהילה, מחויבות הוועד לארגון אירועים נוספים מלבד אוגוסט פנגווין כמו מסיבת התקנה, דוכן באייקון ויום חופש התוכנה בתור התחלה. כמו כן יש מספר דברים שאני רוצה לעלות באספה: 1. שינוי תקנון פרס המקור: בתקנון הפרס יש שתי בעיות המפריעות לקיום הפרס ובגללם הוא התבטל פעמיים. א. לוח זמנים מחייב - שאם לא מפרסמים אותו בזמן מסוים הפרס מתבטל, תנאי כזה לא קיים לקיום הכנס עצמו, אז הוא דווקא יכשיל את הפרס? ב. חובת הצבעה באלגוריטם ספציפי מיוחד ומסובך, הבחירה בו היתה בזמנו כדי לאפשר הצבעה אנונימית, אולם יש הרבה דרכים נוספות להצבעה אנונימית מאשר בהכרח אלגוריתם זה, שיחסית מורכב. סעיפים לשינוי/ביטול: תחת 2 הכרזה: סעיף 1.2 הסרה של עד הראשון ליוני בשנה זו סעיף 2.2 הסרה של לא נקבעו תאריכים אלה במועד הנדרש, או מסעיף 4.2 מחיקה של עד הראשון ביוני בשנה המדוברת סעיף 6 ההצבעה: מחיקה של סעיף 3.6 (הדרישה לאגוריתם) 2. תהליך קבלת חברים לעמותה כולל תהליך משפיל שבו המבקש צריך להוכיח שהוא באמת מהחברה הנכונים וצריך לפרט את תרומתו ופועלו. לדעתי הסיכון שגורמים עוינים ינצלו את העמותה ויכניסו בכוונה חברים משלהם הוא זניח, ומצד שני הרבה ידידים היו יכולים להיות חברים אם לא היה הליך זה וגם יש גם אנשים שאינם כותבי קוד, תיעוד וכדומה אבל כן אכפת להם ממטרות העמותה אבל לא יוכלו להיכנס, והקהילה מספיק גדולה וחזקה שבאמת יוכלו לנצל את הכניסה לעמותה כדי לפגוע בה. בהצלחה נדב -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: גם אנשי המק מקטרים על רשות המיסים
ועוד מעניין - שאתרי ממשלת ישראל עושים שימוש בתוכנות מעקב שהלכה למעשה פוגעות בפרטיות הגולשים. מאידך, הן גם מעודדות השימוש בפייספוק. כך שאין מקום לפליאה יתרה. 2012/12/16 Zohar Stolar zo...@linnovate.net מילא אם זה היה רק כלפי מערכות הפעלה. הבעיה היא שחלק גדול מאתרי הממשלה, ובייחוד אלו הדורשים אינטראקציה איתם, לא עובדים כראוי בדפדפן הכי פופולרי נכון להיום - כרום. 2012/12/16 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com http://technation.themarker.com/1.1886900 משהו רוצה להתלונן לגבי לינוקס? קפלן ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Zohar Stolar Linnovate - Community Infrastructure Care | http://www.linnovate.netzo...@linnovate.net | Tel/Fax +972-77-554-2256 | M. +972-52-8348-278 Skype/Twitter: zstolar ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: משרד התחבורה יספר לכם מתי יגיע האוטובוס הבא
אתה לא צריך להקים שרת ברשת. אתה יכול לעשות שימוש באפשרויות ה- port forward השונות (החל מפרוקסי קטון, ועד שימוש ב- ssh). את השרת אתה יכול להקים בבית ורק לתעל את התעבורה דרך אחד מהשרתים של העמותה. 2012/10/18 Sagi Ben-Akiva sagi...@gmail.com האמת, זה יכול להיות נהדר, קיבלתי כבר את אישור משרד התחבורה להשתמש בנתונים, אך מכיוון שאין לי IP קבוע ו/או יכולת כרגע להקים שרת, אני קצת תקוע. שגיא. 2012/10/18 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com היי שגיא, זאת אכן בעיה, אבל לא גדולה מידי. אם תרצה את עזרת העמותה במשיכת הנתונים אז לא אמורה להיות בעיה. קפלן 2012/10/18 Sagi Ben-Akiva sagi...@gmail.com נכון, משרד התחבורה פתח את הנתונים לציבור. אבל המערכת משתמשת ב IP based Authentication והחברה המפעילה דורשת IP קבוע כדי לתת גישה לנתונים. המשמעות היא, שכדי להשתמש בנתונים חייבים להקים שרת (בעל IP קבוע, כמובן) שמתשאל את השרת של משרד התחבורה ואפליקציה מקבלת נתונים מהשרת שהוקם. שגיא 2012/10/9 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com 2012/9/30 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com 2012/9/28 Tomer Cohen tom...@gmail.com טכנית הם מבקשים שנחתום על המסמך, אבל אני לא רואה בטופס שום מידע לגבי מניעת הפצת המידע לגורם שלישי. כלומר אני לא בטוח אם אפילו אסור לנו להפיץ את כתובת הממשקים. אנחנו מבקשים גישה בשם תאגיד עמותת המקור? אם יהיה לזה ביקוש מחברי העמותה, אני לא רואה סיבה שהעמותה לא תקח את ההתחייבות על עצמה (דורש כמובן התייעצות עם היועץ המשפטי והחלטת ועד). כמו כן, גם אני לא ראיתי שום מגבלה על הפצת המידע מחדש, ולכן יש סיכוי טוב שנפיץ את המידע הלאה. ומערכת בנושא זה: http://openplans.org/projects/an-open-platform-for-real-time-bus-tracking/ ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Sagi Ben-Akiva. ... Keep on rockin in the free world ... Neil Young ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Sagi Ben-Akiva. ... Keep on rockin in the free world ... Neil Young ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: כנס הקוד הפתוח הגדול בארץ? וחח לעופר כהן
אני חושב שהשאלה היא מה הוא כנס של תוכנה חופשית. בעיני, זהו כנס המחוייב לאידאולוגיה של תוכנה חופשית. קיימים הרבה אינטרסים סביב העיסוק בתוכנה. אני לא חושב שאנשים מגיעים לכנס של אופן אופיס משום שהוא תוכנה חופשית, אלא משום שהתוכנה בחינם והם מעוניניים לקצץ בעלויות. לכן, אם עוסקים בכנסים סביב האידאולוגיה של תוכנה חופשית, יש רק אחד כזה - אוגוסט פינגויין. ואם בכנסים מסחריים המונעים מהתועלת הכלכלית שבתוכנה החופשית, אז יש הרבה. בכנס של רד האט שהייתי היו מאות רבות של אנשים. (שרובם לא יודעים להבחין בין gpl ל- eula). 2012/10/10 Marmor, Eli e...@netmask.it בכנס שבו (בין השאר) הכרזנו על אופן-אופיס בעברית, כמעט מילאנו את האולם הגדול של דן-פנורמה. שזה אומר מעל אלף איש (לא יודע כמה בדיוק, אבל כנראה שזה מסוג הכנסים שדורון התכוון אליהם, והכנס הספציפי שהזכרתי היה ככל הנראה הגדול ביותר בארץ בתחום הקוד הפתוח). אם זה חשוב, אני יכול לבדוק את התאריך המדויק. בתאריך 10 באוקטובר 2012 01:28, מאת Lior Kesos l...@linnovate.net: סתם לפורפורציה... אני רוצה לדעת מה היה הכנס הגדול ביותר סביב תוכנה חופשית (אוגוסט פינגווין הגדול ביותר? כנס וורדפרס הגדול ביותר?) בוויקי של המקור הבנתי שבשנת 2005 (בכנס בסינמה סיטי גלילות) היו מעל 200 (יש מספר מדויק?) בכנסhtml5 fest היו המון אנשים למרות שזה לא ממש באותו קטגוריה אבל יכול להחשב... הסיבה שאני שואל היא שמחר ומחרתיים צפויים להיות כנסי גומלה ודרופל שיצתרפו לכנסים הגדולים יותר שהיו בארץ. (בשניהם צפויים להגיע כ250 אנשים) ורציתי למקם את זה על ציר הפעילות הכללית של כנסי התוכנה החופשית בארץ. בהזדמנות זו ובתפוצה הזו רציתי להודות לעופר כהן - חבר עמותת המקור וחבר בועדות ההיגוי של הגומלה והדרופל - הוא הניע אותנו (קהילת הדרופל לפעול) והשתמש בידע שצבר בכנסים שעברו לארגון הכנס. אז אפילו לפני קיום הכנס רציתי לציין לטובה את העזרה והמנהיגות של עופר (לי יש כבר קאנדידט לפרס המקור...) רק טוב ליאור -- Lior Kesos - http://www.linnovate.net Linnovate - Community Infrastructure Care mail: l...@linnovate.net office: +972 722500881 cell: +972 524305252 skype: liorkesos ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: Free Moodle from Vogon control?
אני חושב שאחד הדברים היפים בתוכנה חופשית, שאנשים צריכים לשים את הקוד שלהם היכן שהמילה שלהם. הבחור חושב ש-php מסריחה ויש שפות אחרות טובות יותר? מגניב. טוב מאוד, עכשיו שיוכיח. יתכבד ויעלה ויכתוב מערכת ניהול תוכן יעילה יותר/חכמה יותר/מאובטחת יותר/יפה יותר מה-הזבל שרץ כיום בשוק והשתלט על כל חלקה טובה, ונסיר את הכובע. lamp זה אחד המושגים שקידם תוכנה חופשית באופן המרשים ביותר. פורומים, בלוגים, מערכות ניהול תוכן. האתר הגדול ביותר בעולם לבולגים פועל ב- php, ויקימדיה, ועוד מאות ואלפים של פרויקטים. (למרות שאפשר לקטול גם את mysql מכן ועד להודעה חדשה, ואם אתם מחפשים בסיס נתונים אמיתי postgres עשוי להתאים). כשאני בא לבחור שפה לכתיבה, אני מתאים אותה למשימה. בפייטון, יש לי ספריות עשירות, מבנה נתונים מודרניים ואין סוף דוגמאות קוד, אבל עדיין, כשאני צריך לכתוב משהו למערכת, אני נצמד ל-bash. לכל שפה יש את היתרונות שלה, ולכל שפה החסרונות, לבוא ולהתקיף ענף שלם בתוכנה החופשית, בעיני זו יוהרה ריקה. אגב, לגבי קובול, למרות המורכבות שלה, בסופו של דבר, כשמדובר על מערכות אנטרפרייז ומפלצות ה-ibm, היא עדיין כלי שימושי שיש אפילו אנשים שאוהבים. 2012/9/27 Tomer Cohen tom...@gmail.com הדף ערוך מגמתית בצורה שמוציאה את PHP באור שלילי. אני לא אומר שהוא משקר בכל הסעיפים, וחוסר העקביות בשמות הפקודות אכן קיים ב־PHP, אבל הוא קיים בצורה דומה גם בשפות תכנות אחרות. למרות זאת, הוא מתעקב יותר מידי על באגים שהיו ותוקנו בשפה ולא טורח לציין זאת. אני די בטוח שאפשר לבנות רשימת כשלים דומה עבור כל שפה אם קיימים מספיק אנשים שמתכנתים בשפה ומישהו עם מספיק זמן פנוי לרכז את זה ולהציג את המידע בצורה שיתפרש ממנה שמדובר בשפה הגרועה בעולם. 2012/9/27 Amir Eldor amir.el...@gmail.com 2012/9/27 Shai Berger s...@platonix.com On Thursday 27 September 2012 08:30:12 ıuoʎ wrote: ... לגבי PHP ספציפית, אין לי נסיון אז לא אגיד שום דבר. רק אציע לכם לקרוא שוב את משל הנגרים של הבחור, בהתייחסות לאמירה ששפה זה כלי. בדיוק :) גם הבחור שרשם את המאמר השתמש ב־PHP ובמספיק שפות אחרות כדי להשוות. הוא לא ניובי ב־PHP (לפי מה שאני זוכר כשקראתי). אתה מוזמן להתדיין עם הבחור בדף שלו ולסכם לנו את שיחתכם :) זה יהיה מעניין ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- *Tomer Cohen* http://tomercohen.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: חוסרים ב-Moodle (היה: מעורבות של המקור במערכת החינוך בארץ?)
ימי המשיח הגיעו ואתה מחפש בציציות? :) כסף מרשיונות של חלונות מוזרם ישירות לתוכנה חופשית. מה יותר יפה מזה? (כל עוד זה ירוץ גם על לינוקס : 2012/9/25 Oron Peled o...@actcom.co.il On Monday 24 September 2012 23:56:18 Ram on Agmon wrote: יש אולי למה לחכות. בארהב יוצאים במכרז למערכת ניהול בית ספר - חופשית. http://news.slashdot.org/story/12/09/23/0218203/gates-and-others-off er-150k-for-open-source-school-software כן, בוודאי, רק מלראות מי הספונסור (Gates Foundation) אני מתמלא ציפייה... -- Oron Peled Voice: +972-4-8228492 o...@actcom.co.il http://users.actcom.co.il/~oron Gratis is nice, Libre is an inalienable right. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: חוסרים ב-Moodle (היה: מעורבות של המקור במערכת החינוך בארץ?)
יש אולי למה לחכות. בארהב יוצאים במכרז למערכת ניהול בית ספר - חופשית.http://news.slashdot.org/story/12/09/23/0218203/gates-and-others-offer-150k-for-open-source-school-software 2012/9/24 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com אכן יש פעילות עניפה, רק שלצערי כל הניסיונות לעבוד עם מיטל במשותף לא צלחו (אין תשובות על מיילים). לכן ויתרתי על הנושא לפני כשנה. קפלן 2012/9/24 Doron Ofek do...@ofek.biz לגבי מודל. ישנה פעילות ערה בנושא במחבא (מרכז החישובים הבינן אוניברסיטאים) , למעשה יש שם גוף שנקרא מיטל והוא דוחף את השימוש במודול , לא רק בנושא של הטמעת מודלות אלא גם פיתוח, מיפוי צרכים וכיוצב. ככל שאני יודע מירב הצרכים הינם מהאוניברסיטאות ועל אף נסיונות שנעשו לעניין גם בתי ספר, ההענות אינה גבוהה ביחס לכמות (היא קיימת אך היא לא ענקית) . כיום , ככל הידוע לי, יש קבוצות עבודה אשר ביחד עובדות על נושאים שונים השייכים לתחום של מודול ולמידה בעזרתו. ככל שאני יודע יש לפחות 2 רכזים לפרוייקט (במשרה מלאה) +יועץ חיצוני + אנשים רבים מטעם גופי האקדמיה השונים ובתי ספר . דורון On 09/04/2012 02:53 PM, Omer Zak wrote: האם יש באיזשהו מקום רשימה של כל החוסרים הללו ב-Moodle? רצוי בתור אתר שמאפשר למוסדות חינוכיים להצביע על מה שחסר להם ובמה הם היו משתמשים אם היה זמין. כך מפתחים שיש להם קצת זמן פנוי יידעו במה כדאי להם להשקיע זמן לפתח את מה שחסר. --- עומר On Tue, 2012-09-04 at 14:38 +0300, E L wrote: זה לא פשוט בכלל. באוניברסיטה העיברית אנחנו משתמשים במודל כולל מתכנתת מדהימה שמוסיפה לו מלא תכונות חדשות. ועדיין הרבה מאוד חסר... אפילו דברים פשוטים כמו לממשק את מודל עם google calander לוקח המון מאמץ. שלא נדבר על קלייט אנדרויד.. שימוש במודל לבחינות ממוחשבות זה גם משהו לא פשוט בכלל. ישנם פרוייקטים אחרים שמוסיפים המון ללמידה ומתממשקים עם מודל אבל רובם מסחרים. ישנם גם את הנסיונות של אפל ומקרוסופט לכיתות ממוחשבות, הניסיון של אפל היה די מרשים. והשימוש בטבלטים היה מאוד יצירתי. אבל אין טכנולוגית קוד פתוח דומה. ועדיין אפילו לא הגעתי לבעיות שיש לנו עם שימוש בלינוקס. על חוסר משווע בתוכנות תמיכה בחומרות יחודיות, ניהול ועוד. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: פגישה עם תל אופן לגבי מידע פתוח
יש בחור שכבר מימש תוכנה המציגה נתונים של מערכת תל-אופן, בלי שיתוף פעולה שלהם. http://ronmerom.blogspot.co.il/2012/01/blog-post.html 2012/6/30 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com איך יוצרים איתם קשר? הצצתי במפה, ואכן נראה שיש מיפוי של התחנות, אבל הרעיון הוא לקבל את הנתונים בדחיפה במקום להשקיע מאמץ בלשמור עליהם עדכניים. קפלן 2012/6/30 avi...@gmail.com avi...@gmail.com למיטב ידעתי החברה של open street map Israel מיפו כבר כל התחנות שווה לבדוק איתם שיתוף פעולה On Jun 29, 2012 9:48 PM, Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com wrote: שלום לכולם, במסגרת פרוייקט של התחבורה הציבורית (http://otp.hamakor.org.il) המתבסס על מידע מ-data.gov.il http://%D7%9E-data.gov.il אני מנסה לארגן גם נתונים של תל אופן. אני נפגש איתם ביום שני הקרוב (2/7) בשעות הבוקר בתל אביב, השיחה תתעסק בסטדנטים פתוחים ובניצול המידע באמצעות תוכנה (בעיקר חופשית כמובן). המטרה העיקרית היא לקבל מהם מידע סטנדרטי בפורמט GTFS, וגם לקבל את מיקומי התחנות בפורמט נוח (KML לדוגמה). אם מישהו רוצה להוסיף נקודות או להגיע איתי לפגישה - צרו קשר. קפלן 052-2235911 ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: open source program idea
מה עם לשים apache לפני ה-וינסטון, (להעלות את הוינסטון לפורט אחר) ואז לעשות שימוש ב-mod_proxy כדי להעביר את התעבורה? 2012/5/20 Yehuda Bar-Nir yehu...@gmail.com זקוקים לעזרתכם בנושא קצת יותר טכני. הכתובת של האפליקציה היא עכשיו: http://otp.hamakor.org.il/opentripplanner-webapp/ אנחנו רוצים שזה יהיה רק http://otp.hamakor.org.il/ בשרת אפצ'י הייתי עושה את זה בדקה, אבל זה שרת וינסטון שאני ממש לא מכיר. למישהו יש מושג איך עושים את זה? תודה בתאריך 20 במאי 2012 22:45, מאת E L elyl...@cs.huji.ac.il: ways.hamakor.org.il I think buses is too specific that program can handle also bycycles and the like. Maybe later on we can add more information to it.. Ely 2012/5/20 Yehuda Bar-Nir yehu...@gmail.com: לקראת מיסוד הפרויקט (או לפחות הדמו שלו) אנחנו זקוקים להמלצה לשם לתת-מתחם שיארח את השרת. רעיונות שלי: otp.hamakor.org.il transport.hamakor.org.il buses.hamkor.org.il נשמח לרעיונות נוספים יהודה ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: open source program idea
nginx עדיף מבחינת ביצועים, אבל הוא קצת יותר מעיק מבחינת ההגדרות (לפחות הגירסא שאני בדקתי, לפני שנה+), כך שאולי כדאי לנסות קודם כל עם מה שמכירים. אני גם יודע עד כמה הוא עדיף מ- apache + mod_jk. 2012/5/20 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com אם כבר Apache אז עדיף להשתמש ב-mod_jk שמיועד בדיוק בשביל זה. אבל בשביל proxy אפשר לקחת משהו שצורך פחות זיכרון (engix) וכמובן, שהכי טוב זה לפתור את הבעיה וזהו, הצצתי קצת בתיעוד, אבל לא ראיתי משהו מלבד לשנות את הספריה שממנה הוא טוען את הקבצים, השאלה אם זה אפשרי או שהוא מחפש איזה jar/war של האפליקציה, ופתוח אותה לתת הספריה המדוברת. קפלן 2012/5/20 Ram on Agmon agm...@gmail.com מה עם לשים apache לפני ה-וינסטון, (להעלות את הוינסטון לפורט אחר) ואז לעשות שימוש ב-mod_proxy כדי להעביר את התעבורה? 2012/5/20 Yehuda Bar-Nir yehu...@gmail.com זקוקים לעזרתכם בנושא קצת יותר טכני. הכתובת של האפליקציה היא עכשיו: http://otp.hamakor.org.il/opentripplanner-webapp/ אנחנו רוצים שזה יהיה רק http://otp.hamakor.org.il/ בשרת אפצ'י הייתי עושה את זה בדקה, אבל זה שרת וינסטון שאני ממש לא מכיר. למישהו יש מושג איך עושים את זה? תודה בתאריך 20 במאי 2012 22:45, מאת E L elyl...@cs.huji.ac.il: ways.hamakor.org.il I think buses is too specific that program can handle also bycycles and the like. Maybe later on we can add more information to it.. Ely 2012/5/20 Yehuda Bar-Nir yehu...@gmail.com: לקראת מיסוד הפרויקט (או לפחות הדמו שלו) אנחנו זקוקים להמלצה לשם לתת-מתחם שיארח את השרת. רעיונות שלי: otp.hamakor.org.il transport.hamakor.org.il buses.hamkor.org.il נשמח לרעיונות נוספים יהודה ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: open source program idea
דרישות החומרה נראות לי קצת תמוהות. 6 גיגה דרישות זכרון עבור תוכנה, זה מאוד גבוה. הרצתי שירותים שרצו מאוד יפה, בתפוקות גבוהות מבלי לדרוש כאלו כמויות זכרון. מהיכן הוצאו דרישות החומרה? ובנימה חיובית: אם יש תרומה של שרת, כנראה שהעמותה תוכל להשיג מקום איחסון + רוחב פס, מבזק בין לאומי. ואם תהיה מכונה שכזו, אני חושב שרצוי להתקין בה וירטואלוזציה, כך שתהיה גמישות גבוהה יותר לניהול המשאבים. 2012/5/18 Yehuda Bar-NIR yehu...@gmail.com מעבד 64 ביט לניצול הזכרון, 4-5gb פנויים בדיסק, רצוי שתי ליבות. On 18 במאי 2012, at 20:53, Or Cohen or.cohen...@gmail.com wrote: יכול להיות שאוכל לספק שרת, יש דרישות מעבר לזכרון פיזי פנוי? ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: open source program idea
אני חושב שאפשר גם לאפיין את הסיבה לכך שזה שירשור פורה (אין כמו דיון על הדיון). * הרעיון מגניב. * יש אנשים שהתנדבו להרים אותו והם רצים קדימה. זא, היזמים רצים קדימה, ולא מחכים לעזרה. * יש הצלחה. אנשים נמשכים להצלחה. 2012/5/17 Omer Zak w...@zak.co.il +1 (בדרך כלל אינני מגיב כך אבל הפעם אני מוכרח להצטרף להערכה של קפלן על שרשור פורה בים השרשורים הלא פוריים שפושטים לפעמים על רשימת תפוצה זו.) On Thu, 2012-05-17 at 23:16 +0300, Lior Kaplan wrote: חברים, בתור קורא מהצד אני חייב לציין שזה אחד השרשורים הכי פוריים שראיתי ברשימת הדיונים הזאת. כל הכבוד! פשוט תענוג לראות איך אנשים משתפים פעולה. קפלן 2012/5/17 Ram on Agmon agm...@gmail.com אני גם אשמח לתרום עבודת סיסטם לפרויקט. 2012/5/17 E L nak...@gmail.com היי, נראה יפה:) אני מניח שזה אומר שאתם מרימים ומתחזקים את השרת? או אתם צריכים עזרה בנושא? אלי 2012/5/17 Yehuda Bar-Nir yehu...@gmail.com: הי ירון, יש לי כבר תוצאות ראשוניות בתוך האפליקציה. צרפתי בקישור כמה הצעות נוספות לתיקונים אחרי שרואים את הטקסטים בהקשר הנכון: https://img.skitch.com/20120517-xm875shugh72g7qcnmm3asmsdb.png עדיין מפריעה לי המילה טיול במקום מסלול, אבל אולי גם אחרים ברשימה יכולים לחוות דעה. E L, בקשר לשאלות שלך: 1. אני אתעד את כל הידוע לי (בנתיים אצלי בבלוג) בימים הקרובים. 2. האפליקציה תומכת בעדכון של המידע באופן הבא: צריך להריץ את תהליך העדכון באופן פריודי (פעם ביום/שבוע) ואז הוא מושך קובץ GTFS מ URL שמגדירים לו. ומשלב עם הנתונים מ OSM, לטובת חישוב הגרף הכולל (תחץ + רגלי). אחרי שהתהליך הזה מסתיים (10-15 דקות) צריך להוריד ולהעלות את שרת הווב כדי שיקרא את הקובץ המשולב החדש. יהודה בתאריך 17 במאי 2012 13:37, מאת Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com: אדיר, לדעתי אני לא אטרטר עכשיו את המתכנתים, הם יעלו, אני אמזלג את הקובץ ואחזיר אותו ב־pull request... תודה על ההערות! אני לא בטוח לגבי טיול/מסלול, כל הרעיון של טיול הוא לשדר משהו, מסלול קצת פחות משרת את המטרה הציורית שניסו להעביר פה המתכנתים... בברכה, Yaron Shahrabani Hebrew translator -- Eli Marmor's Law: netiquette forbids people from replying I agree with you to messages in mailing lists, skewing discussions in favor of the troublemaker type of dissenters. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים
זה שאני לא מסכים איתך, זה לא אומר שאני לא אעזור לכנס, ולו בפירסום :) כתבתי פוסט בנושא תוכנה חופשית, תרבות אירגונית וההצלחה של הקוראינים.http://blog.k1789.org/?p=2359עם הזמנה לכנס. אגב, האתר עצמו יפה להפליא. מי עיצב? אהבתי גם את הלוגו. 2012/5/12 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il On Sat, May 12, 2012, Ram on Agmon wrote about Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים: כמה שאני שובר את הראש, לא הצלחתי להבין את הקשר בין הציונות לבין מיקומו הבא של כנס אוגוסט פינגויין. הייתי יכול אולי להיות קשוב יותר אילו, למשל, הכנס היה מתקיים על הירח. ואז באמת הייתי יכול להבין את החשיבות שלו לציונות. כי לשאלה שאתה מעלה אין שום קשר דווקא לאוגוסט פנגווין. בכל פגישה של אנשים, בכל עניין ובכל קבוצה, תמיד עולה אותה שאלה, ותמיד לאנשי המרכז יש אותה תשובה - בו נעשה את זה במרכז, כי זה יותר נוח לרוב. ואנשי המרכז התרגלו - תמיד כשצריך להיפגש, אותם צפוניים והדרומיים המוזרים צריכים לבוא אליהם. ואז גם הצפוניים והדרומיים מתחילים להבין - נוח יותר לגור במרכז. כדאי לעבור לגור במרכז. והם אכן עושים זאת בהמוניהם, והתופעה שרוב האנשים גרים במרכז הופכת לנבואה שמגשימה את עצמה. וזה פוגע במדינה. זה הקשר לציונות. את הביטוי הכי מופרך לתופעה הזו ראיתי לאחרונה במקום העבודה שלי, בו אנשי המרכז הם דווקא מיעוט והצפוניים רוב. קיימנו יום הרצאות, ולמרות שכל המרצים היינו מאזור חיפה, הוחלט לקיים את היום בסניף בתל-אביב, כי זה במרכז ונוח לכולם. התוצאה - כל המרצים וחצי מהשומעים הגיעו מחיפה, ולתל-אביבים, כמו תמיד, היה נוח כמו שהם רגילים. השאלה היא שאלה של נוחות ושל שיווק, אומנם ערכים שהציונת לא טיפחה בראשית דרכה, אך שכיום הינם חלק ממערכת קבלות ההחלטות של כל מארגן כנס. לדעתי, אם תקיים את הכנס במרכז מנהטן, יגיעו אפילו יותר אנשים - במרחק 10 דקות הליכה מהכנס, גרים יותר אנשים מבתל-אביב כולה. אך האם תעביר את הכנס למנהטן? *לא*, כי העמותה שלנו היא עמותה *ישראלית* לקוד פתוח ולתכנה חופשית. *ישראלית*, לא *ניו-יורקית*, אך גם לא *תל-אביבית* או *של אזור המרכז* היא חלק משם העמותה, ולכן זה אכן צריך להיות חלק ממערכת השיקולים. אך כמובן שלא השיקול המרכזי (אין לי מושג מה היה השיקול שגרם לבחירת חיפה - לא היה לי כל קשר לבחירה הזו). -- Nadav Har'El| Saturday, May 12 2012, n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |When you lose, don't lose the lesson. http://nadav.harel.org.il | ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: כנס אוגוסט פנגווין 2012 - בחיפה! וקריאה למרצים
אדיר, ההסבר שלך תקף גם לגבי כל איזור אחר, אפשר להביא אותו בדיוק באותה תקפות גם לגבי באר שבע, כך שאני לא חושב שיש בו תקפות כל שהיא. :) אבל יש הבדל אחד משמעותי, שהמרכז, מעצם הגדרתו, קרוב באופן ממוצע ליותר אנשים מאשר הצפון. אם תשכלל את עלות הנסיעה כחלק מהרצון להנגיש את הכנס הרי יש כאן מצב שבו העלות הממוצעת של כל המגיעים גבוהה יותר כאשר נמצאים בחיפה, מאשר בתל-אביב. ואם קיבלנו הזמנה להתארח בצפון, הייתי מצפה שיהיה גם הבדל בעלויות הכניסה לכנס. אם כבר מתארחים בצפון, הרי לפחות שעלות הכניסה תהיה נמוכה יותר :). אגב, אם כבר עלה נושא הכנס, אולי גם הגיע הזמן לשנות את שמות למשהו שלא ישמע גיקי עד רתיעה :). משהו שידבר על קהילה, תוכנה חופשית, וישראל, כך שגם סטולמן ירום הודו יכול לא להדיר רגליו הכה מפורסמות מהכנס. 2012/5/11 Adir Abraham adi...@gmail.com היי רם-און, חיפה היא לא בצפון. היא צפונית לתל-אביב. מה שכן, היא תאפשר בצורה מופלאה *גם* לתושבי הצפון האמיתי (קרי עכו, נהריה והלאה) להגיע. בלי קשר, קיבלנו הזמנה להתארח בצפון הרחוק, ונאלצנו לסרב לעניין מפני שאז באמת היתה גורמת לאנשי המרכז ודרומה ממנה לפספס את האירוע. בכל מקרה, המטרה מבחינתנו היא להנגיש את האירוע לכמה שיותר אנשים. זה יכול לקרות בתא ולמרבה הפלא זה יכול לקרות גם בחיפה, ואסביר: לתושבי תא יש רכבת אחרונה שיוצאת אחרי 15:00. לתושבי בש יש שילוב רכבת-אוטובוס שיביא אותם למחוז חפצם גם בחזרה (אוטובוס אחרון מתא לבש בסביבות 16:30). הכנס עצמו מתחיל ב- 9:30. התכנסות תהיה החל מ- 9:00. אף אחד לא יפספס שום הרצאה. תושבי הצפון אינם קולניים, מכיוון שהם יודעים שהסיכוי שכנס כזה יקרה בצפון הוא קטן יחסית. הפעם, היתה הזדמנות לגוון, בלי להרים שום קול, אלא מתוך יוזמה נטו. מחכה לנו קהל מגוון שעד כה נמנע מלהגיע לכנס בגלל שהוא היה ביום שישי ולא היה ניתן לחזור חזרה לצפון. למרבה המזל, התחבורה בחיפה מאפשרת גם לתושבי בש וגם לתושבי קרית שמונה (אוטובוס אחרון ב- 16:15 מחיפה) להגיע למחוז חפצם. אז למה לא לאפשר לכולם להגיע? כשהיה כנס וויקימדיה בשנה שעברה באותו המקום בדיוק (לא שאני משווה חלילה), כולם הגיעו ואף אחד לא חשב לרגע לומר שחיפה היא חור. כנראה בגלל שזה היה וויקימדיה. אני מקווה שהכנס שלנו יקבל יחס דומה מהקהילה רבתי :) אז יהיה נחמד אם הפעם תושבי איזור המרכז יצאו מביתם גם לכיוון חיפה. נשמח לראות את כולם. תודה, אדיר 2012/5/11 Ram on Agmon agm...@gmail.com אני גם חושב שלקיים את הכנס לא במרכז הארץ זו טעות. נכון, שאנשי הצפון היו מאוד קולניים בדרישה לקיים את הכנס באיזור שלהם. אבל בסופו של דבר, רוב האוכלוסיה במרכז, וזה הכי פחות לא נוח לכולם. 2012/5/11 yoel lion yoel3s...@gmail.com בחיפה ב9 בבוקר? רוב הסיכויים שלא אבוא מכיוון י-ם. בתאריך 11 במאי 2012 16:47, מאת Nadav Vinik nadav...@gmail.com: ביום שישי ה3/8/2012 ייערך כנס אוגוסט פנגוויןhttp://august.penguin.org.il/ - הכנס השנתי לתוכנה חופשית, לינוקס וקוד פתוח. הכנס יתקיים באודיטוריום חיפה -אולם רפפורט, שד' הנשיא 138, מרכז הכרמל,חיפה. שעות הכנס: 9:00 עד 14:00. אתר הכנס: http://august.penguin.org.il/ עמוד בוויקיhttp://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%90%D7%95%D7%92%D7%95%D7%A1%D7%98_%D7%A4%D7%99%D7%A0%D7%92%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9F * קריאה למרצים *מרצים המעוניינים להעביר הרצאה בכנס מוזמנים לשלוח הצעה לוועד המקור bo...@hamakor.org.il או לוויקיhttp://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%90%D7%95%D7%92%D7%95%D7%A1%D7%98_%D7%A4%D7%99%D7%A0%D7%92%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9F בקטגוריה תוכן הכנס. מחיר הכניסה מחיר הכניסה לכנס הוא 50 ש״ח (תשלום באמצעות PayPalhttp://www.hamakor.org.il/august-penguin/). חברי וידידי העמותה זכאים להיכנס בחינם (בתנאי שחברותם בתוקףhttp://www.hamakor.org.il/join/ ). עבור צעירים מתחת לגיל 18, סטודנטים וחיילים, מחיר הכניסה זהה למחיר התשלום השנתי של ידידות בעמותה, כך שנשמח לקבל אתכם כידידי העמותהhttp://www.hamakor.org.il/join/ . נשמח לראותכם! עמותת המקור http://www.hamakor.org.il/ ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: ותודה למיקרוסופט שהביאנו עד הלום
הם מתחזקים את cups :) ובזכותם מיקרווספט לא הגיעה לשליטה מלאה בסטנדרטים של ה- web. בלי אפל, מוזילה לא היתה מצליחה להשתחל ולתת למיקרוסופט בהפוכה. אבל לא צריך להיות תמימים. אף חברה לא תורמת לקרנל מתוך אידאולוגיה, אך ורק מתוך אינטרסים צרים. 2012/4/4 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני חושב שזה פחות אירוני מהעובדה שאפל לא נמנית ברשימה הזאת, אגב, מישהו יודע אם הם אי פעם תרמו משהו ללינוקס? (בתקווה להיות מופתע). בברכה, Yaron Shahrabani Hebrew translator 2012/4/4 Ram on Agmon agm...@gmail.com Microsoft Counted As Key Linux Contributorhttp://linux.slashdot.org/story/12/04/03/193222/microsoft-counted-as-key-linux-contributor ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: ותודה למיקרוסופט שהביאנו עד הלום
הי שלומי. אני לא ממש מוטרד למה מיקרוסופט משפרת את הקוד של הקרנל, גם לא אכפת לי אילו שיפורים היא מכניסה. מה שמשעשע הוא שבעבר הם סירבו להישמע לבקשות לשיפור הקוד, והם זרקו קוד וציפו שיכינסו אותו לקרנל. ועכשיו הם מיישרים קו ומבצעים מה שמבקשים מהם. אבל מה שאני הכי הכי אוהב, שמיקרוסופט משחררת קוד תחת רישיון gpl. שזה פשוט כל כך מקסים לקראת חג הפסח, שממש גורם לשקול לאכול כשר בחג הזה. (סתאאם :) 2012/4/4 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org שלום רם-און, On Wed, 4 Apr 2012 11:49:18 +0300 Ram on Agmon agm...@gmail.com wrote: הם מתחזקים את cups :) ובזכותם מיקרווספט לא הגיעה לשליטה מלאה בסטנדרטים של ה- web. בלי אפל, מוזילה לא היתה מצליחה להשתחל ולתת למיקרוסופט בהפוכה. אבל לא צריך להיות תמימים. אף חברה לא תורמת לקרנל מתוך אידאולוגיה, אך ורק מתוך אינטרסים צרים. יכול להיות שזה נכון (אם כי לא צריך להיות פרנואיד בשל העובדה הזאת ולהאמין שכל מה שחברות עושות הוא לרעתנו) , אבל היתרון בקוד פתוח הוא שפעמים רבים כלל הציבור נהנה מהתרומות של החברות, גם אם הוא לא במישרין לקוח של החברה. כך למשל, אני נהנה מהשיפורים שהמפתחים של רד האט הכניסו בקרנל אף על פי שרוב הזמן אינני משתמש ב-RHEL (או בפדורה או בסנט-אוס למען העניין). פשוט לרד האט יש אינטרס (”צר“ כלשונך) שהקרנל שמשותף לכולם ישתפר מפני שכך הם מקווים שגם מספר לקוחותיהם ורווחיהם יגדלו. ראוי גם לציין שיש מספר אסכולות בפילוסופיה שטוענות שגם פעילות של אנשים למען רווחתם של אחרים נובעת מתוך אינטרס אישי של להרגיש יותר טוב עם עצמך. בסך הכל, אם לתרום כסף, זמן, מרץ ומשאבים אחרים לזולת היה גורם למישהו רק עוגמת נפש, הרי שהוא היה מזמן מפסיק לעשות זאת. אבל אני סוטה מהנושא המרכזי. בכבוד רב, שלומי פיש -- - Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ Parody of The Fountainhead - http://shlom.in/towtf rindolf I am not solvable. I am Turing hard. Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply . ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: Waze *was* opensource
זה Waze. תגיד תודה אם תצליח לקמפל את זה. בסופו של דבר, הקוד של התוכנה הוא פחות חשוב. כאב הלב הוא על המפות שנאספו באמצעות משתמשים שהאמינו בתמימות שהמידע שהם אוספים יחזור אליהם, והופקע בלב זדוני מהציבוריות הישראלית. 2012/2/11 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com מעולה, תודה. אין עץ פיתוח? אין מאגר ניהול גרסאות? Yaron Shahrabani Hebrew translator 2012/2/11 Tomer Ashur tomeras...@gmail.com אני מניח שהוא נמצא במקום המופלא אליו מגיעים אם מקישים בגוגל waze code: http://www.waze.com/wiki/index.php/Source_code תומר 2012/2/11 Yaron Shahrabani sh.ya...@gmail.com אני די משוכנע שההסבר שנתת, משכנע ומעשיר ככל שיהיה, אינו נחוץ במקרה הזה ☺ אני שמח מאוד שהבהרת שהרישיון חל על התכנה ולא על בעליה אבל בוא לרגע נתמקד בשאלה הבאמת חשובה, איפה הקוד? Yaron Shahrabani Hebrew translator 2012/2/10 Nir Aides n...@winpdb.org בעל זכויות היוצרים בתוכנה אינו כפוף למגבלות רשיון השימוש בה ולכן למשל הוא יכול להפיץ אותה תחת רשיון חדש. 2012/2/10 Tomer Cohen tom...@gmail.com שליחה חוזרת כי ההודעה מאתמול כנראה נאבדה בדרך. -- Tomer. -- Forwarded message -- כתבה מעניינת שצצה בבלוג של עידו קינן. האם יש משהו שאנחנו יכולים לעשות? http://room404.net/?p=49179 לדעתי לא מדובר באמת במלואה, אחרת הם היו ממשיכים להפיץ את גרסת האנדרואיד שלהם ברישיון GPL. חוץ מזה, אם הגרסה החדשה (3) היא לא GPL, איפה מסתתר הקוד של הגרסה הקודמת? -- Tomer Cohen http://tomercohen.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: תמלול (Re: קריאה מוקדמת לאוגוסט פינגווין)
סליחה על המים הקרים. אנא, כנסו ל-youtube, חפשו אוגוסט פינגוייןhttps://www.youtube.com/results?search_query=%D7%90%D7%95%D7%92%D7%95%D7%A1%D7%98+%D7%A4%D7%99%D7%A0%D7%92%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9Foq=%D7%90%D7%95%D7%92%D7%95%D7%A1%D7%98+%D7%A4%D7%99%D7%A0%D7%92%D7%95%D7%95%D7%99%D7%9Faq=faqi=aql=gs_sm=egs_upl=13940l14471l0l15044l1l1l0l0l0l0l260l260l2-1l1l0וראו כמה צפיות יש בכל סרט. חוץ מהפנאל בנושא הביומטרי, מדובר על פחות מ-10 צפיות לגבי רוב הסרטים. חלקם אפילו הפתיעו אותי וזכו ל-0 צפיות. דבר שלא ממש ידעתי שאפשרי ב-youtube :). אני חושב שעדיף להשקיע את האנרגיות בדברים אחרים ולוותר על התיעוד של ההרצאות, או אף על פירסום התמילולים. אין להן קהל. אין בכך מכדי להפחית בחשיבות התמלול במהלך האירוע עבור ליקויי השמיעה. לדעתי זה פרויקט חשוב ברמה העקרונית והמעשית. 2012/2/6 Avivit Malkiel avi...@divur.co.il יש אפשרות להוסיף כתוביות לסרטונים ביוטיוב כשיכבה מעל הסרט, לא צריך לערוך את הסרט מחדש אפשר להשתמש ב- overstream לצורך כך או כל שירות אחר ** ** ** ** *בברכה,*** *אביבית מלכיאל*** ** ** ** ** *From:* discussions-boun...@hamakor.org.il [mailto: discussions-boun...@hamakor.org.il] *On Behalf Of *yoel lion *Sent:* Monday, February 06, 2012 11:39 AM *To:* Omer Zak *Cc:* HaMakor *Subject:* Re: תמלול (Re: קריאה מוקדמת לאוגוסט פינגווין) ** ** נדב ועומר, ההצעה תחזיק מים רק אם יהיו מתנדבים להזנת תמלולים לסרטונים ביוטיוב... הכתוביות יעזרו גם לשומעים בחידוד הבנת הנשמע. אפילו לא צריך להדביק כתוביות. נדמה לי שביוטיוב יש אפשרות להוסיף קבצי כתוביות מבלי לקודד מחדש סרטונים בתאריך 6 בפברואר 2012 11:02, מאת Omer Zak w...@zak.co.il: שלום נדב, מטרת התמלול, שאני מתעסק איתו, היא להנגיש את ההרצאות ללקויי שמיעה. כדי להקל על מימונו, קיימת גם המטרה המשנית של שימור תוכן ההרצאות. לכן יהיה תמלול בהרצאות שבהן מעוניינים לקויי השמיעה. יש בדרך כלל תקציב לכיסוי תמלול של הרצאה אחת מההרצאות שניתנות במושבים מקבילים, עבור לקויי השמיעה. אשמח אם יהיה תקציב לתמלול כל ההרצאות במושבים מקבילים, מה שיאפשר ללקויי שמיעה לעבור ממושב למושב בלי לתאם ביניהם שכולם ילכו ביחד לאותה ההרצאה, ולהעביר יחד איתם את המתמללת. --- עומר On Mon, 2012-02-06 at 10:45 +0200, Nadav Vinik wrote: 2012/2/5 Omer Zak w...@zak.co.il: אני שוב מקבל עלי את התפקיד של רכז נגישות לכנס אוגוסט פינגווין. 1. אנשים עם מוגבלויות ששוקלים להשתתף בכנס - מתבקשים ליצור איתי קשר. 2. מארגני הכנס מתבקשים להביא לידיעתי את ההצעות לאולמות שהם שוקלים לקיים בהם את הכנס, כדי שאוכל לוודא את נגישות האולמות. 3. בעלי רעיונות שוב מוזמנים להציע טכנולוגיות תמלול משופרות. בניגוד לשנתיים הקודמות, אני מקווה שהפעם יהיה לי זמן ליישם משהו יותר טוב מאשר בשנים הקודמות. אם כבר בעניין הזה הייתי מציע במידה ויש שני אולמות ומצלמים אחד מהם, לתמלל רק את האולם השני שכן, תמיד אפשר לתמלל מהוידאו אחר כך בעוד שהרצאות לא מוקלטות או מתומללות הולכות לאיבוד נדב --- עומר זק On Sun, 2012-02-05 at 13:07 +0100, Lior Kaplan wrote: היי, אוגוסט פינגווין צפוי להתרחש בעוד כחצי שנה (יום שישי, 3 לאוגוסט). זאת היא קריאה מוקדמת למי שרוצה לארגן את הכנס השנה. התחלת הארגון של הכנס בפועל תחל מיד לאחר פסח. אתם גם מוזמנים להתחיל לחשוב מה הייתם רוצים להציג או לשמוע בכנס וליצור קשר עם האנשים כדי שיארגנו הצעות להרצאות. קפלן נ.ב. נכתב תוך כדי כנס קוד פתוח בשלג (אשכרה כנס לפינגוונים), מחכה לכנס במזג אוויר קצת יותר סביר לישראלים... -- May the holy trinity of $_, @_ and %_ be hallowed. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ** ** -- No virus found in this message. Checked by AVG - www.avg.com Version: 2012.0.1913 / Virus Database: 2112/4791 - Release Date: 02/05/12* *** ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
דורון אופק באתר פעילי המחאה - המהפכה החברתית בראי התוכנה חופשית
דורון אופק מפרט את הקשרים האידאולוגיים בין המחאה החברתיתhttp://uti.org.il/archives/updates/msg02608.htmlלבין האידאולוגיה האנרכיסטית (פרשנות דווקאית שלי :) של התוכנה החופשית. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: Israelis use Free Software to inject malware to blogs
עד כמה המידע לגבי זיהום תוכנה חופשית הוא וודאי? כיצד אפשר לזהות את הזיהום? בעקרון גוגל יכול לעזור בזיהוי מחרוזות שכאלו. On Jan 24, 2012 2:39 PM, Ira Abramov hama...@ira.abramov.org wrote: תודה שלומי. חסר רק עוד מגיב אחד לאוסף כדי שאני אתייאש סופית מהקהילה הזו. האם עומר הוא הצדיק היחידי בסדום? אני מביא לכם סיפור מרתיח, יש פה הפרת אמון, הפרת חופש התוכנה, הפרת חופש המחשוב, הפרת רוח ה-GPL, הפרת לשון ה-GPL, ויתכן שפלילים ממש. התגובות שלכם נעו בין התעלמות, לתשובה זהירה שזה לא בתחום השיפוט, ועד לבניית תיק ההגנה של הנבלים. הבנתי כשלא רציתם לשתף פעולה עם מחאת הקיץ, אבל כשהטיל נופל אצלנו בסלון אתם עדיין מתכוונים לשבת על הגדר? האם כל הקהילה הזו חסרת עמוד שדרה ועקרונות? האם עמותת המקור טובה רק בשביל כנס קיץ שנתי וזהו? מה הולך פה?! אני יכול רק להסיק שאתם מעוניינים רק להתפלפל על תנאי הרישוי של רשיונות פתוחים אבל לא מעוניינים באידאולוגיה של תוכנה חופשית - עולם שבו משתמשים שולטים בחומרה שלהם ומה שרץ עליה, עולם של שיתוף רעיונות לקידום מטרות חיוביות ולחימה בשליליות. שיתוף פעולה זה לא קללה. לא צריך רק לשבת ולבקר את הועד והקהילה על החלטות שגויות, צריך גם לקום ולכעוס כשדבר כזה קורה. אין עוד אחד חוץ ממני ומעומר שזה מביא לו את הסעיף? עירא On Tue, Jan 24, 2012 at 14:24, Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org wrote: Hi all, On Tue, 24 Jan 2012 14:03:05 +0200 Ira Abramov hama...@ira.abramov.org wrote: On Tue, Jan 24, 2012 at 13:37, Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il wrote: On Tue, Jan 24, 2012, Ira Abramov wrote about Re: Israelis use Free Software to inject malware to blogs: Are you trying to protect what they did in any way? No, but you need to be more focused in what you're blaiming them for. Not every malicous program, breakin, security hole, and crappy software, has to do with GPL violations. Not every criminal should be prosecuted for GPL violation - when he did things even worse. Well, I didn't say the malicious code was the violation of the GPL. there's both a GPL problem here (cited in the website's TOS), a bit of malicious code, and the open question of the obfuscation of that code which may be interpreted as a violation as well. Either way, my call for action was not a suggestion to open a debate on the wording of the GPL, but a community call to arms against such unethical behavior done in our name in some way. spreading malware in the guise of Free Software, abusing GPL code, should be a moral outrage and not a debate about the specific lines in the FSF's v2 or v3 version of some paper. this is not a legal issue, but an ideological, moral issue. If you break it apart like that and start giving excuses on why this is not prosecutable, WHAT IS THIS COMMUNITY FOR? So I ask again, is the community in favor of asking the va'ad to publish a sharp condemnation of this event and the perpetrators? I do, but first we need to find out if it falls under the scope of Hamakor's charter. I know we are pro-free-and-open-source-software (FOSS), but are we entitled to act against malware? Regards, Shlomi Fish -- - Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ My Favourite FOSS - http://www.shlomifish.org/open-source/favourite/ C++ supports Object‐Oriented Programming roughly as much as COBOL supports Functional Programming. Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: דרוש מתנדב להמרת קבצי אודיו של אוגוסט פינגווין 2010 לוידאו
אתה יכול להעלות את הקול ל-youtube בשלב ראשון ולשים לינק להורדת המצגת. בדכ סרטונים מהכנס לא זכו ליותר מ-300 צפיות. כך שאם המטרה היא לבצע תיעוד בסיסי לדעתי פס הקול עם תמונה של המקור תהיה מספקת. 2011/12/15 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com רצוי גם לשלב את המצגות כחלק מהוידאו... תודה, קפלן ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: Fw: מחפשים פרויקטור לניהול והקמת אתר הקשר עם המאהלים
