Re: [linux] RE: messenger pour linux

2002-05-21 Thread Nicolas CORNELY

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

= [ REPONSE A MISSON Didier ]
= [ [linux] RE: msn messenger pour linux ]

> On ne peut pas se couper de 99% du monde en refusant ces protocoles...

Intrinsèquement, ce sont en fait ces protocoles qui isolent leurs 
utilisateurs. Ce n'est pas parce qu'un protocole est utilisé par le plus 
grand nombre que l'on doit le considérer comme un standard incontournable.

1.

Je reçois un document ms-word: "Cher Monsieur, si vous désirez que votre 
document soit exploitable et correctement diffusé, veuillez me faire parvenir 
ledit document dans un format exploitable par tous [RTF, PDF ou PS par 
exemple]. Bien à vous." J'applique cela dans ma démarche et n'enverrai jamais 
un document *.sdw ou *.sxw à mon interlocuteur. Le problème de l'utilisation 
d'un protocole commun doit uniquement se poser dans le cas d'un travail 
collaboratif sur une même source. Mais, dans la plupart des cas, les 
documents partagés le sont seulement à titre informatif, de relecture ou de 
diffusion, dans quel cas il est inutile que le destinaire soit en mesure de 
modifier le document.

2.

- -"Hé, Nicolas, passe-moi ton MSN..."
- -"J'ai pas MSN... J'utilise Linux!"
- -"Ha?"

L'affaire est close et le cher ami se passera de communiquer avec moi. Libre à 
lui maintenant de choisir une solution que j'accepte...

Pour le reste les problème se font plus rares.

Il faut également cibler l'utilisation à faire de la machine. Il est par 
exemple impossible de concevoir un station Linux comme poste de travail pour 
un graphiste par exemple... Par contre, pour le traitement de donnée en 
animation, Linux est régulièrement utilisé [Pixar]. Il est également rare de 
voir Linux dans les studio d'enregistrement. Par contre les système Unix sont 
largement utilisée en post-production cinéma [à nouveau pour le traitement 
real time et non sur les postes de montage].

La question est large. Pour cibler les besoins et les attentes de chacun, 
lançons un petit sondage:

- -Quelle distribution utilisez-vous?
- -Que faites-vous avec votre Linux?
- -Quelles applications utilisez-vous?
- -Faites-vous usage de Linux dans un environnement Pro?
- -Est-ce que vous apprenez Linux à vos marmots?
- -Qu'attendez-vous de Linux dans les années à venir?
- -Que repprochez-vous à Linux?
- -Qu'est ce qui vous ferait retourner à Windows?

On en déduira sans doute qu'il n'y aucun élément raisonable de se passer de 
Linux et aucune restriction autre que celles ayant trait à l'amusement [IRC, 
Instant messenging, faire des fi-films en famille, faire une couverture de cd 
avec Publisher pour la fille du voisin ou autres enregistrements live des 
performance de la gamine qui apprend à jouer de la flûte] qui empêche d'avoir 
un système productif et efficace sous Linux.

- -- 
- -
Nicolas CORNELY
Brussels - BELGIUM
- -
http://www.cornely.org/
http://student.ulb.ac.be/~ncornely/
- -
Powered by SuSE Linux 8.0
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iEYEARECAAYFAjzqE2YACgkQux9ia+8PbaNIvwCeJnNivpDkS3XhfhdXawYgLc6Y
/l4AniVlOVN2AwOVkJ0d1Q9aaN7YCAL/
=4B1w
-END PGP SIGNATURE-






Re: [linux] RE: msn messenger pour linux

2002-05-21 Thread Alexandre Dulaunoy

On Tue, 21 May 2002, MISSON Didier wrote:

> entierement d'accord avec vous concernant les formats libres mais quand 
> tes amis en ont rien à foutre de l'informatique parcequ'il n'y comprennent 
> rien et que c'est pas leur trip, ils emploient msn et si t'as envie de 
> chatter avec eux reste à utiliser un bon logiciel comme gaim!
> 
> Didier> exact !
> entièrement d'accord...
> On ne peut pas se couper de 99% du monde en refusant ces protocoles...
> 

Il ne faut pas oublier que pour le moment nous communiquons pour le moment 
via des standards ouverts et libres. (SMTP, DNS, TCP/IP)

Il est important de continuer dans cette voie. C'est pour cela qu'il 
préférable de prévenir ses amis utilisant des technologies/formats 
propriétaires à utiliser des alternatives. 

http://wiki.ael.be/index.php/OpenFormats Par ce genre de petit message 
fait comprednre les dangers des formats propriétaires. Nombreux sont ceux 
qui changé leurs habitudes (même des non-techniques) avec une approche 
informative comme cela. 

Bien à vous. 



-- 
Alexandre Dulaunoy  http://www.foo.be/
AD993-RIPE  http://www.ael.be/
"People who fight may lose.  People who do not fight have already lost."
  - Bertolt Brecht








Re: [linux] RE: msn messenger pour linux

2002-05-21 Thread Rémi Letot

Kennedy van Dam Eric <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Le mar 21/05/2002 à 10:28, MISSON Didier a écrit :
>
>> Jabber peut-être ?
>> Je viens juste de l'installer, mais pas encore réussi à faire une 
>> connection avec Messenger...
>
> Ca fait plus de 2 mois que je ne réussis plus à me connecter à MSN
> par l'intermédiaire de jabber. Bizarre, avant, ca marchait pas trop
> mal.

J'ai eu le même problème, mais avec yahoo : jabber a bien fonctionné
pendant un moment avec yahoo, puis tout à coup plus rien. Comme j'ai
pas mal de connaissances sous yahoo, j'ai dû chercher un autre client,
et j'ai pris gaim, qui se connecte directement à yahoo, sans dépendre
d'un serveur.

Jabber a un potentiel énorme (pas seulement comme IM d'ailleurs). Mais
pour pouvoir se positionner comme alternative libre aux autres IM, il
leur faut absolument une possibilité de passerelle *fiable*. Pas
question pour moi d'essayer d'y amener d'autres gens si je ne suis pas
certain de la fiabilité des passerelles.

Question : unixtech pourrait fournir ce service avec passerelles vers
les autres grands IM ? Ca permettrait à pas mal de monde d'y passer,
moi y compris. Et une fois qu'on peut l'utiliser de façon fiable, on
peut en faire la pub sans trop de soucis. Ca donnerait en plus une
visibilité supplémentaire à unixtech.

>> Pas encore vu si ça existait sous Window$ aussi.
>
> Il me semble que oui, mais c'est effectivement à vérifier.

Oui, il y a plusieurs clients sous windows.

-- 
Rémi

`Debian: giving you the power to shoot yourself in each
 toe individually.' -- with kudos to Greg Lehey

PS copie à niddle au cas où il ne le lirait pas sur la liste.




Re: [linux] Vous causez de postscript, alors voila une autre question :-)

2002-05-21 Thread Pablo Saratxaga

Bondjoû,

On Tue, May 21, 2002 at 01:43:28AM +0200, Benoît Barbier wrote:
 
> Salut Pablo 
> J'ai une idée, mais j'ai peur de dire une connerie.:o)
> On sait jamais ça peu marcher (j'ai pas testé). 
> Si tu as les sources LaTeX :
> dvips -A //À la première passe dans un fichier
> dvips -B //à la suivante dans un autre fichier.
> Tu imprimes tout comme si c'était du simple face, tu retournes le bloque de feuilles 
>et tu remets ça à la suivante avec l'autre fichier.
> Voilà à tout hasard.

Non, je n'ai que le fichier postscript.

Ceci dit, un utilitaire permettant d'extraire dans des fichiers
differents les pages paires et les pages impaires ça me depannerait aussi,
c'est mieux que rien.

merci

-- 
Ki ça vos våye bén,
Pablo Saratxaga

http://www.srtxg.easynet.be/PGP Key available, key ID: 0x8F0E4975
[you can write me in Walloon, Spanish, French, English, Italian or Portuguese]




Re: [linux] RE: messenger pour linux

2002-05-21 Thread Rémi Letot

Nicolas CORNELY <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> = [ REPONSE A MISSON Didier ]
> = [ [linux] RE: msn messenger pour linux ]
>
>> On ne peut pas se couper de 99% du monde en refusant ces protocoles...
>
> Intrinsèquement, ce sont en fait ces protocoles qui isolent leurs 
> utilisateurs. Ce n'est pas parce qu'un protocole est utilisé par le plus 
> grand nombre que l'on doit le considérer comme un standard
> incontournable.
>
> 1.
>
> Je reçois un document ms-word: "Cher Monsieur, si vous désirez que votre 
> document soit exploitable et correctement diffusé, veuillez me faire parvenir 
> ledit document dans un format exploitable par tous [RTF, PDF ou PS par 
> exemple]. Bien à vous." 

