[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan semua perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan agama, ras. Lo memang mau diskusi dan berdebat tentang agama, silahkan lo berdebat tentang ajaran agama islam dan kitab al quran. Sama seperti orang islam yang mengkritik ajaran kristen yang tidak masuk akal dan kitab suci alkitab yang cabul dan sesat. Kalo lo dan kristen dogol lainnya cuma copas dari website sampah jihadwatch, answeringislam, faithfreedom, udah pasti kalian cuma ditabokin palanya tiap hari, seperti kejadian sekarang ini. Jadi, kalo berdebat agama itu basically yang diperdebatkan tentang ajaran dan kitab sucinya. Itu yang pertama. Yang kedua, seperti layaknya orang bersekolah dan berpendidikan, kalo berdebat musti punya platform dan dasar yang sama. Artinya, kalo debat ekonomi keduanya musti udah baca buku2 ekonomi, kalo debat hukum keduanya udah baca buku2 hukum. Orang islam banyak yang udah baca alkitab sehingga mengerti tentang alkitab, apa lo dan kristen dogol udah pernah baca al quran? Bagaimana mungkin lo ngajakin berdebat tentang islam tapi lo nggak pernah baca al quran sama sekali? Dogol kan..? Dungu kan..? Imbecille kan..? Ini yang gw maksud otak dan akal lo belum manusiawi, karena lo nggak punya otak cuman melahap website sampah answeringislam, faithfreedom, seperti anjing melahap taik hangat tanpa dipikir lagi, dan kelakuan lo seperti monyet yang hanya ikut2an mengikuiti tingkah laku monyet2 lain seperti item, jusfiq- monkey see monkey do. Kesian... --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... maka > pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang dan beritahu > saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat Pinpin, maaf ... ada > revisi juga di bagian PS ... > > > Dear All, > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > BEDANYA APA ? > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam kitab > sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani mengakui kalau > ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan diskriminatif ... > tutup mata ... > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu ngurusin > agama kami ? > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > melotot ... > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, Al > Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang Nub, > Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > Saya kira sudah cukup saya ikut diskusi dalam milis ini, ada satu kata yang > mungkin bisa menggambarkan teman-teman Muslim di milis ini : IGNORANCE ! > Mereka tidak mau masuk dalam inti diskusi tetapi mempersoalkan greeting, > jenis kelamin, usia, jabatan, porto folio ... > > Terimakasih sudah mau baca ocehan saya selama ini ... it's time to say good > bye ... lagi ... :-) > > Nah, sekarang silakan bilang : lihat tuch Si Guba ... ngacirrr ... > > Salam, Guba > > PS. Buat Pinpin, setelah gw check lagi seluruh dokumen yang gw punya ternyata > gw cewek, 27 th, mobil gw Honda Jazz warna pink, jabatan gw sekretaris ...( > yang jelas gw bukan penginjil ... he he .. ) puas ya Pin ? > > Nah, saya yakin sekarang Arra mengakui saya punya sense of humor yang tinggi > ... > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Habe" wrote: > > > > jangan cepat putus asa meduguba > > its ok, tarik napas dulu > > kalau perlu omongin hal hal di luar agama dulu > > setelah kenal karakter peserta milis ini > > bisa dilanjutkan debat agamanya > > dengan cara cara yang lebih manusiawi tentu saja > > bukan dengan cara ala jusplik dan itembau > > > > memulai perdebatan dengan menghujat > > selalu mendapatkan reaksi yang idem dito > > > > ada pepatah siapa yang ngomong, gw dah lupa > > kalau kita ngomong dengan mulut, orang mendengarkannya dengan telinga > > tapi kalau ngomongnya dari hati, orangpun akan mendengarkannya dengan hati > > > > > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to:
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, soalnya isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya sama sekali ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan dalam musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari mesjid ... adem dengernya ... Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi kelakuannya kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik ya Za ? Salam, Guba PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan semua > perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan agama, ras. > > Lo memang mau diskusi dan berdebat tentang agama, silahkan lo berdebat > tentang ajaran agama islam dan kitab al quran. Sama seperti orang islam yang > mengkritik ajaran kristen yang tidak masuk akal dan kitab suci alkitab yang > cabul dan sesat. > > Kalo lo dan kristen dogol lainnya cuma copas dari website sampah jihadwatch, > answeringislam, faithfreedom, udah pasti kalian cuma ditabokin palanya tiap > hari, seperti kejadian sekarang ini. > > Jadi, kalo berdebat agama itu basically yang diperdebatkan tentang ajaran dan > kitab sucinya. Itu yang pertama. > > Yang kedua, seperti layaknya orang bersekolah dan berpendidikan, kalo > berdebat musti punya platform dan dasar yang sama. Artinya, kalo debat > ekonomi keduanya musti udah baca buku2 ekonomi, kalo debat hukum keduanya > udah baca buku2 hukum. > > Orang islam banyak yang udah baca alkitab sehingga mengerti tentang alkitab, > apa lo dan kristen dogol udah pernah baca al quran? > > Bagaimana mungkin lo ngajakin berdebat tentang islam tapi lo nggak pernah > baca al quran sama sekali? > > Dogol kan..? > Dungu kan..? > Imbecille kan..? > > Ini yang gw maksud otak dan akal lo belum manusiawi, karena lo nggak punya > otak cuman melahap website sampah answeringislam, faithfreedom, seperti > anjing melahap taik hangat tanpa dipikir lagi, dan kelakuan lo seperti monyet > yang hanya ikut2an mengikuiti tingkah laku monyet2 lain seperti item, jusfiq- > monkey see monkey do. > > Kesian... > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... maka > > pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang dan beritahu > > saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat Pinpin, maaf ... ada > > revisi juga di bagian PS ... > > > > > > Dear All, > > > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > > > BEDANYA APA ? > > > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam kitab > > sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani mengakui kalau > > ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan diskriminatif ... > > tutup mata ... > > > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu > > ngurusin agama kami ? > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > > melotot ... > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, Al > > Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang Nub, > > Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > Saya kira sudah cukup saya ikut diskusi dalam milis ini, ada satu kata yang > > mungkin bisa menggambarkan teman-teman Muslim di milis ini : IGNORANCE ! > > Mereka tidak mau masuk dalam inti diskusi tetapi mempersoalkan greeting, > > jenis kelamin, usia, jabatan, porto folio ... > > > > Terimakasih sudah mau baca ocehan saya selama ini ... it's time to say good > > bye ... lagi ... :-) > > > > Nah, sekarang silakan bilang : lihat tuch Si Guba ... ngacirrr ... > > > > Salam, Guba > > > > PS. Buat Pinpin, setelah gw check lagi seluruh dokumen yang gw punya > > ternyata gw cewek, 27 th, mobil gw Honda Jazz warna pink, jabatan gw > > sekretaris ...( yang jelas gw bukan penginjil ... he he .. ) puas ya Pin ? > > > > Nah, saya yakin sekarang Arra mengakui saya punya sense of humor yang > > tinggi ... > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Habe" wrote: > > > > > > jangan cepat putus asa meduguba > > > its ok, tarik napas dulu > > > kalau pe
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
naaa , kalau cewek, 27 tahun ini radak pantes. cumaaa kalau emang bener cewek dan 27 tahun, maka seharusnya dalam posisi single. Kenapa ? Dari tulisannya kerasanya masih sendirian neh .. Berbicara tentang background, ini salah satu contoh "ngobrol yang manusiawi". contoh " Si item, usia nddak jelas, jenis kelamin laki laki, pernah jadi TKI di arap, agama ngakunya kristen, kerjaan sekarang nunggu game online, kuliah nddak jelas di mana, hobi ketawa 3 kali ; "hehehe" " nah ... dari keterangan segitu ajah apanan udah ketahuan kalau kita hanya akan buang buang waktu doang kalau nanggepin terus kibulannya si item. Profile sebagai manusia itu penting agar bisa ngobrol sebagai secara manusiawi. Misalnya si Nub : " Usia SMP kepalanya sudah ditabokin sama tentara , terus ikut kursus tata boga ( kayaknya barengan dengan ikut kursus mengetik 10 jari ). kemudian ... kerja jadi pelayan, spesialis bikin gambar bunga di atas kopi, dengan pekerjaan sebagai pelayan, dengan background sosial pernah ditabokin tentara karena tengil, dengan background pendidikan 6 bulan kursus tata boga, dia ngaku punya profesi ganda sebagai pendeta, bisa beliin isrinya mersy, bisa beliin istrinya tas seharga ratusan juta satu biji, ngaku punya boat, ngaku punya pulau ..." nah ... dengan profile tukang ngibul kayak gini, die pantesnya apan ikutan grup lawak. fungsinya ya sekedar bikin senyum atau ketawa atau digebukin rame rame kayak sekian banyak adegan di opera Van Java. sekarang gdubrak masuk dengan 2 profile sekaligus. Siang jadi cowok yang pakai innova, kalau malam jadi cewek yang pakai jazz, gituh ? Jazz nya warna pink ? kalau punya kepribadian double kayak gitu, mungkin pendapat arra bener. ini hanya re inkarnasi dari susan waria. gituh. --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... maka > pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang dan beritahu > saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat Pinpin, maaf ... ada > revisi juga di bagian PS ... > > > Dear All, > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > BEDANYA APA ? > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam kitab > sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani mengakui kalau > ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan diskriminatif ... > tutup mata ... > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu ngurusin > agama kami ? > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > melotot ... > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, Al > Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang Nub, > Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > Saya kira sudah cukup saya ikut diskusi dalam milis ini, ada satu kata yang > mungkin bisa menggambarkan teman-teman Muslim di milis ini : IGNORANCE ! > Mereka tidak mau masuk dalam inti diskusi tetapi mempersoalkan greeting, > jenis kelamin, usia, jabatan, porto folio ... > > Terimakasih sudah mau baca ocehan saya selama ini ... it's time to say good > bye ... lagi ... :-) > > Nah, sekarang silakan bilang : lihat tuch Si Guba ... ngacirrr ... > > Salam, Guba > > PS. Buat Pinpin, setelah gw check lagi seluruh dokumen yang gw punya ternyata > gw cewek, 27 th, mobil gw Honda Jazz warna pink, jabatan gw sekretaris ...