Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 08.05.2010 18:51, schrieb Dennis Heidsiek: > Peter Fischer ſchrieb am 07.05.2010 18:19 Uhr: >>> Mein einziger Kritikpunkt iſt das Bild. Es ſollte nämlich meiner >>> Meinung nach dem Auſgabegerät angepaſſt werden. >> Dito. >> >> Geht denn da nichts skalierbares mit svg/js? Wird svg leider immernoch nicht von aller Browsern unterstützt. JS kann nicht vorausgesetzt werden. Ich kenn die Browserverteilung für neo-layout.org nicht, aber auf meinen Seiten würden dann knapp 20% der User ausgrenzen. > Aber sollten wir bei der Startseite wirklich JavaScript vorausſetzen? > Nicht jeder hat das aktiviert¹ … plain old Html dürfte – was die > Kompatibilität angeht – noch immer die Nase vorn haben. Die Seite muss auf jeden Fall ohne Javascript funzen, und zwar gut. JS sollte wenn überhaupt nur für eine – in HTML nicht umsetzbare – verbesserte Benutzbarkeit eingesetzt werden. Gruß Florian -- „Ich bin Bobbin. Bist du meine Mutter?“ -The Secret of Monkey Island (1990) signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Hallo allerseits, Peter Fischer ſchrieb am 07.05.2010 18:19 Uhr: Mein einziger Kritikpunkt iſt das Bild. Es ſollte nämlich meiner Meinung nach dem Auſgabegerät angepaſſt werden. Dito. Geht denn da nichts skalierbares mit svg/js? Die Kombination von SVG und JavaScript ermöglicht viele schöne Spielereien, etwa diese animierte Version des GitHub-Octocats: http://burst.bocoup.com/ Aber sollten wir bei der Startseite wirklich JavaScript vorausſetzen? Nicht jeder hat das aktiviert¹ … plain old Html dürfte – was die Kompatibilität angeht – noch immer die Nase vorn haben. Viele Grüße, Dennis-ſ ¹ NoScript Firefox extension: http://noscript.net/
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
> Zur Wikiſeite kann ich nur ſagen: „Sieht toll aus“ > > Mein einziger Kritikpunkt iſt das Bild. Es ſollte nämlich meiner Meinung nach > dem Auſgabegerät angepaſſt werden. Dito. Geht denn da nichts skalierbares mit svg/js? Peter
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Zur Wikiſeite kann ich nur ſagen: „Sieht toll aus“ Mein einziger Kritikpunkt iſt das Bild. Es ſollte nämlich meiner Meinung nach dem Auſgabegerät angepaſſt werden. mfG Jonathan -- typed with http://neo-layout.org signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am Mittwoch, den 05.05.2010, 18:08 + schrieb Karl Köckemann: > Was ich oft vermisse: > Ein weiterer (andersfarbiger) Karteireiter, der die Qwertz-Belegung anzeigt. > Erst dadurch einfach mögliche Direktvergleiche wird die Grafik für > Interessenten, Anfänger und Umsteiger erheblich wertvoller. Den Direktvergleich hat man, indem man einfach auf seine eigene Tastatur schaut. Daher ist so etwas m. E. überflüssig, oder wie genau hast du das gemeint? tschau Frank
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite „wikifizieren “
Am 07.05.2010 14:39, schrieb Erik Streb del Toro:
> Mit CSS3 gibt es endlich eine Möglichkeit, die Neo-Seiten für Handys
> und Kinoleinwände gut darzustellen.
Die gibt es schon länger. Seit CSS2 kann man verschiedene Medientypen
ansprechen.
> Schaut Euch das mal an und ändert die Fensterbreite von superschmal
> zu extrabreit:
Das ist die eigentiche Neuerung: Styles anhand der Eigenschaften des
Fensters _unabhängig_ vom Medientyp zu definieren.
Naja, super Testseite¹ und versauen sie es durch nen fixen footer:
input#thisUrl {width: 400px; …
Naja, egal. Wenn jemand Bilder mit Numpad hat, bau ich das gerne ein.