Et si c'est un client potentiel il ne te recontactera tout simplement
pas. Sans compter qu'il n'a peut-être pas la possibilité de choisir
les logiciels qu'il utilise. 

Je suis 100% d'accord avec toi en théorie sur le danger des protocoles
et formats propriétaires, et je convertis mes connaissances quand
c'est possible. Mais une approche intégriste de refuser
catégoriquement tout format propriétaire est néfaste. Le monde n'est
pas blanc ou noir, et pour le moment on ne peut se passer de
connectivité avec des formats propriétaires. 

Je pourrais me passer sans trop de problèmes de l'IM yahoo, mais ça
serait trop inconfortable pour que je puisse convertir d'autres
personnes. 

Par contre, ne pas savoir lire du word serait suicidaire
commercialement. Si tout le monde peut le faire, pourquoi pas moi ? Et
entammer une discussion de fond sur les méfaits des logiciels
propriétaires, faut pas rêver. Par contre, une fois qu'il est "en
confiance", on peut le "chopper" :-) Mais il aura toujours besoin de
savoir lire et écrire ce que ses propres clients et fournisseurs lui
envoient. 


> 2.
>
> -"Hé, Nicolas, passe-moi ton MSN..."
> -"J'ai pas MSN... J'utilise Linux!"

L'un n'entraine pas l'autre. En disant ça tu fais une mauvaise pub à
linux. Ta réponse devrait être "J'ai pas MSN, c'est propriétaire et
dangereux. Par contre j'ai jabber, et ça c'est cool" ...

> -"Ha?"
>
> L'affaire est close et le cher ami se passera de communiquer avec
> moi. Libre à lui maintenant de choisir une solution que j'accepte...

Hé ça c'est bon dans le monde étudiant et des copains, mais dans la
vraie vie, tu n'as pas le choix pour le moment. Et si tu ne lui
explique rien, pourquoi lui ferait-il l'effort de changer si toi tu
n'en fais aucun ?

Remember the prime directive :
"Be liberal in what you accept, conservative in what you send."



> On en déduira sans doute qu'il n'y aucun élément raisonable de se
> passer de Linux et aucune restriction autre que celles ayant trait à
> l'amusement [IRC, Instant messenging, faire des fi-films en famille,
> faire une couverture de cd avec Publisher pour la fille du voisin ou
> autres enregistrements live des performance de la gamine qui apprend
> à jouer de la flûte] qui empêche d'avoir un système productif et
> efficace sous Linux.

Pour moi l'amusement fait partie intégrante de ma raison d'avoir un pc
à la maison. Et oui, malgré la qualité des jeux sous linux, j'ai
toujours un dual boot avec win (en fait triple boot) car les titres
paraissant sous linux sont simplement trop peu nombreux. Sans compter
quelques logiciels pour lesquels je ne retrouve pas d'équivallent sous
linux. 

-- 
Rémi

`Debian: giving you the power to shoot yourself in each
 toe individually.' -- with kudos to Greg Lehey




Re: [linux] apache SuSE 7.2 vers 8.0

2002-05-21 Thread Philippe JAOUEN

Pascal Bleser a écrit :
> 
> ...
> > la ligne 17 d'origine SuSE :LoadModule cache_module
> > /usr/lib/apache/mod_auth_cache.so
> 
> Installe le paquet "apache-contrib"
> 
le pb c'est qu'il est déjà installé !
-- 
Salutations Philippe JAOUEN 
Ferme du Ponctey :   http://worldserver2.oleane.com/ponctey
cidre fermier du Pays de La Risle, Pommeau de Normandie et Calvados AOC




Re: [linux] RE: messenger pour linux

2002-05-21 Thread Dominique Gallot

- -Quelle distribution utilisez-vous?
Mandrake ...
- -Que faites-vous avec votre Linux?
Server , mail, fichier, etc ... Commence le traitement video...
- -Quelles applications utilisez-vous?
postfix, imapd, apache, ssh, etc .. Pas vraiment d'utilisation desktop.
- -Faites-vous usage de Linux dans un environnement Pro?
Oui, dans la société precedante, server uniquement.
- -Est-ce que vous apprenez Linux à vos marmots?
D'abord windows ... Puis il le fera si il le veux, mais son Quake IX ne
marchera pas bien avec linux, quoi que ?
- -Qu'attendez-vous de Linux dans les années à venir?
Un meilleur support pour les périferiques..

un example, Mon modem PCI rockwell ( c'est pas un winmodem ! )
  Mon modem PCI de creative ( winmodem )
  Mon scanner A3
  Mon lecteur de smartcard ... Utimaco
  Ma tablette graphique.

Je n'ose meme pas essayer pour voir su je pourais lire des DVD-Ram avec mon
linux ... qui sait...
Mais bon, ca vas de mieux en mieux, et maintenant le probleme n'est plus la
bonne volonté des developeurs, mais bien
celle des editeur de materiel.

- -Que repprochez-vous à Linux?
Le manque d'iniformité des configs pour les <> distrib
Le manque de support pour les applications windows. ( Ah, si wine etait
parfait )

- -Qu'est ce qui vous ferait retourner à Windows?
Je n'y suis jamais parti ! J'ai fait venir Linux/Gnu a lui via cygwin
main cdrdoa fonctionne  ... cool non ?

Dominique Gallot





**
This email and any files transmitted with it are confidential and
intended solely for the use of the individual or entity to whom they
are addressed. If you have received this email in error please notify
the system manager.

This footnote also confirms that this email message has been swept by
MIMEsweeper for the presence of computer viruses.

www.mimesweeper.com
**






Re: [linux] phpPgAdmin

2002-05-21 Thread daniel

salut benoit

il y a 3 fichiers a config. (les po. a et b sont oblig. le po. c est en option - sans 
le po. c il y aura que les connect. local
autor.)
a) le fichier pg_hba.conf pour autor. les connections (dans le rep. de la base de 
donnee)
b) le fichier config_inc.php (dans le rep. phppgadmin)
c) le fichier qui lance le demon, il faut une option (je ne sais plus la q. pour 
autor. les connections sockets) '-i' peut-etre !

daniel


Benoît Barbier wrote:

Salut,

>
> Je ne parviens pas à utiliser phpPgAdmin,
> Avec psql tous se passe bien je me connecte sans problème crée une base, des 
>tables.:o)
>
> Quelles valeurs faut-il modifier dans phpPgAdmin/config.inc.php?
>
> J'ai tout essayé, ça fait 4h que je teste toutes les possibilités, que dalle.:-(
>
> Merci d'avance.
>
> Benoit.
> Ps.
> C'est plutôt par curiosité parce que si je l'avais fait directement en ligne de 
>commende avec psql ça serait fini depuis longtemps.
> C'est d'ailleurs ce que je vais faire.:o)
> ___
> Linux Mailing List
> LCP - 11 Mai - http://www.unixtech.be/lcp.php
> Archives: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux





[linux] Changelog censuré

2002-05-21 Thread Dominique Gallot

J'ai lu, sur linuxfr.org, que le changelog du kernel 2.2.20 avais été
censure ? Pour cause de DMCA ???

Je ne comprends pas cela, quelqu'un pourait m'eclairer ?

Dominique Gallot





**
This email and any files transmitted with it are confidential and
intended solely for the use of the individual or entity to whom they
are addressed. If you have received this email in error please notify
the system manager.

This footnote also confirms that this email message has been swept by
MIMEsweeper for the presence of computer viruses.

www.mimesweeper.com
**






[linux] Yast2 & SuSE 7.2

2002-05-21 Thread Jean-Marie Lambert

Bonjour,

j'ai désintallés "netscape" & "mozilla" qui ont été installés
par défaut par la SuSE 7.2.

J'ai installé "mozilla-0.9.9" et chaque fois que je lance Yast2,
il s'acharne à me réinstaller les netscape & mozilla du départ.

Comment éviter cette initiative énervante de Yast2 ???