( > yang jelas gw bukan penginjil ... he he .. ) puas ya Pin ? > > Nah, saya yakin sekarang Arra mengakui saya punya sense of humor yang tinggi > ... > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Habe" wrote: > > > > jangan cepat putus asa meduguba > > its ok, tarik napas dulu > > kalau perlu omongin hal hal di luar agama dulu > > setelah kenal karakter peserta milis ini > > bisa dilanjutkan debat agamanya > > dengan cara cara yang lebih manusiawi tentu saja > > bukan dengan cara ala jusplik dan itembau > > > > memulai perdebatan dengan menghujat > > selalu mendapatkan reaksi yang idem dito > > > > ada pepatah siapa yang ngomong, gw dah lupa > > kalau kita ngomong dengan mulut, orang mendengarkannya dengan telinga > > tapi kalau ngomongnya dari hati, orangpun akan mendengarkannya dengan hati > > > > > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/pr
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
udahlah gubrak, ndak perlu kolokan gitu. toh setelah lu say goodbye tetep aja ngga bisa lepas dari prol kan? mending lu ralat semua yg lu bilang di sini. bisa mulai dari "sorry dear all, gua ngga jadi goodbye karena gua orangnya emosional. maklum masih bau kencur jadi gampang mewek. mohon dear all bisa menerima kembali akyu yg kemayu ini". tarohan giginya si kimhook, si dapit kopi mendem itu juga sekarang pasti masih lirik2 prol. ngga perlu malu lah balik lagi ke sini. toh ngga punya juga kan? --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... maka > pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang dan beritahu > saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat Pinpin, maaf ... ada > revisi juga di bagian PS ... > > > Dear All, > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > BEDANYA APA ? > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam kitab > sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani mengakui kalau > ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan diskriminatif ... > tutup mata ... > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu ngurusin > agama kami ? > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > melotot ... > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, Al > Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang Nub, > Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > Saya kira sudah cukup saya ikut diskusi dalam milis ini, ada satu kata yang > mungkin bisa menggambarkan teman-teman Muslim di milis ini : IGNORANCE ! > Mereka tidak mau masuk dalam inti diskusi tetapi mempersoalkan greeting, > jenis kelamin, usia, jabatan, porto folio ... > > Terimakasih sudah mau baca ocehan saya selama ini ... it's time to say good > bye ... lagi ... :-) > > Nah, sekarang silakan bilang : lihat tuch Si Guba ... ngacirrr ... > > Salam, Guba > > PS. Buat Pinpin, setelah gw check lagi seluruh dokumen yang gw punya ternyata > gw cewek, 27 th, mobil gw Honda Jazz warna pink, jabatan gw sekretaris ...( > yang jelas gw bukan penginjil ... he he .. ) puas ya Pin ? > > Nah, saya yakin sekarang Arra mengakui saya punya sense of humor yang tinggi > ... > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Habe" wrote: > > > > jangan cepat putus asa meduguba > > its ok, tarik napas dulu > > kalau perlu omongin hal hal di luar agama dulu > > setelah kenal karakter peserta milis ini > > bisa dilanjutkan debat agamanya > > dengan cara cara yang lebih manusiawi tentu saja > > bukan dengan cara ala jusplik dan itembau > > > > memulai perdebatan dengan menghujat > > selalu mendapatkan reaksi yang idem dito > > > > ada pepatah siapa yang ngomong, gw dah lupa > > kalau kita ngomong dengan mulut, orang mendengarkannya dengan telinga > > tapi kalau ngomongnya dari hati, orangpun akan mendengarkannya dengan hati > > > > > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
apakah benar FPI itu salah ? Apakah salah dan bener itu ? Bener nddak yesus di salip ? kalau reerensinya alkitap maka jawapannya adalah "bener". Mutlak. Bener nddak gatot kaca bisa terbang ? Kalau referensinya cerita wayang, ya jawapannya : bener. Jadi... bener nddak kelakuan FPI itu ? Kalau ditanya ke otak otak nya orang FPI, jawapannya pasti : Bener ! nah, ada beberapa pihak yang mengatakan bahwa kelakuan FPI itu nddak bener. Artinya salah. Pasti juga punya dasar kenapa berani bilang salah. Saya cuma khawatir omongan ini nddak nyambung karena parameternya beda. Bener nddak kalau stir mobil itu di kanan ? bener nddak kalau bawa mobil haris di kiri ? Kalau ditanya ke orang Indo jawapannya : bener. Kalau ditanya ke orang amrik, jawapannya : salah. Padahal apanan sama sama mobil ya ? beda tempat, mobil yang sama, dengan merk yang sama, ternyata punya letak stir yang berbeda dan harus berjalan di jalan yang berbeda ( satu bilang "kiri" satu bilang "kanan" ). Gimana jadinya kala habe bawa camry di indonesia dan ngotot ngambil jalan di kanan ? Ya tubrukan ! apakah habe akan "berantem" dengan argumen " Hey monyet ! Bawa mobil itu di kanan !" Si orang Indo bakal bilang "Hey kampret ! Elo itu mostinya di kiri ! " mulai ngerti nddak Gub ? Si FPI ini apanan punya mata, hidung, teliga, otak dan hati yang pengennya 100% Arab ! Padahal ini apanan Indonesia. Bukan Arab ! meskipun Islam dari arab, apan mestinya Islam tunduk dengan kearifan sosial di tanah ini : Indonesia. Sama percis saat si Ford kalau mau jual mobil di Indo maka stir nya harus di kanan dan bawa mobilnya harus di kiri meskipun itu mobil dibuat di Amerika. Tapi apanan dipake nya di Indonesia. FPI juga lama lama apanan akan semakin besar ... dan ketika FPI semakin membesar maka apanan bener juga bahwa sekian banyak kalangan semakin keras berujar " Bubarkan FPI !" termasuk sekian banyak ormas - ormas Islam yang menginginkan FPI dibubarkan. Giliran kita jangan sampai ngambur ngamburin energi untuk ngomentari ini itu. Apanan mendingan kitamah jadi diri sendiri, ngurus diri sendiri, mendidik anak anak agar memiliki pemahaman bahwa meskipun Islam it datang nya dari arap, tapi kitamah BUKAN ORANG ARAP dan nddak perlu menjadi orang arap. Kitamah bangsa indonesia. yang bahkan sudah punya agama asli indonesia jauh jauh hari sebelum arap melahirkan manusia yang bernama Muhammad. gituh. --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, soalnya > isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya sama sekali > ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan dalam musabaqah > tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari mesjid ... adem > dengernya ... > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi kelakuannya > kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik ya Za ? > > Salam, Guba > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan semua > > perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan agama, ras. > > > > Lo memang mau diskusi dan berdebat tentang agama, silahkan lo berdebat > > tentang ajaran agama islam dan kitab al quran. Sama seperti orang islam > > yang mengkritik ajaran kristen yang tidak masuk akal dan kitab suci alkitab > > yang cabul dan sesat. > > > > Kalo lo dan kristen dogol lainnya cuma copas dari website sampah > > jihadwatch, answeringislam, faithfreedom, udah pasti kalian cuma ditabokin > > palanya tiap hari, seperti kejadian sekarang ini. > > > > Jadi, kalo berdebat agama itu basically yang diperdebatkan tentang ajaran > > dan kitab sucinya. Itu yang pertama. > > > > Yang kedua, seperti layaknya orang bersekolah dan berpendidikan, kalo > > berdebat musti punya platform dan dasar yang sama. Artinya, kalo debat > > ekonomi keduanya musti udah baca buku2 ekonomi, kalo debat hukum keduanya > > udah baca buku2 hukum. > > > > Orang islam banyak yang udah baca alkitab sehingga mengerti tentang > > alkitab, apa lo dan kristen dogol udah pernah baca al quran? > > > > Bagaimana mungkin lo ngajakin berdebat tentang islam tapi lo nggak pernah > > baca al quran sama sekali? > > > > Dogol kan..? > > Dungu kan..? > > Imbecille kan..? > > > > Ini yang gw maksud otak dan akal lo belum manusiawi, karena lo nggak punya > > otak cuman melahap website sampah answeringislam, faithfreedom, seperti > > anjing melahap taik hangat tanpa dipikir lagi, dan kelakuan lo seperti > > monyet yang hanya ikut2an mengikuiti tingkah laku
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