שלומי פיש במשך השנים האחרונות מתחרע על המשאבים של העמותה, כאילו שהם שלו, ועוד מעיז לקטר על הודעות של אנשים אחרים. מעניין אם מי שתורם לעמותה את השרתים יודע שרוב רוחב הפס שלהם נעשה עבור מר פיש. רם און. 2011/8/26 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org רם-און התחרפן לחלוטין... בכבוד רב, שלומי פיש Begin forwarded message: Date: Fri, 26 Aug 2011 14:34:13 +0300 From: Ram-on Agmon agm...@gmail.com To: Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org Subject: Re: מחפשים פרויקטור לניהול והקמת אתר הקשר עם המאהלים שלומי היקר. תעצבן אותי ואני אספר לכולם איך המחשב של העמותה משמש בעיקר את המיילים שלך. איך אין לך בושה להתחרע על רוחב הפס של העמותה. אל תביא לי את הסעיף, יש לי מספיק עליך כדי שתהיה הדג הראשון שיטבע. רם און 2011/8/26 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org שלום רם-און (וכולם), On Thu, 25 Aug 2011 22:51:15 +0300 Ram-on Agmon agm...@gmail.com wrote: זה קשור לתוכנה חופשית. כי אני מחפש אנשים טובים מתחום התוכנה החופשית העשויים לעזור לפרויקטי תוכנה חופשית. מאחר שאתה לא מעוניין לעזור, אז בבקשה אל תפריע. רם און. כמו שחר, גם לי אישית נמאס מההודעות ששלחת ל-discussions@hamakor.org.il בנוגע למאהלים. זה לא משהו שאני מעוניין לקרוא עליו ברשימה המוקדשת לדיונים הנוגעים לעמותת המקור, וזה מוריד את יחס האות לרעש של הרשימה ועלול לגרום לאנשים הרשומים לרשימה לעזוב. פתחת כבר לפחות 4 דיונים בנושא הזה (אולי חמישה), וזה כבר נמאס. בבקשה הפסק את הטרנד הזה. בכבוד רב, שלומי פיש 2011/8/25 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 08/25/2011 10:10 PM, Ram-on Agmon wrote: שלום לכולם. אני חלק מקבוצה הפועלת לאפשר קשר בין הפעילים במחאה לבין עצמם. וזה קשור לתוכנה חופשית. כי? אירגון המחאה דורש הרבה אנשים טובים המבינים עניין בטכנולוגיה. כך שאם לא עכשיו, מתי שהוא לכל אחת ואחד תינתן הזכות לעזור. זה מאוד מרגיע. האם יש גם את הזכות שלא לעזור? שחר -- Shachar Shemesh Lingnu Open Source Consulting Ltd.http://www.lingnu.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- - Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ The Case for File Swapping - http://shlom.in/file-swap “My name is Inigo Montoya. You forced my father to write XSLT. Prepare to die! And be thankful I don’t force you to write XSLT.” Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply. -- - Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ Optimising Code for Speed - http://shlom.in/optimise To have bugs is human; to fix them — divine. Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply . שלומי היקר. תעצבן אותי ואני אספר לכולם איך המחשב של העמותה משמש בעיקר את המיילים שלך. איך אין לך בושה להתחרע על רוחב הפס של העמותה. אל תביא לי את הסעיף, יש לי מספיק עליך כדי שתהיה הדג הראשון שיטבע. רם און 2011/8/26 Shlomi Fish shlo...@shlomifish.org שלום רם-און (וכולם), On Thu, 25 Aug 2011 22:51:15 +0300 Ram-on Agmon agm...@gmail.com wrote: זה קשור לתוכנה חופשית. כי אני מחפש אנשים טובים מתחום התוכנה החופשית העשויים לעזור לפרויקטי תוכנה חופשית. מאחר שאתה לא מעוניין לעזור, אז בבקשה אל תפריע. רם און. כמו שחר, גם לי אישית נמאס מההודעות ששלחת ל-discussions@hamakor.org.ilבנוגע למאהלים. זה לא משהו שאני מעוניין לקרוא עליו ברשימה המוקדשת לדיונים הנוגעים לעמותת המקור, וזה מוריד את יחס האות לרעש של הרשימה ועלול לגרום לאנשים הרשומים לרשימה לעזוב. פתחת כבר לפחות 4 דיונים בנושא הזה (אולי חמישה), וזה כבר נמאס. בבקשה הפסק את הטרנד הזה. בכבוד רב, שלומי פיש 2011/8/25 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 08/25/2011 10:10 PM, Ram-on Agmon wrote: שלום לכולם. אני חלק מקבוצה הפועלת לאפשר קשר בין הפעילים במחאה לבין עצמם. וזה קשור לתוכנה חופשית. כי? אירגון המחאה דורש הרבה אנשים טובים המבינים עניין בטכנולוגיה. כך שאם לא עכשיו, מתי שהוא לכל אחת ואחד תינתן הזכות לעזור. זה מאוד מרגיע. האם יש גם את הזכות שלא לעזור? שחר -- Shachar Shemesh Lingnu Open Source Consulting Ltd.http://www.lingnu.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- - Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ The Case for File Swapping - http://shlom.in/file-swap “My name is Inigo Montoya. You forced my father to write XSLT. Prepare to die! And be thankful I don’t force you to write XSLT.” Please reply to list if it's a mailing list post - http://shlom.in/reply. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
מי לא רוצה לעזור לחברה בה הוא חי? #j14
מחאת האוהלים, היא המחאה של הציבור הישראלי, היא המחאה של כולנו. רבים מחברי קהילת התוכנה החופשית לא היו צריכים צילצולי פעמונים כדי לדעת שהם נקראים לעזרה. למחאה פנים רבות, ובעיות לא מעטות. התוכנה החופשית יכולה לעזור ולהועיל. כל מי שחרד לדמותה של המדינה בה הוא חי, כל אדם המעוניין לעזור לחברה בה גדל, יכול לעזור. הקוד הוא החוק, כבר נאמר. האם נשאיר את השינויים הללו לידי תוכנות תאגדיות? מי שניסה לעשות שימוש בפייספוק, יודע היטב שהכלים שהוא מעניק הם אשליה. שקשה לתקשר באמת עם אנשים, ועוד יותר קשה לנהל דיונים ולהגיע למסקנות מונעות פעולה. רבים מחברי הקהילה כבר עמלים יומם וליל למען המחאה, רבים תרמו מכיסם וממשאביהם למען המחאה. החל מליאור קיסוס והאתר המדהים שהוא רוקח עבור הציבור, דרך עירא, חץ, דורון, ועוד רבים רבים שפעלוו ופועלים מתוך הבנה שזו הזדמנות גדולה עבור התוכנה החופשית. הזדמנות להעניק את החוקים שלנו, המבוססים על שוויון ושקיפות דרך הקוד שישרת את הציבור. אני מסתובב בהרבה מאהלים. לכל מקום שאני מגיע אני אומר שאני איש תוכנה חופשית, ומקבל משוב מדהים. אנשים מעריצים את הכלים של התוכנה החופשית. בכל מאהל שתגיעו, יש מישהו המכיר תוכנה חופשית, המתפרנס באמצעותה. ברגע שאני אומר שאני איש תוכנה חופשית, אנשים נפתחים, שמחים, כי הם יודעים שהתוכנה החופשית היא משהו של כולם למען כולם. רק ברשימת התפוצה של התוכנה החופשית בארץ צריך להתמודד עם אנשים שבמקום לעזור לנו להתקדם, שמים מקלות בגלגלים. שלומי פיש, למשל, שהחליט לחשוף הודעה פרטית כאן (אם כי לא מלבבת, אבל פרטית) הוא דוגמה עצובה לכך. כן שחר, זה הקשר בין תוכנה חופשית לבין האירועים. זכינו לההכרת תודה מהשר מיקי איתן, כקהילה התורמת למחאה (אני די שמח שרוב הסיכויים שהוא לא מנוי כאן). אני יכול לפרט הרבה מאוד דברים המפריעים לי אצל כל מיני אנשים בקהילה, גם אצל שחר. אבל איש בחטאו יחיה. מבחינתי, המשאב הזה של רשימת התפוצה הזו מוצא. לא בגלל שניים מקפצצים ומפריעים, אלא בגלל כל השאר שנשארו אדישים. רם און ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מי לא רוצה לעזור לחברה בה הוא חי? #j14
מה שאני עושה הוא לעשות שימוש לגיטמי ומוגבל במשאבים של העמותה. מה שהאחרים עושים זה להפריע לעכב ולבזבזים משאבים בסדרי גודל יותר. הביעה היא עם מר שמש וכבוד פיש שלא פנו בפרטי ועודדו מהומה. אתם לא יודעים עד כמה הרשימה יעילה משום שאנשים פונים אלי בפרטי. רם און On Fri, 26 Aug 2011, 16:59:47 GMT-3, Lior Kesos l...@linnovate.net wrote: אני נוטה להסכים עם קפלן. זה שהמקור היא קהילה שאני מזדהה איתה לא אומר שאת כל הפעילות שלנו אנו צריכים לעשות דרכה או איתה. גם בעבר פעלנו שלא דרך המקור (לפעמים בהצלחה ולפעמים לא) שכן היכולת לרתום לפעולה דרך הרשימה היא מאוד מאתגרת וכמעט כל דבר שנידון כאן הופך די מהר להתנגשות של אגואים או היסטוריה לא מלבבת. אני לא חושב שתפקידנו לחנך אלא לפעול ולתת השראה לאנשים לפעול (שיטת אופק/קפלן). אי אפשר לנזוף או להעמיס על אנשים (כמו שחר או שלומי) שהביעו באופן ברור את דעתם. זכותם להכתיר את הנושא כעוף טופיק. בקשר לאתר שאני בונה מעט מאוד אני עשיתי זה הרבה עבודה של לינווייט ובעיקר של גבריאל גיא ורז קונפורטי (והרבה זהר סטולר מאוחרי הקלעים) לא נכון לתת לי את הקרדיט - אבל כן נכון שהאתר מדהים :) - http://www.ohel.org.il למי שתהה. בכל מקרה לא נראה לי שהאווזים האלה מעוניינ 2011/8/26 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com רם און, הצעת במספר הזדמנויות לאנשים לעזור, מי שלא עשה זאת עד עכשיו, כנראה שכבר לא יצטרף. אין טעם להמשיך לשלוח הודעות, ובמיוחד כאשר הקשר לתוכנה חופשית נהיה פחות ופחות ברור (אז מה אם אנחנו אנשים טכניים, זה לא אומר שכל דבר מעניין אותנו). כמו שאתה רואה, לאנשים זה מתחיל להפריע, וזאת אינדקציה טובה לעובדה שהנושא מיצה את עצמו בהקשר של רשימת התפוצה הזאת. אם יש משהו שקשור באופן ישיר לתוכנה חופשית, אז בשמחה. קפלן 2011/8/26 Ram-on Agmon agm...@gmail.com מחאת האוהלים, היא המחאה של הציבור הישראלי, היא המחאה של כולנו. רבים מחברי קהילת התוכנה החופשית לא היו צריכים צילצולי פעמונים כדי לדעת שהם נקראים לעזרה. למחאה פנים רבות, ובעיות לא מעטות. התוכנה החופשית יכולה לעזור ולהועיל. כל מי שחרד לדמותה של המדינה בה הוא חי, כל אדם המעוניין לעזור לחברה בה גדל, יכול לעזור. הקוד הוא החוק, כבר נאמר. האם נשאיר את השינויים הללו לידי תוכנות תאגדיות? מי שניסה לעשות שימוש בפייספוק, יודע היטב שהכלים שהוא מעניק הם אשליה. שקשה לתקשר באמת עם אנשים, ועוד יותר קשה לנהל דיונים ולהגיע למסקנות מונעות פעולה. רבים מחברי הקהילה כבר עמלים יומם וליל למען המחאה, רבים תרמו מכיסם וממשאביהם למען המחאה. החל מליאור קיסוס והאתר המדהים שהוא רוקח עבור הציבור, דרך עירא, חץ, דורון, ועוד רבים רבים שפעלוו ופועלים מתוך הבנה שזו הזדמנות גדולה עבור התוכנה החופשית. הזדמנות להעניק את החוקים שלנו, המבוססים על שוויון ושקיפות דרך הקוד שישרת את הציבור. אני מסתובב בהרבה מאהלים. לכל מקום שאני מגיע אני אומר שאני איש תוכנה חופשית, ומקבל משוב מדהים. אנשים מעריצים את הכלים של התוכנה החופשית. בכל מאהל שתגיעו, יש מישהו המכיר תוכנה חופשית, המתפרנס באמצעותה. ברגע שאני אומר שאני איש תוכנה חופשית, אנשים נפתחים, שמחים, כי הם יודעים שהתוכנה החופשית היא משהו של כולם למען כולם. רק ברשימת התפוצה של התוכנה החופשית בארץ צריך להתמודד עם אנשים שבמקום לעזור לנו להתקדם, שמים מקלות בגלגלים. שלומי פיש, למשל, שהחליט לחשוף הודעה פרטית כאן (אם כי לא מלבבת, אבל פרטית) הוא דוגמה עצובה לכך. כן שחר, זה הקשר בין תוכנה חופשית לבין האירועים. זכינו לההכרת תודה מהשר מיקי איתן, כקהילה התורמת למחאה (אני די שמח שרוב הסיכויים שהוא לא מנוי כאן). אני יכול לפרט הרבה מאוד דברים המפריעים לי אצל כל מיני אנשים בקהילה, גם אצל שחר. אבל איש בחטאו יחיה. מבחינתי, המשאב הזה של רשימת התפוצה הזו מוצא. לא בגלל שניים מקפצצים ומפריעים, אלא בגלל כל השאר שנשארו אדישים. רם און ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Lior Kesos - http://www.linnovate.net Linnovate - Community Infrastructure Care mail: l...@linnovate.net office: +972 722500881 cell: +972 524305252 skype: liorkesos ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
מסמך איפיון לאתר של התקשורת עם המאהלים
ותודה לאסף ממאהל כפר סבא על האיפיון . http://uti.org.il/files/uti24.8V1.0.ppt ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
מחפשים פרויקטור לניהול והקמת אתר הקשר עם המאהלים
שלום לכולם. אני חלק מקבוצה הפועלת לאפשר קשר בין הפעילים במחאה לבין עצמם. אנו עושים שימוש בדומיין uti.org.il -united tents of israel יש לנו איפיון http://uti.org.il/files/uti24.8V1.0.ppt, שלדעתי הוא מגניב וחכם. אנחנו מחפשים מישהו שיכול לרכז את כל נושא בניית האתר. קשר עם אנשי הגרפיקה, התקנת תוספים, קצת css ואולי אף php. הבן אדם כמובן לא חייב לעבוד לבד, אלא יכול לעבוד עם חלק מקבוצה. מה שמחפשים, זה מישהו שיקח את האחריות הכללית. אני מעביר את ההודעה הזו במספר רשימות תפוצה. בעתיד, אתמקד בעיקר ברשימות של המחאה. כך שאנשי התוכנה החופשית המעוניניים לעקוב ולעזור (ויש כבר די הרבה מכם כאן :) מוזמנים להצטרף לרשימות התפוצה שלנו. http://uti.org.il/?page_id=47 אירגון המחאה דורש הרבה אנשים טובים המבינים עניין בטכנולוגיה. כך שאם לא עכשיו, מתי שהוא לכל אחת ואחד תינתן הזכות לעזור. תודה ושבת שלום ורוגע. רם און ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מחפשים פרויקטור לניהול והקמת אתר הקשר עם המאהלים
זה קשור לתוכנה חופשית. כי אני מחפש אנשים טובים מתחום התוכנה החופשית העשויים לעזור לפרויקטי תוכנה חופשית. מאחר שאתה לא מעוניין לעזור, אז בבקשה אל תפריע. רם און. 2011/8/25 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 08/25/2011 10:10 PM, Ram-on Agmon wrote: שלום לכולם. אני חלק מקבוצה הפועלת לאפשר קשר בין הפעילים במחאה לבין עצמם. וזה קשור לתוכנה חופשית. כי? אירגון המחאה דורש הרבה אנשים טובים המבינים עניין בטכנולוגיה. כך שאם לא עכשיו, מתי שהוא לכל אחת ואחד תינתן הזכות לעזור. זה מאוד מרגיע. האם יש גם את הזכות שלא לעזור? שחר -- Shachar Shemesh Lingnu Open Source Consulting Ltd.http://www.lingnu.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מישהו יכול להרים דף עם הקישור הזה כך שזה יעבוד חלק בכל דפדפן בלי מערכות חיצוניות?
כשמורידים את הקובץ באמצעות wget מסתבר שזו לא רשימת mp3 כמו שמרמז השם, אלא לינק. ומה יש בלינק? פלייר :). הללויה. http://46.117.154.91:8001/listen תודה לכל העוזרים. רם און. 2011/8/24 Or Cohen or.cohen...@gmail.com אפשר להשתמש ב JW Player. ובעזרת העמוד הבא באתר שלהם הוא גם יבנה לך את הקוד המתאים: http://www.longtailvideo.com/support/jw-player-setup-wizard 2011/8/24 Ram-on Agmon agm...@gmail.com http://46.117.154.91:8001/listen.m3u בלינוקס אני מזין את זה ל-vlc. גם בחלונות איכספי, עם שואש או אקסלפורר, בלינוקס עם כרמוניום, כולם פותחים את הרשימה מחוץ לדפדפן. האם אפשר לגרום לדפדפן לטפל בפורמט הזה באופן אלגנטי ושהכל יהיה בצד הקליינט? רם און ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: Fwd: Fwd: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית
אני לא חושב שהעמותה צריכה להיכנס. מה שדורון ואני ביקשנו זה לייצג את האינטרסים של התוכנה החופשית בתוך המחאה, ובתמורה לספק ייעוץ והכונה, עזרה בהטמעה ואיסוף משאבים. לא בשם העמותה, אלא בשם המחאה וכנציגי העמותה. רם און 2011/8/19 Dotan Mazor do...@dotanmazor.com כלומר, עדיין אין נושאים ספציפיים שלגביהם יהיה המימון. אם מדובר היה בפרויקט קוד-פתוח שמבקש מימון עבור שרתים, אז התשובה הייתה ברורה מאליה. אבל בגלל שמדובר בגוף שאינו קשור לקידום הקוד-הפתוח והתוכנה החופשית בישראל, אלא פשוט עושה שימוש בכלים האלה, אני ממש לא מבין איפה עמותת המקור אמורה להיכנס אל התמונה. זו דעתי הענייה. שבת שלום! דותן On 19/08/2011 09:45, Lior Kaplan wrote: מעביר תשובה של דורון לרשימה. -- Forwarded message -- From: doron do...@ofek.biz Date: 2011/8/18 Subject: Re: Fwd: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית To: Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com ביקרון מתבצע איסוף תרומות דרך האינטרנט . התרומות יכולות ללכת למגוון של דברים . לגבי תרומות שיועברו למקור - מדובר בכספים אשר אפשר יהיה להוציא אותם על תשלום על שרתים ווירטואלים (שמריצים לינוקס ותוכנה חופשית ) , הקמת מערכות אסטריסק וכיוצב , כלי קוד פתוח אשר יכולים לסייע למחאה אלו שתי הדוגמאות שכרגע קופצות לי לראש . דורון On 08/18/2011 10:44 PM, Lior Kaplan wrote: בא לך לתת דוגמה או שתיים של התרומות והיעודים שאתה כיוונת אליהם כדי שנקדם את הדיון? קפלן -- Forwarded message -- From: Dotan Mazor do...@dotanmazor.com Date: 2011/8/18 Subject: Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית To: Orna Agmon Ben-Yehuda ladyp...@ladypine.org Cc: discussions@hamakor.org.il, Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il אם אני מבין נכון, השתלשלות העניינים היא כזאת: - ועד העמותה קיבל בקשה לעזרה. ציטוט מההודעה המקורית של קפלן: *מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות על נושאי קוד פתוח של המחאה * - אחרי שהוועד ישב על הנושא, הוא הבין שאין אנשים מסויימים, אין נושא מסויים, ואין אפילו כיוון כללי לגבי העזרה המבוקשת. - עם נתוני פתיחה וסיום כאלה, ועד העמותה הרגיש שהוא לא יכול לקבל החלטה (כי בלי נתונים, מי יכול לקבל החלטה?), ואז הוא פנה אל החברים כדי לקבל את דעתם. - החברים, גם הם עובדים עם אותם הנתונים החסרים, יורים לכל הכיוונים, וכל אחד מתווכח על נושא אחר. ובגלל שאין שום נושא קונקרטי להתווכח עליו, מתווכחים על עקרונות. ועד יקר, חברים יקרים (בדיוק חזרתי מרוסיה, אני מרגיש מאוד קומוניסטי היום), אני מציע שתורידו את הנושא הזה מהפרק עד אשר תבוא בקשה ספציפית לעזרה ספציפית. או במילים אחרות: המתינו עד שתגיע פנייה רצינית. אתם כבר תראו לבד, שכאשר תגיע פנייה רצינית אז היא תהיה מפורטת, סצפיציפית, ואז גם לא יהיה צורך בדיון, וההחלטה תהיה הרבה יותר קלה. בינתיים, אתם מבזבזים לעצמכם את הזמן. דותן On 18/08/2011 09:02, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote: שחר, אני תמהה לאיזה מייל אתה עונה, כי אתה מתפרץ לדלת פתוחה. קיבלתי כבר את הערתו של עומר. bug bounty הוא מטרה שאפשר לממן מתקציב העמותה באופן עקרוני גם אם אין תרומה ייעודית. הבעייה בסיפור שאתה מתאר היא גודל התקציב, לא ייעודו. בהנתן תקציב גדול מספיק, היתה גם עמותת המקור יכולה לממן bug bounties בעצמה. 2011/8/18 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 08/18/2011 08:34 AM, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote: עומר - אתה צודק. אני משדרגת את הצעתי. קו מנחה טוב יותר הוא שהועד צריך להוציא כספים, לא משנה מי תרם כמה ולאיזו מטרה, רק למטרות שהיה מממן לולי היתה מתקבלת תרומה ייעודית. הנגשת ארוע של העמותה בהחלט אפשר לממן מתקציב העמותה, אף על פי שקל יותר להוציא את הכסף כשיש תרומה ייעודית לנושא. חבילת מסרונים למחאה עדיין נופלת מחוץ לקריטריון הזה. במילים אחרות, חסל סדר bug bounties. בערך בשנת 2000, מישהו פנה ל–EFF עם מימון לפרוייקט ספציפי. הפרוייקט הזה היה גדול מידי, ודרש יותר מידי כסף בפני עצמו, מכדי שה–EFF יוציא עליו כסף מיוזמתו. עם מימון ייעודי, ה–EFF בחר שכן להוציא את הכסף, והתוצאה היתה Deep crack, מערכת שפורצת את DES ע״י סריקת כל מרחב המפתחות בשלושה ימים. Deep crack היתה אחד הגורמים המרכזיים לארצות הברית להסיר את מגבלות הייצוא הלא סבירות על הצפנה באורכי מפתח סבירים. האם לדעתך המקור לא צריכה להתערב במימונים כאלו? אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית הזו, תתנגדו לה (למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל תרומות ייעודיות בכלל. זה פשוט לא נכון. שחר -- Shachar Shemesh Lingnu Open Source Consulting Ltd. http://www.lingnu.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Dotan Mazorhttp://www.dotanmazor.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Dotan Mazorhttp://www.dotanmazor.com
Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית
למען הסדר הטוב אציין, שהמחאה לא צריכה כספים. היא צריכה אירגון וסדר ותיאום. ואני מקווה שנוכל לתרום להם. יש מצב שבו נוכל להיכנס כאחראים על הפרויקטים ועל האתרים. זה הכל בשלב גישושים, אבל זה הכיוון שאני מנסה להגיע אליו. רם און 2011/8/18 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 08/18/2011 09:00 AM, Ori Idan wrote: אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית הזו, תתנגדו לה (למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל תרומות ייעודיות בכלל. זה פשוט לא נכון. אתה מתנגד למחאה או להזרמת הכספים? מבלי להכנס כרגע לדעתי על המחאה (היא זמינה בבלוג שלי למי שבאמת מעוניין), אני חושב שהשאלה על הזרמת הכספים באה קצת מחוסר סדר של הוועד. שאלו אותם שאלה כללית על הזרמת כספים, ובגלל שהם לא הצליחו להגיע לתשובה חד משמעית על השאלה הכללית, הם פנו לחברים. לדעתי, התשובה צריכה להיות מאוד פשוטה. על השאלה הכללית של הזרמת כספים למחאה, התשובה היא „לא”. אם יגיע פרוייקט קוד פתוח ספציפי עם צרכים תקציביים ותורם שמוכן לתרום עבורו כסף, אז הועד צריך לשקול את זה בחיוב. אם הפרוייקט משמש למחאה או לאו זו שאלה שהיא פשוט לא רלוונטית. שחר -- Shachar Shemesh Lingnu Open Source Consulting Ltd.http://www.lingnu.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: Off Topic: The boycott law (was Re: Finally - A RMS talk in Tel-Aviv. Including details)