Merci,

Jean-Marie Lambert




RE: [linux] Redhat 7.3

2002-05-21 Thread Fabian Vilers
Title: RE: [linux] Redhat 7.3





je l'ai essayé, assez proche de la 7.2 à vrai dire. a part changer les splash screen et mis a jour les packages (du genre Openssh) rien de bien particulier. Si tu as une 7.2 et que tu utiliser l'update agente tu as l'équivalent de la 7.3

> -Original Message-
> From: Vince [mailto:[EMAIL PROTECTED]]
> Sent: mardi 21 mai 2002 15:51
> To: [EMAIL PROTECTED]
> Subject: [linux] Redhat 7.3
> 
> 
> Juste pour lancer (pas trop loin ;-) le débat et pas un troll !
> 
> D'aucun d'entre vous ont-ils essayé RH 7.3 et si oui, qu'en 
> pensent-t-ils ? 
> 
> Vince
> ___
> Linux Mailing List
> LCP - 11 Mai - http://www.unixtech.be/lcp.php
> Archives: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux
> 





[linux] RE: msn messenger pour linux - Open format

2002-05-21 Thread MISSON Didier

On Tue, 21 May 2002, MISSON Didier wrote:

> entierement d'accord avec vous concernant les formats libres mais quand 
> tes amis en ont rien à foutre de l'informatique parcequ'il n'y 
comprennent 
> rien et que c'est pas leur trip, ils emploient msn et si t'as envie de 
> chatter avec eux reste à utiliser un bon logiciel comme gaim!
> 
> Didier> exact !
> entièrement d'accord...
> On ne peut pas se couper de 99% du monde en refusant ces protocoles...
> 

Il ne faut pas oublier que pour le moment nous communiquons pour le moment 

via des standards ouverts et libres. (SMTP, DNS, TCP/IP)

Il est important de continuer dans cette voie. C'est pour cela qu'il 
préférable de prévenir ses amis utilisant des technologies/formats 
propriétaires à utiliser des alternatives. 

http://wiki.ael.be/index.php/OpenFormats Par ce genre de petit message 
fait comprednre les dangers des formats propriétaires. Nombreux sont ceux 
qui changé leurs habitudes (même des non-techniques) avec une approche 
informative comme cela. 



Didier> très intéressant ton lien...
ce genre de page info pourrait faire réfléchir certains.
Didier







Re: [linux] RE: msn messenger pour linux

2002-05-21 Thread Kennedy van Dam Eric

Le mar 21/05/2002 à 10:28, MISSON Didier a écrit :

> Jabber peut-être ?
> Je viens juste de l'installer, mais pas encore réussi à faire une 
> connection avec Messenger...

Ca fait plus de 2 mois que je ne réussis plus à me connecter à MSN par
l'intermédiaire de jabber. Bizarre, avant, ca marchait pas trop mal.

> Pas encore vu si ça existait sous Window$ aussi.

Il me semble que oui, mais c'est effectivement à vérifier.

-- 
Kennedy van Dam Eric
Multitel ASBL
Administrateur Système - Ingénieur Certifié RedHat
Url:http://www.telecom.fpms.ac.be
Mail: [EMAIL PROTECTED]






[linux] ports ouverts

2002-05-21 Thread alain adnet

salut
qui peut me dire quels ports sont ouverts sur les connections adsl chez 
skynet , planetinternet et wanadoo

le but est d'utiliser une caméra de surveillance consultable à distance via un 
serveur (pas de problème avec l'ip dynamique)

merci

-- 
.ooOOoo-
:  www.adal.be
:   ADALicq 139043649
\_




[linux] linux vs m$

2002-05-21 Thread alain adnet

bon, ok, on en à longuement discuter, et le débat sera loin d'être clos

à toutes vos réactions s'ajoutent deux éléments

1) de nombreuses entreprises qui élaborent des logiciels pour piloter leur 
produits le font sous m$ (normal, c'est le "standart")
et ceux qui n'ont pas m$ vont se faire voir, amen!
j'ai un client qui bosse sous mac, qui à du acheter un pc d'occasion pour 
programmer des petits automates pour installation électrique (Millenuim de 
Crouzet, Logo de Siemens, Xelio de Shneider)
et pour la domotique, de même; l'interface étant sous win (et des fois, même 
pas sous NT)
(le réaliser via une interface web ou java serait une solution, mais aussi une 
porte ouverte pour la concurrence)

2) le commerçant informatique qui reste au niveau du client moyen, pour lequel 
le "service" reste important, donc, un truc simple, que tout le monde connait 
(même les voisins, les collègues, le copain de la fille ... etc)
imaginons les demandes de renseigements qu'engendrerait Linux

j'ai discuter avec un voisin qui à ouvert son magasin de pc; il connait Linux 
pour l'avoir installé une fois, trouve que ce n'est pas mal, mais reste au 
niveau de win$ pour le commun des mortels (voir fin du point 2)

reste donc l'entreprise, ou avec un bon administrateur, linux à toute ses 
chances

et comme l'a souligné l'un d'entre nous, qu'est-ce que l'utilisateur moyen en 
a à battre que ce soit m$ ou autre chose, tant que cela marche ... les 
formats propriètaires ? rien à cirer, tant que l'imprimante lui sort son 
texte, ce qui le fait tourner n'est pas important.

je dois reconnaitre que je ne me suis jamais tracassé de savoir quel type de 
moteur (la manière dont il à été conçu) à mon véhicule, à part la cylindrée 
(dans les montées, à 6 dans l'auto), ce n'est pas très important, pour autant 
que cela roule

-- 
.ooOOoo-
:  www.adal.be
:   ADALicq 139043649
\_




Re: [linux] Redhat 7.3

2002-05-21 Thread alain adnet

Le Mardi 21 Mai 2002 15:51, Vince nous a écrit :
# Juste pour lancer (pas trop loin ;-) le débat et pas un troll !
# 
# D'aucun d'entre vous ont-ils essayé RH 7.3 et si oui, qu'en pensent-t-ils ? 
# 

sur un PII 600, en upgrade d'une 7.2
blocage sur la carte TNT Nividia (comme avec la 7.1 et la 7.2), une 
réinstallation des derniers RPM de Nvidia et tout est rentré dans l'ordre

blocage sur la carte son (Via) (comme avec la 7.1 et la 7.2), un petit 
sndconfig et tout est rentré dans l'ordre

un soucis avec l'impression ... il semble que cups n'aime pas LPRng ... j'ai 
donc retiré LPRng ... et tout est rentré dans l'ordre

détection automatique et meilleur gestion de la webcam Philips Usb
(avant, seul camstream l'utilisait, maintenant, xawtv et gnomemmeting 
l'accepte avec une aussi bonne qualité (xawtv sur la 7.2 offrait une image 
pâle)

petit soucis avec APM que j'ai désactivé dans le bios et retiré dans les 
démons de démarrage ... après un certain temps d'inactivité, X se bloquait, 
plus de clavier, plus de souris, seul telnet via un autre pc pouvait me 
donner la main sur le moribond.


sur un P166 (96m ram)
installation en mode texte, car le mode graphique à planté
kde ou gnome sont très lourd pour ce genre de machine, je vais passer à 
windowmaker ... plus tard

bref, j'en suis content, et je ne regrette pas l'upgrade

a+

-- 
.ooOOoo-
:  www.adal.be
:   ADALicq 139043649
\_




[linux] Trop d'info tue l'info (Cisco, Lucent, Linux, AIX,...)

2002-05-21 Thread Tatayet

Bonsoir a vous,

Je ne dis pas de conneries en declarant que j'administre une vingtaine de
routeurs Cisco 16xx, 25xx, 26xx & 36xx , bientot une quarantaine de serveurs
ftp sous RedHat, une vingtaine de Catalyst L2 & L3,... Dans le perimetre, il
y a aussi de l'AIX, Nortel, Lucent, des crypteurs WAN & un paquet de
switches L2 & L3 3COM et (bientot selon mon boss) des PIX que l'on promet
aux clients depuis au moins deux ans :-)

J'ai teste Linux comme host syslog et c'est pas trop mal. Cependant, l'info
arrive dans une telle quantite qu'elle en devient ingerable.

Je cherche donc un outil de gestion de ses logs a fin de pouvoir tirer des
correlations. Il faudrait que cette outil sont tres souple. Il devrait, par
exemples pouvoir me sortir sur une page web tout ce qui a pu se passer sur
mes reseaux entre 14.30 et 14.35... En triant le tout en fonction de l'host,
du sous reseau, etc etc

Enfin, voila,

Je vous remercie d'avance pour vos conseils :-)

Bien a vous,

Tatayet





Re: [linux] Yast2 & SuSE 7.2

2002-05-21 Thread Jean-Marie Lambert

Le Mardi 21 Mai 2002 16:03, vous avez écrit :
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> = [ REPONSE A Jean-Marie Lambert ]
> = [ [linux] Yast2 & SuSE 7.2 ]
>
> > Comment éviter cette initiative énervante de Yast2 ???
>
> N'y a-t-il pas de dépendances entre Mozilla et le paquet Java2?
>
> - --
> - -
> Nicolas CORNELY

Je ne crois pas, Nicolas, car cela se passait déjà avant que je
n'installe le paquet JAVA2 (c'était hier).

