Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Toussaint OTTAVI]

Le 28/04/2021 à 22:24, Michel Py a écrit :


Pas plus que les jeunes, sauf que eux ils se sentent pas largués parce qu'ils 
n'ont pas connu l'évolution.
La raison pour laquelle tu te sens largué est parce que tu te rappelles de 
l'époque où on pouvait encore avoir une vision globale de l'informatique et du 
réseau et être relativement potable dans la majorité des domaines, ce qui a 
cessé d'être le cas depuis longtemps.


Pour fabriquer un ordinateur, il fallait un microprocesseur, de la RAM, 
un PIA, éventuellement une ROM, du perchlorure de fer pour le circuit 
imprimé, et un fer à souder. On comprenait et maitrisait  ce qu'on 
faisait... L'instruction de programme qui engendre un signal électrique, 
qui lui-même génère une  action sur un périphérique. Aujourd'hui, on 
retrouve un peu cet état d'esprit avec les Arduino et Raspberry, qui 
sont faciles d'accès et économiques.




Windows, Intel et Microsoft, tu peux pas éviter. Cisco tu peux pas éviter non 
plus.


Maigre consolation pour moi, je suis dans l'informatique d'entreprise, 
donc j'arrive encore à me passer de Cisco :-)






Sans parler de l'omniprésent C, que mon cerveau a toujours refusé
d'intégrer (illisible, illogique, intrinsèquement dangereux).

Pour moi C ça va encore (à petite échelle), quoi que pour la partie illisible 
et dangereux je suis d'accord, mais c'est un compromis entre la vitesse 
d'exécution de l'assembleur et la facilité du Pascal (mon favori).


Déjà, visuellement, çà m'indispose : les accolades (reprises par de très 
nombreux langages) déstructurent complètement le bloc d'instructions. A 
coté de çà, j'étais aux anges quand j'ai découvert Python, et la 
délimitation des blocs par indentation (obligatoire). N'ayant donc 
jamais réussi à intégrer le C dans mon cerveau, malgré ma passion pour 
les micro-contrôleurs où il était omniprésent, j'ai effectivement fait 
beaucoup de Pascal. Puis j'ai découvert ADA, qui est une évolution 
"logique". C'est un langage robuste, qui permet d'éviter une grande 
partie des erreurs de programmation, et dont j'apprécie la logique. Il 
me manque juste un peu plus de temps pour m'y mettre plus sérieusement.




C++  et C# je m'y suis jamais vraiment mis. La programmation orientée objet 
j'ai du mal aussi; j'ai fait un peu de VB, mais j'ai du mal.


Pas facile à appréhender, certes. Mais une fois que tu as acquis les 
concepts, la POO, c'est quand même un outil génial en terme de 
modularité / portabilité...




Le problème aujourd'hui c'est qu'il y a trop de choses. Au boulot, je fais (pas 
dans l'ordre) : Python, Perl, C, VB, Powershell, Batch (bon maintenant c'est 
plus MS-DOS .bat, c'est devenu .cmd command line, mais dans le temps on 
m'appelait batman, il y avait une raison), Go, Tcl, Sh.


Problème résolu ici. Même si cela fait partie de mon métier, la 
programmation doit rester un loisir, un plaisir, une satisfaction 
intellectuelle. Pas question donc de coder dans un langage qui m'est 
désagréable comme C ou Perl :-) Il y a une dizaine d'années, j'ai fait 
une "revue" de tout ce qui existait. Python est sorti du lot. De façon 
tout à fait subjective, c'est celui que j'ai le plus apprécié. Ensuite, 
je me suis rendu compte que j'étais loin d'être le seul à l'apprécier, 
et que c'était hyper-polyvalent dans tout un tas de domaines. Donc, je 
tente de tout normaliser et de tout faire en Python, du web au 
micro-contrôleur, en passant par PowerShell (en ce moment, je suis en 
train d'écrire un "wrapper" pour profiter des commandes PowerShell, mais 
au sein d'une logique de programme écrite en Python).


C'est un peu ce que je  reproche aux gens d'aujourd'hui : on leur dit 
"faites du PHP", et ils font du PHP. Sans aucune approche critique, de 
savoir si ce langage leur convient ou pas, ou sans chercher à voir s'il 
y aurait de meilleures solutions pour arriver au résultat. Un langage de 
programmation est un prolongement de la logique intellectuelle d'une 
personne. Si on force quelqu'un à utiliser un langage qui ne lui 
convient pas, le résultat sera à mon sens forcément mauvais.




Le temps où on écrivait du code sur un processeur 8 bits à 1 MHz avec un jeu de 
100 instructions et quelques malheureux Kilos de mémoire, sans système 
d'exploitation, par rapport à ce qu'on a aujourd'hui, c'est la même différence 
qu'entre une bactérie et un humain. Et ça a évolué de la même façon aussi : à 
grands coups d'erreurs et d'échecs, et pas en favorisant le plus beau, le plus 
rapide, le plus fort ou le plus sympa. En favorisant le plus coriace ou 
adaptable, celui qui survit.


Belle image. Je dirais que ceux qui ont survécu, ce sont ceux qui ont su 
recruter des commerciaux et des marketeux là où les autres recrutaient 
des ingénieurs ;-(



Souvent l'intérêt d'un jeu sur disquette n'était pas de jouer (il y en avait 
des carrément nuls) mais de le déplomber pour faire une copie illégale de la 
disquette, c'était bien plus rigolo.



Tu as fait ma journée :-)

--
Il y a déjà des playlists 

Re: [SPAM] Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Samuel Gaiani-Porquet]

Parce qu'il y a une certaine admiration pour la technologie et les
innovations de l'époque?

Clairement pour quelqu'un de plus jeune, comme moi, qui a redécouvert
les bécanes d'il y a 30/40/50 ans ces 10 dernières années, j'ai un amour
particulier pour les ouvrir et découvrir les merveilles (les horreurs)
qui ont forcément eu un impact sur l'état de l'art actuel. Sans parler
de ce qu'on faisait tourner au niveau logiciel avec le peu de ressources
à disposition en dessous (face à la débauche de java et autres joyeuseté
pour notre pauvre RAM).

Mais cette idolâtrie de l'électronique, ça n'engage que moi.

PS: S'amuser à coder un 8008 ou 8086 en VHDL sur un FPGA est quand même
un excellent exercice rentrer dans le détail du passé, et du chemin parcouru

Le 28/04/2021 à 19:43, Toussaint OTTAVI a écrit :
>
>
> Le 28/04/2021 à 19:05, Michel Py a écrit :
>>> Toussaint OTTAVI a écrit :
>>> Y a t-il un psy dans l'assemblée pour nous expliquer pourquoi nous
>>> sommes tant
>>> attachés à ces reliques de notre jeunesse passée, alors qu'un simple
>>> Raspberry
>>> Pi à 30 € est nettement plus puissant (et, accessoirement, permet de
>>> faire tourner
>>> tous les émulateurs de la création + 10 ans de logithèquesur une
>>> simple carte SD) ?
>> Ca fait pas le même bruit, ça réagit pas de la même façon. Le disk ][
>> qui fait le bruit caractéristique quand tu bootes, les paddles avec
>> le petit bouton rouge de 2mm qui te niquent les mains, la disquette
>> avec la découpe à la pince à tiercé pour utiliser la 2ème face, le
>> clavier d'une ergonomie douteuse, tout ça tu l'a pas sur un émulateur.
>
> Certes :-) Mais les vieilles bécanes sont au grenier, car elles
> prennent de la place que je n'ai pas, et je n'ose même pas imaginer
> l'étatdes condensateurs dans les alims. Du coup, flasher un RetroPie
> en 5 minutes, et retrouver les sensations des jeux de l'époque (y
> compris ceux que je n'avais jamais réussi à avoir), c'est quand même
> bien sympa :-)
>
>> Parles pour toi, moi je soude toujours et de temps en temps j'écris
>> un peu de code.
>
> Moi aussi, fort heureusement, d'ailleurs ! J'avais mis un smiley :-)
> Les Raspberry Pi, Linux, Python, ADA, la radio numérique et SDR entre
> autres, offrent de très nombreux sujets d'épanouissement intellectuel.
> C'est juste que je me sens parfois un peu largué dans le monde actuel.
> Aussi bien avec les jeunes accros à SnapChat ou BeReal, que dans le
> milieu de l'entreprise avec Windows, Intel, Microsoft, Java et autres
> monstroplantes. Sans parler de l'omniprésent C, que mon cerveau a
> toujours refusé d'intégrer (illisible, illogique, intrinsèquement
> dangereux). Le mec qui ne connait que çà ne jurera surement que par
> çà. Mais çà n'est pas la seule réalité. Il en existe une infinité
> d'autres :-)
>
> D'où l'intérêt d'être un peu curieux de son passé et de son histoire,
> comme l'est Cécile, pour découvrir que les aberrations que l'on
> supporte parfois au quotidien ne sont pas une fatalité, et que nos
> vieilles machines peuvent devenir une source d'inspiration :-)
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Michel Py via frnog]

> Toussaint OTTAVI a écrit :
> C'est juste que je me sens parfois un peu largué dans le monde actuel.