Gruß Florian
¹
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Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite „wikifizieren “
Mit CSS3 gibt es endlich eine Möglichkeit, die Neo-Seiten für Handys und Kinoleinwände gut darzustellen. Schaut Euch das mal an und ändert die Fensterbreite von superschmal zu extrabreit: http://ie.microsoft.com/testdrive/HTML5/85CSS3_MediaQueries/Default.html Grüße, Erik Karl Köckemann schrieb am 07.05.2010 08:14: > Florian Janßen writes: > >> Am 05.05.2010 20:08, schrieb Karl Köckemann: >>> Von der Größe her sieht es so aus, als wenn rechts noch genug Platz >>> vorhanden >>> ist, um den Zehnerblock zu integrieren. >> >> Ah, willkommen in der Breitbildschirm-Liga ;) > > Hast mich erwischt! ;) > Die horizontale Scrollleiste der Wikiseite erscheint erst bei ca. 566 Pixel > Fensterbreite, was 94 Pixel Breite für die NumBlockdarstellung entspricht, > also insgesamt 670 Pixel Breite zur Darstellung der Neo-Wikiseiten. > > Ein Handydisplay kann nicht allen Ernstes als Maßstab zugrunde gelegt > werden. Die absolute Mehrzahl der Webseiten setzt mindestens 1024 Pixel > Bildschirmbreite voraus, weshalb mit geringerer Auflösung nur relativ wenige > Webseiten sinnvoll dargestellt werden. > > Auf der Neo-Hauptseite ist wegen der linken Menüspalte für das Bild weniger > Platz, weshalb dort eine andere Seitenaufteilung ohnehin sinnvoll erscheint. > > Alternativ könnte der Nummernblock mit 6-Ebenen-Reiter eine eigene Wikiseite > erhalten. > >> Wenn du den Thread durchliest, wirst du merken, dass ich schon etwas >> Mühe hatte, das Layout für ein breites Spektrum an Auflösungen anzupassen. > > Sorry, den ganzen Thread habe ich nicht gelesen. Es könnte also sein, dass die > voranstehenden Bemerkungen sich längst erledigt haben. > > Mit netten Grüßen > Karl > -- GPG-Schlüssel-ID: 0x036B38E6 Fingerabdruck: F057 EEEB F0F5 9144 D95C BD98 B822 138F 036B 38E6 Außerdem kann man per Jabber mit mir reden (chatten): Jabber-ID: wick...@jabber.org Off-The-Record: DEBD08C2 95E7C8CE 901EC136 E39A1E43 4FC13142 signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 05.05.2010 20:08, schrieb Karl Köckemann: > Von der Größe her sieht es so aus, als wenn rechts noch genug Platz vorhanden > ist, um den Zehnerblock zu integrieren. Ah, willkommen in der Breitbildschirm-Liga ;) Wenn du den Thread durchliest, wirst du merken, dass ich schon etwas Mühe hatte, das Layout für ein breites Spektrum an Auflösungen anzupassen. > Was ich oft vermisse: > Ein weiterer (andersfarbiger) Karteireiter, der die Qwertz-Belegung anzeigt. > Erst dadurch einfach mögliche Direktvergleiche wird die Grafik für > Interessenten, Anfänger und Umsteiger erheblich wertvoller. Wenn jemand ein Bild mit QWERTZ-Belegung hat, kann ich das einbauen. Gruß Florian
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Hallo Florian, Florian Janßen ſchrieb am 05.05.2010 18:26 Uhr: Am 02.04.2010 15:07, schrieb Florian Janßen: Ist notiert, wird bald wikiweit leuchten :) Was meint ihr? Der Hintergrund der Links im Navigationsmenü hebt sich beim Mouseover jetzt deutlicher vom Rest ab. Mir gefällt es: Mir auch, dadurch wirkt das Navigationsmenü gleich viel funktionaler :). Hat irgendjemand schon mit dem Überarbeiten der Startseite(n) angefangen? Nein, leider noch nicht. Die Idee, dort (neben der Simplifizierung und Bereinigung) aber auch noch einen »Neo in Qwertz«-Text einzubauen, finde ich sehr gut :). Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Florian Janßen writes: > Am 02.04.2010 15:07, schrieb Florian Janßen: > > Am 02.04.2010 13:12, schrieb Frank Stähr: > >> Dort leuchten die Links schön deutlich auf, wenn man mit Maus > >> herüberfährt. > > > > Ist notiert, wird bald wikiweit leuchten :) > > Was meint ihr? Der Hintergrund der Links im Navigationsmenü hebt sich > beim Mouseover jetzt deutlicher vom Rest ab. Mir gefällt es: > > http://neo-layout.org/neo.html Mir gefällt es ebenfalls. Ein paar Anregungen seien genannt: Die Anzahl der Farben scheint begrenzt zu sein, was sich in den Farbverläufen bemerkbar macht. Von der Größe her sieht es so aus, als wenn rechts noch genug Platz vorhanden ist, um den Zehnerblock zu integrieren. Angenehmer wäre es, wenn nach dem Verlassen des Mauszeigers die zuletzt betrachtete Ebene angezeigt bliebe. Was ich oft vermisse: Ein weiterer (andersfarbiger) Karteireiter, der die Qwertz-Belegung anzeigt. Erst dadurch einfach mögliche Direktvergleiche wird die Grafik für Interessenten, Anfänger und Umsteiger erheblich wertvoller. Mit netten Grüßen Karl