huahaha. kamsut nya nddak punya ke malu an gitu neh ;-) huahahaha ! --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > udahlah gubrak, ndak perlu kolokan gitu. > toh setelah lu say goodbye tetep aja ngga bisa lepas dari prol kan? > > mending lu ralat semua yg lu bilang di sini. > bisa mulai dari "sorry dear all, gua ngga jadi goodbye karena gua > orangnya emosional. maklum masih bau kencur jadi gampang mewek. > mohon dear all bisa menerima kembali akyu yg kemayu ini". > > tarohan giginya si kimhook, si dapit kopi mendem itu juga > sekarang pasti masih lirik2 prol. > > ngga perlu malu lah balik lagi ke sini. > toh ngga punya juga kan? > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... maka > > pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang dan beritahu > > saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat Pinpin, maaf ... ada > > revisi juga di bagian PS ... > > > > > > Dear All, > > > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > > > BEDANYA APA ? > > > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam kitab > > sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani mengakui kalau > > ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan diskriminatif ... > > tutup mata ... > > > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu > > ngurusin agama kami ? > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > > melotot ... > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, Al > > Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang Nub, > > Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > Saya kira sudah cukup saya ikut diskusi dalam milis ini, ada satu kata yang > > mungkin bisa menggambarkan teman-teman Muslim di milis ini : IGNORANCE ! > > Mereka tidak mau masuk dalam inti diskusi tetapi mempersoalkan greeting, > > jenis kelamin, usia, jabatan, porto folio ... > > > > Terimakasih sudah mau baca ocehan saya selama ini ... it's time to say good > > bye ... lagi ... :-) > > > > Nah, sekarang silakan bilang : lihat tuch Si Guba ... ngacirrr ... > > > > Salam, Guba > > > > PS. Buat Pinpin, setelah gw check lagi seluruh dokumen yang gw punya > > ternyata gw cewek, 27 th, mobil gw Honda Jazz warna pink, jabatan gw > > sekretaris ...( yang jelas gw bukan penginjil ... he he .. ) puas ya Pin ? > > > > Nah, saya yakin sekarang Arra mengakui saya punya sense of humor yang > > tinggi ... > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Habe" wrote: > > > > > > jangan cepat putus asa meduguba > > > its ok, tarik napas dulu > > > kalau perlu omongin hal hal di luar agama dulu > > > setelah kenal karakter peserta milis ini > > > bisa dilanjutkan debat agamanya > > > dengan cara cara yang lebih manusiawi tentu saja > > > bukan dengan cara ala jusplik dan itembau > > > > > > memulai perdebatan dengan menghujat > > > selalu mendapatkan reaksi yang idem dito > > > > > > ada pepatah siapa yang ngomong, gw dah lupa > > > kalau kita ngomong dengan mulut, orang mendengarkannya dengan telinga > > > tapi kalau ngomongnya dari hati, orangpun akan mendengarkannya dengan hati > > > > > > > > > > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Dear Pinpin, Komentar kamu tentang umur, jenis kelamin, dan pekerjaan saya itu sebenarnya nggak penting, untuk apa kamu komentari ? Saya cewek atau cowok, tua atau muda, kaya atau miskin itu nggak ada relevansinya dengan argumen saya ... kamu saya tipu soal umur pun kamu nggak tahu ... Besok lagi kalau saya ngaku cowok 50 tahun pakai Honda bebek ... kamu mau komentar panjang lebar lagi ? Inti argumen saya adalah : ajaran agama, khususnya Islam, mengandung ajaran yang bersifat kekerasan dan itu mendorong sebagian penganutnya melakukan teror ... contohnya FPI yang ngobrak-abrik warung selama bulan Ramadhan, Al Qaeda yang bikin teror seantero dunia, Taliban yang melarang wanita untuk sekolah, warga Sampang yang mengusir Jamaah Syiah, warga Bogor yang menyegel GKI Yasmin, warga Cikeusik yang menyerang Jamaah Ahmadiah belum lagi kelompok-kelompok teroris yang sekarang terus bertebaran di negara kita ... Kalau kamu nggak setuju dengan argumen saya silakan dibantah dengan data yang kamu punya ... Bukannya malah mempermasalahkan umur, jenis kelamin, kata 'dear' dan cara tertawa saya yang he he he tiga kali (?) ... Rgds, Guba --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > naaa , kalau cewek, 27 tahun ini radak pantes. > cumaaa > kalau emang bener cewek dan 27 tahun, maka seharusnya dalam posisi single. > > Kenapa ? > > Dari tulisannya kerasanya masih sendirian neh .. > > Berbicara tentang background, ini salah satu contoh "ngobrol yang manusiawi". > > contoh " Si item, usia nddak jelas, jenis kelamin laki laki, pernah jadi TKI > di arap, agama ngakunya kristen, kerjaan sekarang nunggu game online, kuliah > nddak jelas di mana, hobi ketawa 3 kali ; "hehehe" " nah ... dari keterangan > segitu ajah apanan udah ketahuan kalau kita hanya akan buang buang waktu > doang kalau nanggepin terus kibulannya si item. > > Profile sebagai manusia itu penting agar bisa ngobrol sebagai secara > manusiawi. Misalnya si Nub : " Usia SMP kepalanya sudah ditabokin sama > tentara , terus ikut kursus tata boga ( kayaknya barengan dengan ikut kursus > mengetik 10 jari ). kemudian ... kerja jadi pelayan, spesialis bikin gambar > bunga di atas kopi, dengan pekerjaan sebagai pelayan, dengan background > sosial pernah ditabokin tentara karena tengil, dengan background pendidikan 6 > bulan kursus tata boga, dia ngaku punya profesi ganda sebagai pendeta, bisa > beliin isrinya mersy, bisa beliin istrinya tas seharga ratusan juta satu > biji, ngaku punya boat, ngaku punya pulau ..." nah ... dengan profile tukang > ngibul kayak gini, die pantesnya apan ikutan grup lawak. fungsinya ya sekedar > bikin senyum atau ketawa atau digebukin rame rame kayak sekian banyak adegan > di opera Van Java. > > sekarang gdubrak masuk dengan 2 profile sekaligus. Siang jadi cowok yang > pakai innova, kalau malam jadi cewek yang pakai jazz, gituh ? Jazz nya warna > pink ? > > kalau punya kepribadian double kayak gitu, mungkin pendapat arra bener. ini > hanya re inkarnasi dari susan waria. > > gituh. > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... maka > > pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang dan beritahu > > saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat Pinpin, maaf ... ada > > revisi juga di bagian PS ... > > > > > > Dear All, > > > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > > > BEDANYA APA ? > > > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam kitab > > sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani mengakui kalau > > ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan diskriminatif ... > > tutup mata ... > > > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu > > ngurusin agama kami ? > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > > melotot ... > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, Al > > Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang Nub, > > Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > Saya kira sudah cukup saya ikut diskusi dalam milis ini, ada satu kata yang > > mungkin bisa menggambarkan teman-teman Muslim di milis ini : IGNORANCE ! > > Mereka tidak mau masuk dalam inti diskusi tetapi mempersoalkan greeting, > > jenis kelamin, usia, jabatan, porto folio ... > > > > Terimakasih sudah mau baca ocehan saya selama ini ... it's time to say good > > bye ... lagi ... :-) > > > > Nah, sekarang silakan bilang : lihat tuc
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Dear Johny, Bilang saja kamu memang nggak bisa bantah argumen saya. Maka kamu serang pribadi saya ... emosional, gampang mewek, bau kencur, kemayu, gak punya malu ... > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > > melotot ... > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, Al > > Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang Nub, > > Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... Salam, Nerdy Gerdy Guba --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > udahlah gubrak, ndak perlu kolokan gitu. > toh setelah lu say goodbye tetep aja ngga bisa lepas dari prol kan? > > mending lu ralat semua yg lu bilang di sini. > bisa mulai dari "sorry dear all, gua ngga jadi goodbye karena gua > orangnya emosional. maklum masih bau kencur jadi gampang mewek. > mohon dear all bisa menerima kembali akyu yg kemayu ini". > > tarohan giginya si kimhook, si dapit kopi mendem itu juga > sekarang pasti masih lirik2 prol. > > ngga perlu malu lah balik lagi ke sini. > toh ngga punya juga kan? > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... maka > > pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang dan beritahu > > saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat Pinpin, maaf ... ada > > revisi juga di bagian PS ... > > > > > > Dear All, > > > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > > > BEDANYA APA ? > > > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam kitab > > sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani mengakui kalau > > ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan diskriminatif ... > > tutup mata ... > > > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu > > ngurusin agama kami ? > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > > melotot ... > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, Al > > Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang Nub, > > Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > Saya kira sudah cukup saya ikut diskusi dalam milis ini, ada satu kata yang > > mungkin bisa menggambarkan teman-teman Muslim di milis ini : IGNORANCE ! > > Mereka tidak mau masuk dalam inti diskusi tetapi mempersoalkan greeting, > > jenis kelamin, usia, jabatan, porto folio ... > > > > Terimakasih sudah mau baca ocehan saya selama ini ... it's time to say good > > bye ... lagi ... :-) > > > > Nah, sekarang silakan bilang : lihat tuch Si Guba ... ngacirrr ... > > > > Salam, Guba > > > > PS. Buat Pinpin, setelah gw check lagi seluruh dokumen yang gw punya > > ternyata gw cewek, 27 th, mobil gw Honda Jazz warna pink, jabatan gw > > sekretaris ...( yang jelas gw bukan penginjil ... he he .. ) puas ya Pin ? > > > > Nah, saya yakin sekarang Arra mengakui saya punya sense of humor yang > > tinggi ... > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Habe" wrote: > > > > > > jangan cepat putus asa meduguba > > > its ok, tarik napas dulu > > > kalau perlu omongin hal hal di luar agama dulu > > > setelah kenal karakter peserta milis ini > > > bisa dilanjutkan debat agamanya > > > dengan cara cara yang lebih manusiawi tentu saja > > > bukan dengan cara ala jusplik dan itembau > > > > > > memulai perdebatan dengan menghujat > > > selalu mendapatkan reaksi yang idem dito > > > > > > ada pepatah siapa yang ngomong, gw dah lupa > > > kalau kita ngomong dengan mulut, orang mendengarkannya dengan telinga > > > tapi kalau ngomongnya dari hati, orangpun akan mendengarkannya dengan hati > > > > > > > > > > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