Pas plus que les jeunes, sauf que eux ils se sentent pas largués parce qu'ils 
n'ont pas connu l'évolution.
La raison pour laquelle tu te sens largué est parce que tu te rappelles de 
l'époque où on pouvait encore avoir une vision globale de l'informatique et du 
réseau et être relativement potable dans la majorité des domaines, ce qui a 
cessé d'être le cas depuis longtemps.

Windows, Intel et Microsoft, tu peux pas éviter. Cisco tu peux pas éviter non 
plus.


> Sans parler de l'omniprésent C, que mon cerveau a toujours refusé
> d'intégrer (illisible, illogique, intrinsèquement dangereux).

Pour moi C ça va encore (à petite échelle), quoi que pour la partie illisible 
et dangereux je suis d'accord, mais c'est un compromis entre la vitesse 
d'exécution de l'assembleur et la facilité du Pascal (mon favori). C++  et C# 
je m'y suis jamais vraiment mis. La programmation orientée objet j'ai du mal 
aussi; j'ai fait un peu de VB, mais j'ai du mal.
Le problème aujourd'hui c'est qu'il y a trop de choses. Au boulot, je fais (pas 
dans l'ordre) : Python, Perl, C, VB, Powershell, Batch (bon maintenant c'est 
plus MS-DOS .bat, c'est devenu .cmd command line, mais dans le temps on 
m'appelait batman, il y avait une raison), Go, Tcl, Sh.
 
Et ça ce n'est que pour supporter le réseau, mon métier c'est l'ingénierie de 
réseau donc c'est switch, routeur, pare-feu, cuivre, fibre, wifi, VLAN, IP, 
VPN, SIP, SNMP, OSPF, EIGRP, BGP, IOS, QOS, IPSEC, SSH, etc. Je ne me sens pas 
largué, mais ça fait longtemps que je ne peux plus approfondir plus de 2 ou 3 
choses en même temps.

Le temps où on écrivait du code sur un processeur 8 bits à 1 MHz avec un jeu de 
100 instructions et quelques malheureux Kilos de mémoire, sans système 
d'exploitation, par rapport à ce qu'on a aujourd'hui, c'est la même différence 
qu'entre une bactérie et un humain. Et ça a évolué de la même façon aussi : à 
grands coups d'erreurs et d'échecs, et pas en favorisant le plus beau, le plus 
rapide, le plus fort ou le plus sympa. En favorisant le plus coriace ou 
adaptable, celui qui survit.


> Vincent Habchi a écrit :
> Pour ceux qui ne le sauraient pas, le bruit « caractéristique » des disks ][ 
> au boot était dû au fait
> qu’à cette époque héroïque, les contrôleurs de disquettes n’existaient pas. 
> Le formattage était donc 
> fait en soft, et un octet quelque part dans la RAM stockait la position 
> courante de la tête de lecture
> parmi les 80 possibles. Mais évidemment, au boot, cet octet ne contenait plus 
> rien. Comment faire ?
> Réponse : demander à la tête de revenir 80 fois en arrière, quitte à heurter 
> 79 fois consécutivement
> la butée. Seul moyen de s’assurer que la tête était bien revenue sur la piste 
> 0...

Le Disk ][ n'avait d'ailleurs que 35 pistes... C'était un disque en plastique 
avec un sillon en spirale, et le clac clac clac c'était le bruit du doigt qui 
sautait du sillon quand le bras arrivait en butée.

> (2) Locksmith

:-D
Souvent l'intérêt d'un jeu sur disquette n'était pas de jouer (il y en avait 
des carrément nuls) mais de le déplomber pour faire une copie illégale de la 
disquette, c'était bien plus rigolo.

Michel.


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Re: [SPAM] [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Vincent Habchi]

> On 28 Apr 2021, at 19:05, Michel Py via frnog  wrote:
> 
>> Toussaint OTTAVI a écrit :
>> Y a t-il un psy dans l'assemblée pour nous expliquer pourquoi nous sommes 
>> tant
>> attachés à ces reliques de notre jeunesse passée, alors qu'un simple 
>> Raspberry
>> Pi à 30 € est nettement plus puissant (et, accessoirement, permet de faire 
>> tourner
>> tous les émulateurs de la création + 10 ans de logithèque sur une simple 
>> carte SD) ?
> 
> Ca fait pas le même bruit, ça réagit pas de la même façon. Le disk ][ qui 
> fait le bruit caractéristique quand tu bootes, […]

Pour ceux qui ne le sauraient pas, le bruit « caractéristique » des disks ][ au 
boot était dû au fait qu’à cette époque héroïque, les contrôleurs de disquettes 
n’existaient pas. Le formattage était donc fait en soft, et un octet quelque 
part dans la RAM stockait la position courante de la tête de lecture parmi les 
80 possibles. (1)

Mais évidemment, au boot, cet octet ne contenait plus rien. Comment faire ?

Réponse : demander à la tête de revenir 80 fois en arrière, quitte à heurter 79 
fois consécutivement la butée. Seul moyen de s’assurer que la tête était bien 
revenue sur la piste 0…

D’où le tac tac tac tac « caractéristique ».

Vincent


(1) Certaines disquettes ne comportaient qu’une seule piste, c’était un moyen 
de les protéger de la copie (2)
(2) Locksmith 
(3) J’ai moi aussi utilisé la pince à tiercé de mon grand-père pour doublefacer 
des disquettes 5"25
(4) @Christophe D. : « System workfile, Brousse bonjour, Christian Gautier, 
Microfolies’ » 



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Re: [SPAM] [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Wallace]

Pourquoi des personnes aiment les vieux appareils photos argentiques et
prennent le temps de faire leurs développements? Pourquoi un vieux avion
biplan moteur en étoile impressionne toujours? Pourquoi a t-on le musée
des arts et métiers qui ont disparus?

La nostalgie ça ne fait pas de mal et il est important de savoir ce
qu'il y a eu dans le passé avant d'arriver à ce que l'on a.

Un rpi actuel bientôt ça tiendra dans ta montre connecté et tu lanceras
tes parties en sans fil et la génération suivante te dira "ha mais tous
ces fils ça sert à quoi?"

Sans aller chercher dans le millénaire dernier, quand on voit comment
des jeunes tombent de haut quand on leur présente un mac du début 2000 :
https://www.youtube.com/watch?v=o6PtP_zYfx0 c'est génial de leur ouvrir
les yeux!