Ce qui est idiot, c'est qu'il n'affiche pas la liste des programmes
qui vont être installés ou désinstallés AVANT de démarrer.
Et quand il demande d'introduire le cdrom n°1, on n'est pas
averti qu'il va installer une Xième fois netscape dont on ne
veut pas.

Merci quand même,

Jean-Marie Lambert




Re: [linux] gnumeric

2002-05-21 Thread Jerome Warnier

J-C Hendrickx wrote:

>Bonjour,
>
> 
>Si quelqu'un utilise le tableur gnumeric de gnome,
>Si quelqu'un a été capable de tirer un diagramme 
>des données du tableau,
>Si cette personne existe,
>s.v.p qu'elle me donne l'amorce d'un mode d'emploi
>du grapheur.
>
Est-il installé?
Il n'est pas compris dans Gnumeric, mais comme un module (object) externe.
Il s'appelle Guppi et est ton ami.

>
>Je lui en serai éternellement reconnaissant.
>
Et bien éternellement de rien.

>
>Merci.
>
>J-C H.
>








Re: [linux] RE: messenger pour linux

2002-05-21 Thread Dominique Leclercq

Salut,
>
> -Quelle distribution utilisez-vous?
Suse 7.3
> -Que faites-vous avec votre Linux?
Tout sauf scanner des images
> -Quelles applications utilisez-vous?
Open office, gimp, konqueror, mozilla, noatune, xmms, xcdroast, ...
> -Faites-vous usage de Linux dans un environnement Pro?
Non, pas de linux au labo où je fais mon mémoire
> -Est-ce que vous apprenez Linux à vos marmots?
Quand j'aurai des marmots, oui ;-)
> -Qu'attendez-vous de Linux dans les années à venir?
Plus de jeux, une meilleure reconnaissance des périph' (surtout usb mais ça 
dépend aussi des constructeurs), une automatisation plus poussée de l'install 
et de la config pour les débutants (mais ça s'arrange, voir suse, mdk, 
lycoris ...)
> -Que repprochez-vous à Linux?
Un manque de grand titre de jeux et une reconnaissance parfois difficile des 
cartes et périphériques.
> -Qu'est ce qui vous ferait retourner à Windows?
>
La disparition totale de linux et des systèmes libres ;-)

Bonne soirée,

Dom' le savant fou





Re: [linux] Re: Vous causez de postscript, alors voila une autre question :-)

2002-05-21 Thread Pablo Saratxaga

Bone nute,

On Tue, May 21, 2002 at 09:50:52PM +0200, Damien Diederen wrote:
 
> > Donc ma question est: existe-t-il un utilitaire permettant de
> > modifier un fichier ps pour qu'il indique à une imprimate
> > postscript professionelle qu'elle doit imprimer en recot-verso ?
 
> - trouver le PPD correspondant à l'imprimante : il s'agit d'un fichier
>   contenant de petits « snippets » de langage PostScript permettant
>   d'utiliser les fonctionnalités non-standard de celle-ci. Une fois que
>   tu auras localisé le snippet de code, tu peux l'intégrer au début de
>   ton fichier (c'est assez facile, cherche après un truc du genre
>   'Duplex: "<< /blah blah >> setpagedevice"') ;

Pas évident de trouver... sur les sites Linux le nom "Lanier" n' apparaît
nulle part, sur le site du fabricant il est dit qu'on doit utiliser les
fichiers ppd, mais aucun lien où trouver un tel fichier...

J'ai finalement trouvé quelquechose de peut-être approchant, un pdf en
allemand au sujet, si j' ai bien compris, d'un bug dans le fichier ppd
accompagnant macos pour un modèle de chez Lanier, c' est pas le
même modèle que celui qui m'interesse, mais avec un peu de chance la
commande pour le recto-verso est la même.

Ceci dit je ne comprends pas trop quoi faire avec, j'écris:

<> >> setpagedevice

entre le %%EndComments et le %%BeginProlog ?

(le ficheir pdf en question est sur
 germany.techbul.com/service/49/01/2000/490120001009-10.pdf )

> - Utiliser 'psselect -e' et 'psselect -o' pour extraire les pages
>   impaires et paires de ton document, et imprimer une face à la fois.

Sinon je me rabattrait sur ça, merci.
 

-- 
Ki ça vos våye bén,
Pablo Saratxaga

http://www.srtxg.easynet.be/PGP Key available, key ID: 0x8F0E4975
[you can write me in Walloon, Spanish, French, English, Italian or Portuguese]




Re: [linux] RE: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread Rémi Letot

Nicolas CORNELY <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> = [ REPONSE A MISSON Didier ]
> = [ [linux] RE: messenger pour linux [et le reste]
>
>> Mais sur qu'on DOIT être ouvert d'esprit, et compatible avec les
>> "standards" propriétaires existant.
>
> Cela n'empêche pas de défendre ce que l'on croit juste...
>
> FONDAMENTALEMENTT, SI WINDOWS ET TOUS LES SOFTS QUI SONT PRODUITS POUR CETTE 
> PLATE-FORME N'ETAIENT PAS LARGEMENT "PIRATES", QUI AURAIT LES MOYENS DE SE 
> PAYER UN ORDINATEUR FONCTIONNEL? EN TOUS LES CAS PAS MOI!
>
> Des centaines de gamins rêvent de jouer à Quake, mais aucuns d'eux n'en à la 
> possiblité parce qu'il n'ont pas 500 EUR en poche! 

hum, plutôt 50 ¤, non ? :-)

> Des centaine de gamins, encore, aimeraient vraiment passer du tmp à
> résumer un cours d'orthographe à 1 balles... mais il ne possède
> peut-être même pas l'ordinateur pour le faire!  Et qu'on ne vienne
> pas me dire que ça c'est dans la vie d'étudiant et que la vie réelle
> et différente [REMI]. 

Oh là, citation prise méchamment hors contexte, ça n'a rien à voir
avec ce que je disais. Mais je suis tout à fait d'accord avec toi sur
ce point, le prix des logiciels propriétaires est prohibitif pour une
trop grande partie de la population. Mais les logiciels libres sont
loin d'être gratuits (ne fut-ce qu'en temps d'apprentissage et
bidouillages divers), de même que les machines pour les faire
tourner. 

> La vie réelle, c'est que nous somme ici privilégiés à pouvoir
> "débattre" parce que nous avons du pognon. Alors, puisque nous avons
> les moyens de le faire, agissons, juste un peu...

D'accord avec toi, mais agir ne veut pas dire tout casser dès qu'on
entend "propriétaire" :-)

Si tu fonces tête baissée, tu te prends un mur. Si tu viens en ami, on
t'ouvre la porte et tu peux convaincre. Mais je le rappelle, pour
convaincre, il faut une solution qui soit au moins aussi performante
(je prends performance au sens large, incluant la facilité
d'utilisation, les possibilités,...)

Perso j'agis dans la mesure de mes moyens et compétences, et ça marche
pas mal. Et quand on a confiance en toi en tant qu'informaticien, tu
peux commencer à discuter...

-- 
Rémi

`Debian: giving you the power to shoot yourself in each
 toe individually.' -- with kudos to Greg Lehey




[linux] GPL et Microsoft

2002-05-21 Thread Tatayet

[...]

> En aucun cas il n'est malade ou ignoble. Il est simplement

Une chose est evidente, il n'est pas alle a l'ecole maternelle, ce type est
incapable de partager. Il suffit de prendre connaissance de son point de vue
sur le GPL pour le comprendre.

Tatayet





Re: [linux] Vous causez de postscript, alors voila une autre ques tion :-)

2002-05-21 Thread Rémi Letot

Pablo Saratxaga <[EMAIL PROTECTED]> writes:


> S'il existe un programme pour convertir sans perte de qualité du
> ps en pdf je suis preneur aussi (le Mac de l'imprimeur a un programme
> pour lire les pdf).

Acrobat 5 permet de convertir un ps en pdf. Je ne sais pas s'il y a
perte de qualité, mais ça marche pas mal.

-- 
Rémi

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 toe individually.' -- with kudos to Greg Lehey




Re: [linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread Nicolas CORNELY

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

= [ REPONSE A Benoit Joseph ]
= [ [linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers ]

> Focaliser sur une seule personne est stupide.