gua cuman meleset dikit ternyata. dia bilang cowok 37 tahun, gua tebak 38 tahun berikutnya jadi cewek. ternyata 27 tahun tepatnya. tapi total umurnya (64 thn) tetep masuk kategori aki2 (atau nini2). --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > naaa , kalau cewek, 27 tahun ini radak pantes. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
--- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam >dan faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... wah mulai berani ngelunjak sama gurunya nih. si uplik sekarang dibilang tukang ngais2 sampah. http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/394771 Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
--- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Dear Pinpin, > > Komentar kamu tentang umur, jenis kelamin, dan pekerjaan saya itu sebenarnya > nggak penting, untuk apa kamu komentari ? Saya cewek atau cowok, tua atau > muda, kaya atau miskin itu nggak ada relevansinya dengan argumen saya ... > kamu saya tipu soal umur pun kamu nggak tahu ... Sangat penting untuk mengetahui latar belakang lawan bicara kita. Itu agar bicaranya nyambng dan agar kita nddak buang buang waktu dengan berharap banyak pada lawan bicara kita selain untuk men setting gaya bicara kita dan untuk menakar sejauh dan sedalam apa kita bicara lengkap dengan gaya bahasa yang kita gunakan. Ngomong dengan anak balita tentung beda dengan ngomong dengan anak belasan tahun dan jelas beda dengan ngomong ke anak 20 an pasti beda dengan cara kita ngomong dengan lelaki tua yang ada di leiden sono ... masalah mau tipu tipu saya ya silahkan, jika menipu adalah kesukaan anda. yang jelas dari "getaran" yang saya rasa, anda itu jelas wanita atau meskipun lelaki ya anda tentu ada sedikit kelainan dalam hal kromosom. Atawa kelainan genetika. > > Besok lagi kalau saya ngaku cowok 50 tahun pakai Honda bebek ... kamu mau > komentar panjang lebar lagi ? Tergantung mood. Kalau lagi Mood ya pasti komentar lagi. Namun lebih ke komentar tentang bagaimana seseorang bisa diharapkan telah memiliki kepribadian yang dewasa jika hanya untuk masalah usia dan jenis kelamin saja nddak mau jujur berbicara. Ini lebih serius lagi bisa diidentifikasi sebagai gejala berkepribadian ganda atawa seseorang yang takut untuk menjadi dirinya sendiri. gamang. atawa menurut istilah alay mah : galau. ( cetar membahana bla..bla..bla... ) > > Inti argumen saya adalah : ajaran agama, khususnya Islam, mengandung ajaran > yang bersifat kekerasan dan itu mendorong sebagian penganutnya melakukan > teror ... contohnya FPI yang ngobrak-abrik warung selama bulan Ramadhan, Al > Qaeda yang bikin teror seantero dunia, Taliban yang melarang wanita untuk > sekolah, warga Sampang yang mengusir Jamaah Syiah, warga Bogor yang menyegel > GKI Yasmin, warga Cikeusik yang menyerang Jamaah Ahmadiah belum lagi > kelompok-kelompok teroris yang sekarang terus bertebaran di negara kita ... > Saya setuju 100% bahwa kejadian kejadian itu karena interpretasi pemimpin pemimpin mereka pada alquran. BUKAN interpretasi dari semua dari mereka. Kenapa ? Masyarakat kita apanan patrimonial ... sok tanya sama orang yang memenuhi istora senayan jakarta saat kampanye partai tertentu. Apakah mereka ngerti politik ? Apa mereka ngerti dengan misi dan visi partai ? Apakah mereka paham apa itu republik, demokrasi dllsb ? Sebagian besar apanan hanya ikut ikutan saja. Tanpa mengerti apapun. Apakah yang berperang sebagai pengikut pangeran diponegoro semuanya paham bahwa itu perang untuk islam atau karena diponegoro merasa dirugikan oleh pihak pihak tertetu dan menjadikan agama sebagai alasan ? Apanan sebagian besar pengikutnya nddak ngerti apa apa. dan ini terbukti bahwa saat diponegoro tertangkap, maka padamlah perjuangan mereka. Kenapa perang diponegoro berakhir ? Karena diponegoronya ketangkep. balik ning leptop. Tidak semua pemimpin komunitas Islam setuju dengan kelakuan taliban atawa FPI dan mereka juga punya argumen dari alquran. Termasuk saya. Saya muslim, namun saya tidak melihat bahwa FPI sedang membela Islam. Lho ... Islam kok dibela, lha Islam diturunkan ke bumi apanan untuk membela manusia, bukan sebaliknya. > Kalau kamu nggak setuju dengan argumen saya silakan dibantah dengan data yang > kamu punya ... > Nddak usah saya bantah. Saya setuju. dan sudah saya jelaskan di atas apanan. > Bukannya malah mempermasalahkan umur, jenis kelamin, kata 'dear' dan cara > tertawa saya yang he he he tiga kali (?) ... > > Rgds, Guba Bagi saya tetep penting apakah anda wanita atau pria, 20 an, 30 an atau sudah tua renta. Agar saya nddak buang buang waktu dengan berasumsi ini itu dan ngomong ini itu padahal ternyata. Anda itu sebenarnya cowok atau cewek ? pakai innova atau jazz ? Atau anda mau pakai topeng lain yang baru dan lebih keren gitu ? atuh sebelum ke proletar teh siapin dulu yang bener. belajar dari si mumus, apanan meskipun dia laki laki dan punya buntut di depan serta beragama kristen, tetep aja diamah percaya diri dengan status "Nyonya Mustikawati" Nddak apa apa kok kamu sebenernya cowok namun pakai nama "Gebi" trus ngaku pakai jazz warna pink. Its ok ...jika itu membuat kamu bahagia "dear ..." :-) > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > naaa , kalau cewek, 27 tahun ini radak pantes. > > cumaaa > > kalau emang bener cewek dan 27 tahun, maka seharusnya dalam posisi single. > > > > Kenapa ? > > > > Dari tulisannya kerasanya masih sendirian neh .. > > > > Berbicara tentang background, ini salah satu contoh "ngobrol yang > > manusiawi". > > > > contoh " Si item, usia nddak jelas, jenis kelamin laki laki,
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
huahahahaha ! Bener ! wkwkwkwkwkwwk ! ( asli saya ngakak ! ) --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > gua cuman meleset dikit ternyata. > dia bilang cowok 37 tahun, gua tebak 38 tahun berikutnya jadi cewek. > ternyata 27 tahun tepatnya. > tapi total umurnya (64 thn) tetep masuk kategori aki2 (atau nini2). > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > naaa , kalau cewek, 27 tahun ini radak pantes. > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Jawaban saya buat Pinpin juga berlaku buat Johny : Dear Pinpin, Komentar kamu tentang umur, jenis kelamin, dan pekerjaan saya itu sebenarnya nggak penting, untuk apa kamu komentari ? Saya cewek atau cowok, tua atau muda, kaya atau miskin itu nggak ada relevansinya dengan argumen saya ... kamu saya tipu soal umur pun kamu nggak tahu ... Besok lagi kalau saya ngaku cowok 50 tahun pakai Honda bebek ... kamu mau komentar panjang lebar lagi ? Inti argumen saya adalah : ajaran agama, khususnya Islam, mengandung ajaran yang bersifat kekerasan dan itu mendorong sebagian penganutnya melakukan teror ... contohnya FPI yang ngobrak-abrik warung selama bulan Ramadhan, Al Qaeda yang bikin teror seantero dunia, Taliban yang melarang wanita untuk sekolah, warga Sampang yang mengusir Jamaah Syiah, warga Bogor yang menyegel GKI Yasmin, warga Cikeusik yang menyerang Jamaah Ahmadiah belum lagi kelompok-kelompok teroris yang sekarang terus bertebaran di negara kita ... Kalau kamu nggak setuju dengan argumen saya silakan dibantah dengan data yang kamu punya ... Bukannya malah mempermasalahkan umur, jenis kelamin, kata 'dear' dan cara tertawa saya yang he he he tiga kali (?) ... Rgds, Guba --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > gua cuman meleset dikit ternyata. > dia bilang cowok 37 tahun, gua tebak 38 tahun berikutnya jadi cewek. > ternyata 27 tahun tepatnya. > tapi total umurnya (64 thn) tetep masuk kategori aki2 (atau nini2). > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > naaa , kalau cewek, 27 tahun ini radak pantes. > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
argumen? argumen yg mana? jadi lu merasa punya argumen yg tak terbantahkan? ya udah telen aja sendiri, gua ngga tertarik adu argumen sama bencong. apalagi adu argumen soal agama. bukan gua banget dah. dasar penginjil amatiran lu. ngomong2 ngga jadi goodbye nih? makanya jangan gede omong. itu ludah yg udah nyampe tanah tanpa malu2 lu sedot lagi di muka umum. --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Dear Johny, > > Bilang saja kamu memang nggak bisa bantah argumen saya. Maka kamu serang > pribadi saya ... emosional, gampang mewek, bau kencur, kemayu, gak punya malu > ... > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > > > melotot ... > > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, > > > Al Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang > > > Nub, Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > Salam, Nerdy Gerdy Guba > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > > > > > udahlah gubrak, ndak perlu kolokan gitu. > > toh setelah lu say goodbye tetep aja ngga bisa lepas dari prol kan? > > > > mending lu ralat semua yg lu bilang di sini. > > bisa mulai dari "sorry dear all, gua ngga jadi goodbye karena gua > > orangnya emosional. maklum masih bau kencur jadi gampang mewek. > > mohon dear all bisa menerima kembali akyu yg kemayu ini". > > > > tarohan giginya si kimhook, si dapit kopi mendem itu juga > > sekarang pasti masih lirik2 prol. > > > > ngga perlu malu lah balik lagi ke sini. > > toh ngga punya juga kan? > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... maka > > > pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang dan > > > beritahu saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat Pinpin, > > > maaf ... ada revisi juga di bagian PS ... > > > > > > > > > Dear All, > > > > > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > > > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > > > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > > > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > > > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > > > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > > > > > BEDANYA APA ? > > > > > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam kitab > > > sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani mengakui > > > kalau ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan > > > diskriminatif ... tutup mata ... > > > > > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > > > > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu > > > ngurusin agama kami ? > > > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > > > melotot ... > > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, > > > Al Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang > > > Nub, Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > > > Saya kira sudah cukup saya ikut diskusi dalam milis ini, ada satu kata > > > yang mungkin bisa menggambarkan teman-teman Muslim di milis ini : > > > IGNORANCE ! Mereka tidak mau masuk dalam inti diskusi tetapi > > > mempersoalkan greeting, jenis kelamin, usia, jabatan, porto folio ... > > > > > > Terimakasih sudah mau baca ocehan saya selama ini ... it's time to say > > > good bye ... lagi ... :-) > > > > > > Nah, sekarang silakan bilang : lihat tuch Si Guba ... ngacirrr ... > > > > > > Salam, Guba > > > > > > PS. Buat Pinpin, setelah gw check lagi seluruh dokumen yang gw punya > > > ternyata gw cewek, 27 th, mobil gw Honda Jazz warna pink, jabatan gw > > > sekretaris ...( yang jelas gw bukan penginjil ... he he .. ) puas ya Pin ? > > > > > > Nah, saya yakin sekarang Arra mengakui saya punya sense of humor yang > > > tinggi ... > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Habe" wrote: > > > > > > > > jangan cepat putus asa meduguba > > > > its ok, tarik napas dulu > > > > kalau perlu omongin hal hal di luar agama dulu > > > > setelah kenal karakter peserta milis ini > > > > bisa dilanjutkan debat agamanya > > > > dengan cara cara yang lebih manusiawi tentu saja > > > > bukan dengan cara ala jusplik dan itembau > > > > > > > > memulai perdebatan dengan menghujat > > > > selalu mendapatkan reaksi yang idem dito > > > > > > > > ada pepatah siapa yang ngomong, gw dah lupa > > > > kalau kita ngomong dengan mulut, orang mendengarkannya dengan telinga > > > > tapi kalau ngomongnya dari hati, orangpun akan mendengarkannya dengan > > > > hati > > > > > > > > > > > > > > > > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
itu si david juga kayaknya lagi gemes pengen mijit keyboard. Huahahahaha ! Ini Proletar Brow ! --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > argumen? argumen yg mana? > jadi lu merasa punya argumen yg tak terbantahkan? > ya udah telen aja sendiri, gua ngga tertarik adu argumen sama bencong. > apalagi adu argumen soal agama. > bukan gua banget dah. > dasar penginjil amatiran lu. > > ngomong2 ngga jadi goodbye nih? > makanya jangan gede omong. > itu ludah yg udah nyampe tanah tanpa malu2 lu sedot lagi di muka umum. > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > Dear Johny, > > > > Bilang saja kamu memang nggak bisa bantah argumen saya. Maka kamu serang > > pribadi saya ... emosional, gampang mewek, bau kencur, kemayu, gak punya > > malu ... > > > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si > > > > Johny melotot ... > > > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, > > > > Al Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang > > > > Nub, Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > Salam, Nerdy Gerdy Guba > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > udahlah gubrak, ndak perlu kolokan gitu. > > > toh setelah lu say goodbye tetep aja ngga bisa lepas dari prol kan? > > > > > > mending lu ralat semua yg lu bilang di sini. > > > bisa mulai dari "sorry dear all, gua ngga jadi goodbye karena gua > > > orangnya emosional. maklum masih bau kencur jadi gampang mewek. > > > mohon dear all bisa menerima kembali akyu yg kemayu ini". > > > > > > tarohan giginya si kimhook, si dapit kopi mendem itu juga > > > sekarang pasti masih lirik2 prol. > > > > > > ngga perlu malu lah balik lagi ke sini. > > > toh ngga punya juga kan? > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... > > > > maka pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang dan > > > > beritahu saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat Pinpin, > > > > maaf ... ada revisi juga di bagian PS ... > > > > > > > > > > > > Dear All, > > > > > > > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > > > > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > > > > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > > > > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > > > > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > > > > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > > > > > > > BEDANYA APA ? > > > > > > > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam kitab > > > > sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani mengakui > > > > kalau ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan > > > > diskriminatif ... tutup mata ... > > > > > > > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > > > > > > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu > > > > ngurusin agama kami ? > > > > > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si > > > > Johny melotot ... > > > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, > > > > Al Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang > > > > Nub, Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > > > > > Saya kira sudah cukup saya ikut diskusi dalam milis ini, ada satu kata > > > > yang mungkin bisa menggambarkan teman-teman Muslim di milis ini : > > > > IGNORANCE ! Mereka tidak mau masuk dalam inti diskusi tetapi > > > > mempersoalkan greeting, jenis kelamin, usia, jabatan, porto folio ... > > > > > > > > Terimakasih sudah mau baca ocehan saya selama ini ... it's time to say > > > > good bye ... lagi ... :-) > > > > > > > > Nah, sekarang silakan bilang : lihat tuch Si Guba ... ngacirrr ... > > > > > > > > Salam, Guba > > > > > > > > PS. Buat Pinpin, setelah gw check lagi seluruh dokumen yang gw punya > > > > ternyata gw cewek, 27 th, mobil gw Honda Jazz warna pink, jabatan gw > > > > sekretaris ...( yang jelas gw bukan penginjil ... he he .. ) puas ya > > > > Pin ? > > > > > > > > Nah, saya yakin sekarang Arra mengakui saya punya sense of humor yang > > > > tinggi ... > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Habe" wrote: > > > > > > > > > > jangan cepat putus asa meduguba > > > > > its ok, tarik napas dulu > > > > > kalau perlu omongin hal hal di luar agama dulu > > > > > setelah kenal karakter peserta milis ini > > > > > bisa dilanjutkan debat agamanya > > > > > dengan cara cara yang lebih manusiawi tentu saja > > > > > bukan dengan cara ala jusplik dan itembau > > > > > > > > > > memulai perdebatan dengan menghujat > > > > > selalu mendapatkan reaksi yang idem dito > > > > > > > > > > ada pepatah siapa yang ngomong, gw dah lupa > > > > > kalau kita ngomong dengan mulut, or
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
lama2 nguplik juga lu ya. suka ngulang2 hal yg sama. penginjil blo'on. --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Jawaban saya buat Pinpin juga berlaku buat Johny : > > Dear Pinpin, > > Komentar kamu tentang umur, jenis kelamin, dan pekerjaan saya itu sebenarnya > nggak penting, untuk apa kamu komentari ? Saya cewek atau cowok, tua atau > muda, kaya atau miskin itu nggak ada relevansinya dengan argumen saya ... > kamu saya tipu soal umur pun kamu nggak tahu ... > > Besok lagi kalau saya ngaku cowok 50 tahun pakai Honda bebek ... kamu mau > komentar panjang lebar lagi ? > > Inti argumen saya adalah : ajaran agama, khususnya Islam, mengandung ajaran > yang bersifat kekerasan dan itu mendorong sebagian penganutnya melakukan > teror ... contohnya FPI yang ngobrak-abrik warung selama bulan Ramadhan, Al > Qaeda yang bikin teror seantero dunia, Taliban yang melarang wanita untuk > sekolah, warga Sampang yang mengusir Jamaah Syiah, warga Bogor yang menyegel > GKI Yasmin, warga Cikeusik yang menyerang Jamaah Ahmadiah belum lagi > kelompok-kelompok teroris > yang sekarang terus bertebaran di negara kita ... > > Kalau kamu nggak setuju dengan argumen saya silakan dibantah dengan data yang > kamu punya ... > > Bukannya malah mempermasalahkan umur, jenis kelamin, kata 'dear' dan cara > tertawa saya yang he he he tiga kali (?) ... > > Rgds, Guba > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > > > > > gua cuman meleset dikit ternyata. > > dia bilang cowok 37 tahun, gua tebak 38 tahun berikutnya jadi cewek. > > ternyata 27 tahun tepatnya. > > tapi total umurnya (64 thn) tetep masuk kategori aki2 (atau nini2). > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > wrote: > > > > > > naaa , kalau cewek, 27 tahun ini radak pantes. > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Devide et impera, politik adu domba ... lanjutkan John ... --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam > >dan faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > wah mulai berani ngelunjak sama gurunya nih. > si uplik sekarang dibilang tukang ngais2 sampah. > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/394771 > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Dear Johny, Berhentilah berlagak bodoh John, ini argumen saya : > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > melotot ... > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, Al > Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang Nub, > Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... John, soal good bye, jenis kelamin dan umur itu buat bikin kamu terkejut dan girang ... masalah buat elo ya John ? Elo empet khan gw balik lagi ? Kacian dech loe ... Bantah argumen saya John... Rgds, Guba --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > argumen? argumen yg mana? > jadi lu merasa punya argumen yg tak terbantahkan? > ya udah telen aja sendiri, gua ngga tertarik adu argumen sama bencong. > apalagi adu argumen soal agama. > bukan gua banget dah. > dasar penginjil amatiran lu. > > ngomong2 ngga jadi goodbye nih? > makanya jangan gede omong. > itu ludah yg udah nyampe tanah tanpa malu2 lu sedot lagi di muka umum. > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > Dear Johny, > > > > Bilang saja kamu memang nggak bisa bantah argumen saya. Maka kamu serang > > pribadi saya ... emosional, gampang mewek, bau kencur, kemayu, gak punya > > malu ... > > > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si > > > > Johny melotot ... > > > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, > > > > Al Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang > > > > Nub, Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > Salam, Nerdy Gerdy Guba > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > udahlah gubrak, ndak perlu kolokan gitu. > > > toh setelah lu say goodbye tetep aja ngga bisa lepas dari prol kan? > > > > > > mending lu ralat semua yg lu bilang di sini. > > > bisa mulai dari "sorry dear all, gua ngga jadi goodbye karena gua > > > orangnya emosional. maklum masih bau kencur jadi gampang mewek. > > > mohon dear all bisa menerima kembali akyu yg kemayu ini". > > > > > > tarohan giginya si kimhook, si dapit kopi mendem itu juga > > > sekarang pasti masih lirik2 prol. > > > > > > ngga perlu malu lah balik lagi ke sini. > > > toh ngga punya juga kan? > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... > > > > maka pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang dan > > > > beritahu saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat Pinpin, > > > > maaf ... ada revisi juga di bagian PS ... > > > > > > > > > > > > Dear All, > > > > > > > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > > > > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > > > > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > > > > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > > > > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > > > > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > > > > > > > BEDANYA APA ? > > > > > > > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam kitab > > > > sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani mengakui > > > > kalau ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan > > > > diskriminatif ... tutup mata ... > > > > > > > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > > > > > > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu > > > > ngurusin agama kami ? > > > > > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si > > > > Johny melotot ... > > > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, > > > > Al Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang > > > > Nub, Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > > > > > Saya kira sudah cukup saya ikut diskusi dalam milis ini, ada satu kata > > > > yang mungkin bisa menggambarkan teman-teman Muslim di milis ini : > > > > IGNORANCE ! Mereka tidak mau masuk dalam inti diskusi tetapi > > > > mempersoalkan greeting, jenis kelamin, usia, jabatan, porto folio ... > > > > > > > > Terimakasih sudah mau baca ocehan saya selama ini ... it's time to say > > > > good bye ... lagi ... :-) > > > > > > > > Nah, sekarang silakan bilang : lihat tuch Si Guba ... ngacirrr ... > > > > > > > > Salam, Guba > > > > > > > > PS. Buat Pinpin, setelah gw check lagi seluruh dokumen yang gw punya > > > > ternyata gw cewek, 27 th, mobil gw Honda Jazz warna pink, jabatan gw > > > > sekretaris ...( yang jelas gw bukan penginjil ... he he .. ) puas ya > > > > Pin ? > > > > > > > > Nah, saya yakin sekarang Arra mengakui saya punya sense of humor yang > > > > tinggi ... > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Habe" wrote: > > > > > > > > > > jangan cepat putus asa meduguba > > > > > its ok, tarik napas dulu > > > > > k
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Guba.. udah slesaikah nonton mamah Dedeh nya? --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Dear Johny, > > Berhentilah berlagak bodoh John, ini argumen saya : > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > > melotot ... > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, Al > > Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang Nub, > > Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > John, soal good bye, jenis kelamin dan umur itu buat bikin kamu terkejut dan > girang ... masalah buat elo ya John ? > > Elo empet khan gw balik lagi ? Kacian dech loe ... > > Bantah argumen saya John... > > Rgds, Guba > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > > > > > argumen? argumen yg mana? > > jadi lu merasa punya argumen yg tak terbantahkan? > > ya udah telen aja sendiri, gua ngga tertarik adu argumen sama bencong. > > apalagi adu argumen soal agama. > > bukan gua banget dah. > > dasar penginjil amatiran lu. > > > > ngomong2 ngga jadi goodbye nih? > > makanya jangan gede omong. > > itu ludah yg udah nyampe tanah tanpa malu2 lu sedot lagi di muka umum. > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > Dear Johny, > > > > > > Bilang saja kamu memang nggak bisa bantah argumen saya. Maka kamu serang > > > pribadi saya ... emosional, gampang mewek, bau kencur, kemayu, gak punya > > > malu ... > > > > > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si > > > > > Johny melotot ... > > > > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? > > > > > FPI, Al Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih > > > > > kurang Nub, Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > > > Salam, Nerdy Gerdy Guba > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > udahlah gubrak, ndak perlu kolokan gitu. > > > > toh setelah lu say goodbye tetep aja ngga bisa lepas dari prol kan? > > > > > > > > mending lu ralat semua yg lu bilang di sini. > > > > bisa mulai dari "sorry dear all, gua ngga jadi goodbye karena gua > > > > orangnya emosional. maklum masih bau kencur jadi gampang mewek. > > > > mohon dear all bisa menerima kembali akyu yg kemayu ini". > > > > > > > > tarohan giginya si kimhook, si dapit kopi mendem itu juga > > > > sekarang pasti masih lirik2 prol. > > > > > > > > ngga perlu malu lah balik lagi ke sini. > > > > toh ngga punya juga kan? > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... > > > > > maka pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang > > > > > dan beritahu saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat > > > > > Pinpin, maaf ... ada revisi juga di bagian PS ... > > > > > > > > > > > > > > > Dear All, > > > > > > > > > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > > > > > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > > > > > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > > > > > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > > > > > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > > > > > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > > > > > > > > > BEDANYA APA ? > > > > > > > > > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam > > > > > kitab sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani > > > > > mengakui kalau ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan > > > > > diskriminatif ... tutup mata ... > > > > > > > > > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > > > > > > > > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu > > > > > ngurusin agama kami ? > > > > > > > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si > > > > > Johny melotot ... > > > > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? > > > > > FPI, Al Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih > > > > > kurang Nub, Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > > > > > > > Saya kira sudah cukup saya ikut diskusi dalam milis ini, ada satu > > > > > kata yang mungkin bisa menggambarkan teman-teman Muslim di milis ini > > > > > : IGNORANCE ! Mereka tidak mau masuk dalam inti diskusi tetapi > > > > > mempersoalkan greeting, jenis kelamin, usia, jabatan, porto folio ... > > > > > > > > > > Terimakasih sudah mau baca ocehan saya selama ini ... it's time to > > > > > say good bye ... lagi ... :-) > > > > > > > > > > Nah, sekarang silakan bilang : lihat tuch Si Guba ... ngacirrr ... > > > > > > > > > > Salam, Guba > > > > > > > > > > PS. Buat Pinpin, setelah gw check lagi seluruh dokumen yang gw punya > > > > > ternyata gw cewek, 27 th, mobil gw Honda Jazz warna pink, jabatan gw > > > > > sekretaris ...( yang jelas gw bu
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