Le 28/04/2021 à 19:20, David Ponzone a écrit :
> Le reset du C64 en faisant un court-circuit entre GND et la pin 6 du port 
> série!
>
>> Le 28 avr. 2021 à 19:05, Michel Py via frnog  a écrit :
>>
>>> Toussaint OTTAVI a écrit :
>>> Y a t-il un psy dans l'assemblée pour nous expliquer pourquoi nous sommes 
>>> tant
>>> attachés à ces reliques de notre jeunesse passée, alors qu'un simple 
>>> Raspberry
>>> Pi à 30 € est nettement plus puissant (et, accessoirement, permet de faire 
>>> tourner
>>> tous les émulateurs de la création + 10 ans de logithèque sur une simple 
>>> carte SD) ?
>> Ca fait pas le même bruit, ça réagit pas de la même façon. Le disk ][ qui 
>> fait le bruit caractéristique quand tu bootes, les paddles avec le petit 
>> bouton rouge de 2mm qui te niquent les mains, la disquette avec la découpe à 
>> la pince à tiercé 
pour utiliser la 2ème face, le clavier d'une ergonomie douteuse, tout ça tu l'a 
pas sur un émulateur.
>>
>>> N'est-il pas tout simplement temps pour nous de rejoindre
>>> les machines de notre époque :  au musée, chez Cécile ? :-)
>> Parles pour toi, moi je soude toujours et de temps en temps j'écris un peu 
>> de code.
>>
>> Michel.
>>
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Re: [SPAM] Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Toussaint OTTAVI]

Le 28/04/2021 à 19:05, Michel Py a écrit :

Toussaint OTTAVI a écrit :
Y a t-il un psy dans l'assemblée pour nous expliquer pourquoi nous sommes tant
attachés à ces reliques de notre jeunesse passée, alors qu'un simple Raspberry
Pi à 30 € est nettement plus puissant (et, accessoirement, permet de faire 
tourner
tous les émulateurs de la création + 10 ans de logithèque sur une simple carte 
SD) ?

Ca fait pas le même bruit, ça réagit pas de la même façon. Le disk ][ qui fait 
le bruit caractéristique quand tu bootes, les paddles avec le petit bouton 
rouge de 2mm qui te niquent les mains, la disquette avec la découpe à la pince 
à tiercé pour utiliser la 2ème face, le clavier d'une ergonomie douteuse, tout 
ça tu l'a pas sur un émulateur.


Certes :-) Mais les vieilles bécanes sont au grenier, car elles prennent 
de la place que je n'ai pas, et je n'ose même pas imaginer l'état des 
condensateurs dans les alims. Du coup, flasher un RetroPie en 5 minutes, 
et retrouver les sensations des jeux de l'époque (y compris ceux que je 
n'avais jamais réussi à avoir), c'est quand même bien sympa :-)



Parles pour toi, moi je soude toujours et de temps en temps j'écris un peu de 
code.


Moi aussi, fort heureusement, d'ailleurs ! J'avais mis un smiley :-) Les 
Raspberry Pi, Linux, Python, ADA, la radio numérique et SDR entre 
autres, offrent de très nombreux sujets d'épanouissement intellectuel. 
C'est juste que je me sens parfois un peu largué dans le monde actuel. 
Aussi bien avec les jeunes accros à SnapChat ou BeReal, que dans le 
milieu de l'entreprise avec Windows, Intel, Microsoft, Java et autres 
monstroplantes. Sans parler de l'omniprésent C, que mon cerveau a 
toujours refusé d'intégrer (illisible, illogique, intrinsèquement 
dangereux). Le mec qui ne connait que çà ne jurera surement que par çà. 
Mais çà n'est pas la seule réalité. Il en existe une infinité d'autres :-)


D'où l'intérêt d'être un peu curieux de son passé et de son histoire, 
comme l'est Cécile, pour découvrir que les aberrations que l'on supporte 
parfois au quotidien ne sont pas une fatalité, et que nos vieilles 
machines peuvent devenir une source d'inspiration :-)



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Re: [SPAM] [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[David Ponzone]

Le reset du C64 en faisant un court-circuit entre GND et la pin 6 du port série!

> Le 28 avr. 2021 à 19:05, Michel Py via frnog  a écrit :
> 
>> Toussaint OTTAVI a écrit :
>> Y a t-il un psy dans l'assemblée pour nous expliquer pourquoi nous sommes 
>> tant
>> attachés à ces reliques de notre jeunesse passée, alors qu'un simple 
>> Raspberry
>> Pi à 30 € est nettement plus puissant (et, accessoirement, permet de faire 
>> tourner
>> tous les émulateurs de la création + 10 ans de logithèque sur une simple 
>> carte SD) ?
> 
> Ca fait pas le même bruit, ça réagit pas de la même façon. Le disk ][ qui 
> fait le bruit caractéristique quand tu bootes, les paddles avec le petit 
> bouton rouge de 2mm qui te niquent les mains, la disquette avec la découpe à 
> la pince à tiercé pour utiliser la 2ème face, le clavier d'une ergonomie 
> douteuse, tout ça tu l'a pas sur un émulateur.
> 
>> N'est-il pas tout simplement temps pour nous de rejoindre
>> les machines de notre époque :  au musée, chez Cécile ? :-)
> 
> Parles pour toi, moi je soude toujours et de temps en temps j'écris un peu de 
> code.
> 
> Michel.
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RE: [SPAM] Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Michel Py via frnog]

> Toussaint OTTAVI a écrit :
> Y a t-il un psy dans l'assemblée pour nous expliquer pourquoi nous sommes tant
> attachés à ces reliques de notre jeunesse passée, alors qu'un simple Raspberry
> Pi à 30 € est nettement plus puissant (et, accessoirement, permet de faire 
> tourner
> tous les émulateurs de la création + 10 ans de logithèque sur une simple 
> carte SD) ?

Ca fait pas le même bruit, ça réagit pas de la même façon. Le disk ][ qui fait 
le bruit caractéristique quand tu bootes, les paddles avec le petit bouton 
rouge de 2mm qui te niquent les mains, la disquette avec la découpe à la pince 
à tiercé pour utiliser la 2ème face, le clavier d'une ergonomie douteuse, tout 
ça tu l'a pas sur un émulateur.

> N'est-il pas tout simplement temps pour nous de rejoindre
> les machines de notre époque :  au musée, chez Cécile ? :-)

Parles pour toi, moi je soude toujours et de temps en temps j'écris un peu de 
code.

Michel.


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Re: [SPAM] Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Jerome Lien]

Si vous voulez j'ai toujours une veille centrale integral I55 ...

Le mer. 28 avr. 2021 à 18:35, Toussaint OTTAVI  a
écrit :

>
> Le 28/04/2021 à 17:15, Niffo a écrit :
> >
> > cf https://www.amigaimpact.org/
>
> Y a t-il un psy dans l'assemblée pour nous expliquer pourquoi nous
> sommes tant attachés à ces reliques de notre jeunesse passée, alors
> qu'un simple Raspberry Pi à 30 € est nettement plus puissant (et,
> accessoirement, permet de faire tourner tous les émulateurs de la
> création + 10 ans de logithèque sur une simple carte SD) ?
>
> C'est juste comme un premier amour, que l'on n'oublie pas ? Ou bien y a
> t-il des raisons plus profondes ? Choc post-traumatique causé par
> l'hégémonie WinTel ? Comment des trucs comme Java, Flash ou Internet
> Explorer ont-ils pu être conçus dans des cerveaux d'ingénieurs
> normalement constitués ? Et vers quoi se dirige t-on avec la
> pseudo-intelligence artificielle ? Pourquoi continue-t-on à passer nos
> journées à patcher des "failles", mais n'est-on toujours pas foutus
> d'adopter (voire d'imposer) des langages de programmation stricts / à
> typage fort ? N'est-il pas tout simplement temps pour nous de rejoindre
> les machines de notre époque :  au musée, chez Cécile ? :-)
>
>
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Re: [SPAM] Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Toussaint OTTAVI]

Le 28/04/2021 à 17:15, Niffo a écrit :


cf https://www.amigaimpact.org/


Y a t-il un psy dans l'assemblée pour nous expliquer pourquoi nous 
sommes tant attachés à ces reliques de notre jeunesse passée, alors 
qu'un simple Raspberry Pi à 30 € est nettement plus puissant (et, 
accessoirement, permet de faire tourner tous les émulateurs de la 
création + 10 ans de logithèque sur une simple carte SD) ?