אני חושב שזה רעיון נהדר שתתבע את סטולמן. לך על זה. נראה אותך. לדעתי, אתה סתם מתנפח. לבית משפט לתביעות קטנות אין סיכוי שתזיז את עצמך. רם און On Tue, Jul 19, 2011 at 2:08 AM, Steve G. word...@gmail.com wrote: Not that I was serious, but: 1. What is the free software movement going to do, charge me to use the software? Ban me from using it? Stop making free software? I do not think that Stallman would like that outcome, either. 2. If he is in Israel he is bound by Israeli law. He may even have to come here to defend himself in court. 3. Again, I was making fun, but my guess is that if someone did sue Stallman, it would point out his stupidity to the community, and would probably muzzle him up. The FOSS community, just like most communities in the world, is probably split up evenly about most subjects of politics. Anyone with half a brain in leadership position would be wise to avoid such divisive issues. Microsoft, on the other hand, would probably love to see it getting some PR. Anyone for suing RMS? Z. On Mon, Jul 18, 2011 at 3:01 PM, Nadav Har'El n...@math.technion.ac.ilwrote: On Mon, Jul 18, 2011, Steve G. wrote about Re: Off Topic: The boycott law (was Re: Finally - A RMS talk in Tel-Aviv. Including details): Well, here is your recourse - sue their asses... Finally, open source will make news. Yes, go ahead and sue Stallman - this will make you very popular in the world of free software. And very rich, because after all Stallman is a billionaire with deep pockets, right? And of course, he's an Israeli so he is bound by that ridiculous new Israeli law, right? Hmmm... I think you need to come up with a better plan :-) -- Nadav Har'El| Monday, Jul 18 2011, 17 Tammuz 5771 n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |Share your knowledge. It's a way to http://nadav.harel.org.il |achieve immortality. -- Check out my web site - www.words2u.net ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הסעות לאוגוסט פינגויין 2011
הי בוריס. שנקר נמצא במרחק הליכה מרכבת מרכז + האוטבוסים ששם. אני לא חושב שיש צורך לארגן הסעות בשביל להגיע לרמתגן. אבל לא אני זה שימנע לזרוק כסף על דברים חשובים כמו הסעות. רם און. 2011/6/29 Boris shtrasman borissh1...@gmail.com פירסמתי פוסט בוואטסאף בנושא - המחירים עבור שנקר די דומים. 2011/4/20 Boris shtrasman borissh1...@gmail.com בשנה שעברה המידע הגיע מאוחר מדי ולא בכל המקומות אז החלטתי השנה לשלוח מראש לכולם. עשיתי קצת סקר שוק לגבי הסעה מחיפה לרחובות ומבש לרחובות עבור אוטובוס של 50-51 איש 1500-1900 שח (שני הכיוונים) כולל כביש 6. עבור מוניות (4 מקומות) המחיר נע היום בין 300-350 מבש לרחובות. הסתכלתי על חיפה כי עד כמה שאני יודע (ויכול להיות שאני טועה) היא בין המקומות בעלי הגישה הטובה ביותר לתחצ (אם אתה חוזר בשישי משם יש לך סיכוי טוב להגיע לבית). אני רואה aשנקר נבחר כמקום לכנס. האם ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy
יש לך מידע לגבי זה שסטולמן תסרב להגיע לארץ אם נזמין אותו? ומה הופך את האירנים לצוררי ישראל, זה שיש להם נשיא קוקו ומשטר דיקטטורי? הייתי מצפה להפרדה בין שלטון לנשלטים. רם און 2011/6/10 Ira Abramov i...@abramov.org עזבו ימין, שמאל, למעלה ולמטה. אם אירני צורר ישראל או יהודים יכול לשתף פעולה עם ישראלי וראש התנועה לחופש התוכנה לא יכול, אז יש בעיה, נקודה. הרגע קיבלתי דואל ממישהו שניסה לארגן אולם אבל בטולמן אמר שלצערו מסתבר פתאום שהפלאבטינים לא מתנגדים רק לאוניברסיטאות, הם בעצם לא מוכנים לאף מקום שלא תומך במוצהר בחרם. אני אומר שאין כאן יותר שאלה של ניצחנו או הפסדנו את המאבק, יש רק סטולמן אחד שהפסיד, ונעבור הלאה. אם עוד לא ביטלו את האולמות שבהם הוא היה צריך להרצות, אני מציע שוב, בפעם הרביעית, שנשתמש בהם למפגשים נגד החרם האקדמי, נפתח פאנל ונזמין פלאסטינים לדיון. 2011/6/10 Ram-on Agmon agm...@gmail.com אני רחוק מלהסכים עימך :) הרעיון של הקפטליזים הוא חופש עבור התאגידים, לא עבור האדם הפרטי. השמאל מול הימין, זה לא חופש מול שוויון, אלא חופש של התאגידים מול חופש של האנשים הפרטיים. התוכנה החופשית מנסה לבצע חלוקה מחדש של משאבי הייצור. הקומוניזים טען שאמצעי הייצור, השליטה עליהם, צריכה להיות בידי המדינה. הקפטליזים - בידי התאגידים, ואילו התוכנה החופשית מתנגדת לצבירת כוח ולא משנה מי מחזיק אותו. התוכנה החופשית מבזרת את השליטה על התוכנה, שהיא אמצעי הייצור של עידן המידע. ישנם ימנים שמתחברים לרעיון, אבל זה רק משום שהם לא מבינים עד הסוף את השלכות התוכנה החופשית. התוכנה החופשית היא התנועה האנרכיסטית הגדולה ביותר שקמה לאנושות, במובן שהיא פועלת לביזור הכוח יותר מכל תנועה פוליטית אחרת. התנועה החופשית עומדת משמאל לקומוניזים. ומה שיפה, שיש תאגידיים (אנשים שריצעו נפשם למען התאגידים) המשתפים איתה פעולה, וזה רק משום שהם נחשפו ליופי שלה, אבל מסרבים להכיר במהותה. וממש אין לאף אחד בעיה עם זה, כי הם עוזרים לדרך ומקדמים משהו שהוא לטובתם, כבני אדם, לא כתאגידיים. בכל מקרה, הדיון על סטולמן לא נגע לדעתי על ימין מול שמאל, אלא על עלבון אישי שאנשים חשו משום סטולמן פגע במה שהם חושבים שהוא הלאומיות הישראלית. רם און. 2011/6/10 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il On Thu, Jun 09, 2011, Evyatar Parker wrote about Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy: קשה להציג קוד פתוח כתפיסה פוליטית משום שניתן להתחבר אל ערכיה גם מכיוון של ליברליזם וגם מכיוון של סוציאליזם. אביתר פרקר לדעתי זו נקודה מצוינת. החלוקה הקלאסית של ימין מול שמאל (ותעזבו רגע את הביצה המזרח-תיכונית) היא של חופש מול שוויון: הימין הקפיטליסטי דוגל בזכותו של הפרט לעשות מה שירצה, ללא התערבות של המדינה, ואילו השמאל הסוציאליסטי דוגל בזכותו של הפרט לשוויון ובכך שהמדינה צריכה למנוע מפרטים מסוימים להפר אותו על חשבון פרטים אחרים. ופתאום בה לו רעיון - התכנה החופשית - שבעצם מתאים לשני הקצוות... מצד אחד הוא הופך את הגישה לתכנה לשוויונית ולכן יש שמכנים אותו (בדרך כלל בלעג) קומוניסטי, ומצד שני הוא בנוי על יזמה חופשית של הפרטים, ולא נשלט או מוכוון על ידי המדינה, ולכן אפשר לראות בו קפיטליסטי למהדרין. לכן כל אחד - קפיטליסט, קומוניסט, ימני, שמאלני, דתי חילוני, וכן הלאה, יכול להתחבר לרעיון התכנה החופשית. אם תחפרו בדעות השונות של מפתחי התכנה החופשית האחרים, אתם עלולים להתאכזב - אם אתה חילוני, אתה עלול לגלות לפתע שאתה משתף פעולה עם דתי, רחמנה ליצלן. אם אתה קומוניסט אדוק שמאמין שרכוש פרטי הוא חטא אתה עלול למצוא עצמך משתף פעולה עם בעל חברה עשיר. אם אתה שמאלני מצביע חדש אתה יכול לגלות ששותפך לפיתוח מצביע האיחוד הלאומי. אם אתה ישראלי שעובד על פרויקט תמיכה בדו-כיווניות, אתה יכול למצוא עצמך משתף פעולה עם אירני - נתין של, ואולי אף תומך של, הצורר אחמדינג'אד. אם תתחילו לדבר על הדעות הללו - יקרה דבר פשוט: אתם פשוט תריבו. תסתכסכו. ואנשים מסוכסכים לא אוהבים לעבוד ביחד, ושום דבר טוב לא יצא לתכנה החופשית מזה. אז נכון, אם אתה ימני קיצוני אתה לא יכול להבין איך אדם נאור בכלל (וחובב תכנה חופשית בפרט) יכול להיות שמאלני קיצוני - וכמובן להפך, אם אתה דתי אתה עשוי לחשוב שחילונים הם כופרים, ואם אתה חילוני אתה עשוי לחשוב שדתיים הם פתיים, וכן הלאה וכן האלה - אבל אם תתחיל לחשוב על חבריך לפיתוח התכנה במונחים אלו - ימני, שמאלני, דתי, חילוני, נאור, גזען, פתי וכן הלאה - תתחיל לכעוס עליהם באופן אישי, ושום דבר טוב לא יצא מזה. לכן ביקשתי, רם-און, שאם אתה רוצה לדבר נגד או בעד (כן!) סטולמן, אז בבקשה. אבל אם אתה רוצה לנסח מניפסט על הדעה הפוליטית החביבה עליך - בין אם היא ימנית, שמאלנית, תומכת בחדש, באיחוד הלאומי, בעלה ירוק או במפלגת נהגי המוניות - מניפסט שאין דבר וחצי דבר בינו לבין תכנה חופשית - אז בבקשה, כתוב כזה מניספט והפץ אותו. רק לא בקהילת התכנה החופשית. אם יש לך דעה ש*כן* קשורה לתכנה חופשית - למשל, אתה יכול להסביר איך תכנה חופשית מונעת כיבוש, או איך כיבוש מפריע (דווקא) לתכנה חופשית, אתה מוזמן לספר לנו. אבל בבקשה אל תקיע את מי שלא מסכים אתך כבוגדים פחדנים, אל תאמר שאתה מקיא מהתגובות שלהם, וכן הלאה. ואותו דבר אני אומר למתנגדים לך שהשתמשו בכמה ביטויים קשים. זה רק יגרום לסכסוכים נוספים פה - כאילו שאין לנו מספיק :-) -- Nadav Har'El|Friday, Jun 10 2011, 8 Sivan 5771 n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |Energizer Bunny arrested - charged with http://nadav.harel.org.il |battery
Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy
אתה לוקח הגדרות שנראות לך מקובלות, ועל סמך ההגדרות הללו טוען כנגדי. למרות שההגדרות שלך נראות לך מקובלות, הרי הן במקרה הטוב חלקיות בלבד. הקפטליזים לא מדבר על בני אדם, הוא מדבר על כוחות שוק, על היד הנעלמת ועל תפוקות ויעילות. ההתיחסות לבני אדם, היא כאל תשומות (תנאי - תנועה חופשית של הון, בני אדם וסחורות). אני מדבר במישור של אמצעי הייצור, שהוא מעיקרי המנפיסט הקומניסטי, המתייחס להיסטוריה האנושית כאל מאבק בין מעמדוצ. בין אלו השולטים על אמצעי הייצור (בעלי ההון), לבין אלו שלא. כשאתה מתייחס לתיאוריה הקפטליסטית מתוך ראיה של בני אדם, אתה מחיל עליה צורת מחשבה קומניסטית, שזה די משעשע, למעשה. אני עוסק בתחזוקה של תוכנה חופשית. מרחב העבודה שלי הוא - מחשבי הייצור. הבסיס של אמצעי הייצור - התוכנה החופשית. קארל מארקס דן על אמצעי הייצור. ואמצעי הייצור של עידן המידע הוא המחשב והתוכנה החופשית. לכן, כל עיסוק באמצעי הייצור החופשיים, הינו דיון בביזור כוחו של הקפיטל. רם און 2011/6/10 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il On Fri, Jun 10, 2011, Ram-on Agmon wrote about Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy: אני רחוק מלהסכים עימך :) הרעיון של הקפטליזים הוא חופש עבור התאגידים, לא עבור האדם הפרטי. השמאל מול הימין, זה לא חופש מול שוויון, אלא חופש של התאגידים מול חופש של האנשים הפרטיים. נראה לי שפספסת את הכוונה העיקרית במייל שלי, והיא שעמותת המקור היא לא בדיוק המקום להתדיין על פוליטיקה כללית. אבל מכיוון שבכל זאת אמרתי משהו לגבי התכנה החופשית - שהיא גם שמאל וגם ימין כלכלי (ולא, כדבריך משמאל לקומוניזם), אנסה להסביר מדוע אני חושב זאת: ייתכן שהמילה קפיטליזם לא בדיוק המילה הנכונה, אבל הבסיס של השקפת הימין הכלכלי הוא שזכותו של *אדם* (לא תאגיד) לעשות, בגדול, מה שבא לו - אולי מלבד פגיעה פיזית באדם אחר. זכותו גם להקים ארגונים (כמו תאגידים) וזכותם של אלו גם, לעשות מה שבא להם, ולא התפקיד של המדינה לנסות להכריח את הפרטים או התאגידים לעשות דברים מסוימים (על-ידי רגולציה, סובסידיות, ניהול מגבוה כמו ברוסיה הסוביטית וכד') או לממן דברים שהם לא רוצים לממן (על-ידי מסים) וכד'. מבחינה זו, תכנה חופשית היא ימין כלכלי פר-אקסלנס: זכותו של כל אחד לכתוב תכנה חופשית כרצונו, ואנו מתנגדים להתערבות המדינה (או ארגונים אחרים הנהנים ממנגנוני הפעלת הכוח של המדינה) בסגנון ה DMCA, חוקי זכויות-יוצרים מוגזמים, וכן הלאה. מן הצד השני, לקרוא לשמאל הכלכלי, או צורתו הקיצונית הקומוניזם חופש של אנשים פרטיים הוא טעות. השמאל הכלכלי קורא לשוויון *על חשבון* חופש הפרט. כדי לקיים מדינת רווחה, צריכים מסים, שיש לגבות מהאזרחים - ולא ניתן להם החופש לבחור שלא לשלם מסים. האידאל הקיצוני של שוויון מלא בין כל האזרחים משאיר להם מעט מאוד חופש כלכלי - הוא יכול אולי להשאיר חופש ביטוי וכן הלאה (בניגוד למה שהיה ברוסיה הסובייטית) אבל החופש ליזמה פרטית, החופש לעסוק במה שאתה רוצה ואיך שאתה רוצה לא יכול להתקיים אם רוצים להבטיח שוויון מלא. התוכנה החופשית מנסה לבצע חלוקה מחדש של משאבי הייצור. הקומוניזים טען שאמצעי הייצור, השליטה עליהם, צריכה להיות בידי המדינה. הקפטליזים - בידי התאגידים, ואילו התוכנה החופשית מתנגדת לצבירת כוח ולא משנה מי מחזיק אותו. התוכנה החופשית מבזרת את השליטה על התוכנה, שהיא אמצעי הייצור של עידן המידע. כאמור, לא טענתי שהתכנה החופשית היא קפיטליזם או שהיא קומוניזם במשמעות שקרל מרקס קבע במאה התשע-עשרה. להפך - טענתי שהיא משהו שמקיף אידאלים של שני הקצוות - גם חופש וגם שוויון. ציינתי זאת כדי להסביר מדוע כאנשי תכנה חופשית אנחנו לא צריכים, למשל, להתווכך האם קומוניזם או קפיטליזם עדיפים - כי היא לא זה ולא זה! ומי שטוען שהיא כן אחת מהן פשוט טועה ומטעה (וכנראה יש לו אג'נדה שלא קשורה לתכנה החופשית). באותו אופן, גם השמאל והימין המדיני (תהליך השלום, ארץ ישראל השלמה וכל מה שביניהם) לא קשורים לתכנה חופשית, ומי שטוען אחרת (למשל, שלא ייתכן שאדם ימני תומך בתכנה חופשית, או ששמאלנים הם בוגדים בישראל ובוגדים בתכנה החופשית) טועה ומטעה - וגרוע מכך - סתם גורם לסכסוכים פנימיים בקהילה. אז בבקשה, לא... -- Nadav Har'El|Friday, Jun 10 2011, 8 Sivan 5771 n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |If you think the whole world revolves http://nadav.harel.org.il |around you, quit staring at the GPS. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy
כל הדברים הללו אכן יפים ומאירים עיניים, אבל בסופו של דבר הם נגזרת של האידאולוגיה שכתבה אותם. ובמקרה של ויקיפדיה ישראלית, הם יהיו תמיד חלק מהתפיסה המערבית-ציונית. לדוגמא, הכותב מדבר על כך שהשיטה התפתחה בין המאה ה-16 למאה ה-19, למרות שעיקר כוחו של הקפטליזים נוצר בארהב אחרי מלחמת העולם השניה (אולי כי המקור שלך מדבר על התיאוריה, ואילו אותי הפרקטיקה קצת יותר מטרידה). הציטוט שלך מדבר על זכותו של האדם לצבור רכוש, בזמן שבמערכת המודרנית התאגידים הם יישויות משפטיות נפרדות ועיקר הפעולות נעשות על ידי תאגידים, וכך גם עיקר הרכוש הנצבר. הציטוטים שהבאת מנותקים לגמרי מגישות מודרניות וביקורתית. זה חומר פרווה לסיכומים לתיכון, זה ממש לא החומר הנוגע לבערה שהתוכנה החופשית מטילה בעולם הטכנולוגי ובמציאות המודרנית. רם און 2011/6/10 Evyatar Parker evp55...@gmail.com שוב קצת חרגנו, אבל אני מבין שהוויכוח הוא עכשיו על האם אפשר לקשר תכנה חופשית לגישות פוליטיות כלכליות, אז כנראה שעוד יש קשר כלשהו לנושא. לדעתי קפיטליזם דווקא כן מתייחס לפרטים, ואני לא היחיד שחושב ככה (לא אני כתבתי את הערך): *קפיטליזם* הוא שיטה כלכליתhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%D7%9C%D7%9B%D7%9C%D7%94 וחברתית http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%94 שהתפתחה באירופהhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%94 בין המאה השש עשרהhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%9E%D7%90%D7%94_%D7%94-16 והמאה התשע עשרהhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%9E%D7%90%D7%94_%D7%94-19, המבוססת בעיקרה על הזכות של פרטים וקבוצות לבעלות פרטית על הרכוש ולשימוש בו באופן חופשי, תוך הסתמכות על שמירת זכויותhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%96%D7%9B%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA הקניין באמצעות הרשות השופטתhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%AA_%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%A4%D7%98%D7%AA ומערכת אכיפה יעילה. וויקיפדיה העברית מביאהhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A4%D7%99%D7%98%D7%9C%D7%99%D7%96%D7%9Dלדעתי מאוד יפה גישות שונות להגדרת חברה קפיטליסטית. - *הגישה המרקסיסטיתhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A8%D7%A7%D7%A1%D7%99%D7%96%D7%9D *: המרקסיזם מאמין בהיתכנות שיתוף פעולה בדרכי שלום בין פרטים, אך סבור כי קיום בעלות פרטית על הקניין יוצר באופן הכרחי תודעה כוזבת אצל פרטים, בגלל המבנה הקיים של הבעלות על ההון, ולכן בעלות פרטית על הקניין מהווה חסם מרכזי למימוש שיתוף פעולה כזה. לפי המרקסיזם, יש להשליט דיקטטורהhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%98%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%94 לזמן ממושך, עד שאנשים ייגמלו מתודעתם הכוזבת ויכירו בכך שהחירות האמיתית קיימת דווקא בהיעדר קניין פרטי. על–פי התפישה המרקסיסטית הקלאסית, כל מדינה שיש בה בעלות פרטית על הקניין היא מדינה קפיטליסטית. - *הגישה הפונקציונליסטית*: גישה זו גורסת כי אין הכרח בהיווצרות תודעה כוזבת וכי ברוב המקרים, אם כי לא כולם, השמירה על קניין פרטי תועיל לבני האדם. על–פי תפיסה זו, במקרים מסוימים ניתן לנקוט בצעדים המנוגדים לתורה הקפיטליסטית, וזאת כאשר בעלי–הכוח יודעים שהתוצאה הסופית של צעדים אלו תהיה טובה יותר מזו שהייתה נוצרת באופן טבעי בקפיטליזם. על פי הגישה הפונקציונליסטית, מדינות שבהן ישנו משק מעורבhttp://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%9B%D7%9C%D7%9B%D7%9C%D7%94_%D7%9E%D7%A2%D7%95%D7%A8%D7%91%D7%AAaction=editredlink=1, שבו ננקטים צעדים קפיטליסטיים ובלתי-קפיטליסטיים כאחד, יכולות להיחשב קפיטליסטיות במהותן, גם אם אינן כאלו באופן מלא. - *הגישה הליברלית-קלאסית*: לפי גישה זו שיתוף פעולה בדרכי שלום בין אנשים הוא תוצר טבעי של פעולה על–פי עקרונות הקפיטליזם. בניגוד לגישה המרקסיסטית, טוענת גישה זו כי הקפיטליזם אינו המקור לעיוותים במבנה הבעלות על ההון, אלא התורם העיקרי לתיקונם. בניגוד לגישה הפונקציונליסטית, סבורים המחזיקים בגישה הליברלית כי אין למעשה צעדים המנוגדים לקפיטליזם, שיניבו תוצאות טובות יותר מאלו שהיו נוצרות באופן טבעי תחת משטר קפיטליסטי. על פי הגישה הליברלית, מדינה שאינה מקדשת את זכות הבעלות הפרטית על הקניין אינה יכולה להיחשב קפיטליסטית. אפשר לראות בהגנה טובה יותר על זכויות הפרטhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%96%D7%9B%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA_%D7%94%D7%A4%D7%A8%D7%98 וזכויות הקניין סימנים מעודדים, אך חשוב שלא לראות בחברות בעלות מאפיינים קפיטליסטיים מסוימים קפיטליסטיות ממש. לפיכך, חלק גדול מהמדינות המוגדרות על פי הגישה הפונקציונליסטית כקפיטליסטיות יוגדרו קורפורטיסטיותhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%98%D7%99%D7%96%D7%9D או מדינות של כלכלה מעורבתhttp://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%9B%D7%9C%D7%9B%D7%9C%D7%94_%D7%9E%D7%A2%D7%95%D7%A8%D7%91%D7%AAaction=editredlink=1 . אביתר פרקר 2011/6/10 Ram-on Agmon agm...@gmail.com אתה לוקח הגדרות שנראות לך מקובלות, ועל סמך ההגדרות הללו טוען כנגדי. למרות שההגדרות שלך נראות לך מקובלות, הרי הן במקרה הטוב חלקיות בלבד. הקפטליזים לא מדבר על בני אדם, הוא מדבר על כוחות שוק, על היד הנעלמת ועל תפוקות ויעילות. ההתיחסות לבני אדם, היא כאל תשומות (תנאי - תנועה חופשית של הון, בני אדם וסחורות). אני מדבר במישור של אמצעי הייצור, שהוא מעיקרי המנפיסט הקומניסטי, המתייחס להיסטוריה האנושית כאל מאבק בין מעמדוצ. בין אלו השולטים על אמצעי הייצור (בעלי ההון), לבין אלו שלא. כשאתה מתייחס לתיאוריה הקפטליסטית מתוך ראיה של בני אדם, אתה
Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy