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 02.04.2010 15:07, schrieb Florian Janßen: > Am 02.04.2010 13:12, schrieb Frank Stähr: >> Dort leuchten die Links schön deutlich auf, wenn man mit Maus >> herüberfährt. > > Ist notiert, wird bald wikiweit leuchten :) Was meint ihr? Der Hintergrund der Links im Navigationsmenü hebt sich beim Mouseover jetzt deutlicher vom Rest ab. Mir gefällt es: http://neo-layout.org/neo.html Hat irgendjemand schon mit dem Überarbeiten der Startseite(n) angefangen? Gruß Florian signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 04.04.2010 12:22, schrieb Michael Kiesenhofer: > Zwei Sachen fallen auf: > * Der große Abstand vor dem Bild der Tastenbelegung weil es sich knapp >neben der Navigation nicht ausgeht bekannt, siehe vorige Mails. > * Der umgebrochene Befehl für’s svn. Wie wär’s mit geschützten >Leerzeichen? Nein! Das könnte bei Browsern, die mit Zeichensätzen jenseits von US-ASCII voll-kompatibel sind (also nicht: Mozilla, IE) zu Problemen führen, wenn mit Copy & Paste gearbeitet wird, da ich nicht sicher bin, ob der Befehl auch mit NBSP statt Leerzeichen funktioniert. Die korrekte Handhabung ist ein span-Element, das die Eigenschaft white-space:nowrap; bekommt. Allerdings kann das im Blocksatz sehr unschön aussehen. Ein IMHO vertretbarer Mittelweg wäre dem Befehl eine eigene Zeile zu geben, dann ist die Gefahr eines Umbruchs gering. Ich glaube aber, dass der Hinweis aufs SVN bei der Überarbeitung ganz rausfliegt. > Übrigens finde ich zwei Sachen inhaltlich nicht besonders gut: Wird (hoffentlich) überarbeitet ;) Gruß Florian signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Huhu Neolinge! Ein Bildschirmfoto wie das ganze bei mir mit 1024px Breite (Netbook) dargestellt wird: http://ubuntu-pics.de/bild/50454/neo_ergonomisches_tastaturlayout_1270374828457_9X3r2h.png Zwei Sachen fallen auf: * Der große Abstand vor dem Bild der Tastenbelegung weil es sich knapp neben der Navigation nicht ausgeht * Der umgebrochene Befehl für’s svn. Wie wär’s mit geschützten Leerzeichen? Übrigens finde ich zwei Sachen inhaltlich nicht besonders gut: * Die Aufzählung oben * »Optimierungen bezüglich deutscher Zweier- und Dreier-Zeichenfolgen (Ebene 1 und 2)« hört sich relativ verwirrend an. Warum nicht einfach »Optimierte Anordnung der Buchstaben für die deutsche Sprache«? * »Programmiertasten sind gut erreichbar« legt den Fokus auf Programmieren, was wohl nur für einen gewissen Prozentsatz der Bevölkerung interessant sein dürfte. Warum nicht »Klammern und andere Zeichen, die vor allem beim Programmieren oft gebraucht werden, sind gut erreichbar« * »Neue Zeichen, wie „ , ” , « , » , ∫ , √ , α , β , … sind direkt einzugeben (alle Ebenen)« inwiefern sind diese Zeichen neu? Außerdem könnte man die Anführungszeichen usw. mehr in’s Licht rücken. »Zeichen wie „ , ” , » , « , … können direkt eingegeben werden und ermöglichen so das typografisch korrekte Schreiben der deutschen Sprache. Außerdem werden Naturwissenschaftler über die direkte Eingabe von ∫ , √ , α , β etc. erfreut sein.« * »Navigation mittels Pfeiltasten und Ziffernblock direkt auf der Haupttastatur« beschreibt die Ebene 4 wohl besser. * „Die Neo-Tastaturbelegung zum Ausprobieren” was macht das „zum Ausprobieren” denn da? Schönen Sonntag! Michael
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 02.04.2010 21:17, schrieb Christian Kluge: > werden das Inhaltsverzeichnis und der erste Abschnitt dargestellt, dann > folgt ein Haufen Weißraum, und der Leser muss erst scrollen, um die > Tastatur endlich mal zu sehen. Ich weiß, ich habe dort bewusst das Umfließen unterbrochen, da sonst die Ebenen-Box bei ungünstigen Breiten zerrissen wird. Ich weiß gerade nicht, wie ich die Ebenen-Box flicken soll … Gruß Florian signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Florian Janßen schrieb am 02.04.2010 15:07: > Am 02.04.2010 12:37, schrieb Christian Kluge: >> Die Tastentierchen werden dafür wieder in mehreren Reihen angezeigt (bei >> einer Fensterauflösung von 640 × 800). > Hochkant? Oder eher 800 × 640? Das fenster war hochkant, also schmal. > Richtig, zwischen ganz klein und groß wurde einiges zerrupft. Auch die > Ebenen-Box. Sollte jetzt behoben sein. > Die Tastentierchen sind jetzt wieder friedlich beisammen, jedoch hat die letzte Änderung einen anderen Fehler erzeugt. Bei voller Bildschirmbreite für das Browserfenster, d. h. maximiertem Browser, werden das Inhaltsverzeichnis und der erste Abschnitt dargestellt, dann folgt ein Haufen Weißraum, und der Leser muss erst scrollen, um die Tastatur endlich mal zu sehen. In der schmalen Ansicht sieht’s besser aus. Mit freundlichen Grüßen Frakturferak -- Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass es nicht irgendwie war. Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Hallo allerseits, Florian Janßen ſchrieb am 02.04.2010 15:07 Uhr: Was meint der Rest? Ich finde, dass das Inhaltsverzeichnis durch die gelbe Farbe ausreichend vom Rest der Seite abgegrenzt ist; zusätzliche Rahmen an der linken und rechten Seite fände ich eher unschön. Aber das ist wohl eine reine Geschmacksſache … Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 02.04.2010 13:12, schrieb Frank Stähr: > Geht in die richtige Richtung, kommt allerdings noch nicht > ganz ans „Original“ heran: > Dort leuchten die Links schön deutlich auf, wenn man mit Maus > herüberfährt. Ist notiert, wird bald wikiweit leuchten :) > Alles (v. a. das Inhaltsverzeichnis) ist sehr übersichtlich in Rahmen > gehalten. Das Inhaltsverzeichnis ist bewusst nicht komplett umrandet, es ist durchs gelb deutlich optisch vom Inhalt getrennt und hat an zwei Seiten nen Rahmen, die quasi als Schatten die Box etwas „luftiger“ wirken lassen sollen. Ich kann den Rahmen auch schließen, was IMHO aber immer recht platt wirkt. Was meint der Rest? Das auf der alten Seite der Inhalt in drei Blöcke zerteilt wurde, hat mich schon immer gestört, und ich finde es gut, dass es nun ein Inhaltsbereich ist. > Die Links haben auch passiv eine etwas kräftigere blaue Farbe (im > Trac kann man sie kaum als solche erkennen). Das alles ist aber > Ansichtssache. Ich fand, dass das alte kräftige blau den Text zu sehr aufgerissen hat. Die neue sticht nicht so hervor, ist aber ein gutes Stück von Schwarz weg (~30% Helligkeit im HSL-Farbraum). Hm… ist vielleicht dein Monitor verstellt¹? Es kann natürlich auch am persönlichen Geschmack liegen. > Viel wichtiger finde ich im Übrigen auch die inhaltliche > Überarbeitung. Ja, gebt mir Content ;) Gruß Florian ¹http://www.simpelfilter.de/farbmanagement/monitorkalib.html signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 02.04.2010 12:37, schrieb Christian Kluge: > Die Tastentierchen werden dafür wieder in mehreren Reihen angezeigt (bei > einer Fensterauflösung von 640 × 800). Hochkant? Oder eher 800 × 640? Richtig, zwischen ganz klein und groß wurde einiges zerrupft. Auch die Ebenen-Box. Sollte jetzt behoben sein. > Frakturfreak (der bestimmt mal wieder horizontal und vertikal verwechselt) Bei Bildschirmauflösungen ist Breite × Höhe üblich. Gruß Florian signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am Donnerstag, den 01.04.2010, 22:54 +0200 schrieb Florian Janßen: > Am 31.03.2010 14:41, schrieb Frank Stähr: > > Hauptsächlich das Inhaltsverzeichnis rechts oben. > > Ich habe es mal überarbeitet, gefällt es dir nun besser? Ja, etwas. Geht in die richtige Richtung, kommt allerdings noch nicht ganz ans „Original“ heran: Dort leuchten die Links schön deutlich auf, wenn man mit Maus herüberfährt. Alles (v. a. das Inhaltsverzeichnis) ist sehr übersichtlich in Rahmen gehalten. Die Links haben auch passiv eine etwas kräftigere blaue Farbe (im Trac kann man sie kaum als solche erkennen). Das alles ist aber Ansichtssache. Viel wichtiger finde ich im Übrigen auch die inhaltliche Überarbeitung. tschau Frank
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Florian Janßen schrieb am 01.04.2010 23:02: > Am 29.03.2010 23:45, schrieb Christian Kluge: >>> Moment mal … Dein Bildschirm hat eine horizontale Auflösung von weniger >>> als 400 Pixeln? Krass … >> >> Nein, er hat schon eine Auflösung in der Horizontalen von 800 Pixeln, >> aber das Fenster habe ich nur auf halber Größe. > > Habe es noch weiter für kleine Bildschirme angepasst. Kleiner geht > nichtmehr ;) > > Klappt beim Netbook hochkant (600 x 1024) ganz gut. > Die Tastentierchen werden dafür wieder in mehreren Reihen angezeigt (bei einer Fensterauflösung von 640 × 800). Mit freundlichen Grüßen Frakturfreak (der bestimmt mal wieder horizontal und vertikal verwechselt) -- Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass es nicht irgendwie war. Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 29.03.2010 23:45, schrieb Christian Kluge: >> Moment mal … Dein Bildschirm hat eine horizontale Auflösung von weniger >> als 400 Pixeln? Krass … > > Nein, er hat schon eine Auflösung in der Horizontalen von 800 Pixeln, > aber das Fenster habe ich nur auf halber Größe. Habe es noch weiter für kleine Bildschirme angepasst. Kleiner geht nichtmehr ;) Klappt beim Netbook hochkant (600 x 1024) ganz gut. Gruß Florian signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 31.03.2010 14:41, schrieb Frank Stähr: > Hauptsächlich das Inhaltsverzeichnis rechts oben. Ich habe es mal überarbeitet, gefällt es dir nun besser? Gruß Florian signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Und nun zur weiteren Verbesserung: Am Dienstag, den 30.03.2010, 16:04 +0200 schrieb Pascal Hauck: > Unabhängig von der bisherigen Diskussion: Ich finde den Inhalt unschön! […] Ja ja, hier könnte auch noch einiges verbessert werden. Macht auch am meisten Sinn, da die zentrale Anlaufstelle ja www.neo-layout.org ist. > „Die aktuelle Belegung findet sich in der Datei…“ > Wofür ein solcher Hinweis? Die Belegung sieht man doch graphisch deutlich > ansprechender direkt darüber. Das war früher sinnvoll, kann aber wohl jetzt ersatzlos gestrichen werden. > Der gesamte Absatz „Kurzinformation für Interessierte“ ist unnötig (bis auf > die Tickets) und sollte gelöscht werden. > > > Jemand, der sich für Neo interessiert will > ⅰ) die Belegung sehen – das ist mit der 3D-Tastatur auf der Hauptseite > erledigt. Mehr muss und soll nicht sein! > ⅱ) seinen Treiber herunterladen – das ist bislang zu versteckt. > ⅲ) ein Bild zum Ausdrucken haben – hier müssen im Text Aufsteller und > Druckvorlage auftauchen. Der Artikel „noch vieles mehr“ sollte nicht von der > Hauptseite verlinkt werden. > ⅳ) Kontakt ist in der jetzigen Form schon gut. > ⅴ) Das Inhaltsverzeichnis muss ein Inhaltsverzeichnis werden! Dem stimme ich im Großen und Ganzen zu. Zu ⅱ) Treiber herunterladen und installieren würden m. E. Links zu den verschiedenen Betriebssystemen reichen, so wie es jetzt schon im Inhaltsverzeichnis dargestellt ist. Wenn nun jemand die beiden Seiten http://neo-layout.org/neo.html und http://wiki.neo-layout.org/wiki/Benutzerhandbuch unter Beachtung dieser Aspekte zusammenfügt, dürfte sich das Ergebnis ja sehen lassen. Dann kann man auch die bisherige Startseite durch die neue ersetzen. Am besten vor freiesMagazin. Die Wikipedia-Präsens sieht übrigens nun auch schon viel besser aus. Das Problem mit der Geschichte ist recht leicht lösbar: Ein paar Details müssen zwar wirklich gelöscht werden, aber das meiste lässt sich in die Konzeption verschieben. tschau Frank
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am Dienstag, den 30.03.2010, 12:45 +0200 schrieb Florian Janßen: > Am 30.03.2010 12:14, schrieb Frank Stähr: > > Das Design vom Trac finde ich ja grundsätzlich nicht so super … > > Was stört? Hauptsächlich das Inhaltsverzeichnis rechts oben. Dass es rechts statt links ist, ist noch ganz in Ordnung. Aber auf der bisherigen Seite ist es einfach größer und besser strukturiert. Das müsste man noch irgendwie korrigieren – dann steht die Wikifizierung dem bisherigen Original allerdings in nichts nach.
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Meine Mail war etwas kurz und daher missverständlich, also ein zweiter Versuch: Am Dienstag, den 30.03.2010, 12:55 +0200 schrieb Dennis Heidsiek: > Frank Stähr ſchrieb am 30.03.2010 12:14 Uhr: > > Das Design vom Trac finde ich ja grundsätzlich nicht so super … > > Deshalb wurde das ja auch nicht einfach so umgeändert, sondern erst nach > einem allgemeinen Stimmungsbild gefragt! Ich bin für diese Wikifizierung. Es gibt da aber noch ein paar Dinge zu beachten (nächste Mail). > > > Nun wird die bisherige Wiki-Hauptseite¹ überflüssig. Die hatte mich > > eigentlich schon immer gestört. Freiwillige vor … > > > > Wirklich überflüssig wird sie nicht, ich finde sie viel besser > aufgeräumt als die Hauptseite (was ja auch gefordert wurde). Von daher > wäre ich dagegen, die einfach wegzustreichen, sondern stattdessen die > beiden sinnvoll zu vereinen. So war das natürlich gemeint! Ist allerdings nicht so leicht.