C'est juste comme un premier amour, que l'on n'oublie pas ? Ou bien y a 
t-il des raisons plus profondes ? Choc post-traumatique causé par 
l'hégémonie WinTel ? Comment des trucs comme Java, Flash ou Internet 
Explorer ont-ils pu être conçus dans des cerveaux d'ingénieurs 
normalement constitués ? Et vers quoi se dirige t-on avec la 
pseudo-intelligence artificielle ? Pourquoi continue-t-on à passer nos 
journées à patcher des "failles", mais n'est-on toujours pas foutus 
d'adopter (voire d'imposer) des langages de programmation stricts / à 
typage fort ? N'est-il pas tout simplement temps pour nous de rejoindre 
les machines de notre époque :  au musée, chez Cécile ? :-)



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RE: [FRnOG] [MISC] 5G décentralisée sur la blockchain [troll?]

[Michel Py via frnog]

> Oliver varenne a écrit :
> Mais c'est comme la ruée vers l'or... Ceux qui deviennent riche sont les 
> vendeurs de pelles.

Et les propriétaires de terrain qui te le louent pour prospecter.
Et les politiciens.

Pas loin de chez moi, il y a plusieurs endroits très pittoresques qui, pour une 
somme raisonnable, te louent à la journée le matériel nécessaire à prospecter. 
Quand tu t'es gelé le cul dans la rivière toute la journée, tu ramènes 2 ou 3 
pépites, à peine plus grosses qu'un grain de sable, qui brillent un peu. Leur 
valeur est négative : oui elles contiennent de l'or, mais le traitement requis 
pour l'extraire coute plus cher que la valeur marchande. Le soir, pour te 
réchauffer, tu vas au saloon pour boire un whisky avec tes camarades, et les 
écouter de raconter les pépites qu'ils ont trouvées, dont la taille est 
directement proportionnelle au nombre de verres qu'ils ont sifflé.

Le truc que je n'ai pas compris dans ce machin, c'est qu'est-ce qu'il y a 
derrière pour que la FCC ait fait un effort; comme d'habitude les gens qui vont 
en retirer quelque chose sont ceux qui ont créé le machin depuis le départ, 
quand le public commence à en entendre parler c'est souvent déjà trop tard.

Michel.


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RE: [FRnOG] [TECH] Panne SIP Free (Free et Centile)

[Gérald Vannier]

Bonjour,
Pb semble référencé chez Free (la date correspond).
https://dev.freebox.fr/bugs/task/34622
FS#34622 : PB Softphone Pro depuis 4.3.0


Gérald
-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org  On Behalf Of Mickael 
Monsieur
Sent: jeudi 22 avril 2021 13:22
To: Emmanuel DECAEN 
Cc: frnog@frnog.org
Subject: Re: [FRnOG] [TECH] Panne SIP Free (Free et Centile)

Nous on a trouvé la parade:
- redirection sur mobile 
- obligation de désactiver la messagerie mobile opérateur (on s’est fâché avec 
qq opérateurs pour ce point qui te forcent à l’avoir pour toucher leur kick 
back..)
- après x secondes sans réponse, annulation appel mobile et reprise de la main 
par le pabx etc.

Bcp mieux que du SIP Over Internet, c’est tout pourri. C’est à la mode, mais ça 
n’en reste pas moins pourri. Une box VPN améliore la situation mais résoudras 
jamais le trace route pas optimisé et la congestion des lignes best effort dans 
certaines villes...)

> Le 22 avr. 2021 à 11:50, Emmanuel DECAEN  a écrit 
> :
> 
> Le 22/04/2021 à 11:18, Raphael Mazelier a écrit :
>> 
>> Le SIP over internet, over un truc qui fait du bricolage nat comme le cgnat 
>> free, bon courage en effet. C'est bien pour cela que les entreprises de 
>> Centrex fournissait l'accès internet ou exigeait un accès vraiment neutre 
>> (ou mettais en place un VPN). 
> 
> 
> On ne peut pas forcer nos salariés (en télétravail) à changer de FAI, 
> d'autant que certains sont un peu distant "physiquement",  en Polynésie ;-)
> 
>> bref bon debug.
> 
> Je me demande si les Freebox Pro sont aussi concernées.
> 
> -- 
> *Emmanuel DECAEN*
> 
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/


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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Niffo]

Le 28/04/2021 à 15:59, David Ponzone a écrit :

Ah les années AtariST/Amiga.
Ce que les codeurs faisaient à l’époque en assembleur dans 1Ko/16Ko/100Ko de 
code….
La philosophie inverse de Java :)

Et le pire c’est que ça vit toujours:


C'est clair !

cf https://www.amigaimpact.org/

hébergé par votre serviteur.


--
Nicolas "Niffo" GRESSARD
N.G.C.D.I - Infogérance et hébergement
https://www.ngcdi.fr


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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Niffo]

Le 28/04/2021 à 16:05, Toussaint OTTAVI a écrit :


On 28/04/2021 15:47, Toussaint OTTAVI wrote:
Sinclair ZX81 avec 1 ko de RAM 


Pourtant, il ne coûtait vraiment pas cher : 100 Francs (ce qui ferait 
aujourd'hui 15 €) !


Le mien avait coûté 500 francs ;) J'étais en CM2, ça devait donc être en 
1983 :D



--
Nicolas "Niffo" GRESSARD
N.G.C.D.I - Infogérance et hébergement
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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Christian ROLLAND]

On 28-Apr-21 5:01 PM, Toussaint OTTAVI wrote:



Tu as raison, mes neurones ne sont plus aussi frais qu'en 1982 :-) 
C'était bien 600 Francs (pour la Corse, il y a le transport !), soit un 
peu moins de 100 €. Au bout d'une semaine, il ne s'allumait plus, parce 
que je l'avais "testé" avec un multimètre maison (une pile et une 
ampoule) pour comprendre comment çà marchait. Je l'ai donc ramené en 
garantie au Corsaire (l'ancêtre du Carrefour local), mais il n'y en 
avait plus, ils m'ont donc fait un avoir. Et comme c'était la fête des 
mères, j'ai acheté une cocotte-minute (qui fonctionne toujours...)




Et la dissipation thermique du bouzin était bien étudiée au niveau du 
"clavier". Un bonheur de saisir de progs ;-)



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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Toussaint OTTAVI]

Le 28/04/2021 à 16:57, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit :

Hello,

On Wed, 28 Apr 2021 15:47:35 +0200
Toussaint OTTAVI  wrote:


PS : J'ai un Sinclair ZX81 avec 1 ko de RAM, deux Thomson MO5 et TO8, un
MSX2, et un Amiga 2000 surboosté, disque 52 Mo SCSI upgradé ensuite à 1
Go, et CPU 68030 overclocké à 25 MHz. Plus une collection complète
d'Hebdogiciel (il doit manquer les 10 premiers numéros).

Non ?
Il y a deux numeros qui me tiennent a coeur (je suis publie dedans)...
tu serais pret a t'en separer ?




Bah, il faudrait voir dans quel état ils sont depuis qu'ils sont stockés 
au fond d'une armoire depuis 35 ans...


Je suis prêt à céder la collection complète à Cécile si çà l'intéresse 
pour son musée, puisqu'on ne peut pas parler de l'informatique des 
années 80 sans connaître l'ebdo.


Sinon, annonce les numéros :-)


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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Toussaint OTTAVI]

Le 28/04/2021 à 16:26, David Ponzone a écrit :

T’es sûr de ton coup ?
J’ai un souvenir plutôt de 500Frs.
Et j’ai un souvenir de 2 prix: monté ou en kit.


Tu as raison, mes neurones ne sont plus aussi frais qu'en 1982 :-) 
C'était bien 600 Francs (pour la Corse, il y a le transport !), soit un 
peu moins de 100 €. Au bout d'une semaine, il ne s'allumait plus, parce 
que je l'avais "testé" avec un multimètre maison (une pile et une 
ampoule) pour comprendre comment çà marchait. Je l'ai donc ramené en 
garantie au Corsaire (l'ancêtre du Carrefour local), mais il n'y en 
avait plus, ils m'ont donc fait un avoir. Et comme c'était la fête des 
mères, j'ai acheté une cocotte-minute (qui fonctionne toujours...)




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Re: [FRnOG] [MISC] 5G décentralisée sur la blockchain [troll?]