Je ne l'ai pas fais.

> J'en ai un peu marre que l'on attaque Bill Gates et microsoft.

Je n'ai pas généralisé mes propos!

>  De plus, microsoft a su gérer ses produits et devenir leader.

Pinochet aussi et à quel prix?

> Au lieu de devenir grossier et de geindre sans arrêt...

Tu trouves la réalité grossière?

> Je préférerais que l'on apporte des solutions qui puissent
> purement et simplement le mettre à terre. Cela passe par:
>  * interopérabilité
>  * pérénité de l'information
>  * intégration et compatibilité des différentes fonctionnalités offertes
>par les desktop linux. On en est loin.
>  * accessibilité aux end-users
>  * reconnaissance du matériel. De tout le matériel. On en est loin aussi

Ouaip, mais je ne sais pas tout faire en même tmp. Définissons d'abord le 
cadre d'activité et de copétence dans lequel nous voulons voir évoluer Linux.

> Je vais encore en heurter plus d'un mais tant pis. Si un protocole
> propriétaire est bien pensé, il est de qualité et mérite que l'on s'y
> arrête. Je suis désolé de vous apprendre que nous utilisons tous des
> standards propriétaires.

Ok. Je ne suis pas anti-propriétaire à condition que cela n'ouvre pas la porte 
à tous les abus.

> C'est tristement la règle.

Libre à toi de l'accepter ou de la refuser dans ta vie de tous les jours.

> [...] Personnes ici sont capables de monter un serveur  web, mail, ftp, ...

Visiblement, pas mal [vu l'aide que l'on m'a déjà apportée]... et moi, dans la 
mesure de mes connaissances, je ne me débrouille pas top mal.

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Nicolas CORNELY
Brussels - BELGIUM
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http://student.ulb.ac.be/~ncornely/
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-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iEYEARECAAYFAjzqgs8ACgkQux9ia+8PbaMrawCfZjZ4h2wG94RE78Ba3QnYS9hs
WNIAmwVqtbJDdYn28e92BC/zEPny6ncX
=ZCB8
-END PGP SIGNATURE-






Re: [linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread Nicolas CORNELY

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

= [ REPONSE A Benoit Joseph ]
= [ [linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers ]

> > Là je voudrais pas devenir vulgaire, mais tu l'as fait avant moi. Ca
> > devient complètement débile comme argumentation. Bill Gates n'est ni
> > un malade, ni un trou du cul. Il a fondé MS non pas pour changer le
> > monde, ni dans un but humaniataire. Il a fondé MS dans un seul et
> > unique but : rapporter des $. Et à ce jeu il est très bon, et
> > probablement méchamment jalousé par ses copains PDG d'en face qui
> > n'ont pas sa position.

unique but : rapporter des $. => Hé bien, si je ne me trompe pas , le 
mercantilisme c'est l'accumulation de ses réserves de pognon et la vénalité 
c'est d'agir par intérêt, par cupidité au détriment de la morale... Nous 
somme donc d'accord et je ne vois donc pas en quoi mon "argumentation" [qui 
n'en n'est pas une] est débile. Elle soulève juste un problème auquel je ne 
prétend pas répondre mais par rapport auquel j'attendais des avis ou autres 
proposition... Je suis servi.

Bonne soirée.

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Nicolas CORNELY
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=keFC
-END PGP SIGNATURE-






[linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread Benoit Joseph





On Tue, May 21, 2002 at 07:24:28PM, Nicolas CORNELY wrote:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
> 
> = [ REPONSE A Benoit Joseph ]
> = [ [linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers ]
> 
> > Focaliser sur une seule personne est stupide.
> 
> Je ne l'ai pas fais.
> 
> > J'en ai un peu marre que l'on attaque Bill Gates et microsoft.
> 
> Je n'ai pas généralisé mes propos!
> 
> >  De plus, microsoft a su gérer ses produits et devenir leader.
> 
> Pinochet aussi et à quel prix?
> 
> > Au lieu de devenir grossier et de geindre sans arrêt...
> 
> Tu trouves la réalité grossière?
> 
> > Je préférerais que l'on apporte des solutions qui puissent
> > purement et simplement le mettre à terre. Cela passe par:
> >  * interopérabilité
> >  * pérénité de l'information
> >  * intégration et compatibilité des différentes fonctionnalités offertes
> >par les desktop linux. On en est loin.
> >  * accessibilité aux end-users
> >  * reconnaissance du matériel. De tout le matériel. On en est loin aussi
> 
> Ouaip, mais je ne sais pas tout faire en même tmp. Définissons d'abord le 
> cadre d'activité et de copétence dans lequel nous voulons voir évoluer Linux.
> 
> > Je vais encore en heurter plus d'un mais tant pis. Si un protocole
> > propriétaire est bien pensé, il est de qualité et mérite que l'on s'y
> > arrête. Je suis désolé de vous apprendre que nous utilisons tous des
> > standards propriétaires.
> 
> Ok. Je ne suis pas anti-propriétaire à condition que cela n'ouvre pas la porte 
> à tous les abus.
> 
> > C'est tristement la règle.
> 
> Libre à toi de l'accepter ou de la refuser dans ta vie de tous les jours.
> 
Je n'accepte sûrement rien de tel. Je participe en fonction de mon temps
et de mes compétences aux projets qui m'intéresse.

> > [...] Personnes ici sont capables de monter un serveur  web, mail, ftp, ...
> 
> Visiblement, pas mal [vu l'aide que l'on m'a déjà apportée]... et moi, dans la 
> mesure de mes connaissances, je ne me débrouille pas top mal.
> 
J'aimerais que tu me donnes toutes les configs que j'ai citées. Je ne
dis pas qu'il n'y a personne, je dis que réaliser pareil déploiement
nécessite beaucoup de connaissances. Je sais monter un serveur ftp, web
et autres. Le configurer de façon basique avec quelques VH, c'est à la
portée de tout le monde (quoique vu le nombre de messages à ce propos,
on se le demande). Maintenant, réaliser une intégration telle que j'en
parlais, c'est une autre affaire. Ca demande du temps et je le répète
je ne sais pas tout faire, loin de là.

Alors, soyons clair. Il y a ici des gens très capables et qui ont de
grandes connaissances de linux/unix et des technologies réseaux en
général. Il n'y a pas à y revenir. MAIS ce que je dis, c'est que ces
connaissances ne sont pas évidentes à obtenir et ces connaissances
peuvent coûter cher à un employeur. Voilà ce que je dis. Certaines
config coûtent tellement cher (en temps et donc en argent)à certaines entreprises 
dont l'activité n'est pas l'informatique que la solution microsoft "clé
sur porte" semble plus intéressante.

Rapide calcul: prenons le barême légal d'un licencié en informatique (ou
d'un gradué pour faire plaisir à Binny) soit 95000Bfr ou environ 2400¤.

Cela muliplié par 12 donne 94Bfr. Si la boîte a besoin de quelqu'un
à temps plein pour maintenir l'infrastructure, elle commence à coûter
cher la solution libre.

Donc je crois que, plutôt que de pinailler et de dire
il-est-méchant-bill, il faut mettre le paquet sur la facilité
d'utilisation. Cela laisse du boulot aux informaticiens pour les réseaux 
et services plus complexes ou de plus grandes tailles.

Rappellons tout de même que des sociétés comme RedHat et autres font de
l'argent avec la formation et du support technique. C'est que
l'installation et le déploiement de linux ne sont pas si triviaux que ça et
qu'ils pourraient sans doute l'être plus. 

Je maintiens qu'il est stupide de critiquer et de s'arrêter là. Soit la
critique est accompagnée d'une argumentation claire et convaincante.
Ou mieux accompagnée d'une solution de remplacement qui
soit robuste (ça ne doit pas être dur), efficace et qui soit à peu de
coûts "collatéraux" autant que faire se peut.

Voilà l'idée.