kalo yang ini gw setuju sama Guba.. bahwa website yg suka di baca sama si Jusfiq adalah.. sampah.. --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam > >dan faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > wah mulai berani ngelunjak sama gurunya nih. > si uplik sekarang dibilang tukang ngais2 sampah. > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/394771 > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah dan ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, soalnya > isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya sama sekali > ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan dalam musabaqah > tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari mesjid ... adem > dengernya ... > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi kelakuannya > kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik ya Za ? > > Salam, Guba > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan semua > > perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan agama, ras. > > > > Lo memang mau diskusi dan berdebat tentang agama, silahkan lo berdebat > > tentang ajaran agama islam dan kitab al quran. Sama seperti orang islam > > yang mengkritik ajaran kristen yang tidak masuk akal dan kitab suci alkitab > > yang cabul dan sesat. > > > > Kalo lo dan kristen dogol lainnya cuma copas dari website sampah > > jihadwatch, answeringislam, faithfreedom, udah pasti kalian cuma ditabokin > > palanya tiap hari, seperti kejadian sekarang ini. > > > > Jadi, kalo berdebat agama itu basically yang diperdebatkan tentang ajaran > > dan kitab sucinya. Itu yang pertama. > > > > Yang kedua, seperti layaknya orang bersekolah dan berpendidikan, kalo > > berdebat musti punya platform dan dasar yang sama. Artinya, kalo debat > > ekonomi keduanya musti udah baca buku2 ekonomi, kalo debat hukum keduanya > > udah baca buku2 hukum. > > > > Orang islam banyak yang udah baca alkitab sehingga mengerti tentang > > alkitab, apa lo dan kristen dogol udah pernah baca al quran? > > > > Bagaimana mungkin lo ngajakin berdebat tentang islam tapi lo nggak pernah > > baca al quran sama sekali? > > > > Dogol kan..? > > Dungu kan..? > > Imbecille kan..? > > > > Ini yang gw maksud otak dan akal lo belum manusiawi, karena lo nggak punya > > otak cuman melahap website sampah answeringislam, faithfreedom, seperti > > anjing melahap taik hangat tanpa dipikir lagi, dan kelakuan lo seperti > > monyet yang hanya ikut2an mengikuiti tingkah laku monyet2 lain seperti > > item, jusfiq- monkey see monkey do. > > > > Kesian... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... maka > > > pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang dan > > > beritahu saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat Pinpin, > > > maaf ... ada revisi juga di bagian PS ... > > > > > > > > > Dear All, > > > > > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > > > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > > > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > > > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > > > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > > > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > > > > > BEDANYA APA ? > > > > > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam kitab > > > sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani mengakui > > > kalau ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan > > > diskriminatif ... tutup mata ... > > > > > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > > > > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu > > > ngurusin agama kami ? > > > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > > > melotot ... > > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, > > > Al Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
elu ini bloon bener ya. nyerocos sendiri, trus maksa orang lain untuk membantah cerocosan lu. lha kalo gua ngga tertarik sama kotbah lu itu trus gimana? lu mau nangis bombay lagi trus ngadu sama guru lu si uplik? sesumbar mau goodbye tapi terus2an menjilat ludah sendiri. untuk kesekian kalinya gua bilang: makanya jangan gede omong. pikir dulu sebelum pentang bacot. --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Dear Johny, > > Berhentilah berlagak bodoh John, ini argumen saya : > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si Johny > > melotot ... > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? FPI, Al > > Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih kurang Nub, > > Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > John, soal good bye, jenis kelamin dan umur itu buat bikin kamu terkejut dan > girang ... masalah buat elo ya John ? > > Elo empet khan gw balik lagi ? Kacian dech loe ... > > Bantah argumen saya John... > > Rgds, Guba > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > > > > > argumen? argumen yg mana? > > jadi lu merasa punya argumen yg tak terbantahkan? > > ya udah telen aja sendiri, gua ngga tertarik adu argumen sama bencong. > > apalagi adu argumen soal agama. > > bukan gua banget dah. > > dasar penginjil amatiran lu. > > > > ngomong2 ngga jadi goodbye nih? > > makanya jangan gede omong. > > itu ludah yg udah nyampe tanah tanpa malu2 lu sedot lagi di muka umum. > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > Dear Johny, > > > > > > Bilang saja kamu memang nggak bisa bantah argumen saya. Maka kamu serang > > > pribadi saya ... emosional, gampang mewek, bau kencur, kemayu, gak punya > > > malu ... > > > > > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si > > > > > Johny melotot ... > > > > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? > > > > > FPI, Al Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih > > > > > kurang Nub, Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > > > Salam, Nerdy Gerdy Guba > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > udahlah gubrak, ndak perlu kolokan gitu. > > > > toh setelah lu say goodbye tetep aja ngga bisa lepas dari prol kan? > > > > > > > > mending lu ralat semua yg lu bilang di sini. > > > > bisa mulai dari "sorry dear all, gua ngga jadi goodbye karena gua > > > > orangnya emosional. maklum masih bau kencur jadi gampang mewek. > > > > mohon dear all bisa menerima kembali akyu yg kemayu ini". > > > > > > > > tarohan giginya si kimhook, si dapit kopi mendem itu juga > > > > sekarang pasti masih lirik2 prol. > > > > > > > > ngga perlu malu lah balik lagi ke sini. > > > > toh ngga punya juga kan? > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... > > > > > maka pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang > > > > > dan beritahu saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat > > > > > Pinpin, maaf ... ada revisi juga di bagian PS ... > > > > > > > > > > > > > > > Dear All, > > > > > > > > > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > > > > > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > > > > > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > > > > > Orang Islam nabrak WTC ... orang Kristen juga ... > > > > > Orang Islam bantai orang kafir ... orang Kristen juga ... > > > > > Orang Islam diskriminatif terhadap wanita ... orang Kristen juga ... > > > > > > > > > > BEDANYA APA ? > > > > > > > > > > Bedanya, orang Islam melakukan itu karena memang diajarkan dalam > > > > > kitab sucinya ... dan walaupun tahu itu salah mereka nggak berani > > > > > mengakui kalau ayat-ayat yang katanya turun dari Allah itu biadab dan > > > > > diskriminatif ... tutup mata ... > > > > > > > > > > BERAPA PERSEN ORANG ISLAM YANG BIADAD KARENA AJARANNYA ? > > > > > > > > > > Oooh ... cuma sedikit ... lagian itu bukan urusan kamu, ngapain kamu > > > > > ngurusin agama kami ? > > > > > > > > > > Yesus telanjang di salib ... akibatnya apa ? Paling-paling mata si > > > > > Johny melotot ... > > > > > Muhammad merampok dan membunuh atas nama Allah ... akibatnya apa ? > > > > > FPI, Al Qaeda, Taliban, korban Syiah, korban Ahmadiah ... kalau masih > > > > > kurang Nub, Item, Mus, Jusfiq rajin bawa data ... > > > > > > > > > > Saya kira sudah cukup saya ikut diskusi dalam milis ini, ada satu > > > > > kata yang mungkin bisa menggambarkan teman-teman Muslim di milis ini > > > > > : IGNORANCE ! Mereka tidak mau masuk dalam inti diskusi tetapi > > > > > mempersoalkan greeting, jenis kelamin, usia, jabatan, porto folio ... > > > > > > > > > > Terimakasih sudah mau baca ocehan saya selama ini ... it's time to > > > > > say good bye ... lagi ... :-) > > > > > > > > >
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
lah pan elu sendiri yg bilang itu website sampah. dan elu ngga menyangka ya kalo guru lu si uplik dan gembala lu si bleki suka ngais2 sampah di situ? makanya riset dulu yg mendalam di prol sebelum posting. padahal si uplik suka muji2 elu tuh. kayaknya dgn deklarasi sampah lu itu, si uplik sama si bleki jadi kekurangan tempat sampah buat dikeruk isinya. elu sih nulis ngga mikir dulu. lagian kalo merasa jadi domba ya jangan nyalahin gua dong. lu sendiri koq yg ngaku jadi domba badot. --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Devide et impera, politik adu domba ... lanjutkan John ... > > --- In proletar@yahoogroups.com, "johny_indon" wrote: > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam > > >dan faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > wah mulai berani ngelunjak sama gurunya nih. > > si uplik sekarang dibilang tukang ngais2 sampah. > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/394771 > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