[Spyou]

Le 28/04/2021 à 11:29, Christophe Desnoyer a écrit :

La version actuelle de ce truc est basée sur LoRAWAN qui utilise la
bande ISM (433 & 868 MHz chez nous) et offre un débit faramineux de ...
0,3 à 37,5 kbits/s.

Je ne vois donc pas comment pourrait marcher un modèle économique où le
propriétaire de la passerelle se finance en facturant les clients à l'usage

Le modèle économique normal de ce type de réseaux très bas débit pour
l'IoT, c'est que celui qui le déploie perçoit une taxe one-shot ou un
abonnement forfaitaire sur les équipements clients vendus. Mais une
facturation à l'usage... c'est combien d'€ l'octet transmis ?


Ben probablement 0.000...01. le principe de l'IoT et des blockchain qui 
s'y intéressent (iota par exemple) c'est de faire de la 
micro-micro-micro-transaction.



Bref, ça ressemble bien à une arnaque où quelqu'un essaie de déployer un
réseau gratos en faisant miroiter à des pigeons qu'il vont pouvoir
rentabiliser l'achat du matos par de la blockchain quantique pour l'IoT,
augmentée par l'IA


Depuis 2009 ça n'a pas changé : la part de valeur de tous ces machins 
cryptoenchaînés revient pour 95% à la croyance que ça 
va cartonner et à 
la mode startup. Les 5% restant sont l'usage réel.


En d'autre termes, si tu as une gw LoRa qui te rapporte des HNT, peu 
importe ou pas que ce soit en échange de vrais messages de vrais bidules 
IoT qui sont vraiment pas loin de toi ... les tauliers en ont des 
gigawagons et leur valeur unitaire n'a aucun rapport avec ce que 
d'éventuels utilisateurs du réseau pourraient payer à quelqu'un ou pas. 
Y me semble en plus que la façon dont c'est actuellement branlé 
fait que 
les HNT que tu touche en faisant tourner ta gw LoRa sont la création 

monétaire de la blockchain en question, vaguement agrémentés de quelques 
unités venant de transactions réelles. Donc aucun besoin d'avoir un vrai 
usage pour que "ça marche". Faut juste pas que le marché se pète la gueule.


Donc il y a fort à parier que les pigeons du début rentabilisent plus 
que grassement leur matos (le pétage de gueule du marché, pour ceux qui 
suivent pas l'actu, c'est prévu pour le 4e trimestre 2021). Ceux de la 
suite c'est moins sûr, mais à ce moment là, les tauliers laisseront 
libre court à l'imagination des gens pour monter des GW Helium DIY à pas 
cher pour continuer à densifier le réseau ... ce qui pourrait avoir un 
intérêt réel, au final (j'ai bien dit "pourrait", hein :))


Tout le business model repose sur le fait d'avoir un réseau assez dense 
et avoir pu le vendre à quelques usages avant que la bulle spéculative 
autour du token ne fasse "shmplof".


Quant au passage à un support 5G, qui pourrait en effet changer la 

donne

en termes de coût à l'octet transmis, je ne vois pas comment ça peut
marcher en termes de licence.


Ben ... Sur des fréquence sans licences ? Dans les 5, 6 et 60Ghz ? Ça va 
pas être super quali mais eh, si on avait voulu du quali, internet 
tournerai sur X25 ... donc ça pourrait tomber en marche .. va savoir.



C'est pas plus con que le dernier truc hype qui te file des tokens en 
échange d'espace disque. Non non, ils ne vendent pas l'espace disque 
des 
gens à d'autres qui les rémunèrent, c'est juste un machin qui écrit des 
octets sur ton disque pour être sûr que t'as bien la place que tu dis 
avoir et qui fabrique des tokens en fonction.



++



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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Nicolas Parpandet]

https://france-inflation.com/calculateur_inflation.php

100 Frs en 1981, ca fait 44 euros en 2021 ;)

A+

Nicolas

- Mail original -
> De: "Toussaint OTTAVI" 
> À: "frnog" 
> Envoyé: Mercredi 28 Avril 2021 16:05:00
> Objet: Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

> Le 28/04/2021 à 15:54, thomas brenac via frnog a écrit :
>> J'ai jamais réussi a économiser assez d'argent de poche pour celui la,
>> j'ai attendu et me suis ruine sur un MO5.
>>
>>
>> On 28/04/2021 15:47, Toussaint OTTAVI wrote:
>>> Sinclair ZX81 avec 1 ko de RAM
> 
> Pourtant, il ne coûtait vraiment pas cher : 100 Francs (ce qui ferait
> aujourd'hui 15 €) !
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[David Ponzone]

T’es sûr de ton coup ?
J’ai un souvenir plutôt de 500Frs.
Et j’ai un souvenir de 2 prix: monté ou en kit.



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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Toussaint OTTAVI]

Le 28/04/2021 à 16:03, Vincent Habchi a écrit :

Ça me rappelle l’Audio Fun Machine, ce programme DSP que j’avais écrit et 
qu’Atari avait distribué avec leur toute dernière machine, le Falcon. Comme ils 
ne pouvaient pas me payer, ils m’avaient filé une machine gratos. J’étais censé 
recevoir une 14 Mo, mais elles ne sont jamais sorties… j’ai dû me contenter 
d’une 4 Mo.


Moi, j'avais trouvé le numéro de téléphone et appelé R&D Thomson pour 
leur signaler un bug dans la Gate Array (l'ancêtre du FPGA). Ils 
m'avaient renvoyé un truc qui doit être collector : toute la doc 
technique avec les schémas électroniques des machines, que je n'ai 
jamais vu publiés nulle part.


Ah, la programmation en assembleur en code auto-modifiable en comptant 
les cycles CPU pour synchroniser le son avec l'image...Une autre époque...


J'ai décroché par manque de temps. Mais c'est vrai qu'il existe encore 
des groupes de passionnés de ces machines au 21ème siècle. Un pote, qui 
à l'époque était mon graphiste, a refait un circuit imprimé avec un 
Arduino qui émule plusieurs centaines de ROMs de l'époque MSX sur une 
carte SD, avec un petit LCD pour choisir...


Moi, je considère que tout çà fait partie de notre histoire et de notre 
culture, que les générations nées plus tard, pendant la dictature 
WinTel, ne peuvent pas forcément connaître. Donc, toute initiative de 
type "Musée" ne peut être que bienvenue. Beaucoup d'entre nous y auront 
leur place :-D



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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Toussaint OTTAVI]

Le 28/04/2021 à 15:54, thomas brenac via frnog a écrit :
J'ai jamais réussi a économiser assez d'argent de poche pour celui la, 
j'ai attendu et me suis ruine sur un MO5.



On 28/04/2021 15:47, Toussaint OTTAVI wrote:
Sinclair ZX81 avec 1 ko de RAM 


Pourtant, il ne coûtait vraiment pas cher : 100 Francs (ce qui ferait 
aujourd'hui 15 €) !


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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Vincent Habchi]

> Ah les années AtariST/Amiga.

Ça me rappelle l’Audio Fun Machine, ce programme DSP que j’avais écrit et 
qu’Atari avait distribué avec leur toute dernière machine, le Falcon. Comme ils 
ne pouvaient pas me payer, ils m’avaient filé une machine gratos. J’étais censé 
recevoir une 14 Mo, mais elles ne sont jamais sorties… j’ai dû me contenter 
d’une 4 Mo.