Benoit


PS: N'oublions pas non plus dans l'histoire de remercier les milliers de
codeurs qui nous permettent d'utiliser linux tous les jours

> - -- 
> - -
> Nicolas CORNELY
> Brussels - BELGIUM
> - -
> http://www.cornely.org/
> http://student.ulb.ac.be/~ncornely/
> - -
> Powered by SuSE Linux 8.0
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> Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
> Comment: For info see http://www.gnupg.org
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> iEYEARECAAYFAjzqgs8ACgkQux9ia+8PbaMrawCfZjZ4h2wG94RE78Ba3QnYS9hs
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> -END PGP SIGNATURE-
> 
> 
> ___
> Linux Mailing List
> LCP - 11 Mai - http://www.unixtech.be/lcp.php
> Archives: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux
---end quoted text---

-- 

[linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread Benoit Joseph


Focaliser sur une seule personne est stupide. J'en ai un peu marre que
l'on attaque Bill Gates et microsoft. Je suis désolé de heurter les
oreilles de certains mais ce gars a très bien fait son boulot de chef
d'entreprise. De plus, microsoft a su gérer ses produits et devenir
leader. A mon très grand regret d'ailleurs.

Au lieu de devenir grossier et de geindre sans arrêt sur le méchant
microsoft, je préférerais que l'on apporte des solutions qui puissent
purement et simplement le mettre à terre. Cela passe par:

 * interopérabilité
 * pérénité de l'information
 * intégration et compatibilité des différentes fonctionnalités offertes
   par les desktop linux. On en est loin.
 * accessibilité aux end-users
 * reconnaissance du matériel. De tout le matériel. On en est loin aussi

Je vais encore en heurter plus d'un mais tant pis. Si un protocole
propriétaire est bien pensé, il est de qualité et mérite que l'on s'y
arrête. Je suis désolé de vous apprendre que nous utilisons tous des
standards propriétaires.

Il faut être réaliste. Microsoft utilise de sales moyens pour dénigrer
Linux. C'est clair. Croyez-vous que ce soit la seule multinationale a
les employés ces moyens? Seuls comptes les profits. C'est tristement la
règle.

La seule solution, c'est pas de dire Bill Gates est un trou de cul,
c'est d'apporter des solutions concrètes, efficaces, qui tiennent
l'échelle et qui soient simples à maintenir sans un expert linux à temps
plein. Ce qui n'est oas forcément évident. Je me demande combien de
personne ici sont capables de monter un serveur web, mail, ftp, ldap,
intégrer la gestion des trois premiers services cités et la gestion des
users dans ldap, de sécuriser la machine, de mettre en place un firewall
efficace, de gérer convenablement les logs, de détecter les tentatives
d'intrusions, de patcher un kernel et de le recompiler correctement si
le besoin s'en fait sentir, et qui serait capable en outre de monter un
petit vpn avec un stack IPsec? Qui et combien sont capables de faire
toutes ces tâches clés? J'avoue ne pas être capable de les réaliser
toutes et je ne m'en cache pas. Force m'est de reconnaître que microsoft
propose des produits (de mauvaises qualité et peu sûrs) et permet
d'intégrer des produits qui réaliserons tout cela presque facilement.

Si quelqu'un a une solution complète et rapide à mettre en oeuvre je
suis preneur.

Pour dire un mot du xml, bien que le xml soit une technologie élégante 
et efficace, je ne crois pas qu'elle puisse être utilisée pour tout. Ce 
serait à mon avis une lourde erreur de repasser de la diversité à un 
format unique. Par contre, des outils de conversions efficaces DOIVENT 
exister entre les différents formats.

Voilà, ce n'est que mon avis. J'en ai assez des discours alarmistes,
inutiles et non constructifs.

A+

Benoit

On Tue, May 21, 2002 at 05:51:45PM, Nicolas CORNELY wrote:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
> 
> = [ REPONSE A Bruno Gadaleta ]
> = [ Re: [linux] RE: messenger pour linux [digression] formats de fichiers ]
> 
> > En imaginant un format unique  (universel;-) du style XML...
> 
> Et bien voilà, nous y arrivons... Ce serait si simple et bcp + sympathique. 
> Certains s'y sont déjà frotté [Sun]. Le SEUL et UNIQUE obstacle à cette 
> collaboration géniale et le mercantilisme ignoble et la vénalité maladive de 
> ce trou du cul de Bill Gates [Bien qu'il ne soit un cas unique et que les 
> distibuteurs Linux soient à surveiller de près].
> 
> - -- 
> - -
> Nicolas CORNELY
> Brussels - BELGIUM
> - -
> http://www.cornely.org/
> http://student.ulb.ac.be/~ncornely/
> - -
> Powered by SuSE Linux 8.0
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux)
> Comment: For info see http://www.gnupg.org
> 
> iEYEARECAAYFAjzqbRMACgkQux9ia+8PbaOztACeMbLx0UNrxEk07oEC+Fw5ZsDp
> wzUAnj988FL42W2YgsOvJIyPEcfA/ddJ
> =/Sed
> -END PGP SIGNATURE-
> 
> 
> ___
> Linux Mailing List
> LCP - 11 Mai - http://www.unixtech.be/lcp.php
> Archives: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux
---end quoted text---

-- 

Benoit JOSEPH 
Manex SPRL: [EMAIL PROTECTED]
Perso: [EMAIL PROTECTED]
   [EMAIL PROTECTED]



msg04704/pgp0.pgp
Description: PGP signature


[linux] RE: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread MISSON Didier

Le Mardi 21 Mai 2002 13:14, vous avez écrit :
> Nicolas CORNELY <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> > = [ RÉPONSE A MISSON Didier ]
> > = [ [linux] RE: msn messenger pour linux ]
> >
> >> On ne peut pas se couper de 99% du monde en refusant ces 
protocoles...
C'est pour cela qu'il faut essayer d'introduire des logiciels libres 
utilisant des protocoles libres sur d'autres environnements que Linux (je 
pense à windows ;). Il faut jouer sur les nouvelles fonctionnalités 
(support 
webcam, audio, mailcheck, etc...) pour créer un messager 'dans le vent' 
pour 
les utilisateurs basiques sous windows.
N.B: Je me rends compte qu'il est plus facile de le dire que de le faire.
Mais je tenais à souligner par la même occasion l'importance de porter les 

logiciels libres destinés (en priorité) Linux sous Windows (ou Mac). 


Didier> c'est bien ce que j'apprécie par ex, avec Open Office !
Même sans larguer Window$, ou de tps en tps au bureau qd on n'a pas le 
choix de l'OS... On peut qd même faire un travail de qualité avec une 
suite Office libre...
Le passage, et la préparation au passage sous Linux peut alors se faire 
progressivement.
(idem pour Gimp qui tourne pas mal non plus sous Win32)



> >
> >

(1)En tant que Linuxien, on se doit d'être *ouvert* d'esprit et donc 
d'accepter tous les formats sans quoi l'on se fera taxer de 'communauté 
ermite'. De plus, cela fait de la bonne publicité (surtout pour les 
clients). N'empêche que pour certains contacts (amis par exemple) le fait 
de 
signaler l'attachement d'un .doc est une bonne idée.



Didier> oui... surtout si c'est un mail avec un .doc avec "bonjour comment 
ça va"...
ou un .doc avec un fichier .bmp qui est une copie d'écran Win pour un msg 
d'erreur de 2 lignes !
J'ai déjà eu ça...
Alors je rale un peu qd même... 1MB pour 2 lignes de msg d'erreur...

Mais sur qu'on DOIT être ouvert d'esprit, et compatible avec les 
"standards" propriétaires existant.

Didier











Re: [linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread David TORTEVOIS

Benoit Joseph wrote:
> Focaliser sur une seule personne est stupide. J'en ai un peu marre que
> l'on attaque Bill Gates et microsoft. Je suis désolé de heurter les
> oreilles de certains mais ce gars a très bien fait son boulot de chef
> d'entreprise. De plus, microsoft a su gérer ses produits et devenir
> leader. A mon très grand regret d'ailleurs.

Je ne peux pas faire la louange d'une entreprise qui dégage 38 % de 
profitabilité / son chiffre d'affaires.
Il suffit de se référer au dernier bilan trimestriel de cette boîte à sous :
~ 7.5 milliards de $ de CA
~ 2.8 milliards de $ de bénéf.
Plus que jamais, elle mérite son nom : micro*$*oft



-- 
David





[linux] gnumeric

2002-05-21 Thread J-C Hendrickx

Bonjour,

 
Si quelqu'un utilise le tableur gnumeric de gnome,
Si quelqu'un a été capable de tirer un diagramme 
des données du tableau,
Si cette personne existe,
s.v.p qu'elle me donne l'amorce d'un mode d'emploi
du grapheur.
Je lui en serai éternellement reconnaissant.
Merci.

J-C H.