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Hallo, Am Dienstag, den 30.03.2010, 22:40 +0200 schrieb Pascal Hauck: > Am Dienstag, 30. März 2010 18:48:48 schrieb Florian Janßen: > > π ∙ Daume > > Wenn wir schon auf Typologie achten: Dieses Zeichen ist falsch! > > Nach strengem Unicode müsste es ein ⋅ (KP_*(3)) sein, allerdings wäre > auch · (mid dot, 5(4)) in Ordnung, da es die gleiche Glyphe ist. Das > Aufzählungszeichen • ist dagegen typographisch falsch und sollte hier nicht > verwendet werden! > Das ist, als wenn du nicht die ASCII‑Gänsefüßchen " benutzen will und > stattdessen ein ˝ (duobleacut) verwendest. Nur, dass Florian nicht etwa • (U+2022 BULLET) verwendet hat, sondern ∙ (U+2219 BULLET OPERATOR). Was zwar typografisch immer noch nicht ganz korrekt, aber semantisch immerhin schonmal ein mathematisches Zeichen ist (und kein Aufzählungszeichen). Der Bullet-Operator wird bei meiner Schriftart hier (Monospace) übrigens genauso wie der Dot-Operator (U+22C5) dargestellt (fälschlicherweise). Mit Typografie kann man’s auch übertreiben. Jedenfalls, wenn es in Unicode-Spitzfindigkeiten ausartet. Und ob Multiplikation mit · dargestellt werden muss, da kann man sich auch streiten. Die Engländer benutzen klassisch ×, der Hochpunkt · ist da das Dezimaltrennzeichen. Gruß, Peter
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am Dienstag, 30. März 2010 18:48:48 schrieb Florian Janßen: > π ∙ Daume Wenn wir schon auf Typologie achten: Dieses Zeichen ist falsch! Nach strengem Unicode müsste es ein ⋅ (KP_*(3)) sein, allerdings wäre auch · (mid dot, 5(4)) in Ordnung, da es die gleiche Glyphe ist. Das Aufzählungszeichen • ist dagegen typographisch falsch und sollte hier nicht verwendet werden! Das ist, als wenn du nicht die ASCII‑Gänsefüßchen " benutzen will und stattdessen ein ˝ (duobleacut) verwendest. Gruß, Pascal signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 30.03.2010 19:24, schrieb Dennis Heidsiek: > ich sehe gerade, dass Du in Revision 2260¹ manuell Trennstellen > eingefügt hast … Jepp, sah sonst auf klitzekleinen ≪800 px Fenstern komisch aus ;) > http://code.google.com/p/hyphenator/ Woohooo! Was es nicht alles gibt. So was habe ich schon immer haben wollen. Schön! Ich war bislang eher auf der Suche nach Editor-seitigen Lösungen. > Hyphenator Wiki-weit einzusetzen Dafür. Allerdings muss das jemand mit den erforderlichen Rechten der Wiki-Software verklickern. Gruß Florian signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Moin Florian, ich sehe gerade, dass Du in Revision 2260¹ manuell Trennstellen eingefügt hast … vielleicht sollten wir einmal eruieren, ob es stattdessen möglich wäre, den Hyphenator Wiki-weit einzusetzen … das wäre dann allerdings eine clientseitige Java-Script-Lösung. Viele Grüße, Dennis ¹ http://wiki.neo-layout.org/changeset/2260 ² http://code.google.com/p/hyphenator/
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 30.03.2010 16:04, schrieb Pascal Hauck: > Unabhängig von der bisherigen Diskussion: Ich finde den Inhalt unschön! Den habe ich ja nur 1 : 1 übernommen und der ist π ∙ Daumen seit Rev. 680 so. Freiwillige vor, fügt guten Inhalt ein oder gebt mir guten Inhalt zu einfügen. Gruß Florian signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am Dienstag, 30. März 2010 15:36:27 schrieb Florian Janßen:
> Weil es gibt leider keine CSS-Funktion »body {design-style: clean}«
:)
Ich glaube es liegt daran, dass es eine klarere Trennung zwischen Inhalt und
Navigition gibt, und dass der Inhalt knapper wirkt.
> In Grenzen ja. Die Elemente und Grundstruktur kann ich nicht
> beeinflussen, das Aussehen und die Anordnung schon, dass ist ja der Sinn
> von CSS.
Spätestens mit absoluter Positionierung ist damit dann einiges möglich, sollte
also gehen.
Muss aber natürlich erst geschaut werden, ob das andere auch so sehen.
LG,
Arne
-- -- -- -- -- --
A man in the streets faces a knife.
Two policemen are there it once. They raise a sign:
“Illegal Scene! Noone may watch this!”
The man gets robbed and stabbed and bleeds to death.
The police had to hold the sign.
…Welcome to Europe, citizen. Censorship is beautiful.