קוד פתוח, תוכנה חופשית ותרבות חופשית לא מאיימות על התאגידים? זה באמת חידוש. תעשיית המוסיקה רועדת, תעשיית הקולנוע במלחמה כנגד משתפי הקבצים, המולים והעיתונות לא יודעים לאן לפנות ולדעתך הם לא בסכנה? כל אלו הם נגזרות של עוצמת התוכנה החופשית, רוב האלטרנטיבות, אם לא כולן, מונעות על דלק חופשי. רם און 2011/6/10 Evyatar Parker evp55...@gmail.com גם בפרקטיקה זה חשוב: לדעתי קוד פתוח אינו מאיים על תאגידים, לא באופן ישיר בכל אופן. אך הוא כן פוגע במונופולים. גם סוציאליסטים וגם אנשי השוק החופשי מסכימים שמונופולים הם גרועים לכלכלה וגם לא מוסריים במידה מסויימת. כמובן שאלה שמרוויחים ישירות מהמונופולים של זכויות היוצרים עשויים להתנגד יותר לקוד פתוח, וגם להגדיר את עצמם כקפיטלסיטים, אבל הם טועים. אדם שמצפה להרוויח כמונופול ולא באמצעות השוק החופשי, לא יכול להיקרא קפיטליסט. קפיטליסט אמיתי מתנגד להתערבות המדינה בשוק, וחוקי זכויות היוצרים הקיימים היום הם בדיוק זה. כל מה שכתבתי לא היה כדי לשכנע אף אחד בדעותיי, אלא רק כדי להראות שאי אפשר לקשר באופן בלעדי תמיכה בקוד פתוח (ואפילו בתכנה חופשית) באידיאולוגיה פוליטית/כלכלית כלשהי (בסביבה דמוקרטית). 2011/6/10 Ram-on Agmon agm...@gmail.com כל הדברים הללו אכן יפים ומאירים עיניים, אבל בסופו של דבר הם נגזרת של האידאולוגיה שכתבה אותם. ובמקרה של ויקיפדיה ישראלית, הם יהיו תמיד חלק מהתפיסה המערבית-ציונית. לדוגמא, הכותב מדבר על כך שהשיטה התפתחה בין המאה ה-16 למאה ה-19, למרות שעיקר כוחו של הקפטליזים נוצר בארהב אחרי מלחמת העולם השניה (אולי כי המקור שלך מדבר על התיאוריה, ואילו אותי הפרקטיקה קצת יותר מטרידה). הציטוט שלך מדבר על זכותו של האדם לצבור רכוש, בזמן שבמערכת המודרנית התאגידים הם יישויות משפטיות נפרדות ועיקר הפעולות נעשות על ידי תאגידים, וכך גם עיקר הרכוש הנצבר. הציטוטים שהבאת מנותקים לגמרי מגישות מודרניות וביקורתית. זה חומר פרווה לסיכומים לתיכון, זה ממש לא החומר הנוגע לבערה שהתוכנה החופשית מטילה בעולם הטכנולוגי ובמציאות המודרנית. רם און 2011/6/10 Evyatar Parker evp55...@gmail.com שוב קצת חרגנו, אבל אני מבין שהוויכוח הוא עכשיו על האם אפשר לקשר תכנה חופשית לגישות פוליטיות כלכליות, אז כנראה שעוד יש קשר כלשהו לנושא. לדעתי קפיטליזם דווקא כן מתייחס לפרטים, ואני לא היחיד שחושב ככה (לא אני כתבתי את הערך): *קפיטליזם* הוא שיטה כלכליתhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9B%D7%9C%D7%9B%D7%9C%D7%94 וחברתית http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7%91%D7%A8%D7%94 שהתפתחה באירופהhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%94 בין המאה השש עשרהhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%9E%D7%90%D7%94_%D7%94-16 והמאה התשע עשרהhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%9E%D7%90%D7%94_%D7%94-19, המבוססת בעיקרה על הזכות של פרטים וקבוצות לבעלות פרטית על הרכוש ולשימוש בו באופן חופשי, תוך הסתמכות על שמירת זכויותhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%96%D7%9B%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA הקניין באמצעות הרשות השופטתhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A8%D7%A9%D7%95%D7%AA_%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%A4%D7%98%D7%AA ומערכת אכיפה יעילה. וויקיפדיה העברית מביאהhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A4%D7%99%D7%98%D7%9C%D7%99%D7%96%D7%9Dלדעתי מאוד יפה גישות שונות להגדרת חברה קפיטליסטית. - *הגישה המרקסיסטיתhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A8%D7%A7%D7%A1%D7%99%D7%96%D7%9D *: המרקסיזם מאמין בהיתכנות שיתוף פעולה בדרכי שלום בין פרטים, אך סבור כי קיום בעלות פרטית על הקניין יוצר באופן הכרחי תודעה כוזבת אצל פרטים, בגלל המבנה הקיים של הבעלות על ההון, ולכן בעלות פרטית על הקניין מהווה חסם מרכזי למימוש שיתוף פעולה כזה. לפי המרקסיזם, יש להשליט דיקטטורהhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7%99%D7%A7%D7%98%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%94 לזמן ממושך, עד שאנשים ייגמלו מתודעתם הכוזבת ויכירו בכך שהחירות האמיתית קיימת דווקא בהיעדר קניין פרטי. על–פי התפישה המרקסיסטית הקלאסית, כל מדינה שיש בה בעלות פרטית על הקניין היא מדינה קפיטליסטית. - *הגישה הפונקציונליסטית*: גישה זו גורסת כי אין הכרח בהיווצרות תודעה כוזבת וכי ברוב המקרים, אם כי לא כולם, השמירה על קניין פרטי תועיל לבני האדם. על–פי תפיסה זו, במקרים מסוימים ניתן לנקוט בצעדים המנוגדים לתורה הקפיטליסטית, וזאת כאשר בעלי–הכוח יודעים שהתוצאה הסופית של צעדים אלו תהיה טובה יותר מזו שהייתה נוצרת באופן טבעי בקפיטליזם. על פי הגישה הפונקציונליסטית, מדינות שבהן ישנו משק מעורבhttp://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%9B%D7%9C%D7%9B%D7%9C%D7%94_%D7%9E%D7%A2%D7%95%D7%A8%D7%91%D7%AAaction=editredlink=1, שבו ננקטים צעדים קפיטליסטיים ובלתי-קפיטליסטיים כאחד, יכולות להיחשב קפיטליסטיות במהותן, גם אם אינן כאלו באופן מלא. - *הגישה הליברלית-קלאסית*: לפי גישה זו שיתוף פעולה בדרכי שלום בין אנשים הוא תוצר טבעי של פעולה על–פי עקרונות הקפיטליזם. בניגוד לגישה המרקסיסטית, טוענת גישה זו כי הקפיטליזם אינו המקור לעיוותים במבנה הבעלות על ההון, אלא התורם העיקרי לתיקונם. בניגוד לגישה הפונקציונליסטית, סבורים המחזיקים בגישה הליברלית כי אין למעשה צעדים המנוגדים לקפיטליזם, שיניבו תוצאות טובות יותר מאלו שהיו נוצרות באופן טבעי תחת משטר קפיטליסטי. על פי הגישה הליברלית, מדינה שאינה מקדשת את זכות הבעלות הפרטית על הקניין אינה יכולה להיחשב קפיטליסטית. אפשר לראות בהגנה טובה יותר על זכויות הפרטhttp://he.wikipedia.org/wiki/%D7%96%D7%9B%D7%95%D7%99%D7
Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy
כל זה לא סותר את עקרונות הקפטליזים התאורתי. באופן מעשי, בכל מקום שתביט, התאגידים עשו הכל כדי לצמצם למינימום את כוחם של האזרחים ועושים הכל כדי לעשוק את האזרחים כמה שרק אפשר. כל תנועה המצמצם ביכולת הזו, היא תנועה אנטי תאגידית. הדוגמאות שהבאת ממש לא רלוונטיות, אגב. הנול חיזק את התאגידים על חשבון הכפרים, ולמעשה היווה את הבסיס למהפכה התעשייתית ולנועת העיור. הפטיפון איפשר לתזמורות להקליט את עצמן ולבסס את הרעיון של זכויות יוצרים. פה מדובר על תנועה הפוכה לחלוטין. צימצום וכירסום בכוח התאגידים וביכולת שלהם להשפיע. התנועה כנגד הגזים של תשובה התארגנה בפייספוק (שהוא רעה חולה בפני עצמה) וכך גם המאבק כנגד חוק הביומטרי (שהתארגן מחוץ לפייספוק אבל על בסיס הרשת). אם בסוף המאה העשרים האחיזה של התאגידים במדינה הולכת וגדלה, בזכות התוכנה החופשית והתוכן החופשי, ניתן יהיה לצמצם בכוחם. רם און 2011/6/10 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il On Fri, Jun 10, 2011, Ram-on Agmon wrote about Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy: קוד פתוח, תוכנה חופשית ותרבות חופשית לא מאיימות על התאגידים? זה באמת חידוש. תעשיית המוסיקה רועדת, תעשיית הקולנוע במלחמה כנגד משתפי הקבצים, המולים והעיתונות לא יודעים לאן לפנות ולדעתך הם לא בסכנה? כל אלו הם נגזרות של עוצמת התוכנה החופשית, רוב האלטרנטיבות, אם לא כולן, מונעות על דלק חופשי. אך כל זה לא סותר את עקרונות הקפיטליזם ולא אומר שתכנה חופשית היא אנטי- קפיטליסטי. אני בטוח שהמצאת מכונות האריגה איימה על תאגידי הסריגה, המצאת הפטיפון איימה על התזמורות הגדולות, המצאת הטלפון איימה על תאגידי הטלגרף, וכן הלאה. אז מה? אין שום דבר מקודש בעסקים הנוכחיים של תאגיד. כל תאגיד שלא ידע להתאים את עצמו למציאות משתנה, יפסיד כסף ובסופו של דבר יתמוטט. השוק החופשי, היד הנעלמה, או הברירה הטבעית, איך שתבחר לקרוא לזה, ישאיר בשוק רק תאגידים שידעו להתאים את עצמם למציאות החדשה - ובמקרה שלנו - תאגידים שיודעים לעבוד בעולם התכנה החופשית. דוגמה שרואים כבר כמעט עשור היא התמוטטות כל התאגידים שפתחו גרסאות קנייניות של יוניקס (דיגיטל, סאן, ועוד הרבה) והצלחת אלו שבנו ללינוקס. דוגמה יותר עדכנית היא התחלת הסוף של בניית מערכות הפעלה לטלפונים (כגון סימביאן) והצלחה מטאורית של אלטרנטיבות שבנויות על תכנה חופשית (כמו אנדרויד). אנחנו גם רואים איך חנויות תקליטים שלא ידעו להתאים עצמם למציאות המשתנה, וחברות השכרת DVD שלא ידעו להתאים עצמן, מתחילות להתמוטט (עע tower records, blockbuster). לעומתן, חברות כמו אמאזון, נטפליקס ואחרות שעסקו באותם תחומים, עדיין מרוויחות כי השכילו להרחיב את ראייתם של התחום, ולהשתנות עם השתנות המציאות. -- Nadav Har'El|Friday, Jun 10 2011, 8 Sivan 5771 n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |Diplomat: A man who always remembers a http://nadav.harel.org.il |woman's birthday but never her age. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy (was: Re: מיצ'ל בייקר מקרן מוזילה מבקרת בישראל)
לי נגמרו הטיעונים? אתה טענת שסטולמן בוגד. והיותך ימני קיצוני מעוגן לרוחבה ולאורכה של הרשת. האמת פשוטה, הקוד הפתוח זו תפיסה פוליטית, וסטולמן מייצגה נאמנה. כאן אני מיעוט, בשאר העולם - הרוב מסכים עימי. וסטולמן גם. רם און 2011/6/9 Omer Zak w...@zak.co.il נגמרו לך, רם-און, הנימוקים האמיתיים שאתה נזקק להטחת רפש? כשאתה מצטט קבלת דעות של אחרים, מה עם זה שסטולמן והפלשתינאים יקבלו את הדעה של אנשי הימין המתונים שחושבים בצדק או שלא בצדק, שמי שמשגר קסאמים ומחבלים מתאבדים במטרה מוצהרת לקטול אזרחים או תומך במי שעושים מעשים כאלה, מוותר על זכויות האדם שלו. כשאתה מציין שיתוף פעולה עניניי על סמך מטרות משותפות, מה עם זה שסטולמן משתף פעולה מתרפס עם חרם אקדמי שהוא בעצם האנטי-תיזה של שיתוף פעולה עניניי? --- עומר On Thu, 2011-06-09 at 08:39 +0300, Ram-on Agmon wrote: סליחה? אתה זה שקרא לסטולמן בוגד. בלי מרכאות. סתם ככה, קם לו הר זק בבוקר ומחליט שסטולמן בוגד כי סטולמן לא עושה מה שהר זק מצפה ממנו. בתוכנה חופשית יש סובלנות, קבלת דעות של אחרים, שיתוף פעולה עניניי על סמך מטרות משותפות. בכל זה החלטת לבעוט. ולא רק לבעוט, אלא בצורה יבבינית ובכיינית שהיתה גורמת ליהודי גלותי מגליציה שנרמס תחת הפריץ (והכלב) האכזריים ביותר להביט עליך בחמלה. הבכיינות הזו, כאילו שאנחנו צריכים הכרה ממישהו. כאילו שסטולמן מחייב במשהו לעם היושב בציון. זכותו להחזיק בדיעות עצמאיות, זכותו לפעול באופן שונה ממה שחבורת הכובשים הישראלים חושבת הוא צריך להתנהג. הצדק לא תמיד בצידנו, וברור שלא אלוהים ולא השמש לא זורחים לנו מהתחת. אז די. קבלו את זה שאנחנו טועים, קבלו את זה שהכיבוש הוא דבר מכוער ושכל אדם תרבותי מקבל בחילה מהאופן שבו ישראל רומסת את זכויות הפלסטינים. ולפחות אל תיבב כאשר מישהו זורק לך את האמת בפנים. (הממ... הא! עכשיו מישהו יבוא וישאל מה עם הטילים שיורים על שדרות. אז במקרה הזה, אני אענה רק למי שבאמת ראה קסאם עף בחיים שלו, כמוני למשל, כל השאר -בוגדים פחדנים שלא שירתו בקרבי :) רם און 2011/6/9 Omer Zak w...@zak.co.il On Thu, 2011-06-09 at 07:04 +0300, Ram-on Agmon wrote: אני חושש שאם הגברת לא תישבע בתל-חי שבועות נצח לעליונותו וטוהרו של העם היהודי יראו בה בוגדת. בפרט אם היא מבקרת אצל שכנינו הישמעאלים. לא צריך להגזים. במיוחד שלא היתה דרישה ישראלית שסטולמן יפסיק להביע את התנגדותו לגדר ההפרדה ולצעדים שונים שישראל נוקטת כדי למנוע פגיעה של פלשתינאים בישראלים. --- עומר -- We will only have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. Golda Meir (Israeli Prime Minister between 1969-1974) My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy (was: Re: � � �¦'� � � � �§�¨ � �§�¨� � � � � � � � � �§�¨�× � � �(c)�¨� � )
(הממ... הא! עכשיו מישהו יבוא וישאל מה עם הטילים שיורים על שדרות. אז במקרה הזה, אני אענה רק למי שבאמת ראה קסאם עף בחיים שלו, כמוני למשל, כל השאר -בוגדים פחדנים שלא שירתו בקרבי :) לדעתי זו גישה מתנשאת לדיון. בכל מקרה, נראה לי שלא הבנת את הכל העניין הזה שקרוי טרור - הרעיון של שיטת הטרור היא להפחיד את כל האוכלוסיה על-ידי פגיעה במיעוט קטן. זה שרובנו מעולם לא ראינו קסאם - וגם לא היינו על אוטובוס מתפוצץ ואפילו לא ראינו את הלבן בעיניים של אף מחבל, לא אומר שהטרור לא מפחיד אותנו. ברור שזה טיעון מתנשא. זה היה בכוונה גמורה. תטעמו קצת את הטעם של ההתנשאות, בדיוק כפי שהפלסטינאים סובלים את ההתנשאות הישראלית יום יום, בדיוק כפי שאנשים כאן מרשים לעצמם להתנשא על סטולמן כאילו היה אחרון יצרני התוכנה הקניניית. ואילו היית, כמוני, יושב בתוך רצועת עזה ורואה קסאמים עפים לך מעל לראש, הייתי מבין טוב יותר את משמעות הכיבוש. כי טרור קיים בשני הצדדים, והטרור שאני הפעלתי כחלק מצהל על תושבי הרצועה הוא קשה, רצחני, אלים ומפחיד עשרות מונים מזה שהם מפעילים עלינו. וזה שהרשימה כאן מפוצצת בג'בניקים שבזמן שחברי ואני סיכנו את חיינו הם רק חבקו מקלדת או נס קפה, ושזה לא מפריע לאף אחד לדבר כאילו הוא מינימום טרופלדור בעטיפת רמבו זה גורם לי להקיא קצת בפה. סטולמן הוא מייצג נאמן של התוכנה החופשית. ההענות שלו לבקשת הפלסטינים היא לא כניעה, כי היא מתאימה למה שהוא חושב. והוא בעצמו אמר את זה. וזה שקשה לאנשים להבין את זה והם ממשיכים להתעקש לקרוא לו בוגד, זה פא-טת. ניסיתם למנוע ממני לכתוב פוליטיקה בפלנט? כל פעם שציינתי רמיזה על הקשר בין תוכנה חופשית לבין פוליטיקה אנשים כאן השפריצו מיילים כמו פר הרבעה באורגיה? הנה, הגיע זמן ההתמודדות. היה לכם הרבה יותר אילו הנושא היה פתוח ומונח על השולחן. היה הרבה יותר פשוט אילו לא היו עוצמים את העיניים. קבלו את זה, אנחנו עם כובש והעולם נגעל מאיתנו. אנחנו לא צודקים מעצם היותנו אנו, אנחנו פשוט לא צודקים. עכשיו כולם עוסקים בזה, פשוט כי הבלתי נמנע קרה. והמשך עצימת העיניים של החברים כאן תואם את עצימת העניניים של כל האומה הזו. וזה עצוב כפי שזה מעורר רחמים. והכי עצוב, זה חוסר הכבוד העצמי של האנשים כאן. לא רק שירוקים עלינו, אנחנו מתחננים לאהבה ולהכרה. רם און ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy
כבודו הפך עצמו למשגיח הרשימה? פתאום לדון בהתנהגותו של סטולמן ובדעותיו על הכיבוש והיחס של הקהילה לנושא הוא לא חלק מהרשימה? אני מתקשה להבין אותך יותר ויותר. אולי זה הגיל. תסלחו לי. רם און 2011/6/9 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 09/06/11 09:22, Nadav Har'El wrote: (הכיבוש רע, הכיבוש טוב... עוד מעט נתחיל להתדיין האם יש להחרים את קיבוץ בית השיטה בגלל כיבוש מלפפונים...). זה „כבישת מלפפונים“, כך שברור שהאנלוגיה שלך בכלל לא רלוונטית :-) חוץ מזה, אני מסכים לכל מה שנאמר בחלקו הראשון של המייל של נדב - אנא דברו על סטולמן, או שתמצאו מקום אחר לנהל את הדיון. שחר -- Shachar Shemesh Lingnu Open Source Consulting Ltd. http://www.lingnu.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy
הקשר בין סטולמן לתוכנה חופשית לא ברור? הקשר בין סטולמן לבין הדיונים כאן לא ברור? לי זה לא ברור. נשמע כמו ניסיון לסתימת פיות. רם און. 2011/6/9 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com זה לא משנה מי הראשון שמעיר לגבי ה-off topic... יש כאן עוד אנשים שחושבים שזה דיון שאפשר לעשות מחוץ לרשימה, כי הוא כבר איבד את הקשר הברור לתוכנה חופשית. 2011/6/9 Ram-on Agmon agm...@gmail.com כבודו הפך עצמו למשגיח הרשימה? פתאום לדון בהתנהגותו של סטולמן ובדעותיו על הכיבוש והיחס של הקהילה לנושא הוא לא חלק מהרשימה? אני מתקשה להבין אותך יותר ויותר. אולי זה הגיל. תסלחו לי. רם און 2011/6/9 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il On 09/06/11 09:22, Nadav Har'El wrote: (הכיבוש רע, הכיבוש טוב... עוד מעט נתחיל להתדיין האם יש להחרים את קיבוץ בית השיטה בגלל כיבוש מלפפונים...). זה „כבישת מלפפונים“, כך שברור שהאנלוגיה שלך בכלל לא רלוונטית :-) חוץ מזה, אני מסכים לכל מה שנאמר בחלקו הראשון של המייל של נדב - אנא דברו על סטולמן, או שתמצאו מקום אחר לנהל את הדיון. שחר -- Shachar Shemesh Lingnu Open Source Consulting Ltd. http://www.lingnu.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מיצ'ל בייקר מקרן מוזילה מבקרת בישראל
ואני רואה את זה בדיוק להפך. גם התוכנה החופשית מתקיימת בחוזה מגביל. אסור למכור, נכון? חייבים לשחרר את השינויים בקוד? סטולמן ביקר תחת חוזה חופשי, האוסר עליו להביע הזדהות עם סמלי הכיבוש במהלך הביקור. גם העולם של התוכנה החופשית מטיל מגבלות על צרכני התוכנה. סטולמן מתנגד לכיבוש, והוא מוכן לבקר בארץ תחת החוזה של הפלסטינים. זה חוזה המוגבל לביקור הנוכחי. אילו לא היינו עדת יהודים בכיינים וגלותיים, היינו רוכשים לו כרטיס ומפסיקים להתבכיין. במקום זה, אנחנו טוענים שהחוזה של הצד השני פוגע בנו. כאילו דה. 40 שנות כיבוש, ואנחנו עוד מקטרים. בפועל מה שקורה, שבמקום שסטולמן יבוא לבקר בפעם אחרת, נראה שיש כאן כל כך הרבה גלי שטנה כנגדו, שגם אם יגיע, אף אחד לא יטרח לשמוע אותו. רם און. 2011/6/9 Ira Abramov hama...@ira.abramov.org רם און, אני מצטער להגיד, אבל אני חושש שאתה די לבד במחנה שחושב שסטולמן כאן לא הציג עמדות סותרות. אני הייתי מאוד סלחני איתו כדי להוציא ממנו הצהרה יותר החלטית נגד חרמות אקדמיים, אבל הוא מעדיף את העמימות של אני לא בעד החרם אבל לא אלחם בו, זה רכרוכי ולא לעניין. כמה פעמים שמעתי את ההרצאה שלו על הדרייברים של זירוקס, שם הוא מספר בלהט איך הגיע לבקר חבר בפרינסטון שהיו לו את הסורסים המיוחלים והנל אמר לו מתנצל, חתמתי על NDA. בתגובה סטולמן מספר בגאווה שמבחינתו האיש חתם על מסמך שבו הוא מתחייב לבגוד בחבריו ולא להחליף איתם ידע. הוא תמיד משתמש בפועל betray. אז מצטער, האיש הסכים לחוזה מגביל מול המארחים שלו. הוא לא יוצא נגדינו, הוא מוכן להרצות לנו בכל מקום חוץ מאוניברסיטה, ואני מניח שבין המילים הוא אומר שאם היינו אנחנו מממנים את הביקור אז לא היתה לו הבעיה, אבל כל זה לא משנה - האיש שמזיין 27 שנה את המוח נגד חוזים מגבילים הסכים לחוזה מגביל, והציע שאנחנו, אנשי התוכנה החופשית, נקבל עלינו גם את המגבלה, נתגמש ונמצא לו מקום אחר לדבר בו ואז הכל יהיה מסריח אבל כשר. לפלסטינים מגיעה מדינה, אפילו כשר בעיני החרם הכלכלי שהם מקדמים, אבל חרם אקדמי זה יריה ברגל ונגד השכל הישר בעיני, ואני לא מוכן. אחרי המכתב האחרון שלו חזרתי בי גם מהרעיון של מציאת אולמות חליפיים. אנחנו צריכים להוכיח לו ולמארחים שלו שהם טועים עי יצירת שיתופי פעולה בלעדיהם, ולכל הפחות יוצאים ביחד בהצהרה נגד חרמות אקדמיים. לפחות מעז יצא מתוק, אני מקווה. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מיצ'ל בייקר מקרן מוזילה מבקרת בישראל
שחר, נראה לי שאחד הגורים שלך יצא משליטה. רם און. 2011/6/9 Asaf Ohaion a...@lingnu.com עם אינו יכול להיות כובש בארצו שלו, מה שמכונה פלסטינים זה בסך הכל עוד ערבים כמו כל השאר מסביב שמשמשים כחוד החנית במלחמה להשמדת שונאי ישראל יותר טוב שלא היית משרת בצבא וגם לא היית מבלבל את המוח ואני רואה את זה בדיוק להפך. גם התוכנה החופשית מתקיימת בחוזה מגביל. אסור למכור, נכון? חייבים לשחרר את השינויים בקוד? סטולמן ביקר תחת חוזה חופשי, האוסר עליו להביע הזדהות עם סמלי הכיבוש במהלך הביקור. גם העולם של התוכנה החופשית מטיל מגבלות על צרכני התוכנה. סטולמן מתנגד לכיבוש, והוא מוכן לבקר בארץ תחת החוזה של הפלסטינים. זה חוזה המוגבל לביקור הנוכחי. אילו לא היינו עדת יהודים בכיינים וגלותיים, היינו רוכשים לו כרטיס ומפסיקים להתבכיין. במקום זה, אנחנו טוענים שהחוזה של הצד השני פוגע בנו. כאילו דה. 40 שנות כיבוש, ואנחנו עוד מקטרים. בפועל מה שקורה, שבמקום שסטולמן יבוא לבקר בפעם אחרת, נראה שיש כאן כל כך הרבה גלי שטנה כנגדו, שגם אם יגיע, אף אחד לא יטרח לשמוע אותו. רם און. 2011/6/9 Ira Abramov hama...@ira.abramov.org רם און, אני מצטער להגיד, אבל אני חושש שאתה די לבד במחנה שחושב שסטולמן כאן לא הציג עמדות סותרות. אני הייתי מאוד סלחני איתו כדי להוציא ממנו הצהרה יותר החלטית נגד חרמות אקדמיים, אבל הוא מעדיף את העמימות של אני לא בעד החרם אבל לא אלחם בו, זה רכרוכי ולא לעניין. כמה פעמים שמעתי את ההרצאה שלו על הדרייברים של זירוקס, שם הוא מספר בלהט איך הגיע לבקר חבר בפרינסטון שהיו לו את הסורסים המיוחלים והנל אמר לו מתנצל, חתמתי על NDA. בתגובה סטולמן מספר בגאווה שמבחינתו האיש חתם על מסמך שבו הוא מתחייב לבגוד בחבריו ולא להחליף איתם ידע. הוא תמיד משתמש בפועל betray. אז מצטער, האיש הסכים לחוזה מגביל מול המארחים שלו. הוא לא יוצא נגדינו, הוא מוכן להרצות לנו בכל מקום חוץ מאוניברסיטה, ואני מניח שבין המילים הוא אומר שאם היינו אנחנו מממנים את הביקור אז לא היתה לו הבעיה, אבל כל זה לא משנה - האיש שמזיין 27 שנה את המוח נגד חוזים מגבילים הסכים לחוזה מגביל, והציע שאנחנו, אנשי התוכנה החופשית, נקבל עלינו גם את המגבלה, נתגמש ונמצא לו מקום אחר לדבר בו ואז הכל יהיה מסריח אבל כשר. לפלסטינים מגיעה מדינה, אפילו כשר בעיני החרם הכלכלי שהם מקדמים, אבל חרם אקדמי זה יריה ברגל ונגד השכל הישר בעיני, ואני לא מוכן. אחרי המכתב האחרון שלו חזרתי בי גם מהרעיון של מציאת אולמות חליפיים. אנחנו צריכים להוכיח לו ולמארחים שלו שהם טועים עי יצירת שיתופי פעולה בלעדיהם, ולכל הפחות יוצאים ביחד בהצהרה נגד חרמות אקדמיים. לפחות מעז יצא מתוק, אני מקווה. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Asaf Ohaion Lingnu Open Source Consulting Ltd 09-7655871 (204), 0547-920828 http://www.lingnu.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy
סטולמן כתב את עמדתו. התנהגותו ומעשיו מייצגים את מה שכתב. הדיונים על החלטתו להגיע היו בעלי זיקה ישירה לדעותיו. אי אפשר להפריד בין העובדה שהבן אדם מסרב להופיע באונ' ישראליות לבין דעתו על הכיבוש. כל דיון בצידקת או צידקת התנהגותו, הוא בעל נגיעה ישירה לשאלת הכיבוש, ועובדה היא שהמתנגדים והמטקרגים הגדולים ביותר כנגדו הינם גם אנשים התומכים בכיבוש. גם היו רגעים שבהם הדיון לא עסק ישירות בשאלות פוליטיות, הרי זה היה דיון במסווה. בסופו של דבר, זו שאלה פוליטית, ואי אפשר להפריד ביניהם. כבר שבועות ארוכים שכולם יורקים על סטולמן ממניעים פוליטים, אפשר לדון בדברים כמו שהם. כשהייתי בוועד, תמכתי בעמדה שלא צריך בכלל להתייחס לנושא. העמותה נותקה מהנושא. זה שהחברים כאן שופכים לאומנות אפלה וחושבים שהצד השני גם צריך לסתום את הפה, לא כל כך מקובל עלי. רם און. 2011/6/9 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il On Thu, Jun 09, 2011, Ram-on Agmon wrote about Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy: הקשר בין סטולמן לתוכנה חופשית לא ברור? הקשר בין סטולמן לבין הדיונים כאן לא ברור? לי זה לא ברור. נשמע כמו ניסיון לסתימת פיות. לדבר על דעותיו של סטולמן בנושא ציונות, כיבוש, טרור, יהודים, פלסטינים וכד' עוד קשור בדוחק לעמותת המקור. אבל, כאשר מתחיל דיון שכבר לא מזכיר אפילו את סטולמן, אלא סתם מתווכח בעד ונגד המצב בישראל (הכיבוש, הציונות, הסכסוך, או איך שתקרא לזה), אז פשוט אין לזה קשר לעמותה או למטרותיה... זה לא אומר שאלו לא נושאים חשובים - במובנים רבים הם אפילו יותר חשובים מתכנה חופשית (וסליחה על חילול הקודש). אבל הם פשוט לא קשורים לתכנה חופשית. וזה שרוב החברים ברשימה לא מצטרפים לוויכוח לא אומר שלא אכפת להם, שהם אדישים, או שאין להם דעה מוצקה - ולפעמים אפילו קיצונית - על המצב בישראל. זה רק אומר שהם חושבים, כמוני, שמקום דיון מסוג זה איננו בעמותת המקור. תכנה חופשית אמור להיות מקום שבו שמאלני קיצוני, ימני קיצוני, מתנחל ואירני (נשמע כמו התחלה של בדיחה...) יכולים לשבת ביחד ולכתוב תכנה. זה לא יוכל לקרות אם אותם אנשים יתחילו לנפנף את דעותיהם הפוליטיות ולהתווכח עליהן, ולהרגיז זה את זה. גם אם הוויכוח מתורבת (וביטויים כמו בוגדים קצת חורגים גם מכך), החצנת סכסוכים ומריבות לא ממש תורמת ליצירת אמון בין אנשים שונים שיש להם, מה לעשות, דעות שונות ולפעמים אפילו מנוגדות. נדב. -- Nadav Har'El| Thursday, Jun 9 2011, 7 Sivan 5771 n...@math.technion.ac.il |- Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |Writing software is like sex: One mistake http://nadav.harel.org.il |and you have to support it forever. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מיצ'ל בייקר מקרן מוזילה מבקרת בישראל
ממש אין לי בעיה עם זה שאתה מעסיק עובדים אולטרה ימניים. אופן הביטוי שלו, תחת המייל של החברה שלך, גרם לי קצת להקיא בפה. רם און 2011/6/9 Shachar Shemesh shac...@lingnu.com On 06/09/2011 10:45 AM, Ram-on Agmon wrote: שחר, נראה לי שאחד הגורים שלך יצא משליטה. 1. אין זה ממנהגה של לינגנו לצנזר את הדעות הפוליטיות של עובדיה, או למיין עובדים על פי דעותיהם הפוליטיות. צר לי אם זה נשמע לך מוזר או יוצא דופן. 2. אני מעדיף לחשוב על העובדים שלי במונחים קצת יותר מכבדים מאשר גורים 3. אני אשמח אם תמנע בעתיד מלנסות לגרור אותי לתוך דיונים פוליטיים. שחר רם און. 2011/6/9 Asaf Ohaion a...@lingnu.com עם אינו יכול להיות כובש בארצו שלו, מה שמכונה פלסטינים זה בסך הכל עוד ערבים כמו כל השאר מסביב שמשמשים כחוד החנית במלחמה להשמדת שונאי ישראל יותר טוב שלא היית משרת בצבא וגם לא היית מבלבל את המוח ואני רואה את זה בדיוק להפך. גם התוכנה החופשית מתקיימת בחוזה מגביל. אסור למכור, נכון? חייבים לשחרר את השינויים בקוד? סטולמן ביקר תחת חוזה חופשי, האוסר עליו להביע הזדהות עם סמלי הכיבוש במהלך הביקור. גם העולם של התוכנה החופשית מטיל מגבלות על צרכני התוכנה. סטולמן מתנגד לכיבוש, והוא מוכן לבקר בארץ תחת החוזה של הפלסטינים. זה חוזה המוגבל לביקור הנוכחי. אילו לא היינו עדת יהודים בכיינים וגלותיים, היינו רוכשים לו כרטיס ומפסיקים להתבכיין. במקום זה, אנחנו טוענים שהחוזה של הצד השני פוגע בנו. כאילו דה. 40 שנות כיבוש, ואנחנו עוד מקטרים. בפועל מה שקורה, שבמקום שסטולמן יבוא לבקר בפעם אחרת, נראה שיש כאן כל כך הרבה גלי שטנה כנגדו, שגם אם יגיע, אף אחד לא יטרח לשמוע אותו. רם און. 2011/6/9 Ira Abramov hama...@ira.abramov.org רם און, אני מצטער להגיד, אבל אני חושש שאתה די לבד במחנה שחושב שסטולמן כאן לא הציג עמדות סותרות. אני הייתי מאוד סלחני איתו כדי להוציא ממנו הצהרה יותר החלטית נגד חרמות אקדמיים, אבל הוא מעדיף את העמימות של אני לא בעד החרם אבל לא אלחם בו, זה רכרוכי ולא לעניין. כמה פעמים שמעתי את ההרצאה שלו על הדרייברים של זירוקס, שם הוא מספר בלהט איך הגיע לבקר חבר בפרינסטון שהיו לו את הסורסים המיוחלים והנל אמר לו מתנצל, חתמתי על NDA. בתגובה סטולמן מספר בגאווה שמבחינתו האיש חתם על מסמך שבו הוא מתחייב לבגוד בחבריו ולא להחליף איתם ידע. הוא תמיד משתמש בפועל betray. אז מצטער, האיש הסכים לחוזה מגביל מול המארחים שלו. הוא לא יוצא נגדינו, הוא מוכן להרצות לנו בכל מקום חוץ מאוניברסיטה, ואני מניח שבין המילים הוא אומר שאם היינו אנחנו מממנים את הביקור אז לא היתה לו הבעיה, אבל כל זה לא משנה - האיש שמזיין 27 שנה את המוח נגד חוזים מגבילים הסכים לחוזה מגביל, והציע שאנחנו, אנשי התוכנה החופשית, נקבל עלינו גם את המגבלה, נתגמש ונמצא לו מקום אחר לדבר בו ואז הכל יהיה מסריח אבל כשר. לפלסטינים מגיעה מדינה, אפילו כשר בעיני החרם הכלכלי שהם מקדמים, אבל חרם אקדמי זה יריה ברגל ונגד השכל הישר בעיני, ואני לא מוכן. אחרי המכתב האחרון שלו חזרתי בי גם מהרעיון של מציאת אולמות חליפיים. אנחנו צריכים להוכיח לו ולמארחים שלו שהם טועים עי יצירת שיתופי פעולה בלעדיהם, ולכל הפחות יוצאים ביחד בהצהרה נגד חרמות אקדמיים. לפחות מעז יצא מתוק, אני מקווה. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Asaf Ohaion Lingnu Open Source Consulting Ltd 09-7655871 (204), 0547-920828 http://www.lingnu.com -- Shachar Shemesh Lingnu Open Source Consulting Ltd.http://www.lingnu.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מיצ'ל בייקר מקרן מוזילה מבקרת בישראל
מה קרה עומר, פתאום מסתבר לך שאתה חבר בתנועת שמאל אנרכיסטית קיצונית אז אתה מאשים את המנהיגים בבגידה? סטולמן לא בגד באף אחד, כל דבריו הדוקים עם עקרונות התוכנה החופשית. זה שפתאום מסתבר לך שהתוכנה החופשית זו תנועה פוליטית, כמו שכל מי שעיניו בראשו יודע כבר שנים, זו בעיה שלך. אנא שמור על כבודו של הנביא סטולמן. ובכלל, לנוכח ההשפלה הצורבת, הייתי במקומך שומר על מופנמות רבה יותר :))) רם און 2011/6/9 Omer Zak w...@zak.co.il לפני שממשיכים, בבקשה לוודא מה תהיה עמדתה של גב' מיצ'ל בייקר במידה והמארחים שלה במדינות אחרות באזור ידרשו ממנה להחרים ארגונים ישראליים כלשהם. אנו ממש לא זקוקים לחזרה על בגידתו של סטולמן בעקרונות החופש ושיתוף הפעולה האקדמיים. --- עומר On Thu, 2011-06-09 at 02:07 +0300, Tomer Cohen wrote: שלום לכולם, בעוד שבועיים מהיום, ב־23 ליוני, גב' מיצ'ל בייקר מקרן מוזילה מתוכננת להגיע לארץ לביקור קצר במהלך סיבוב הופעות במדינות האזור. ההגעה שלה לארץ היא במסגרת ועידת הנשיא בה היא אמורה להשתתף, והתכנית היא לארגן מפגש בירושלים עם הקהילה המקומית ביום חמישי 23.06.2011. כדי להוציא את המפגש לפועל, אנחנו זקוקים בהקדם האפשרי לעזרה בתחומים הבאים: * אדם כלשהו או יותר שיסייעו בארגון המפגש. רצוי אנשים תושבי ירושלים או בעלי היכרות טובה באזור. * המלצות למקומות בהם אפשר לארגן מפגשים באזור ירושלים. רצוי מקומות שקטים ונגישים עם אפשרויות הקרנה. * במידה והשכרת המקום תעלה כסף, נשמח לכל עזרה כספית בסבסוד העלות. במידה ורעיון המפגש יצא לפועל, אני אדאג לפרסם כאן הודעה נוספת ולהזמין את כולכם לקחת חלק במפגש. -- Palestinians did not firmly and vocally and strongly denounce the Hannover attack ( http://www.huffingtonpost.com/2010/06/24/german-youths-attack-jewi_n_623922.html) but rather supported the attack, even though it is yet another proof why Jews need their own country in which they can live safely. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: מיצ'ל בייקר מקרן מוזילה מבקרת בישראל
אני חושש שאם הגברת לא תישבע בתל-חי שבועות נצח לעליונותו וטוהרו של העם היהודי יראו בה בוגדת. בפרט אם היא מבקרת אצל שכנינו הישמעאלים. רם און 2011/6/9 Tomer Cohen tom...@gmail.com אתה יכול להסיר דאגה מליבך. זה לא יקרה, והיא תשמור על עמדה א-פוליטית במשך כל ביקורה במדינות האזור. האמת שלפני מספר ימים דיברתי עם אנשים במוזילה והם הסכימו איתי שהדרך בה נקט סטולמן אינה מוסרית ונוגדת את העקרונות עליהם מושתת אידיאולוגית התוכנה החופשית. 2011/6/9 Omer Zak w...@zak.co.il לפני שממשיכים, בבקשה לוודא מה תהיה עמדתה של גב' מיצ'ל בייקר במידה והמארחים שלה במדינות אחרות באזור ידרשו ממנה להחרים ארגונים ישראליים כלשהם. אנו ממש לא זקוקים לחזרה על בגידתו של סטולמן בעקרונות החופש ושיתוף הפעולה האקדמיים. --- עומר On Thu, 2011-06-09 at 02:07 +0300, Tomer Cohen wrote: שלום לכולם, בעוד שבועיים מהיום, ב־23 ליוני, גב' מיצ'ל בייקר מקרן מוזילה מתוכננת להגיע לארץ לביקור קצר במהלך סיבוב הופעות במדינות האזור. ההגעה שלה לארץ היא במסגרת ועידת הנשיא בה היא אמורה להשתתף, והתכנית היא לארגן מפגש בירושלים עם הקהילה המקומית ביום חמישי 23.06.2011. כדי להוציא את המפגש לפועל, אנחנו זקוקים בהקדם האפשרי לעזרה בתחומים הבאים: * אדם כלשהו או יותר שיסייעו בארגון המפגש. רצוי אנשים תושבי ירושלים או בעלי היכרות טובה באזור. * המלצות למקומות בהם אפשר לארגן מפגשים באזור ירושלים. רצוי מקומות שקטים ונגישים עם אפשרויות הקרנה. * במידה והשכרת המקום תעלה כסף, נשמח לכל עזרה כספית בסבסוד העלות. במידה ורעיון המפגש יצא לפועל, אני אדאג לפרסם כאן הודעה נוספת ולהזמין את כולכם לקחת חלק במפגש. -- Palestinians did not firmly and vocally and strongly denounce the Hannover attack ( http://www.huffingtonpost.com/2010/06/24/german-youths-attack-jewi_n_623922.html) but rather supported the attack, even though it is yet another proof why Jews need their own country in which they can live safely. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- *Tomer Cohen* http://tomercohen.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: [OFFTOPIC] Stallman Controversy (was: Re: מיצ'ל בייקר מקרן מוזילה מבקרת בישראל)
סליחה? אתה זה שקרא לסטולמן בוגד. בלי מרכאות. סתם ככה, קם לו הר זק בבוקר ומחליט שסטולמן בוגד כי סטולמן לא עושה מה שהר זק מצפה ממנו. בתוכנה חופשית יש סובלנות, קבלת דעות של אחרים, שיתוף פעולה עניניי על סמך מטרות משותפות. בכל זה החלטת לבעוט. ולא רק לבעוט, אלא בצורה יבבינית ובכיינית שהיתה גורמת ליהודי גלותי מגליציה שנרמס תחת הפריץ (והכלב) האכזריים ביותר להביט עליך בחמלה. הבכיינות הזו, כאילו שאנחנו צריכים הכרה ממישהו. כאילו שסטולמן מחייב במשהו לעם היושב בציון. זכותו להחזיק בדיעות עצמאיות, זכותו לפעול באופן שונה ממה שחבורת הכובשים הישראלים חושבת הוא צריך להתנהג. הצדק לא תמיד בצידנו, וברור שלא אלוהים ולא השמש לא זורחים לנו מהתחת. אז די. קבלו את זה שאנחנו טועים, קבלו את זה שהכיבוש הוא דבר מכוער ושכל אדם תרבותי מקבל בחילה מהאופן שבו ישראל רומסת את זכויות הפלסטינים. ולפחות אל תיבב כאשר מישהו זורק לך את האמת בפנים. (הממ... הא! עכשיו מישהו יבוא וישאל מה עם הטילים שיורים על שדרות. אז במקרה הזה, אני אענה רק למי שבאמת ראה קסאם עף בחיים שלו, כמוני למשל, כל השאר -בוגדים פחדנים שלא שירתו בקרבי :) רם און 2011/6/9 Omer Zak w...@zak.co.il On Thu, 2011-06-09 at 07:04 +0300, Ram-on Agmon wrote: אני חושש שאם הגברת לא תישבע בתל-חי שבועות נצח לעליונותו וטוהרו של העם היהודי יראו בה בוגדת. בפרט אם היא מבקרת אצל שכנינו הישמעאלים. לא צריך להגזים. במיוחד שלא היתה דרישה ישראלית שסטולמן יפסיק להביע את התנגדותו לגדר ההפרדה ולצעדים שונים שישראל נוקטת כדי למנוע פגיעה של פלשתינאים בישראלים. --- עומר -- One does not make peace with enemies. One makes peace with former enemies. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
עזיבת וועד המקור
שלום לכולם. שמחתי להיווכח שהוועד יכול להסתדר בלעדי, ועל כן אין תועלת בהמשך חבורתי בוועד העמותה. אני מודיע על פרישתי מהוועד. יום טוב. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: FW: I have to cancel the speeches at universities
המקור לא היתה שותפה באף שלב בביקור הנוכחי של סטולמן בארץ, ואני לא חושב שהיא צריכה להתחיל להיכנס לקלחת כרגע. באופן עקרוני, אני נגד שיתוף פעולה עם חרם כל שהוא על איזה שהוא מוסד אקדמי. ישראלי או פלסטיני. רם און On Mon, May 30, 2011 at 9:04 AM, E L nak...@gmail.com wrote: Fine, I accept what you say, now the only thing left to decide is if hamakor is going to give a hand to boycotting Israeli academy. I call everyone to boycott any lecture of RMS until he agrees to give up that silly notion. Ely On Mon, May 30, 2011 at 8:55 AM, Ira Abramov hama...@ira.abramov.orgwrote: I thought we found a nice resolution here - RMS *wants* to speak in Israel, he explained how we can go about it, he's still going to give talks at the Palestinian venues and I bet he will use those to educate them about how academic boycotting is a bad thing. He can't possibly gain anything by saying now that he won't support academic boycotts, because then his trip may be canceled. Stop calling it selling his soul, he's doing the correct, pragmatic thing! Now can we please all grow up and stop dragging this discussion into the local politics? Our goal should be to find new halls now and show that free software's ideas are beyond the local problems of one region or another, or we are no better than his Palestinian hosts or the people of Mint that Omer keeps reminding us of in his signature. On Mon, May 30, 2011 at 08:40, E L nak...@gmail.com wrote: Says who? No one asked him if he is willing to lecture in Israel for money, you are just assuming that. I'm pretty sure he will find some other excuse. Probably they wont agree to share expenses with Israelis. Or threaten him to chose either the PA or Israel. One thing is sure, a lot less people will want to hear him anyhow, who wants to hear a freedom activist that sell his soul for money? Ely On Mon, May 30, 2011 at 8:12 AM, Omer Zak w...@zak.co.il wrote: In other words, Stallman's cancellation of speeches in Israeli universities is indeed a victory in the worldwide attempt to promote academic boycott of Israel. I understand that it is a battle which can be won by means of some money. So let's arrange funding for Stallman's trip to our area to replace Palestinian funds, and without the kind of strings that the Palestinians attached to their funds. Where to send my 100NIS contribution? --- Omer Zak On Mon, 2011-05-30 at 08:02 +0300, Ira Abramov wrote: I'm pretty suree RMS' reply bounced so here I am quoting it for all of you. he sent me a longer reply in person and they both confirm what I thought - he's more interested in fulfilling his original obligation and use it for promoting collaboration. Moreover, he says the ban imposed on him is NOT Israel in its entirety, but only the Universities (the private Shenkar College seems kosher according to him). The weird but sensible thing to do is find lecture halls outside the universities and there would be no conflict. I think there are now several people in the readers who should marinade their hats for making this a bigger political issue than it really is. I'll be posting his personal replies to me in my blog later, and sending them to the papers. On Mon, May 30, 2011 at 07:36, Richard Stallman r...@gnu.org wrote: I saw that you sent an E-mail message canceling all of your talks in Israel= in the upcoming visit. Not all of them -- only the ones at universities. It is the universities that the funders object to. I have one planned talk which is not at a university, which I still plan to give. I will forward your message to them. I hope you can indeed work something out, because cooperation between Israelis and Palestinians is good. Another possible approach is to find other venues for the other talks I was going to give in Israel. -- Linux Mint is insecure by design as it won't accept contributions (bug reports) from Israelis who choose to defend themselves against suicide bombers: http://eclelef.blogspot.com/2009/05/palestine_03.html My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il
Re: FW: I have to cancel the speeches at universities
אם סטולמן לא מרצה באוניברסטאות בגלל דרישה של הפלסטינים הרי זה הוא חרם על האקדמיה הישראלית. משהו, שהעמותה, בעיני, לא יכולה לשתף עימו פעולה. גם לנו יש כבוד עצמי. שנקר לגיטמית בדיוק כמו כל מקום אחר בארץ. הפלסטינים לא יקבעו לנו היכן ינתנו הרצאות. ובכל מקרה, המקור לא צריכה להיכנס לזה. רם און. On Mon, May 30, 2011 at 9:24 AM, Ira Abramov hama...@ira.abramov.orgwrote: אני ממש נגד החרם האקדמי, אבל אני מבין שאתה מפרש את הנסיון להוציא את ההרצאות לאולם פרטי ולעקוף את החרם ככניעה ולא כפתרון? אם הגישה של אלי, משה ושלך מנצחת, אז אנחנו באמת מבזבזים פה זמן מקלדת יקר, כי אין פתרון שיצליח להשקיט את כל הצדדים, וסטולמן יחטוף בישראל אות קין שזה מצער ואולי אפילו פוגע בקהילה. זו אולי לא יריה משמעותית ברגל אבל זה חתך ניר מאוד לא נעים באגודל. אם אין לי תמיכה במציאת אולמות (קרובים ככל הניתן גאוגרפית לאוניברסיטאות שבהן בוטלו ההרצאות, שיהיה ברור!), אז אני אעזוב עכשיו ולא אתחיל אפילו לבזבז את זמני. לעומת זאת אם יש מי שכן מוכן לפתרון, אני מוכן להשקיע את זמני הלא פנוי לטובת הפתרון, ואפילו לארגן אולם לא קטן בירושלים, בתקווה להביא לשם גם קהל גדול לא יהודי. בשלב זה אני מציע שנפסיק אם כך להתווכח ופשוט נצביע בעד ונגד הפתרון. On Mon, May 30, 2011 at 09:07, Ram-on Agmon agm...@gmail.com wrote: המקור לא היתה שותפה באף שלב בביקור הנוכחי של סטולמן בארץ, ואני לא חושב שהיא צריכה להתחיל להיכנס לקלחת כרגע. באופן עקרוני, אני נגד שיתוף פעולה עם חרם כל שהוא על איזה שהוא מוסד אקדמי. ישראלי או פלסטיני. רם און On Mon, May 30, 2011 at 9:04 AM, E L nak...@gmail.com wrote: Fine, I accept what you say, now the only thing left to decide is if hamakor is going to give a hand to boycotting Israeli academy. I call everyone to boycott any lecture of RMS until he agrees to give up that silly notion. Ely On Mon, May 30, 2011 at 8:55 AM, Ira Abramov hama...@ira.abramov.orgwrote: I thought we found a nice resolution here - RMS *wants* to speak in Israel, he explained how we can go about it, he's still going to give talks at the Palestinian venues and I bet he will use those to educate them about how academic boycotting is a bad thing. He can't possibly gain anything by saying now that he won't support academic boycotts, because then his trip may be canceled. Stop calling it selling his soul, he's doing the correct, pragmatic thing! Now can we please all grow up and stop dragging this discussion into the local politics? Our goal should be to find new halls now and show that free software's ideas are beyond the local problems of one region or another, or we are no better than his Palestinian hosts or the people of Mint that Omer keeps reminding us of in his signature. On Mon, May 30, 2011 at 08:40, E L nak...@gmail.com wrote: Says who? No one asked him if he is willing to lecture in Israel for money, you are just assuming that. I'm pretty sure he will find some other excuse. Probably they wont agree to share expenses with Israelis. Or threaten him to chose either the PA or Israel. One thing is sure, a lot less people will want to hear him anyhow, who wants to hear a freedom activist that sell his soul for money? Ely On Mon, May 30, 2011 at 8:12 AM, Omer Zak w...@zak.co.il wrote: In other words, Stallman's cancellation of speeches in Israeli universities is indeed a victory in the worldwide attempt to promote academic boycott of Israel. I understand that it is a battle which can be won by means of some money. So let's arrange funding for Stallman's trip to our area to replace Palestinian funds, and without the kind of strings that the Palestinians attached to their funds. Where to send my 100NIS contribution? --- Omer Zak On Mon, 2011-05-30 at 08:02 +0300, Ira Abramov wrote: I'm pretty suree RMS' reply bounced so here I am quoting it for all of you. he sent me a longer reply in person and they both confirm what I thought - he's more interested in fulfilling his original obligation and use it for promoting collaboration. Moreover, he says the ban imposed on him is NOT Israel in its entirety, but only the Universities (the private Shenkar College seems kosher according to him). The weird but sensible thing to do is find lecture halls outside the universities and there would be no conflict. I think there are now several people in the readers who should marinade their hats for making this a bigger political issue than it really is. I'll be posting his personal replies to me in my blog later, and sending them to the papers. On Mon, May 30, 2011 at 07:36, Richard Stallman r...@gnu.org wrote: I saw that you sent an E-mail message canceling all of your talks in Israel= in the upcoming visit. Not all of them -- only the ones at universities. It is the universities that the funders object to. I have one planned talk which is not at a university, which I still plan to give. I will forward your message to them. I hope you can indeed work