-- 
--
Jean-Claude  Hendrickx
* Linux user *
--






Re: [linux] GPL et Microsoft

2002-05-21 Thread Rémi Letot

"Tatayet" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> [...]
>
>> En aucun cas il n'est malade ou ignoble. Il est simplement

> Une chose est evidente, il n'est pas alle a l'ecole maternelle, ce
> type est incapable de partager. Il suffit de prendre connaissance de
> son point de vue sur le GPL pour le comprendre.

Vous confondez. La GPL peut être une menace pour son buziness. En tant
que telle, il la combat. C'est son rôle. En déduire quoi que ce soit
sur lui en tant qu'homme est une absurdité, et l'attaquer
personellement ne vous fera pas avancer le shmilblick d'un iota. 

-- 
Rémi

`Debian: giving you the power to shoot yourself in each
 toe individually.' -- with kudos to Greg Lehey




Re: [linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread Rémi Letot

Nicolas CORNELY <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> = [ REPONSE A Benoit Joseph ]
> = [ [linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers ]
>
>> > Là je voudrais pas devenir vulgaire, mais tu l'as fait avant moi. Ca
>> > devient complètement débile comme argumentation. Bill Gates n'est ni
>> > un malade, ni un trou du cul. Il a fondé MS non pas pour changer le
>> > monde, ni dans un but humaniataire. Il a fondé MS dans un seul et
>> > unique but : rapporter des $. Et à ce jeu il est très bon, et
>> > probablement méchamment jalousé par ses copains PDG d'en face qui
>> > n'ont pas sa position.
>
> unique but : rapporter des $. => Hé bien, si je ne me trompe pas , le 
> mercantilisme c'est l'accumulation de ses réserves de pognon et la vénalité 
> c'est d'agir par intérêt, par cupidité au détriment de la morale... Nous 
> somme donc d'accord et je ne vois donc pas en quoi mon "argumentation" [qui 
> n'en n'est pas une] est débile. Elle soulève juste un problème auquel je ne 
> prétend pas répondre mais par rapport auquel j'attendais des avis ou autres 
> proposition... Je suis servi.

Voici tes termes exacts, pour remettre en contexte :
---
Et bien voilà, nous y arrivons... Ce serait si simple et bcp + sympathique. 
Certains s'y sont déjà frotté [Sun]. Le SEUL et UNIQUE obstacle à cette 
collaboration géniale et le mercantilisme ignoble et la vénalité maladive de 
ce trou du cul de Bill Gates [Bien qu'il ne soit un cas unique et que les 
distibuteurs Linux soient à surveiller de près].
---

Si je ne me trompe, il y a "ignoble" après "mercantilisme", et
"maladive" après "vénalité". Ces deux termes sont suivis de près par
"trou du cul". C'est ça qui devient débile.

Ce genre de discours ne peut être bien reçu que par des gens
malheureusement déjà acquis à la cause du libre. Si tu veux convaincre
d'autres personnes, tu te heurteras à un mur avec des termes pareils. 

Et tes définitions sont un peu péjoratives : tout ce qui se fait par
appat du gain est mercantile. Libre à toi de distribuer ton argent à
tout qui veut. Personellement, quand j'en ai, j'essaye de faire en
sorte qu'il me rapporte le plus possible. C'est surement mercantile,
mais c'est comme ça.

Et Bill serait vénal s'il se vendait. Or en général il achète plutôt
les autres :-)

En aucun cas il n'est malade ou ignoble. Il est simplement bien à sa
place et fera tout (ou presque) pour y rester. 

-- 
Rémi

`Debian: giving you the power to shoot yourself in each
 toe individually.' -- with kudos to Greg Lehey




Re: [linux] RE: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread Rémi Letot

Nicolas CORNELY <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> = [ REPONSE A Bruno Gadaleta ]
> = [ Re: [linux] RE: messenger pour linux [digression] formats de fichiers ]
>
>> En imaginant un format unique  (universel;-) du style XML...
>
> Et bien voilà, nous y arrivons... Ce serait si simple et bcp + sympathique. 
> Certains s'y sont déjà frotté [Sun]. Le SEUL et UNIQUE obstacle à cette 
> collaboration géniale et le mercantilisme ignoble et la vénalité maladive de 
> ce trou du cul de Bill Gates [Bien qu'il ne soit un cas unique et que les 
> distibuteurs Linux soient à surveiller de près].

Là je voudrais pas devenir vulgaire, mais tu l'as fait avant moi. Ca
devient complètement débile comme argumentation. Bill Gates n'est ni
un malade, ni un trou du cul. Il a fondé MS non pas pour changer le
monde, ni dans un but humaniataire. Il a fondé MS dans un seul et
unique but : rapporter des $. Et à ce jeu il est très bon, et
probablement méchamment jalousé par ses copains PDG d'en face qui
n'ont pas sa position.

Maintenant il a une société basée sur un certain modèle, qui
fonctionne plus que bien pour le moment, et il le défendra bec et
ongles tant que ce sera possible et rentable. L'inverse serait tout
simplement stupide, en plus de suicidaire.

Tu crois vraiment que ça se serait passé autrement si Sun, Apple, ou
IBM avait pris sa place ? Ces sociétés n'ont qu'un but, une seule
raison de vivre : $$

Si Sun et IBM investissent maintenant dans le libre, c'est pas parce
qu'ils ont changé d'optique. C'est simplement que c'est un marché
potentiel, qu'il ne coute pas cher de s'y implanter, et qu'il peut
rapporter très gros s'il décole. Bref un ROI colossal. MS aussi s'y
implanterait s'il en avait le besoin ou la possibilité.

Lui et ses "potes" ne changeront pas. La seule façon de les contrer,
c'est d'offrir mieux. Et pour le moment on en est très loin sur le
desktop (même si ça devient utilisable) et on les gratouille
méchamment sur les serveurs, surtout peztites et moyennes configs. 

-- 
Rémi

`Debian: giving you the power to shoot yourself in each
 toe individually.' -- with kudos to Greg Lehey




Re: [linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread Rémi Letot

Nicolas CORNELY <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> = [ REPONSE A Benoit Joseph ]

>
>>  De plus, microsoft a su gérer ses produits et devenir leader.
>
> Pinochet aussi et à quel prix?

Mais ça n'a rien à voir. Faut revenir sur terre.

>> Au lieu de devenir grossier et de geindre sans arrêt...
>
> Tu trouves la réalité grossière?

Ta réalité est trop blanc/noir. La réalité ne l'est jamais. Sauf dans
les dictatures et autres pensées totalitaires.

>
>> Je préférerais que l'on apporte des solutions qui puissent
>> purement et simplement le mettre à terre. Cela passe par:
>>  * interopérabilité
>>  * pérénité de l'information
>>  * intégration et compatibilité des différentes fonctionnalités offertes
>>par les desktop linux. On en est loin.
>>  * accessibilité aux end-users
>>  * reconnaissance du matériel. De tout le matériel. On en est loin aussi
>
> Ouaip, mais je ne sais pas tout faire en même tmp. Définissons
> d'abord le cadre d'activité et de copétence dans lequel nous voulons
> voir évoluer Linux.

Mais non, je veux voir le libre devenir une solution à tous ces
problèmes. Mais je n'ai pas peur de dire que pour le moment c'est loin
d'être le cas, malgré toutes les qualités des systèmes libres.

>
>> Je vais encore en heurter plus d'un mais tant pis. Si un protocole
>> propriétaire est bien pensé, il est de qualité et mérite que l'on s'y
>> arrête. Je suis désolé de vous apprendre que nous utilisons tous des
>> standards propriétaires.

> Ok. Je ne suis pas anti-propriétaire à condition que cela n'ouvre
> pas la porte à tous les abus.

Je suis clairement anti propriétaire, mais je respecte que d'autres ne
le soient pas. Et s'il faut passer par du propriétaire pour pouvoir
communiquer avec d'autres gens, je le déplore, mais pour le moment je
n'ai pas le choix. Pour reprendre l'exemple des IM, jabber semble être
une bonne solution. Mais pour pouvoir être utilisée, il faut un serveur
fiable, et qui maintienne des passerelles fiables. Si ce type de
serveur est mis au point, je l'utiliserai, et pourrai même en faire la
pub. Il aurait même un avantage par rapport à MSN et autres
yahoo... : pouvoir dialoguer avec des utilisateurs des différents
systèmes en même temps, et dans la même interface. *Ca* c'est un
argument pour y amener des gens.

>
>> C'est tristement la règle.
>
> Libre à toi de l'accepter ou de la refuser dans ta vie de tous les
> jours.

Non, tu peux aussi t'en accomoder et tenter de trouver un moyen de
concilier les deux mondes.