So long ago, so clear…

Vincent



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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[David Ponzone]

Ah les années AtariST/Amiga.
Ce que les codeurs faisaient à l’époque en assembleur dans 1Ko/16Ko/100Ko de 
code….
La philosophie inverse de Java :)

Et le pire c’est que ça vit toujours:

https://lotharek.pl/productdetail.php?id=46 


Et le monde C64 non plus n’est pas mort:

https://ultimate64.com/U2P_Cartridge_Red 


PS: pardon pour le hijack de thread, mais ça peut donner des idées à Cécile

> Le 28 avr. 2021 à 15:47, Toussaint OTTAVI  a écrit :
> 
> 
> Le 28/04/2021 à 12:24, Vincent Habchi a écrit :
>> Argh. Tu veux notre mort ? Ces machines ne sont pas des PCs ! Ne pas 
>> mélanger les torchons avec les serviettes, stp :p Je dois avoir ça, un ORIC 
>> 1, ce genre de chose, quelque part, mais faudra que j’aille voir dans ma 
>> réserve, probablement courant mai.
> 
> Ces machines étaient des "ordinateurs personnels", bien avant qu'IBM ne 
> s'approprie le terme avec son "IBM PC". A cette époque, il y avait une 
> véritable dynamique concurrentielle, et de beaux développements, comme la 
> démocratisation du multi-tâche ou du "multimédia". Les "IBM" de l'époque 
> faisaient rire avec leurs bip-bip ridicules et leurs 8 couleurs CGA infâmes. 
> La première version de Windows a même fait se rouler par terre les 
> possesseurs d'Amiga, Atari et autres Archimèdes, aux capacités matérielles et 
> logicielles bien plus évoluées.
> 
> Ensuite, le "business" a eu le dernier mot sur la technologie pure. C'est la 
> plateforme la plus mauvaise techniquement qui s'est imposée, et toutes les 
> autres ont disparu au profit du "PC" et de son système à "fenêtres". Même 
> Apple était moribond, et il lui a fallu une décennie pour rebondir.
> 
> C'est pour çà que le terme "PC" est généralement considéré comme une 
> agression, pour ne pas dire un génocide, par tous ceux qui ont connu cette 
> époque ;-)
> 
> --
> PS : J'ai un Sinclair ZX81 avec 1 ko de RAM, deux Thomson MO5 et TO8, un 
> MSX2, et un Amiga 2000 surboosté, disque 52 Mo SCSI upgradé ensuite à 1 Go, 
> et CPU 68030 overclocké à 25 MHz. Plus une collection complète d'Hebdogiciel 
> (il doit manquer les 10 premiers numéros).
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[thomas brenac via frnog]

J'ai jamais réussi a économiser assez d'argent de poche pour celui la, 
j'ai attendu et me suis ruine sur un MO5.



On 28/04/2021 15:47, Toussaint OTTAVI wrote:

Sinclair ZX81 avec 1 ko de RAM


--
Thomas BRENAC
+33686263575

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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Toussaint OTTAVI]

Le 28/04/2021 à 12:24, Vincent Habchi a écrit :

Argh. Tu veux notre mort ? Ces machines ne sont pas des PCs ! Ne pas mélanger 
les torchons avec les serviettes, stp :p Je dois avoir ça, un ORIC 1, ce genre 
de chose, quelque part, mais faudra que j’aille voir dans ma réserve, 
probablement courant mai.


Ces machines étaient des "ordinateurs personnels", bien avant qu'IBM ne 
s'approprie le terme avec son "IBM PC". A cette époque, il y avait une 
véritable dynamique concurrentielle, et de beaux développements, comme 
la démocratisation du multi-tâche ou du "multimédia". Les "IBM" de 
l'époque faisaient rire avec leurs bip-bip ridicules et leurs 8 couleurs 
CGA infâmes. La première version de Windows a même fait se rouler par 
terre les possesseurs d'Amiga, Atari et autres Archimèdes, aux capacités 
matérielles et logicielles bien plus évoluées.


Ensuite, le "business" a eu le dernier mot sur la technologie pure. 
C'est la plateforme la plus mauvaise techniquement qui s'est imposée, et 
toutes les autres ont disparu au profit du "PC" et de son système à 
"fenêtres". Même Apple était moribond, et il lui a fallu une décennie 
pour rebondir.


C'est pour çà que le terme "PC" est généralement considéré comme une 
agression, pour ne pas dire un génocide, par tous ceux qui ont connu 
cette époque ;-)


--
PS : J'ai un Sinclair ZX81 avec 1 ko de RAM, deux Thomson MO5 et TO8, un 
MSX2, et un Amiga 2000 surboosté, disque 52 Mo SCSI upgradé ensuite à 1 
Go, et CPU 68030 overclocké à 25 MHz. Plus une collection complète 
d'Hebdogiciel (il doit manquer les 10 premiers numéros).




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Re: [FRnOG] RE: [BIZ]Recherche câble console Cisco RJ45 vers mini USB-B

[Adrien Rivas]

Si ça marche comme sur Stormshield, il s'agit d'un simple câble USB avec un
driver usb/console.

https://documentation.stormshield.eu/SNS/v4/fr/Content/Software_Recovery_via_USB_key/SN150-SN160-SN160W-SN210-SN210W-SN310.htm

Après, il est possible que l'adaptateur en question soit pour un
cheminement RS232 > RJ45 > mini-usb. Dans ce cas, (l'infâme) montage
devrait être composé de ça :

https://www.amazon.fr/UGREEN-PL2303-Windows-Chrome-Connecteur/dp/B00QUZY4UG/ref=sr_1_5?dchild=1&keywords=adaptateur+rs232+usb&qid=1619614356&sr=8-5

ça

https://www.amazon.fr/Console-Femelle-Ethernet-commutateur-DB9-RJ45/dp/B07RZSNPLK/ref=sr_1_6?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=rs232+vers+ethernet&qid=1619614411&sr=8-6

et l'adaptateur en question : https://i.imgur.com/vdW8Ze3.jpg

Le mar. 27 avr. 2021 à 16:49, Michel Py via frnog  a
écrit :

> > Julien CANAT a écrit :
> > Ayant récupéré un cisco ME2600X avec quelques soucis, je cherche à
> utiliser son port console, seulement voilà
> > sur ce modèle cisco n'a rien trouvé de mieux à faire que d'utiliser un
> câble console ultra spécifique :
>
> Un truc comme ça ne te conviendrait pas ? j'ai jamais essayé sur un
> ME2600X mais ça marche sur plein d'autres modèles.
> https://www.ebay.fr/itm/174457605233
>
> Michel.
>
>
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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Nicolas Parpandet]

Hello,

Il me reste des (très) vieux switchs et routeurs cisco
des cartes réseau avec port BNC, des T, des "bouchons" ...

J'avais également commencé une "collection" de vieux Unix: HP-UX, AIX, 
Solaris... 

Tout est à prendre, mais en Alsace ;)

Cela me rappelle une de mes premières mission, une boite après 2003 qui 
tournait encore sur un Xenix 386 en terminaux
textes (facture d'origine du 386 importé en direct des US de plus de 300.000 
Francs, avec disque dur MFM RLL, bon il est partit à la benne celui-là ;) )


A+

Nicolas

- Mail original -
> De: "Cécile MORANGE" 
> À: "frnog-misc" 
> Envoyé: Mercredi 28 Avril 2021 12:16:19
> Objet: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

> Hello la liste !
> 
> Je me suis lancée dans la collection d'anciens PCs, après avoir commencé
> par les Minitels (et les consoles rétro quelques années avant).
> Je me suis dit que tant qu'à faire quelque chose d'original, autant se
> lancer dans le rétro-networking, et recréer des réseaux qui datent
> d'avant ma naissance (2000, pour ceux qui me ne connaissent pas) :D
> Je recherche donc du matériel en tout genre pour pouvoir monter ces
> réseaux anciens chez moi (j'ai pensé principalement à du X25, ATM,
> 10base2 et 10base5, mais je peux en oublier, je prends vos suggestions),
> ainsi que des ressources pour m'aider à comprendre comment recréer tout ça !
> Donc si vous avez du matériel qui dorment dans vos placards, je serais
> heureuse de les reprendre et de leur donner une seconde vie ! Je peux me
> déplacer sur Paris et ses alentours (j'ai une voiture).
> (Je suis aussi à la recherche de PCs anciens, style Commodore, Atari,
> Thomson, Amstrad... Si vous avez aussi ça je peux les reprendre, j'en
> prendrais soin promis !)
> 
> Merci d'avance !
> 
> Cordialement,
> 
> --
> Cécile MORANGE
> cont...@cecilemorange.fr
> @AtaxyaNetwork
> 
> 
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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Hervé BRY]

Le mer. 28 avr. 2021 à 13:08, Wallace  a écrit :

> Je crois qu'il y a un musée en France ou EU mais c'est que du static, or
> tout l'intérêt de ce qui est ancien c'est de les voir fonctionner comme
> les voitures / avions / engins agricoles ...
>

A Namur, il y a un musée de l'informatique avec une belle collection dont
quelques pièces très rares : http://www.nam-ip.be/
Certains jours, les collectionneurs qui y participent sont présents pour
faire fonctionner le matériel.