Re: FW: I have to cancel the speeches at universities
האמת, שלסטולמן הרבה יותר נוח עם הפלסטינים כי הוא יוכל להוריד שם את הנעליים חופשי. רם און On Sun, May 29, 2011 at 4:20 PM, Moshe Z. Matitya mos...@alumnimail.yu.eduwrote: You know, I had thought of saying pretty much the same thing to you. But I didn't, because I respect and honor your right to free speech... 2011/5/29 Ira Abramov hama...@ira.abramov.org אם אין לך מה לתרום חוץ מרעל, אתה לא חייב לתרום כלום. זה לא מקדם ולא משפר. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הסעות לאוגוסט פינגויין 2011
הי בוריס. יוזמה יפה אבל עדיין לא הוחלט היכן הכנס יערך. אולי השנה לא יהיה צורך בהסעות. רם און On Wed, 20 Apr 2011, 15:22:32 GMT-3, Boris shtrasman borissh1...@gmail.com wrote: בשנה שעברה המידע הגיע מאוחר מדי ולא בכל המקומות אז החלטתי השנה לשלוח מראש לכולם. עשיתי קצת סקר שוק לגבי הסעה מחיפה לרחובות ומבש לרחובות עבור אוטובוס של 50-51 איש 1500-1900 שח (שני הכיוונים) כולל כביש 6. עבור מוניות (4 מקומות) המחיר נע היום בין 300-350 מבש לרחובות. הסתכלתי על חיפה כי עד כמה שאני יודע (ויכול להיות שאני טועה) היא בין המקומות בעלי הגישה הטובה ביותר לתחצ (אם אתה חוזר בשישי משם יש לך סיכוי טוב להגיע לבית). ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
מדברים פתרונות 2011
ביום שני הקרוב יתקיים כנס מדברים פתרונות 2011.http://superheroes.co.il/?p=1057 במידה ויש מהמכותבים מישהי או מישהו המעוניניים להגיע, יש צורך לשריין מקומות מראש. אנא עדכנו אותי ואעביר למארגנים. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
קוד פתוח בתעשיות הבטיחונית
דורון אופק וליאור קפלן עזרו לממש את הקפיצה הזו לתוכנה החופשית במדינת ישראל. http://www.haaretz.co.il/captain/spages/1216505.html רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
מועמדות לוועד
כפי שנראה, אני עתיד להציג את עצמי כמועמד לוועד העמותה או לוועדת הביקורת. אני אעשה זאת רק במידה ולא אראה מועמדים ראויים (בעיינים הסוביקטיבית להחליא שלי) למשרות אלו. הייתי שמח לראות מועמדים טובים מקרב חברי העמותה שייתרו את הנוכחות שלי בגופים אלו. מעבר למחסור הכרוני והמשווע בזמן, אני חושב שראוי להכניס אנשים חדשים, בעלי השקפות שונות ומגוונות ומרץ להמשיך להזיז דברים. העמותה עומדת כיום במקום מצויין, ויש התקדמויות כה מרשימות, שאני מרגיש שאני את שלי עשיתי ולא הייתי רוצה להמשיך לפעול רק מכוח האינרציה. בכל מקרה, אני מקווה שגירנו מספיק את הסקרנות שלכם, כך שתגיעו לישיבה. כי כמו שאולי כבר ציינו, ההתקדמויות באמת מדהימות. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: סטולמן לא אוהב פינגויינים
גיא. יש כאן הרבה תגובות להרבה מאוד כיוונים. בסופו של דבר, יש וועד, והוועד צריך להחליט. הבנתי שיש התנגדות לשינוי השם מצד כמה אנשים, ומאידך, יש הרבה שלא התנגדו. אז לדעתי הצעת הפשרה של החלפה חד פעמית היא סבירה. זה לא שאני לא קורא, זה שאני מתקשה להפנים :). הוועד נבחר כדי לקבל החלטות.ההתיעצות כאן היא מעין סקר. לא משאל עם. אם אתה חשוב שאני טועה, האמן לי, אשמח מאוד לראות אותך מועמד לוועד בשנה הבאה. רם און. 2011/1/29 guy guyda...@actcom.co.il רם, אתה לא ממש קורא את התגובות האחרות... יש הסכמות על הרבה ויתורים, אין הסכמה על החלפת השם (אפילו חד-פעמית). נקודות בהן יש הסכמה: * צריך בהחלט להוסיף את גנו לכותרת המשנה (תכנה חופשית זה לא רק לינוקס) - לא כוויתור, אלא כמדיניות. * ניתן לפרוס שטיח אדום - זה בהחלט ויתור. אני מעדיף שטיח דשא ;-) * ניתן באופן חד פעמי לערוך את הכנס בחודש אחר (ויתור גדול) * ניתן להזמין משתמשי גנו\לינוקס מתחומי הרשות (מי ידאג להם לרשיונות מעבר? האם הכוונה להזמין רק כאלה שיש להם אישורים ולסמן אותם כמשתפים? או שהכוונה פה לעורר מהומות? כדאי לבדוק את הבעיות הביורוקרטיות לפני מהלך כגון זה) נקודות בהן אין הסכמה: * שנוי הלוגו והשם של הכנס (השם והלוגו הם של הכנס, לא של יעדי הכנס. זה יהיה אוגוסט-פינגווין גם ביולי, כי זה כבר מותג בפני עצמו). * הוספת גוון פוליטי מובהק לכנס - הפיכת הכנס מכנס תכנה חופשית, להצהרה על דיעות פוליטיות - בין אם מבית מדרשו של יוסי שריד, או מבית מדרשו של אביגדור (איווט) ליברמן. הצעת ביניים (לא היתה בתגובות האחרות)- לבדוק אם גוף כלשהו יכול או מתכנן להרים כנס נוסף בו RTS ירצה, ולפרסם ולתמוך באותו כנס במגבלות המשאבים, כך שכנס אוגוסט פינגווין יהיה כרגיל. גיא. On 28/01/11 22:53, Ram-on Agmon wrote: בוא ננסה לסכם. מה דעתכם: נסכים שהשנה נשנה את השם באופן חד פעמי. שנה הבאה, שהוועד יקבל החלטה האם ללכת עם השם החדש או לא. בואו נתמקד בשמות. יש רעיונות? רם און. 2011/1/28 Nadav Vinik em...@nadavvin.com +1 להביא את סטולמן בכל מחיר גם אם זה כולל פרישת שטיח אדום, החלפת השם וכו' 2011/1/28 moshe nahmias mosheg...@ubuntu.com: הרעיון של להביא משתמשים מהרשות יכול להיות רעיון טוב ולו בשביל הפרסום שנוכל לקבל בעקבות ביצוע שלו, תחשבו על הכותרת הבאה חובבי קוד פתוח לא מכירים בגבולות, פלסטינאים שהגיעו לכנס בישראל כדי לדבר על קוד פתוח. זה יכול לתת פוש ענקי מבחינת הפרסום לקוד פתוח, גם אם זה בעיקר בצד השמאלי של המפה הפוליטית 2011/1/28 Omer Zak w...@zak.co.il On Fri, 2011-01-28 at 18:16 +0200, Ram-on Agmon wrote: האמת, אני חושב ששם הכנס הוא לא שם טוב. הוא גיקי קשה, הוא לא משדר רצינות והוא נשמע כמו בדיחה פרטית של קבוצה סגורה. לדעתי זה בדיוק מה שהופך את השם לשם מצויין. זה מזכיר לי את מה שאייזק אסימוב (סופר המדב הנודע) אמר על ההצעות שקיבל להחלפת השם שלו. שם המשפחה שלו הינו רוסי במקור (המשפחה היגרה מרוסיה לארהב כשהיה ילד קטן). הציעו לו לשנות לשם משפחה אמריקאי טיפוסי והוא סירב. בדיעבד ההחלטה היתה נכונה - השם אסימוב הינו מיוחד וכולם זוכרים שם כזה, בעוד ששם משפחה אמריקאי טיפוסי היה נשכח די מהר. בנוסף לזה, בתור עמותה ישראלית, אין בשם הזה ולו מילה אחת עברית מקורית. האם יש מילה עברית כשרה לפינגווין? חשבתי שמילה זו עברה גיור כהלכה מתישהוא. או שמא גיירו אותה בצהל ולכן הגיור אינו תופס? בקשר לשם החודש אין הרבה מה לעשות, אבל החלופה היא לעבור לתאריך עברי ולהשתמש בשם החודש אב (מקושר לחורבן בית המקדש) או אלול. כדאי לחשוב לכיוון של שם חדש, ולו כהחלטה לשנה הקרובה. אני לא רואה סיבה טובה לשנות את שם הכנס, להבדיל מריענון תוכנו. מיטל, קצת כבוד לסטולמן. מדובר על כאן על דיון, לא על כנס חוליגנים. מי שצריך לכבד זה סטולמן. הוא אורח שלנו, שיכבד גם הוא את המארחים. מה עוד שאנו מכבדים את מה שבאמת חשוב (שם מערכת ההפעלה ההיא). אם כבר אז אני מציע להזמין משתמשי גנו/לינוקס מהרשות הפלשתינאית ולדאוג לתרגום סימולטני של ההרצאות לשפה שהם מבינים (ערבית או אנגלית). --- עומר -- You haven't made an impact on the world before you caused a Debian release to be named after Snufkin. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
סטולמן לא אוהב פינגויינים
ליאור קפלן בקשר עם אחד, סטולמן, המגיע במקרה הקיץ לארץ הקודש, וחשבנו בוועד שיהיה נחמד אם יגיד כמה מילים באוגוסט פינגויין. מסתבר, שלנל יש בעיה עם שם הכנס. הוא טוען שפינגויין זה לינוקס, ואילו תוכנה חופשית זה גנו. חשבנו למצוא שם חדש לכנס, אולי גנו יולי, כי יש מצב שנעביר את הכנס ליולי כדי לשמוע את דבריו של אותו בחור. ואפשר בפשטות כנס התוכנה החופשית הישראלית. ולוותר על הקוליות הגיקית. בקיצור, רעיונות, מענות. הגידו כל מה שעל לבבכם. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: סטולמן לא אוהב פינגויינים
אני מסכים שזה שם עם מסורת. אבל מאחר שאנחנו, כתנועה, היינו רוצים לשנות כמה מהמסורות בארץ, אפשר גם להיות גמיש. מעבר לזה, שזה סטולמן, ואנחנו, כתנועה, שדי עקביים בלא לגלות נאמנות, יכולים לחרוג גם ממנהג זה. מה דעתכם על: כנס המקור - כנס תנועת חופש התוכנה בישראל. רם און. 2011/1/28 Meir Maor meirm...@gmail.com אוגוסט פינגווין זה לא השם הכי טוב, בהיבט שהוא אכן לא משקף היטב את תוכן הכנס. אבל זה מותג עם וותק, וזה מצלצל טוב. חבל לי קצת לשנות שם שליווה אותנו שנים רבות. אני חושב ששם שמשלב את המילה גנו, זה לא יותר טוב מפינגווין, כי הרי עם כל הכבוד לגנו, יש תוכנה חופשית אחרת שהיא לא בפרויקט גנו ואפילו לא תחת רשיון גנו. סטולמן הוא דיי עקשן, ונלחם את המלחמה הזאת לא בפעם הראשונה, אני מניח שלא נכופף אותו לדבר באוגוסט פינגווין, כמובן שיש לו בעיה ספציפית עם לינוקס, לא בטוח שהיתה לו בעיה לדבר בכנס של מוזילה הנקרא בשם מתאים. אם מחליפים שם, זה רק לשם קצר וקליט אחר, ולא כנס התוכנה החופשית הישראלית שיכול להיות כותרת משנה. משהוא עם המילה חופש. מחנה חופש או אולי חופשנט, או כנס חופש 2011 אפשר אולי להשאיר את השם אוגוסט פינגווין ככותרת משנה או בסוגריים בשביל לשמור על עקביות. מאיר 2011/1/28 Ram-on Agmon agm...@gmail.com ליאור קפלן בקשר עם אחד, סטולמן, המגיע במקרה הקיץ לארץ הקודש, וחשבנו בוועד שיהיה נחמד אם יגיד כמה מילים באוגוסט פינגויין. מסתבר, שלנל יש בעיה עם שם הכנס. הוא טוען שפינגויין זה לינוקס, ואילו תוכנה חופשית זה גנו. חשבנו למצוא שם חדש לכנס, אולי גנו יולי, כי יש מצב שנעביר את הכנס ליולי כדי לשמוע את דבריו של אותו בחור. ואפשר בפשטות כנס התוכנה החופשית הישראלית. ולוותר על הקוליות הגיקית. בקיצור, רעיונות, מענות. הגידו כל מה שעל לבבכם. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: סטולמן לא אוהב פינגויינים
אני מסכים עם הכיוון. הועלתה גם הצעה שזה יהיה שינוי חד פעמי. - Original message - רק כדי לסבר את האוזן אני חושב שכדאי להוסיף, אפילו בסוגריים, איזשהו אזכור לאוגוסט פינגווין או לפחות לציין באיזושהי צורה את המסורת. Yaron Shahrabani Hebrew translator 2011/1/28 Ram-on Agmon agm...@gmail.com אני מסכים שזה שם עם מסורת. אבל מאחר שאנחנו, כתנועה, היינו רוצים לשנות כמה מהמסורות בארץ, אפשר גם להיות גמיש. מעבר לזה, שזה סטולמן, ואנחנו, כתנועה, שדי עקביים בלא לגלות נאמנות, יכולים לחרוג גם ממנהג זה. מה דעתכם על: כנס המקור - כנס תנועת חופש התוכנה בישראל. רם און. 2011/1/28 Meir Maor meirm...@gmail.com אוגוסט פינגווין זה לא השם הכי טוב, בהיבט שהוא אכן לא משקף היטב את תוכן הכנס. אבל זה מותג עם וותק, וזה מצלצל טוב. חבל לי קצת לשנות שם שליווה אותנו שנים רבות. אני חושב ששם שמשלב את המילה גנו, זה לא יותר טוב מפינגווין, כי הרי עם כל הכבוד לגנו, יש תוכנה חופשית אחרת שהיא לא בפרויקט גנו ואפילו לא תחת רשיון גנו. סטולמן הוא דיי עקשן, ונלחם את המלחמה הזאת לא בפעם הראשונה, אני מניח שלא נכופף אותו לדבר באוגוסט פינגווין, כמובן שיש לו בעיה ספציפית עם לינוקס, לא בטוח שהיתה לו בעיה לדבר בכנס של מוזילה הנקרא בשם מתאים. אם מחליפים שם, זה רק לשם קצר וקליט אחר, ולא כנס התוכנה החופשית הישראלית שיכול להיות כותרת משנה. משהוא עם המילה חופש. מחנה חופש או אולי חופשנט, או כנס חופש 2011 אפשר אולי להשאיר את השם אוגוסט פינגווין ככותרת משנה או בסוגריים בשביל לשמור על עקביות. מאיר 2011/1/28 Ram-on Agmon agm...@gmail.com ליאור קפלן בקשר עם אחד, סטולמן, המגיע במקרה הקיץ לארץ הקודש, וחשבנו בוועד שיהיה נחמד אם יגיד כמה מילים באוגוסט פינגויין. מסתבר, שלנל יש בעיה עם שם הכנס. הוא טוען שפינגויין זה לינוקס, ואילו תוכנה חופשית זה גנו. חשבנו למצוא שם חדש לכנס, אולי גנו יולי, כי יש מצב שנעביר את הכנס ליולי כדי לשמוע את דבריו של אותו בחור. ואפשר בפשטות כנס התוכנה החופשית הישראלית. ולוותר על הקוליות הגיקית. בקיצור, רעיונות, מענות. הגידו כל מה שעל לבבכם. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: סטולמן לא אוהב פינגויינים
האמת, אני חושב ששם הכנס הוא לא שם טוב. הוא גיקי קשה, הוא לא משדר רצינות והוא נשמע כמו בדיחה פרטית של קבוצה סגורה. בנוסף לזה, בתור עמותה ישראלית, אין בשם הזה ולו מילה אחת עברית מקורית. כדאי לחשוב לכיוון של שם חדש, ולו כהחלטה לשנה הקרובה. מיטל, קצת כבוד לסטולמן. מדובר על כאן על דיון, לא על כנס חוליגנים. רם און 2011/1/28 Elad el...@doom.co.il שים לב ששינוי התאריך הוא לא רק בגלל סטולמן. אנשי ויקימדיה תפסו את התאריך לכנס שלהם. http://wikimania2011.wikimedia.org/wiki/Main_Page אז הזזת הכנס היא לא בדיוק לכבוד סטולמן. חוץ מהפרט הקטן הזה, אני מסכים איתך. 2011/1/28 Omer Zak w...@zak.co.il בנקודה זו של שם הכנס אני מסכים עם מיטל. ההסכמה שלנו עם סטולמן היא על השם הנכון של מערכת ההפעלה המסוימת הזו. אבל מה שאנו מארגנים זה כנס, לא מערכת הפעלה. אני מציע: 1. הכנס ייקרא אוגוסט פינגווין אפילו אם יתקיים בחודש יולי. 2. יוסבר לסטולמן שלכבודו אנו מוכנים להעביר את הכנס לחודש יולי אבל זה הכל. 3. יוסבר, שהפינגווין כסמל של הכנס אינו בהכרח תלוי בפינגווין כסמל של GNU/Linux. יכול לקרות, שגם אם לינוס יום אחד יחליף את הסמל של GNU/Linux, נשאיר את הפינגווין כסמל של הכנס. כל קשר שיש בין שניהם הינו מסיבות היסטוריות. 4. נקפיד בכל הפרסומים לציין את GNU/Linux ולא את Linux. 5. עם זאת, נשאיר את שם רשימת התפוצה Linux-IL ולא נשנה ל-GNU-Linux-IL. אפשר לשאול את סטולמן אם הוא מחרים LUG-ים בארצות אחרות כי הם משתמשים במילה Linux בשמות שלהם ולא שינו ל-GLUG-ים. 6. אם לאחר כל זאת, סטולמן לא יהיה מוכן לבוא לכנס, שלא יבוא לכנס. --- עומר On Fri, 2011-01-28 at 16:35 +0200, Meital Bourvine wrote: מה זה השטוית האלה?! אם לא לכבודו של מר סטולמן לדבר בכנס שלנו בגלל השם של הכנס, אז נראה לי שנסתדר מצויין גם בלעדיו... (ושלא תבינו אותי לא נכון, יהיה ממש מגניב אם הוא כן יבוא לדבר שם, אבל לא בכל מחיר...) מה יהיה אם מחר מישהו אחר מהקהילה לדוגמה יחליט שהוא לא מוכן להרצות באפ כי פינגווין זה לינוקס באופן כללי ולא ספציפית דביאן? אז נשנה את זה לכנס כל הפצות הלינוקס הקיימות וגם הפצות היוניקס? בפעם האחורנה שבדקתי, פינגווין זה חיה ואוגוסט זה חודש. מישהו שמע פה לינוקס? ובכלל לדעתי אחד מהרעיונות של תוכנה חופשית וקוד פתוח זה שכל אחד יכול לעשות מה שבא לו, בלי שאף אחד יכתיב לו במה בדיוק להשתמש ו/או איך לקרוא לכנס... אני אשמח לקבל את המייל של סטולמן ולהסביר לו כמה הוא טועה... מיטל 2011/1/28 Elad el...@doom.co.il לדעתי אם משנים את השם של הכנס, זה צריך להיות חד פעמי. לדעתי כדאי שנקרא לו השנה נניח יולי גנו (או גנו יולי, הצעה להלחם: גנולי), אבל אחרי זה הוא יחזור להיות אוגוסט פינגווין. 2011/1/28 Ram-on Agmon agm...@gmail.com ליאור קפלן בקשר עם אחד, סטולמן, המגיע במקרה הקיץ לארץ הקודש, וחשבנו בוועד שיהיה נחמד אם יגיד כמה מילים באוגוסט פינגויין. מסתבר, שלנל יש בעיה עם שם הכנס. הוא טוען שפינגויין זה לינוקס, ואילו תוכנה חופשית זה גנו. חשבנו למצוא שם חדש לכנס, אולי גנו יולי, כי יש מצב שנעביר את הכנס ליולי כדי לשמוע את דבריו של אותו בחור. ואפשר בפשטות כנס התוכנה החופשית הישראלית. ולוותר על הקוליות הגיקית. בקיצור, רעיונות, מענות. הגידו כל מה שעל לבבכם. רם און. -- You haven't made an impact on the world before you caused a Debian release to be named after Snufkin. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- -Elad. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: סטולמן לא אוהב פינגויינים
בוא ננסה לסכם. מה דעתכם: נסכים שהשנה נשנה את השם באופן חד פעמי. שנה הבאה, שהוועד יקבל החלטה האם ללכת עם השם החדש או לא. בואו נתמקד בשמות. יש רעיונות? רם און. 2011/1/28 Nadav Vinik em...@nadavvin.com +1 להביא את סטולמן בכל מחיר גם אם זה כולל פרישת שטיח אדום, החלפת השם וכו' 2011/1/28 moshe nahmias mosheg...@ubuntu.com: הרעיון של להביא משתמשים מהרשות יכול להיות רעיון טוב ולו בשביל הפרסום שנוכל לקבל בעקבות ביצוע שלו, תחשבו על הכותרת הבאה חובבי קוד פתוח לא מכירים בגבולות, פלסטינאים שהגיעו לכנס בישראל כדי לדבר על קוד פתוח. זה יכול לתת פוש ענקי מבחינת הפרסום לקוד פתוח, גם אם זה בעיקר בצד השמאלי של המפה הפוליטית 2011/1/28 Omer Zak w...@zak.co.il On Fri, 2011-01-28 at 18:16 +0200, Ram-on Agmon wrote: האמת, אני חושב ששם הכנס הוא לא שם טוב. הוא גיקי קשה, הוא לא משדר רצינות והוא נשמע כמו בדיחה פרטית של קבוצה סגורה. לדעתי זה בדיוק מה שהופך את השם לשם מצויין. זה מזכיר לי את מה שאייזק אסימוב (סופר המדב הנודע) אמר על ההצעות שקיבל להחלפת השם שלו. שם המשפחה שלו הינו רוסי במקור (המשפחה היגרה מרוסיה לארהב כשהיה ילד קטן). הציעו לו לשנות לשם משפחה אמריקאי טיפוסי והוא סירב. בדיעבד ההחלטה היתה נכונה - השם אסימוב הינו מיוחד וכולם זוכרים שם כזה, בעוד ששם משפחה אמריקאי טיפוסי היה נשכח די מהר. בנוסף לזה, בתור עמותה ישראלית, אין בשם הזה ולו מילה אחת עברית מקורית. האם יש מילה עברית כשרה לפינגווין? חשבתי שמילה זו עברה גיור כהלכה מתישהוא. או שמא גיירו אותה בצהל ולכן הגיור אינו תופס? בקשר לשם החודש אין הרבה מה לעשות, אבל החלופה היא לעבור לתאריך עברי ולהשתמש בשם החודש אב (מקושר לחורבן בית המקדש) או אלול. כדאי לחשוב לכיוון של שם חדש, ולו כהחלטה לשנה הקרובה. אני לא רואה סיבה טובה לשנות את שם הכנס, להבדיל מריענון תוכנו. מיטל, קצת כבוד לסטולמן. מדובר על כאן על דיון, לא על כנס חוליגנים. מי שצריך לכבד זה סטולמן. הוא אורח שלנו, שיכבד גם הוא את המארחים. מה עוד שאנו מכבדים את מה שבאמת חשוב (שם מערכת ההפעלה ההיא). אם כבר אז אני מציע להזמין משתמשי גנו/לינוקס מהרשות הפלשתינאית ולדאוג לתרגום סימולטני של ההרצאות לשפה שהם מבינים (ערבית או אנגלית). --- עומר -- You haven't made an impact on the world before you caused a Debian release to be named after Snufkin. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- הבלוג שלי: http://nadavvin.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: טורו של סבר פלוצקר, בממון של ידיעות אחרונות, מתאריך 22.1.11
יתרה מזה. בעיני מאמיני הקפטיליזים - מיקרוסופט היא סיפור מופלא של הצלחה, בעיניהם, זו חברה טובה, איכותית, גאונית, שהביאה לעולם מוצרים מופלאים ומיצתה את יכולת הקפטליזים להעשיר את בעליהם. ביל גייטס הוא גיבור על בעיניהם. 2011/1/22 Oren Maurer meor...@gmail.com כדי לשים דברים בהקשרם, הנה כמה פרטים: המדובר בחלק מ- טור שישי - טורו האישי של סבר פלוצקר, שמופיע אחת לשבוע במוסף ממון של ידיעות אחרונות. הקטע המצוטט הוא מבוא לראיון עם מנכל מייקרוסופט ישראל דני ימין. ו... נכון - אכן יש בהם דברי שבח והלל למייקרוסופט. אבל... זו דעתו של סבר פלוצקר. אולי הוא טועה - אך זכותו להביע אותה. האם יש דבריו הם טעות? אולי - אך האם יש בהם משהו הקשור לקוד חופשי פתוח? ממש לא בטוח. נראה לי - שדבריו שסבר פלוצקר באים ממקום של חוסר בקיאות וחוסר הכרה של עולם הקוד הפתוח. טוב... זהו איש כלכלה, לא איש מחשבים. אני מניח שלא ממש אכפת לו מה זה או מי זה קוד פתוח. אבל הוא לא לבד! נדמה לי שכמוהו חלק עצום מהעולם. זה לא משמח - אבל זה מה יש. העניין הוא בעיקרו סביב פרסום, שיווק ויחסי ציבור. ובזה מיירוסופט טבים - אז מה יש להתפלא? האם נראה לך, למשל, שלכל משתמשי פיירפוקס אכפת שזה קוד פתוח? או ש- IE לא עובד לפי כל התקנים... נראה לי שלרובם זה לא מזיז את ה... . הם עושים זאת כי נחמד וכיף להם. בקיצור - אין מה להתרגש. לא צריך לרוץ ולהתנפל על כל עתונאי שכותב את המלה מייקרוסופט ונותן למנכל המקומי ראיון אוהד. יש עוד המון כאלו - שעושים את זה גם למען מייקרוסופט וגם, למשל, למען אפל. והכי חשוב - לא נראה לי זה תפקידה של עמותת המקור לרדוף אחרי כל עיתונאי שכזה. 2011/1/22 Tomer Cohen tom...@gmail.com חיפוש קצר בגוגל הצליח להביאhttp://www.allmarketing.co.il/minisites/_Uploads/793kalkala-yedioth.docאת כתובת האימייל שלו ברשימה עדכנית ללפני 4 שנים. אין לי מושג אם מדובר בכתובת עדכנית או אם היא נבדקת באופן תדיר, ובכל מקרה בטח אפשר להגיע אליו גם דרך המערכת של העיתון. פלוצקר סבר 6082251 36046 splo...@yedioth.co.il עורך כלכלי ופרשן 2011/1/22 Assaf Sapir meijin...@gmail.com שלום. די נחרדתי לקרוא את שיר ההלל שכותב העיתונאי סבר פלוצקר למיקרוסופט בגליון ממון האחרון. בין השאר, נכתב שם כי [מייקרוסופט] מי שנתנה לנו את חלונות ואת אופיס, שתי תוכנות שבלעדיהן המחשב האישי שלנו חסר שימוש וגם אלמלא הדומיננטיות שלה, כך אני סבור, היה יקום המחשבים מפוצל ומבוזר בין מערכות הפכלה שונות ותוכנות כתיבה ועריכה שונות שונות, אטומות וסגורות זו לזו. לא היה נוצר תקן מחייב או שהממשלות היו נדרשות להתערב וליצור אותו. הפוליטיזציה הייתה משתלטת על הרשת. ועד כהנה וכהנה מילות שבח. ניסיתי לחפש את כתובת הדואל של העיתונאי, על מנת לשלוח לו מכתב תגובה, אך לא הצלחתי למצוא אותה, ואשמח לעזרה בנושא זה. כמו כן, אשמח אם מאחוריי יעמוד גוף מאורגן כתגובה, כמו המקור, ולכן אני מבקש לשלוח את המכתב בשמו, לאחר אישורו של הוועד. לענד, ההפצה של תוכנה חופשית ותקנים פתוחים צריכה להתחיל ממודעות - וככל הנראה, זהו מקרה די ברור של פשוט חוסר ידיעה וחוסר הבנה. יש לציין, שזה די מפתיע לשמוע מצד כלכלן שמונופול זה טוב. בברכה, אסף ספיר. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- *Tomer Cohen* http://tomercohen.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- Oren Maurer http://oren.maurer.org.il http://meorero.wordpress.com ___ # ===| # Please avoid sending me Word | # or PowerPoint attachments | # ===| # See: http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הצעה לאירגון בטרם להש תמש בחלונות