>
>> [...] Personnes ici sont capables de monter un serveur  web, mail, ftp, ...
>
> Visiblement, pas mal [vu l'aide que l'on m'a déjà apportée]... et
> moi, dans la mesure de mes connaissances, je ne me débrouille pas
> top mal.

Peu de gens ici peuvent faire tout ça en même temps. (Et je n'en fais
pas partie, loin de là)

-- 
Rémi

`Debian: giving you the power to shoot yourself in each
 toe individually.' -- with kudos to Greg Lehey




[linux] lynx probleme

2002-05-21 Thread J-C Hendrickx

Bonjour,

Lynx a tout à coup refusé de fonctionner. Suite peut-être à des installations
de programmes:

Can't Access
`file://localhost/usr/doc/packages/lynx/lynx_help/lynx_help_main.html'
Alert!: Unable to access document.

lynx: Can't access startfile

# lynx.cfg file
STARTFILE:file://localhost/usr/doc/packages/lynx/lynx_help/lynx_help_main.html
HELPFILE:file://localhost/usr/doc/packages/lynx/lynx_help/lynx_help_main.html
DEFAULT_INDEX_FILE:http://www.ncsa.uiuc.edu/SDG/Software/Mosaic/MetaIndex.html
JUMP_PROMPT:Jump to (use '?' for list):
CHARACTER_SET:iso-8859-1
ASSUME_CHARSET:iso-8859-1
ASSUME_LOCAL_CHARSET:iso-8859-1
PREFERRED_LANGUAGE:fr,en
USE_SELECT_POPUPS:TRUE
SCROLLBAR_ARROW:TRUE
USE_MOUSE:TRUE
EMACS_KEYS_ALWAYS_ON:FALSE
DEFAULT_EDITOR:vim
MINIMAL_COMMENTS:TRUE
XLOADIMAGE_COMMAND:
COLOR:0:black:lightgray
---snip---

Un petit telnet donne:

aquarius:/etc # telnet localhost systat
Trying ::1...
telnet: connect to address ::1: Connection refused
Trying 127.0.0.1...
telnet: connect to address 127.0.0.1: Connection refused

Que faire ? Je cherche depuis des jours :-/


-- 
--
Jean-Claude  Hendrickx
* Linux user *
--






[linux] Re: Vous causez de postscript, alors voila une autre question :-)

2002-05-21 Thread Damien Diederen

Bondjoû,

On Mon, May 20, 2002 at 09:30:43PM +0200, Pablo Saratxaga wrote:
> Bondjoû,
[.../...] 
> Donc ma question est: existe-t-il un utilitaire permettant de
> modifier un fichier ps pour qu'il indique à une imprimate
> postscript professionelle qu'elle doit imprimer en recot-verso ?

Hmm ... j'ignore s'il existe un moyen universel d'indiquer que l'on
désire une impression recto-verso en PostScript. Cependant, tu peux

- faire un PDF et ensuite choisir « Impression Recto-Verso » dans
  Acrobat Reader ;

- trouver le PPD correspondant à l'imprimante : il s'agit d'un fichier
  contenant de petits « snippets » de langage PostScript permettant
  d'utiliser les fonctionnalités non-standard de celle-ci. Une fois que
  tu auras localisé le snippet de code, tu peux l'intégrer au début de
  ton fichier (c'est assez facile, cherche après un truc du genre
  'Duplex: "<< /blah blah >> setpagedevice"') ;

- Utiliser 'psselect -e' et 'psselect -o' pour extraire les pages
  impaires et paires de ton document, et imprimer une face à la fois.

La solution n°2, bien que un peu fastidieuse, mais très utile lorsque
l'on fait du batch processing ...  

> Merci

Pour une fois que c'est toi qui pose une question :)

[.../...]

Cu,
Dash.

-- 
The early bird may get the worm, but the second mouse gets the cheese.
-- Unknown
-- 
Damien Diederen
[EMAIL PROTECTED]
http://users.swing.be/diederen/




[linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread Benoit Joseph


Mille fois d'accord.

Benoit

On Tue, May 21, 2002 at 08:34:57PM, Rémi Letot wrote:
> Nicolas CORNELY <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> 
> > = [ REPONSE A Bruno Gadaleta ]
> > = [ Re: [linux] RE: messenger pour linux [digression] formats de fichiers ]
> >
> >> En imaginant un format unique  (universel;-) du style XML...
> >
> > Et bien voilà, nous y arrivons... Ce serait si simple et bcp + sympathique. 
> > Certains s'y sont déjà frotté [Sun]. Le SEUL et UNIQUE obstacle à cette 
> > collaboration géniale et le mercantilisme ignoble et la vénalité maladive de 
> > ce trou du cul de Bill Gates [Bien qu'il ne soit un cas unique et que les 
> > distibuteurs Linux soient à surveiller de près].
> 
> Là je voudrais pas devenir vulgaire, mais tu l'as fait avant moi. Ca
> devient complètement débile comme argumentation. Bill Gates n'est ni
> un malade, ni un trou du cul. Il a fondé MS non pas pour changer le
> monde, ni dans un but humaniataire. Il a fondé MS dans un seul et
> unique but : rapporter des $. Et à ce jeu il est très bon, et
> probablement méchamment jalousé par ses copains PDG d'en face qui
> n'ont pas sa position.
> 
> Maintenant il a une société basée sur un certain modèle, qui
> fonctionne plus que bien pour le moment, et il le défendra bec et
> ongles tant que ce sera possible et rentable. L'inverse serait tout
> simplement stupide, en plus de suicidaire.
> 
> Tu crois vraiment que ça se serait passé autrement si Sun, Apple, ou
> IBM avait pris sa place ? Ces sociétés n'ont qu'un but, une seule
> raison de vivre : $$
> 
> Si Sun et IBM investissent maintenant dans le libre, c'est pas parce
> qu'ils ont changé d'optique. C'est simplement que c'est un marché
> potentiel, qu'il ne coute pas cher de s'y implanter, et qu'il peut
> rapporter très gros s'il décole. Bref un ROI colossal. MS aussi s'y
> implanterait s'il en avait le besoin ou la possibilité.
> 
> Lui et ses "potes" ne changeront pas. La seule façon de les contrer,
> c'est d'offrir mieux. Et pour le moment on en est très loin sur le
> desktop (même si ça devient utilisable) et on les gratouille
> méchamment sur les serveurs, surtout peztites et moyennes configs. 
> 
> -- 
> Rémi
> 
> `Debian: giving you the power to shoot yourself in each
>  toe individually.' -- with kudos to Greg Lehey
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> Archives: http://www.unixtech.be/mailman/listinfo/linux
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Benoit JOSEPH 
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[linux] Re: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread Benoit Joseph


M'enfin, il n'est pas question de dire que c'est bien ou non. Il est
question de dire que le patron Bill Gates mène bien sa boîte. La
question philosophique qui me turlupine le plus est " pourquoi des gens
payent pour de la mavaise qualité?". Que microsoft se fasse des couilles
en or, c'est ni nouveau ni intéressant pour nous faire avancer. 

Le fait est que cette boîte marche beaucoup mieux que d'autres.

Benoit

On Tue, May 21, 2002 at 07:51:26PM, David TORTEVOIS wrote:
> Benoit Joseph wrote:
> >Focaliser sur une seule personne est stupide. J'en ai un peu marre que
> >l'on attaque Bill Gates et microsoft. Je suis désolé de heurter les
> >oreilles de certains mais ce gars a très bien fait son boulot de chef
> >d'entreprise. De plus, microsoft a su gérer ses produits et devenir
> >leader. A mon très grand regret d'ailleurs.
> 
> Je ne peux pas faire la louange d'une entreprise qui dégage 38 % de 
> profitabilité / son chiffre d'affaires.
> Il suffit de se référer au dernier bilan trimestriel de cette boîte à sous :
> ~ 7.5 milliards de $ de CA
> ~ 2.8 milliards de $ de bénéf.
> Plus que jamais, elle mérite son nom : micro*$*oft
> 
> 
> 
> -- 
> David
> 
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---end quoted text---

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Re: [linux] RE: messenger pour linux [digression] formats de fichiers

2002-05-21 Thread Nicolas CORNELY

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

= [ REPONSE A Rémi Letot ]
= [ Re: [linux] RE: messenger pour linux [digression] formats de fichiers ]

> hum, plutôt 50 ¤, non ? :-)

Pas pour Quake, pour l'OS...

- -- 
- -
Nicolas CORNELY
Brussels - BELGIUM
- -
http://www.cornely.org/
http://student.ulb.ac.be/~ncornely/
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