Hervé BRY
Administrateur Système
Geneanet (http://www.geneanet.org)

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[FRnOG] [JOBS] [HEXANET / AS34863] Recrutement d'un Responsable Production Telecom - Réseaux // VoIP // Sécurité

[Nicolas KARP]

Bonjour à tous,

Nous recrutons notre futur responsable production Telecom au sein d'Hexanet
/ AS34863. Pour accompagner notre croissance, nous allons créer plusieurs
équipes de production pour se répartir les projets et leur suivi.

Le poste est ouvert sur Reims, Le Mans, Angers.

*Les missions :*


   - Accompagner et faire progresser ton équipe (certifications techniques,
   plan de formation…)
   - Gérer l’un des services de production réseau / VoIP / Sécurité
   - Planifier et suivre les projets internes ou les projets clients
   - Suivre les indicateurs de l’équipe (Projets, délais, qualité, …)
   - Définir et mettre en place des procédures et bonnes pratiques
   - Veiller à la documentation des projets réalisés


L’environnement technique est riche au sein d’Hexanet ! Le réseau Hexanet
est réparti sur 25 PoP en France, 4 Datacenters et nous possédons plus de
60 raccordements à des opérateurs d’infrastructure. Hexanet c’est + de 4000
liens Telecom, + 400 firewalls UTM, + 4000 postes téléphoniques, ...

L'expérience



Tu es passionné(e) par le monde du Réseau et de la Téléphonie, tu as une
première expérience d’au moins 3 ans dans le management d’une équipe IT,
alors c’est l’occasion de saisir ce nouveau challenge ! Dans l’idéal, il
faudrait que tu aies des connaissances dans les domaines techniques
suivants :

   - Bonnes pratiques ITIL
   - Connaissances des offres Télécom du marché Wholesale (FTTO / FTTH /
   FTTE / SDSL / …)
   - Qualités rédactionnelles
   - Les équipements de type : CISCO / FORTINET / AUDIOCODES / 3CX


Sur la partie Management, nous recherchons avant tout une vision
collaborative (dialogue et écoute) et une volonté de travailler en équipe.


*Plus d'infos :*

L'ambiance est sympa dans l'équipe, on a de beaux projets, on a un baby et
une télé... Et en plus de tout ça on aime les bières, tout pour plaire :-)

--> Au niveau salaire, il est à négocier en fonction du profil.

*** Nous avons également d'autres postes ouverts sur Reims, Paris,
LeMans, Angers, Lyon... Technicien et Admin Réseaux ... ***

L'annonce est publiée sur notre site https://www.hexanet.fr/jobs ou sur
Linkedin.

Nicolas KARP
Responsable Telecom Hexanet - Réseaux / VoIP / Sécurité

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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Metalman]

Bonjour,

Je rêve de pouvoir brancher de vieux ordinateurs entre eux avec les modems 
d’époque. Je pense que vous connaissez les cartes TDM400P (avec les FXO et FXS) 
?

Je ne suis pas expert, et j’ai un peu oublié, mais j’avais cherché des tutos 
pour brancher une dreamcast sur internet “aujourd’hui” : il fallait recréer un 
semblant de ligne téléphonique pour que le modem se connecte à une machine qui 
fasse pont.

Beaucoup trop de tutos font actuellement usage de minitels en tant que 
terminaux... mais ce n’est évidemment pas le mode de fonctionnement de notre 
enfance :(

Allez-vous faire un blog ou des publis sur vos tests ? Je suis très très 
intéressé pour certaines expériences du genre, moi aussi.

Bonne journée (et bonne journey !)

-- 
Fabrice Boissier

> Le 28 avr. 2021 à 12:16, Cécile MORANGE  a écrit :
> 
> Hello la liste !
> 
> Je me suis lancée dans la collection d'anciens PCs, après avoir commencé par 
> les Minitels (et les consoles rétro quelques années avant).
> Je me suis dit que tant qu'à faire quelque chose d'original, autant se lancer 
> dans le rétro-networking, et recréer des réseaux qui datent d'avant ma 
> naissance (2000, pour ceux qui me ne connaissent pas) :D
> Je recherche donc du matériel en tout genre pour pouvoir monter ces réseaux 
> anciens chez moi (j'ai pensé principalement à du X25, ATM, 10base2 et 
> 10base5, mais je peux en oublier, je prends vos suggestions), ainsi que des 
> ressources pour m'aider à comprendre comment recréer tout ça !
> Donc si vous avez du matériel qui dorment dans vos placards, je serais 
> heureuse de les reprendre et de leur donner une seconde vie ! Je peux me 
> déplacer sur Paris et ses alentours (j'ai une voiture).
> (Je suis aussi à la recherche de PCs anciens, style Commodore, Atari, 
> Thomson, Amstrad... Si vous avez aussi ça je peux les reprendre, j'en 
> prendrais soin promis !)
> 
> Merci d'avance !
> 
> Cordialement,
> 
> -- 
> Cécile MORANGE
> cont...@cecilemorange.fr
> @AtaxyaNetwork
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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Wallace]

Salut,

Sympa l'idée et tu as prévu d'ouvrir un musée car ça manque ce type
d'endroit en musée vivant comme ici :

https://www.youtube.com/watch?v=PwftXqJu8hs

https://www.youtube.com/watch?v=uFQ3sajIdaM

Je crois qu'il y a un musée en France ou EU mais c'est que du static, or
tout l'intérêt de ce qui est ancien c'est de les voir fonctionner comme
les voitures / avions / engins agricoles ...

Revoir un réseau BNC et comment on diagnostiquait une boucle coupée ça
me ravirait :)

Je dois encore avoir un Cisco 2500 ou 2600 qui traine je vais regarder ça.

++

Le 28/04/2021 à 12:16, Cécile MORANGE a écrit :
> Hello la liste !
>
> Je me suis lancée dans la collection d'anciens PCs, après avoir
> commencé par les Minitels (et les consoles rétro quelques années avant).
> Je me suis dit que tant qu'à faire quelque chose d'original, autant se
> lancer dans le rétro-networking, et recréer des réseaux qui datent
> d'avant ma naissance (2000, pour ceux qui me ne connaissent pas) :D
> Je recherche donc du matériel en tout genre pour pouvoir monter ces
> réseaux anciens chez moi (j'ai pensé principalement à du X25, ATM,
> 10base2 et 10base5, mais je peux en oublier, je prends vos
> suggestions), ainsi que des ressources pour m'aider à comprendre
> comment recréer tout ça !
> Donc si vous avez du matériel qui dorment dans vos placards, je serais
> heureuse de les reprendre et de leur donner une seconde vie ! Je peux
> me déplacer sur Paris et ses alentours (j'ai une voiture).
> (Je suis aussi à la recherche de PCs anciens, style Commodore, Atari,
> Thomson, Amstrad... Si vous avez aussi ça je peux les reprendre, j'en
> prendrais soin promis !)
>
> Merci d'avance !
>
> Cordialement,
>

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Re: [FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Vincent Habchi]

Hello !

> Je me suis lancée dans la collection d'anciens PCs, après avoir commencé par 
> les Minitels (et les consoles rétro quelques années avant).

J’espère que tu as une grande grange ! :P

> Je recherche donc du matériel en tout genre pour pouvoir monter ces réseaux 
> anciens chez moi (j'ai pensé principalement à du X25, ATM, 10base2 et 
> 10base5, mais je peux en oublier, je prends vos suggestions), ainsi que des 
> ressources pour m'aider à comprendre comment recréer tout ça !

Appletalk !
MIDI

Qui n’a pas connu les parties de Midimaze ? 16 Atari ST avec leurs écrans posés 
sur une même longue table à trétaux et reliés entre eux avec des cables MIDI, 
tout ça pour jouer à un shoot’em up avant la lettre :p (Et la menace permanente 
de faire disjoncter le compteur électrique.)