אני לא יכול לדבר בשם העמותה, כתבתי שהעמותה לא המליצה בעבר על ספק קודם. אם אתה רוצה לדעת את חוות הדעת של הוועד, תפנה אל הכתובת של הוועד (bo...@hamakor.org.il). אני חושב שהעברה של אירגון, כל אירגון, צריכה להתבצע רק על בסיס ניסיון עשיר בתחום. שזה פרויקט מאוד מורכב ותוצאות הכשלון עלולות להיות גרועות מכל בחינה שהיא. אני חושב שכדאי שתעשה עבודת הכנה (למשל, תבדוק במחלקת החינוך בפתח תקווה ודבר עם החברה המסחרית העוסקת בהסבה של מערכות החינוך שם). תקרא מאמרים בנושא וחוות דעת של אנשים שביצעו הסבה והצליחו בה. אני לא בפוזיציה לבצע הדרכה על מימוש של כזה פרויקט, אני יכול לשער שמדובר על חודשים רבים של עבודה, וצריך שילוב של ייעוץ אירגוני עם ידע מעמיק בשולחנות עבודה, שרתים, וטכנולוגיות שונות. לדעתי, לפנות אליהם על סמך תחושת בטן מבלי אסמכתאות בתחום עלול להזיק יותר להועיל. אבל זו דעתי האישית בלבד. אישית, הייתי מנסה להתחיל בהסבה של אדם אחד, חבר או מכר, ללינוקס, רק כדי ללמוד על הבעיות הצפויות. ולא הייתי מעיז לגשת לאירגון לפני שהעברתי באופן מוצלח לפחות 10 אנשים. אבל זה אני. רם און. On 12/24/2010 12:51 PM, moshe nahmias wrote: רם און, אני מתכוון לא להציע תכנה ספציפית אלא מעבר לתכנות קוד פתוח שיותאמו לצרכיהם, האם זה משהו לגיטימי מבחינת המקור? אני אנסה לפנות אליהם באופן פרטי בימים הקרובים ונראה איך זה יתקדם כי אני חושב שההצעה של ירון תהיה הכי טובה בטווח הארוך. 2010/12/24 Ram on Agmon agm...@gmail.com mailto:agm...@gmail.com באופן כללי הסבה של אירגון למערכת הפעלה אחרת היא משימה כבדה ומורכבת, המצריכה ליווי ארוך טווח ומקצועי. הסיכוי לכך הוא אפסי. אם כבר, רצוי לנסות לשכנע לעשות שימוש בתוכנות חופשיות כגון אופן אופיס והשואש. כמו כן, אין הרבה סיכוי לשכנע אם אין האירגון אינו חש צורך אמיתי בכך. מההכרות שלי עם לתת (תרמתי פעם מספר ימי עבודה) הם מקבלים את התוכנות ואת החומרה שלהם בחינם, והם מאוד רגילים לעשות שימוש ב-lookout. לגבי המקור - העמותה נמנעה עד כה מלהמליץ על ספק מסויים לביצוע פרויקט. ובכל מקרה, אם מעוניניים לקבל מינוי למשימה, יש לפנות לוועד באופן מסודר. יום טוב. רם און. On 12/24/2010 02:15 AM, Yaron Shahrabani wrote: בגלל שבעיני הזמן פה הוא גורם מכריע כדאי שתפנה כגוף פרטי ותראה מה הצרכים שלהם, תשתדל להסתייג מהבטחות שווא, אני חושב שזה רק עניין של קסם אישי, אחרי שאתה רואה היענות מצדם תבקש לקחת לך קצת זמן להתייעץ, תשפוך לכאן את המסקנות שלך וכשיהיה יותר חומר על הקרקע ופחות בתאוריה יהיה קצת יותר קל להכווין ולקדם את הנושא, גם מצד המקור וגם מצד ארגון היעד. מקווה שעזרתי ☺ YaronShahrabani Hebrew translator 2010/12/20 moshe nahmias mosheg...@ubuntu.com mailto:mosheg...@ubuntu.com היי, תוך כדי חיפוש עבודה ראיתי כי באירגון בטרם מחפשים עובדים שמכירים את חלונות וחשבתי לעצמי שכדאי להציע להם לעבור ללינוקס, לפי הדרישות שלהם הם רוצים מישהו שידע את חלונות XP ו-7 ואופיס, לא רשום תכנות ספציפיות אחרות. יש להם שימוש במאגרי מידע ובמערכות תקשורת (עד כמה שאפשר להבין ממודעת הדרושים). השאלה שלי היא כזאת: א. האם כדאי להציע להם במייל לעשות את המעבר ואיך לנסח את זה? (אני אשמח לעשות זאת בעזרתכם כדי שאלמד להבא) ב. האם אפשר להשתמש בשם של המקור בפניה אם תהיה בנושא? ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il mailto:Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il mailto:Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il mailto:Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הצעה לאירגון בטרם להש תמש בחלונות
באופן כללי הסבה של אירגון למערכת הפעלה אחרת היא משימה כבדה ומורכבת, המצריכה ליווי ארוך טווח ומקצועי. הסיכוי לכך הוא אפסי. אם כבר, רצוי לנסות לשכנע לעשות שימוש בתוכנות חופשיות כגון אופן אופיס והשואש. כמו כן, אין הרבה סיכוי לשכנע אם אין האירגון אינו חש צורך אמיתי בכך. מההכרות שלי עם לתת (תרמתי פעם מספר ימי עבודה) הם מקבלים את התוכנות ואת החומרה שלהם בחינם, והם מאוד רגילים לעשות שימוש ב-lookout. לגבי המקור - העמותה נמנעה עד כה מלהמליץ על ספק מסויים לביצוע פרויקט. ובכל מקרה, אם מעוניניים לקבל מינוי למשימה, יש לפנות לוועד באופן מסודר. יום טוב. רם און. On 12/24/2010 02:15 AM, Yaron Shahrabani wrote: בגלל שבעיני הזמן פה הוא גורם מכריע כדאי שתפנה כגוף פרטי ותראה מה הצרכים שלהם, תשתדל להסתייג מהבטחות שווא, אני חושב שזה רק עניין של קסם אישי, אחרי שאתה רואה היענות מצדם תבקש לקחת לך קצת זמן להתייעץ, תשפוך לכאן את המסקנות שלך וכשיהיה יותר חומר על הקרקע ופחות בתאוריה יהיה קצת יותר קל להכווין ולקדם את הנושא, גם מצד המקור וגם מצד ארגון היעד. מקווה שעזרתי ☺ YaronShahrabani Hebrew translator 2010/12/20 moshe nahmias mosheg...@ubuntu.com mailto:mosheg...@ubuntu.com היי, תוך כדי חיפוש עבודה ראיתי כי באירגון בטרם מחפשים עובדים שמכירים את חלונות וחשבתי לעצמי שכדאי להציע להם לעבור ללינוקס, לפי הדרישות שלהם הם רוצים מישהו שידע את חלונות XP ו-7 ואופיס, לא רשום תכנות ספציפיות אחרות. יש להם שימוש במאגרי מידע ובמערכות תקשורת (עד כמה שאפשר להבין ממודעת הדרושים). השאלה שלי היא כזאת: א. האם כדאי להציע להם במייל לעשות את המעבר ואיך לנסח את זה? (אני אשמח לעשות זאת בעזרתכם כדי שאלמד להבא) ב. האם אפשר להשתמש בשם של המקור בפניה אם תהיה בנושא? ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il mailto:Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
החלטת וועד - הקצאת שטח א יחסון לאתר
שלום לכולם. הוועד החליט להקצות לדור (Ddorda) ולמספר חברים נוספים שטח על שרתי העמותה עבור אתר שיעסוק בנושאים חדשותיים. בהצלחה לדור. , רם און בשם וועד המקור ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: linux.org.il iglu.org.il - מתחמים בעלי ית הגג
עומר שלום. כפי שוודאי ידוע לך, המרחק בין להגיד פורטל לבין לממש פורטל, הוא די גדול. כרגע, יש את האתר הדי חדש של העמותה, שאני לא חושב שיש צורך או טעם להחליף אותו (או לצורך העניין - מתנדב שיעשה זאת). אני מסכים שיתכן שיש צורך באתר שער נוסף לקהילה, אפשר להפוך את אחד מעמודי הויקי לכזה, ואפשר לעשות שימוש בטכנולוגיות אחרות. כללי המשחק כרגע הם לעשות שימוש מיטבי במשאבים הקיימים. אם יש למישהו כאן רעיון כיצד לממש שער אחר לקהילה, שיפנה לוועד עם מפרט מסודר ואנחנו נבחן את ההצעה לגופה. אני אחזור ואדגיש: השאלה היא כיצד להפיק את המיטב מהשמות המתחם הקיימים, במשאבים הקיימים של העמותה. אם יש למישהו כאן הצעה, שיעמוד מאחוריה על ידי כך שינדב לא רק את רעיונתיו, אלא גם את מרצו המעשי ואת זמנו הפנוי לנושא. רם און. 2010/11/30 Omer Zak w...@zak.co.il הנה ה-7.5 האגורות שלי: 1. להפנות את linux.org.il ואת iglu.org.il לאותו התוכן. התוכן יפורט להלן. 2. התוכן יהיה פורטל לכלל המשאבים העומדים לרשות משתמש הלינוקס בישראל. הכוונה היא שיהיו קישורים אל: - הקהילות השונות (קבוצת משתמשי לינוקס, מועדונים מקומיים, הפצות כמו אובונטו, מערכות הפעלה בנות דוד כמו *BSD, משתמשי פרל, משתמשי פייתון וכו'). הקישורים יהיו אל אתרי ווב במידה וישנם ובכל מקרה לאנשי קשר בקהילות הללו. - מדריכים למשתמש הלינוקס המתחיל (אגב, זכורני שלפני כמה שנים חיפשתי אחר מדריכים כמו שמשתמש מתחיל ינסה לחפשם זא עי האתרים הנל והחוויה היתה טראומתית - זה היה נסיון לעזור למישהו אחר להכנס לעולם הלינוקס). - משאבים נוספים ככל שניזכר בהם (דור כבר הזכיר חיבור לפלאנט ועמוד קישורים עסקיים). אני מציע גם שיהיה מדריך למשתמש המתחיל שידריך אותו באיתור המשאבים הקהילתיים השונים. --- עומר On Tue, 2010-11-30 at 19:37 +0200, Lior Kaplan wrote: חברים יקרים, נשמח לשמוע עוד אנשים בדיון הזה לפני שהנושא יועבר לפתחו של ועד העמותה. קפלן 2010/11/18 Ddorda ddo...@ubuntu.com לדעתי iglu (ובמחשבה שנייה אם linux.org.il יקושר אליו גם — מה טוב) לא אמור להפנות לאת העמותה אלא להוות מרכז פרסומי של פעילות קהילת הלינוקס בארץ (+ חיבור לפלאנט + קישורים לכל מני דברים (וואטספ, קיהלות של הפצות שונות [אובונטו, ארץ׳], לעמותה, לינוקס גאיד וכו׳). בנוסף אולי יהיה נכון לעשות עמוד קישורים ״עסקיים״ כלומר של עסקים שקשורים ללינוקס (דהיינו תמיכה טכנית, פתרונות לינוקס וכו׳, אם מפרסמים שרתים ודברים יותר ״יומיומיים״ אז שיתעסקו רק בלינוקס, ולא כאפשרות נוספת), אפשרות זו יכולה להכניס כספים לעמותה, אך מטרתה העיקרית לתת מענה לאותם האנשים שבאים מממסד וחייבים להיות תלויים בגוף עסקי. (ושוב, זה יכול להכניס כספים לעמותה). -- In civilized societies, captions are as important in movies as soundtracks, professional photography and expert editing. My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at http://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הרשימות עברו דירה, ופלאנט חדש בא לשכונה
מה שיש זה את הפלנט הקודם, שעדיין פועל על השרת החדש, תחת השם planet והדומיינים שציינת. ואילו nplanet, שהוא בניסיון, רץ רק תחת hamakor על השרת החדש. בעתיד, איה, כולם יפנו לאותו פלנט. 2010/11/19 Tomer Cohen tom...@gmail.com אז עכשיו יש גם planet.hamakor.org.il, וגם nplanet.hamakor.org.il, גם planet.linux.org.il וגם planet.foss.org.il? אני מבין שהשניים האחרונים זהים, אבל מה לגבי השניים הראשונים? ואולי כדאי להגדיר redirect בין planet.linux.org.il ו־planet.foss.org.il? (או להיפך) 2010/11/18 Ram-on Agmon agm...@gmail.com במזל טוב, אחרי חבלי לידה מסויימים, רשימות התפוצה עברו דירה לביתם החדש בחווה של חץ בן חמו. השרת החדש מספק תשתית חשובה ואיכותית ביותר לעמותה, ואי אפשר להפריז בתודות לחץ על התרומה שלו. עשיתי קצת סדר באתרים, וגם הוספתי פלאנט חדש http://nplanet.hamakor.org.il/ מבוסס wordpress. הוא עדיין לא מעכל את כל הפוסטים לפי סידרם, אני מקווה שזה יסתדר בימים הקרובים. תודה גם לעירא אברמוב על תסריטון ה-java script המסדר את היישור בשפות הגויים. יש עוד קצת עבודה כדי לסדר את הכל, אני בכל מקרה אשמח להערות ותיקונים. שבת שלום. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- *Tomer Cohen* http://tomercohen.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הרשימות עברו דירה, ופלאנט חדש בא לשכונה
זה בדיוק הרעיון, לעשות קצת סדר בדומיינים ואולי על הדרך להציע דברים חדשים לקהילה. 2010/11/19 Tomer Cohen tom...@gmail.com צודק. ויש לספור גם את blogs.hamakor.org.il ברשימת הפלאנטים. 2010/11/19 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com למעט nplanet כל האחרים זה אותו אתר בשלוש כתובות DNS שונות. קפלן 2010/11/19 Tomer Cohen tom...@gmail.com אז עכשיו יש גם planet.hamakor.org.il, וגם nplanet.hamakor.org.il, גם planet.linux.org.il וגם planet.foss.org.il? אני מבין שהשניים האחרונים זהים, אבל מה לגבי השניים הראשונים? ואולי כדאי להגדיר redirect בין planet.linux.org.il ו־planet.foss.org.il? (או להיפך) 2010/11/18 Ram-on Agmon agm...@gmail.com במזל טוב, אחרי חבלי לידה מסויימים, רשימות התפוצה עברו דירה לביתם החדש בחווה של חץ בן חמו. השרת החדש מספק תשתית חשובה ואיכותית ביותר לעמותה, ואי אפשר להפריז בתודות לחץ על התרומה שלו. עשיתי קצת סדר באתרים, וגם הוספתי פלאנט חדש http://nplanet.hamakor.org.il/ מבוסס wordpress. הוא עדיין לא מעכל את כל הפוסטים לפי סידרם, אני מקווה שזה יסתדר בימים הקרובים. תודה גם לעירא אברמוב על תסריטון ה-java script המסדר את היישור בשפות הגויים. יש עוד קצת עבודה כדי לסדר את הכל, אני בכל מקרה אשמח להערות ותיקונים. שבת שלום. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- *Tomer Cohen* http://tomercohen.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- *Tomer Cohen* http://tomercohen.com ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: linux.org.il iglu.org.il - מתחמים בעלי ית הגג
הי שלומי. רוב המידע הנמצע ב- linux.org.il (אם לא כולו) נמצא כבר בויקי של העמותה. אני לא חושב שיש צורך בכפילות הזו. לגבי iglu.org.il אני מסכים שיש יתרון בקיומו של דף מידע באנגלית, אבל אני חושב שאפשר בשקט לשים אותו בויקי. לדעתי, דומיין צריך להכיל הרבה יותר מאשר דף אחד או מספר דפים סטטיים. יכולת העדכון והשיתוף של דפים במערכות תוכן כדוגמת הויקימדיה ווורדפרס הן גבוהות ומאפשרות שיתוף נרחב יותר של הקהילה. לדעתי יש צורך לצקת תוכן רחב בכל אדם מהדפים. נראה לי שאפשר ללכת על הכיוון של דומיין אחד מסחרי באופיו, עם קישורים ותוכן שיקדם את העסקים בקהילה, ודומיין אחד יותר קהילתי באופיו, עם הפלאנטים ופרויקטים קהילתים אחרים. רם און. 2010/11/19 Shlomi Fish shlo...@gmail.com שלום לכולם, 2010/11/18 Ram-on Agmon agm...@gmail.com: שלום. שני הדומיניים הנל שייכים לעמותה. אלו הם דומיניים טובים וחזקים, עם הרבה קישורים ופוטנציאל במנועי החיפוש. פוטנציאל לא ממומש - מאחר שאין שם הרבה תוכן. בעיקר קישורים לאתרי הקהילה. נשמח לקבל הצעות מה לעשות עם הדומיינים הללו, אם אפשר, קצת פחות הצעות בלון פורח וקצת יותר לכיוון אני מתנדב לעשות. (במובן של אתם, לא אני). הכיוונים שאני חשבתי עליהם: אתר אחד קהילתי באופיו, עם הפלאנטים, פרויקטים קהילתים, פרויקטים אישים וכו'. ואת השני להפנות לאתר הנוכחי של המקור. אני כבר מספר שנים אמון על התחזוקה של http://www.linux.org.il/ ואין לי בעייה להמשיך לתחזק אותו בזמני החופשי. כרגע הוא משתמש במערכת ניהול תוכן ייעודית מבוססת על PHP ו-XML, שניתן לתחזק דברים בעזרתה אבל לא ממש נותנת תוכן דינמי וכן לא טובה ממערכת ניהול תוכן המחוללת תוכן סטטי. אני חושב שכדאי להחליפה באחת משתי החלופות בהתאם לצרכים של האתר. אני מציע לשמר את תוכנות כפורטל ולא להסתבך עם תוכן דינמי, שנותן יד לספאם, לבעיות בתחזוקת התוכן הדינמי (כפי שהיה באתר של אוגוסט פינגווין האחרון שנדרשנו לבצע שינוי ולא ידענו איך), ולבעיות רבות נוספות. לגבי iglu.org.il, הייתי רוצה להחזיר את תפקידו הישן כאתר דינמי של הקהילה *בשפה האנגלית* שכרגע די חסר בקרב האתרים הישראליים. לדעתי יהיה זה חבל רק להפנות אותו לאתר של המקור. בכבוד רב, -- שלומי פיש רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions -- -- Shlomi Fish http://www.shlomifish.org/ Electrical Engineering studies. In the Technion. Been there. Done that. Forgot a lot. Remember too much. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
הרשימות עברו דירה, ופלאנט חד ש בא לשכונה
במזל טוב, אחרי חבלי לידה מסויימים, רשימות התפוצה עברו דירה לביתם החדש בחווה של חץ בן חמו. השרת החדש מספק תשתית חשובה ואיכותית ביותר לעמותה, ואי אפשר להפריז בתודות לחץ על התרומה שלו. עשיתי קצת סדר באתרים, וגם הוספתי פלאנט חדש http://nplanet.hamakor.org.il/ מבוסס wordpress. הוא עדיין לא מעכל את כל הפוסטים לפי סידרם, אני מקווה שזה יסתדר בימים הקרובים. תודה גם לעירא אברמוב על תסריטון ה-java script המסדר את היישור בשפות הגויים. יש עוד קצת עבודה כדי לסדר את הכל, אני בכל מקרה אשמח להערות ותיקונים. שבת שלום. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הרשימות עברו דירה, ופלאנט חדש בא לשכונה
ושכחתי לציין כמובן את השעות הארוכות (והאפלות) שקפלן עמד לצידי ולעזרי בבדיקות ותיאומים. אבל זה כבר הופך להיות חלק מכל פעילות של העמותה :) 2010/11/18 Ram-on Agmon agm...@gmail.com במזל טוב, אחרי חבלי לידה מסויימים, רשימות התפוצה עברו דירה לביתם החדש בחווה של חץ בן חמו. השרת החדש מספק תשתית חשובה ואיכותית ביותר לעמותה, ואי אפשר להפריז בתודות לחץ על התרומה שלו. עשיתי קצת סדר באתרים, וגם הוספתי פלאנט חדש http://nplanet.hamakor.org.il/ מבוסס wordpress. הוא עדיין לא מעכל את כל הפוסטים לפי סידרם, אני מקווה שזה יסתדר בימים הקרובים. תודה גם לעירא אברמוב על תסריטון ה-java script המסדר את היישור בשפות הגויים. יש עוד קצת עבודה כדי לסדר את הכל, אני בכל מקרה אשמח להערות ותיקונים. שבת שלום. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
linux.org.il iglu.org.il - מתחמים בעליית הגג
שלום. שני הדומיניים הנל שייכים לעמותה. אלו הם דומיניים טובים וחזקים, עם הרבה קישורים ופוטנציאל במנועי החיפוש. פוטנציאל לא ממומש - מאחר שאין שם הרבה תוכן. בעיקר קישורים לאתרי הקהילה. נשמח לקבל הצעות מה לעשות עם הדומיינים הללו, אם אפשר, קצת פחות הצעות בלון פורח וקצת יותר לכיוון אני מתנדב לעשות. (במובן של אתם, לא אני). הכיוונים שאני חשבתי עליהם: אתר אחד קהילתי באופיו, עם הפלאנטים, פרויקטים קהילתים, פרויקטים אישים וכו'. ואת השני להפנות לאתר הנוכחי של המקור. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: linux.org.il iglu.org.il - מתחמים בעלי ית הגג
אני אוהב את הרעיון של בית לעסקים שם חברי העמותה. אפשר לפתוח פלנט עיסקי :). או אפילו בלוגים עיסקיים שיפנו לאתרים של העסקים. 2010/11/18 Ddorda ddo...@ubuntu.com לדעתי iglu (ובמחשבה שנייה אם linux.org.il יקושר אליו גם — מה טוב) לא אמור להפנות לאת העמותה אלא להוות מרכז פרסומי של פעילות קהילת הלינוקס בארץ (+ חיבור לפלאנט + קישורים לכל מני דברים (וואטספ, קיהלות של הפצות שונות [אובונטו, ארץ׳], לעמותה, לינוקס גאיד וכו׳). בנוסף אולי יהיה נכון לעשות עמוד קישורים ״עסקיים״ כלומר של עסקים שקשורים ללינוקס (דהיינו תמיכה טכנית, פתרונות לינוקס וכו׳, אם מפרסמים שרתים ודברים יותר ״יומיומיים״ אז שיתעסקו רק בלינוקס, ולא כאפשרות נוספת), אפשרות זו יכולה להכניס כספים לעמותה, אך מטרתה העיקרית לתת מענה לאותם האנשים שבאים מממסד וחייבים להיות תלויים בגוף עסקי. (ושוב, זה יכול להכניס כספים לעמותה). אם תרצו אני מוכן לקחת על עצמי/לעזור במידת האפשר. דור :) 2010/11/18 Ram-on Agmon agm...@gmail.com שלום. שני הדומיניים הנל שייכים לעמותה. אלו הם דומיניים טובים וחזקים, עם הרבה קישורים ופוטנציאל במנועי החיפוש. פוטנציאל לא ממומש - מאחר שאין שם הרבה תוכן. בעיקר קישורים לאתרי הקהילה. נשמח לקבל הצעות מה לעשות עם הדומיינים הללו, אם אפשר, קצת פחות הצעות בלון פורח וקצת יותר לכיוון אני מתנדב לעשות. (במובן של אתם, לא אני). הכיוונים שאני חשבתי עליהם: אתר אחד קהילתי באופיו, עם הפלאנטים, פרויקטים קהילתים, פרויקטים אישים וכו'. ואת השני להפנות לאתר הנוכחי של המקור. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
רשימות התפוצה חוזרות לפעילו ת
שלום לכולם. אחרי מאבק מסויים, וכרגיל, בעזרתו האדיבה של קפלן, הצלחתי לתקן את העוול שגרמתי לרשימת התפוצה והיא חוזרת לפעילות. בקרוב, איה, אעביר אותה לשרת החדש, ואז נוכל כולנו להיות רגועים יותר. רם און. ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
יהונתן קלינגר, עוד של העמותה , עושה חייל בהגנה על חופש הביטוי
http://it.themarker.com/tmit/article/13007 ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