( http://draketo.de/stichwort/censorship )
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Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am Dienstag, 30. März 2010 15:36:27 schrieb Florian Janßen: > Kannst du den weniger „sauberen“ Eindruck, irgendwie greifbar machen? > Kannst du beschreiben was dich stört? Unabhängig von der bisherigen Diskussion: Ich finde den Inhalt unschön! Der zentrale (mittige) Information bezieht sich auf das svn‑Repository, was aber für die allermeisten überhaupt nicht von Interesse ist. Ich selbst habe dort auf Linux geklickt, um auf die eigentliche Linuxseite zu kommen – tatsächlich ist sie aber nur ganz klein rechts oben, was eigentlich nach Inhaltsverzeichnis aussieht (und auf anderen Seiten auch eines ist). Dort erwartet niemand die wichtigsten Links – übrigens auch nicht hinter den Tastentierchen, wenn man zum ersten mal auf unserer Seite ist. „Die aktuelle Belegung findet sich in der Datei…“ Wofür ein solcher Hinweis? Die Belegung sieht man doch graphisch deutlich ansprechender direkt darüber. Der gesamte Absatz „Kurzinformation für Interessierte“ ist unnötig (bis auf die Tickets) und sollte gelöscht werden. Jemand, der sich für Neo interessiert will ⅰ) die Belegung sehen – das ist mit der 3D-Tastatur auf der Hauptseite erledigt. Mehr muss und soll nicht sein! ⅱ) seinen Treiber herunterladen – das ist bislang zu versteckt. ⅲ) ein Bild zum Ausdrucken haben – hier müssen im Text Aufsteller und Druckvorlage auftauchen. Der Artikel „noch vieles mehr“ sollte nicht von der Hauptseite verlinkt werden. ⅳ) Kontakt ist in der jetzigen Form schon gut. ⅴ) Das Inhaltsverzeichnis muss ein Inhaltsverzeichnis werden! Gruß, Pascal signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Florian Janßen schrieb: > Was haltet ihr davon? Ich mag sie sehr. Gruß, Martin
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 30.03.2010 15:18, schrieb Arne Babenhauserheide:
> Wirkt finde ich weniger sauber als die bisherige.
Sauber sind beide ;) Und ich finde das wikifizierte besser, sonst hätte
ich es auch nicht angeboten
Kannst du den weniger „sauberen“ Eindruck, irgendwie greifbar machen?
Kannst du beschreiben was dich stört?
Weil es gibt leider keine CSS-Funktion »body {design-style: clean}«
> Könnte nicht stattdessen das Layout des Wikis angepasst werden?
In Grenzen ja. Die Elemente und Grundstruktur kann ich nicht
beeinflussen, das Aussehen und die Anordnung schon, dass ist ja der Sinn
von CSS.
Gruß Florian
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Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Florian Janßen wrote: > Was haltet ihr davon? Wirkt finde ich weniger sauber als die bisherige. Könnte nicht stattdessen das Layout des Wikis angepasst werden? Liebe Grüße, Arne
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Hallo allerseits, Frank Stähr ſchrieb am 30.03.2010 12:14 Uhr: Das Design vom Trac finde ich ja grundsätzlich nicht so super … Deshalb wurde das ja auch nicht einfach so umgeändert, sondern erst nach einem allgemeinen Stimmungsbild gefragt! Nun wird die bisherige Wiki-Hauptseite¹ überflüssig. Die hatte mich eigentlich schon immer gestört. Freiwillige vor … Wirklich überflüssig wird sie nicht, ich finde sie viel besser aufgeräumt als die Hauptseite (was ja auch gefordert wurde). Von daher wäre ich dagegen, die einfach wegzustreichen, sondern stattdessen die beiden sinnvoll zu vereinen. Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 30.03.2010 12:14, schrieb Frank Stähr: > Das Design vom Trac finde ich ja grundsätzlich nicht so super … Was stört? Gruß Florian signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am Montag, den 29.03.2010, 22:13 +0200 schrieb Florian Janßen: > Sollten wir nicht vielleicht das wiki-Layout auch für die statische > Anfangsseite nehmen? Das Design vom Trac finde ich ja grundsätzlich nicht so super … > Was haltet ihr davon? Nun wird die bisherige Wiki-Hauptseite¹ überflüssig. Die hatte mich eigentlich schon immer gestört. Freiwillige vor … tschau Frank [1] http://wiki.neo-layout.org/wiki
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Dennis Heidsiek schrieb am 29.03.2010 23:40: > Hallo allerseits, > > > Christian Kluge ſchrieb am 29.03.2010 22:51 Uhr: >> Florian Janßen schrieb am 29.03.2010 22:32: >>> < 800 px breit? >> Die Hälfte davon und noch die par Pixel Fensterumrandung abgezogen. >> > > Moment mal … Dein Bildschirm hat eine horizontale Auflösung von weniger > als 400 Pixeln? Krass … Nein, er hat schon eine Auflösung in der Horizontalen von 800 Pixeln, aber das Fenster habe ich nur auf halber Größe. Mit freundlichen Grüßen Frakturfreak -- Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass es nicht irgendwie war. Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Hallo allerseits, Florian Janßen ſchrieb am 29.03.2010 22:42 Uhr: Du hast auch einen dieser blöden große Bildschirme ;) Schuldig im Sinne der Anklage ;). Mal sehen was geht, ich mein, dass eine>500px Grafik plus Ränder nicht aufs Handydisplay passt, sollte klar sein ;) Jedenfalls nicht ohne massives scollen ;). Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Hallo allerseits, Christian Kluge ſchrieb am 29.03.2010 22:51 Uhr: Florian Janßen schrieb am 29.03.2010 22:32: < 800 px breit? Die Hälfte davon und noch die par Pixel Fensterumrandung abgezogen. Moment mal … Dein Bildschirm hat eine horizontale Auflösung von weniger als 400 Pixeln? Krass … Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Florian Janßen schrieb am 29.03.2010 22:32: > Am 29.03.2010 22:26, schrieb Christian Kluge: >> Im nicht maximierten Fenster ist alles verschoben, > > < 800 px breit? Es müsste ebenso gut/schlecht wie das Trac-Wiki > funktionieren. Die Hälfte davon und noch die par Pixel Fensterumrandung abgezogen. Mit freundlichen Grüßen Frakturfreak -- Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass es nicht irgendwie war. Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Du hast auch einen dieser blöden große Bildschirme ;) Was bei mir schon alles passeirt ist nur weil mein Bildschirm wesentlich grösser ist als der von anderen...