> Donc si vous avez du matériel qui dorment dans vos placards, je serais 
> heureuse de les reprendre et de leur donner une seconde vie ! Je peux me 
> déplacer sur Paris et ses alentours (j'ai une voiture).
> (Je suis aussi à la recherche de PCs anciens, style Commodore, Atari, 
> Thomson, Amstrad... Si vous avez aussi ça je peux les reprendre, j'en 
> prendrais soin promis !)

Argh. Tu veux notre mort ? Ces machines ne sont pas des PCs ! Ne pas mélanger 
les torchons avec les serviettes, stp :p Je dois avoir ça, un ORIC 1, ce genre 
de chose, quelque part, mais faudra que j’aille voir dans ma réserve, 
probablement courant mai.

D’ici là, bonne chance !
Vincent


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[FRnOG] [MISC] Recherche matériel réseau pour rétro-networking

[Cécile MORANGE]

Hello la liste !

Je me suis lancée dans la collection d'anciens PCs, après avoir commencé 
par les Minitels (et les consoles rétro quelques années avant).
Je me suis dit que tant qu'à faire quelque chose d'original, autant se 
lancer dans le rétro-networking, et recréer des réseaux qui datent 
d'avant ma naissance (2000, pour ceux qui me ne connaissent pas) :D
Je recherche donc du matériel en tout genre pour pouvoir monter ces 
réseaux anciens chez moi (j'ai pensé principalement à du X25, ATM, 
10base2 et 10base5, mais je peux en oublier, je prends vos suggestions), 
ainsi que des ressources pour m'aider à comprendre comment recréer tout ça !
Donc si vous avez du matériel qui dorment dans vos placards, je serais 
heureuse de les reprendre et de leur donner une seconde vie ! Je peux me 
déplacer sur Paris et ses alentours (j'ai une voiture).
(Je suis aussi à la recherche de PCs anciens, style Commodore, Atari, 
Thomson, Amstrad... Si vous avez aussi ça je peux les reprendre, j'en 
prendrais soin promis !)


Merci d'avance !

Cordialement,

--
Cécile MORANGE
cont...@cecilemorange.fr
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Re: [FRnOG] [MISC] 5G décentralisée sur la blockchain [troll?]

[Christophe Desnoyer]

La version actuelle de ce truc est basée sur LoRAWAN qui utilise la
bande ISM (433 & 868 MHz chez nous) et offre un débit faramineux de ...
0,3 à 37,5 kbits/s.

Je ne vois donc pas comment pourrait marcher un modèle économique où le
propriétaire de la passerelle se finance en facturant les clients à l'usage

Le modèle économique normal de ce type de réseaux très bas débit pour
l'IoT, c'est que celui qui le déploie perçoit une taxe one-shot ou un
abonnement forfaitaire sur les équipements clients vendus. Mais une
facturation à l'usage... c'est combien d'€ l'octet transmis ?

Bref, ça ressemble bien à une arnaque où quelqu'un essaie de déployer un
réseau gratos en faisant miroiter à des pigeons qu'il vont pouvoir
rentabiliser l'achat du matos par de la blockchain quantique pour l'IoT,
augmentée par l'IA

Quant au passage à un support 5G, qui pourrait en effet changer la donne
en termes de coût à l'octet transmis, je ne vois pas comment ça peut
marcher en termes de licence.

Le 28/04/2021 à 02:33, N R a écrit :
> Bonsoir aux humanoïdes et aux autres,
>
> Je poste pas beaucoup, mais fallait que je vous partage ça avant Vendredi.
>
> J'ai découvert grâce à un ami fan de coins en tous genres, un projet
> de blockchain dont les mineurs sont également des points d'accès
> LoraWAN à un réseau décentralisé.
> Dans leur modèle, les 'mineurs' hébergeant ces routeurs sont rémunérés
> en HNT, le crypto-token créé pour l'occasion, sur le principe de la
> preuve de couverture et de la preuve de disponibilité, les 'clients'
> du réseau paieraient l'accès à celui-ci également en HNT.
> Quelques constructeurs se sont lancés dans l'aventure, souvent sur des
> bases de raspberry pi : https://www.helium.com/mine
>
> Premières questions pour ceux qui n'ont pas lâché à la première
> phrase, j'ai vu sur la carte interactive de leur site, qu'il y a
> quelques noeuds actifs en France, surtout sur Paris :
> https://explorer.helium.com/coverage#5.15/47.418/2.622 ; donc je me
> demande s'il y a des humanoïdes sur cette liste qui auraient un retour
> d'expérience à partager, au delà de l'aspect 'ça gagne' ou pas, mais
> plus sur le plan technique (ça cause quoi? à qui?) et l'utilité
> finale, est qu'on peut effectivement faire parler un IoTruc sur ce
> réseau LoRaWAN Helium?
>
> Donc ça c'est que le début...
> Après avoir lancé le réseau helium basé sur la blockchain toussah
> toussah, ils ont annoncé hier le lancement de leur routeurs 5G en
> partenariat avec le fabricant FreedomFi, visant à créer le réseau 5G
> sur la blockchain Helium évoqué en titre:
> https://blog.helium.com/episode-two-the-path-to-5g-3f704a58661?gi=5d6816af352d
>
> Ça a l'air techniquement possible, ça vise un public beaucoup plus
> large que les réseaux LoRaWAN donc une adoption potentiellement plus
> massive, est-ce que ça peut changer la donne?
>
> Est-ce que tout ça n'est qu'une grosse arnaque ourdie par des
> fabricants de matériels qui veulent nous vendre de la 5G jusque dans
> nos maisons en nous faisant miroiter des mythcoin à la clé pendant que
> {les reptiliens|les atlantes|les illuminati|les klingons|satan} nous
> implante des ondes gamma dans la tête?
>
> Y a-t-il en Europe une équivalence à la fréquence libérée
> (délivrée...) par la FCC aux États-Unis?
>
> Le but poursuivi est que le réseau soit opéré par "les gens", mais les
> opérateurs télécoms pourraient-ils se mettre à 'miner' de l'Helium?
>
> Sinon, j'attends la guerre civile entre 'mineurs' de 5G et
> incendiaires de relais :-)
>
> Bises
> Nick Rand
>
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[MISC] RE: [FRnOG] [MISC] 5G décentralisée sur la blockchain [troll?]

[Oliver varenne]

La crypto monnaie, c'est rigolo, ça peut être intéressant de voir comment ça 
marche.
Mais c'est comme la ruée vers l'or... Ceux qui deviennent riche sont les 
vendeurs de pelles.


Cordialement,
 


Olivier Varenne
Co-gérant, Commercial & Développeur
T +33 (0)4 27 04 40 00 | ipconnect.fr

Suivez-nous ! 




> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org  De la part de
> Michel Py via frnog
> Envoyé : mercredi 28 avril 2021 04:56
> À : 'N R' ; frnog-misc 
> Objet : RE: [FRnOG] [MISC] 5G décentralisée sur la blockchain [troll?]
> 
> > Nick Rand a écrit :
> > Est-ce que tout ça n'est qu'une grosse arnaque ourdie par des
> > fabricants de matériels qui veulent nous vendre de la 5G jusque dans
> > nos maisons en nous faisant miroiter des mythcoin à la clé pendant
> que {les reptiliens|les atlantes|les illuminati|les klingons|satan} nous
> implante des ondes gamma dans la tête?
> 
> A première lecture, oui :P
> J'ai lu un peu sur la bande en question (CBRS), tout ce que j'ai lu c'est un
> ramassis de promesses impossibles à délivrer.
> 
> Je t'explique le modèle économique : achète mon matos pour plusieurs
> centaines d'Euros. L'empire Klingon te dédommagera généreusement
> pour utiliser ton point d'accès. Ils veulent avoir établir une influence sur
> terre avant que les Vulcans n'arrivent, le 5 Avril 2063 comme tout le
> monde le sait. En fait, la technologie de 5G personnel, la raison pour
> laquelle elle marche c'est qu'elle utilise une technologie supérieure, de
> provenance Klingon, qui est nettement plus avancée que ce qu'on fait en
> ce moment.
> 
> Michel.
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