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 29.03.2010 22:29, schrieb Dennis Heidsiek: > Also mir gefällt die ›wikifizierte‹ Hauptseite sehr gut – sie bietet die > selben Funktionen und Informationen, harmoniert aber im Ausſehen viel > besser mit dem Rest des Wikis. Sehr schön, Florian! Ich bin dafür, sie > dauerhaft zur neuen Startseite zu machen :). Du hast auch einen dieser blöden große Bildschirme ;) Selbst bei 50% meiner Bildschirmbreite kommt es bei mir zu keinen Verschiebungen. Allerdings hat Christian recht, wenn man es klitzeklein macht fällt es etwas auseinander. Mal sehen was geht, ich mein, dass eine >500px Grafik plus Ränder nicht aufs Handydisplay passt, sollte klar sein ;) Gruß Florian signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Am 29.03.2010 22:26, schrieb Christian Kluge: > Im nicht maximierten Fenster ist alles verschoben, < 800 px breit? Es müsste ebenso gut/schlecht wie das Trac-Wiki funktionieren. Gruß Florian signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Christian Kluge schrieb am 29.03.2010 22:26: > Im nicht maximierten Fenster ist alles verschoben, bei der alten Seite > habe ich wenigstens dafür die Scrollbalken, ohne Verschiebenung. Aber > die Idee ist schon mal gut. Besser gesagt, das Bild der Tastatur steht über den weißen Hintergrund hinaus. und die Tastentierchen oben sind verschoben, Scrollbalken sind schon da :-). Mit freundlichen Grüßen Frakturfreak -- Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass es nicht irgendwie war. Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Hallo allerseits, Florian Janßen ſchrieb am 29.03.2010 22:13 Uhr: Was haltet ihr davon? Also mir gefällt die ›wikifizierte‹ Hauptseite sehr gut – sie bietet die selben Funktionen und Informationen, harmoniert aber im Ausſehen viel besser mit dem Rest des Wikis. Sehr schön, Florian! Ich bin dafür, sie dauerhaft zur neuen Startseite zu machen :). Viele Grüße, Dennis-ſ
Re: [Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Florian Janßen schrieb am 29.03.2010 22:13: > Hallo, > > die neo-layout.org-Haupseite sieht ja deutlich anders als die Wikiseiten > aus, auch wenn schon versucht wurde die Designs anzugleichen. > > Sollten wir nicht vielleicht das wiki-Layout auch für die statische > Anfangsseite nehmen? > > Ich habe die Startseite mal wikifiziert und als neo.html¹ verfügbar > gemacht. Sie hat nun im Prinzip die gleiche Struktur und die gleichen > StyleSheets wie Trac. > > Was haltet ihr davon? > Im nicht maximierten Fenster ist alles verschoben, bei der alten Seite habe ich wenigstens dafür die Scrollbalken, ohne Verschiebenung. Aber die Idee ist schon mal gut. Mit freundlichen Grüßen Frakturfreak -- Wenns halt war, wies halt war, irgendwie wars, denn noch nie wars, dass es nicht irgendwie war. Mein Blog: http://frakturfreaks-kleine-dinge.1on.de/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
[Neo] neo-layout.org-Startseite ‚wikifizieren ‘ ?
Hallo, die neo-layout.org-Haupseite sieht ja deutlich anders als die Wikiseiten aus, auch wenn schon versucht wurde die Designs anzugleichen. Sollten wir nicht vielleicht das wiki-Layout auch für die statische Anfangsseite nehmen? Ich habe die Startseite mal wikifiziert und als neo.html¹ verfügbar gemacht. Sie hat nun im Prinzip die gleiche Struktur und die gleichen StyleSheets wie Trac. Was haltet ihr davon? Gruß Florian ¹ http://neo-layout.org/neo.html signature.asc Description: OpenPGP digital signature