sensei lagi membuka jurus untuk ngajak wak haji bersilat gaya padang. hehehe ... :-) Tanpa mengurangi rasa hormat sen sei ... ijinkan saya mencicipi satu dua jurus dengan sensei ya ... cuma ya emang percuma juga sih, lha ... susah untuk dapet angin yang berlawanan antara saya dan sen sei ... jadi ... saya balik ngadep ke wak haji reza aja deh ... sen sei silahkan duduk manis sambil lihat kucing liar ngunyah makanan italiano neh ... :-) Wak haji Reza ... Alquran itu tidak lengkap dan tidak sempurna wak haji ... Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) Pinpin. --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > kalo dipikir pikir.. > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) dan > tidak ada salahnya sama > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > From: rezameutia > To: proletar@yahoogroups.com > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > >  > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran adalah > lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah jelas > itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama aja > dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi bukan > berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah dan > ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, soalnya > > isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya sama sekali > > ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan dalam > > musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari mesjid > > ... adem dengernya ... > > > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi kelakuannya > > kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik ya Za ? > > > > Salam, Guba > > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan semua > > > perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan agama, ras. > > > > > > Lo memang mau diskusi dan berdebat tentang agama, silahkan lo berdebat > > > tentang ajaran agama islam dan kitab al quran. Sama seperti orang islam > > > yang mengkritik ajaran kristen yang tidak masuk akal dan kitab suci > > > alkitab yang cabul dan sesat. > > > > > > Kalo lo dan kristen dogol lainnya cuma copas dari website sampah > > > jihadwatch, answeringislam, faithfreedom, udah pasti kalian cuma > > > ditabokin palanya tiap hari, seperti kejadian sekarang ini. > > > > > > Jadi, kalo berdebat agama itu basically yang diperdebatkan tentang ajaran > > > dan kitab sucinya. Itu yang pertama. > > > > > > Yang kedua, seperti layaknya orang bersekolah dan berpendidikan, kalo > > > berdebat musti punya platform dan dasar yang sama. Artinya, kalo debat > > > ekonomi keduanya musti udah baca buku2 ekonomi, kalo debat hukum keduanya > > > udah baca buku2 hukum. > > > > > > Orang islam banyak yang udah baca alkitab sehingga mengerti tentang > > > alkitab, apa lo dan kristen dogol udah pernah baca al quran? > > > > > > Bagaimana mungkin lo ngajakin berdebat tentang islam tapi lo nggak pernah > > > baca al quran sama sekali? > > > > > > Dogol kan..? > > > Dungu kan..? > > > Imbecille kan..? > > > &
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
ya udah, silahkan aja tapi saran gue ati ati, entar banyak piring dan gelas yang beterbangan mengarah ke jidat ente pin hahaha --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > sensei lagi membuka jurus untuk ngajak wak haji bersilat gaya padang. hehehe > ... :-) > > Tanpa mengurangi rasa hormat sen sei ... ijinkan saya mencicipi satu dua > jurus dengan sensei ya ... > > cuma ya emang percuma juga sih, lha ... susah untuk dapet angin yang > berlawanan antara saya dan sen sei ... jadi ... saya balik ngadep ke wak haji > reza aja deh ... sen sei silahkan duduk manis sambil lihat kucing liar > ngunyah makanan italiano neh ... :-) > > Wak haji Reza ... Alquran itu tidak lengkap dan tidak sempurna wak haji ... > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran itu tidak > sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > Pinpin. > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > kalo dipikir pikir.. > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) dan > > tidak ada salahnya sama > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > ________________ > > From: rezameutia > > To: proletar@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > >  > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran adalah > > lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah > > jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama > > aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi > > bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah dan > > ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan > > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > > > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, > > > soalnya isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya > > > sama sekali ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan > > > dalam musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari > > > mesjid ... adem dengernya ... > > > > > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi > > > kelakuannya kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik > > > ya Za ? > > > > > > Salam, Guba > > > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > > > > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan semua > > > > perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan agama, > > > > ras. > > > > > > > > Lo memang mau diskusi dan berdebat tentang agama, silahkan lo berdebat > > > > tentang ajaran agama islam dan kitab al quran. Sama seperti orang > > > > islam yang mengkritik ajaran kristen yang tidak masuk akal dan kitab > > > > suci alkitab yang cabul dan sesat. > > > > > > > > Kalo lo dan kristen dogol lainnya cuma copas dari website sampah > > > > jihadwatch, answeringislam, faithfreedom, udah pasti kalian cuma > > > > ditabokin palanya tiap hari, seperti kejadian sekarang ini. > > > > > > > > Jadi, kalo berdebat agama itu basically yang diperdebatkan tentang > > > > ajaran dan kitab sucinya. Itu yang pertama. > > > > >
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
ini serius...mata gue juga coklat , jangan jangan gua abangnya..lol nah kalau bener dia adik gua, gue ingin jodohin sama yang masih single di sini.. seperti...hmmm kayaknya ngga ada yang single di sini uplik mau? mau digampar --- In proletar@yahoogroups.com, ayub wrote: > > > > nimbrung yee.. > > menarik nih .. ada kejadian en rada2 relevan.. > > lagi tsunamie di aceh, ada anak kecil cewe usia 3 - 4 thn hanyut tapi > tertolong > asal usul anak itu dari kampung mana ngga jelas orang nemunya dilaut dalam > > posisi nyangkut di kotak plastik.. > > > selanjutnya, ntu anak diadopsi oleh suatu keluarga.. > > > sekarang anak itu (cewe) udah S2, cakep (matanya coklat) dan udah kerja > di perusahaan swasta, masih jomblo..(kayaknya) > > kejadiannya, banyak orang yang ngaku2 kalo itu anaknya, yg bernama 'X' > saksi banyak, kerabat/saudara/tetangga membenarkan kalo dia punya anak > kecil perempuan hilang saat tsunami.. > persamaan warna coklat pada mata pun dijadiin bukti kalo itu anaknya.. > (di aceh, terutama dipelosoknya, orang bermata coklat banyak) > Ada yang berani sumpah2 pakai al quran.. karena yakin itu anaknya > > gituh kejadiannya.. > > trus gimana penduduk kampung prol's punya solusi ?? > bener tidaknya untuk orangtua ntu anak ? > > percaya metode ajaran buku2 agama ? (bible, tripitaka, veda, al-quran, > khong hu cu..dll) ato metode Test-DNA ? (science) > > Â > > > > > From: pinpinyuliansyah > Â > > > > Â > sensei lagi membuka jurus untuk ngajak wak haji bersilat gaya padang. hehehe > ... :-) > > Tanpa mengurangi rasa hormat sen sei ... ijinkan saya mencicipi satu dua > jurus dengan sensei ya ... > > cuma ya emang percuma juga sih, lha ... susah untuk dapet angin yang > berlawanan antara saya dan sen sei ... jadi ... saya balik ngadep ke wak haji > reza aja deh ... sen sei silahkan duduk manis sambil lihat kucing liar > ngunyah makanan italiano neh ... :-) > > Wak haji Reza ... Alquran itu tidak lengkap dan tidak sempurna wak haji ... > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran itu tidak > sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > Pinpin. > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > kalo dipikir pikir.. > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) dan > > tidak ada salahnya samaÃÂ > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > To: proletar@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > ÃÂ > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran adalah > > lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah > > jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama > > aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi > > bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah dan > > ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan > > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > > > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, > > > soalnya isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya > > > sama sekali ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan > > > dalam musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari > > > mesjid ... adem dengernya ... > > > > > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi > > > kelakuannya kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Ya memang betul, mempertuhankan al quran tentu aja musrik karena al quran kan cuma merupakan sebuah buku petujuk. Seperti gw bilang berkali2 dan sering mengutip omongan lo dalam menganalogikan al quran dan peta rand mcnally, bahwa al quran adalah adalah 'way of life'. Analoginya, kalo dari vegas menuju ke klamath falls di oregon dan pake peta rand mcnally, atau pake garmin, tentu saja lo nggak akan nyasar. Kan tidak mungkin lo udah pake garmin menuju klamath falls tiba2 lo sampenya di biloxi, mississippi, sehingga kalo terjadi kesalahan seperti ini, kesalahan kemungkinan besar ada di pengemudi (orangnya). Anyway, memangnya tujuan hidup manusia apa sih? Tujuan hidup manusia adalah mati, semua manusia pasti mati. Oleh sebab itu, sering kehidupan kita di dunia ini itu juga disebut 'journey of life', Al quran merupakan petunjuk hidup di dunia ini. Jadi gw tidak mempertuhankan al quran, tapi memakai al quran sebagai petunjuk jalan hidup dan karena al quran adalah petunjuk dari tuhan, maka sudah jelas haqul yakin, al quran itu benar. Jika sampe terjadi kesalahan, maka kesalahan itu pasti karena disebabkan oleh gw (manusianya), bukan oleh al quran. Makanya gw akan baca lagi dan baca lagi sampe gw mengerti maksudnya al quran. Sama lah seperti waktu gw kuliah dulu ketika gw nggak ngerti pelajaran accounting 101, ya gw baca lagi bukunya berkali-kali sampe gw ngerti maksudnya dan gw bisa sampe di tujuan (passed accounting 101). Masalah adanya perbedaan dalam pengertian al quran dalam journey of life, itu hal yang berbeda lagi. Kan kita sudah diberi 'tools' berupa materi seperti kaki, tangan, mata, mulut, telinga, dan juga diberi 'tools' lainnya yang ghaib berupa akal, hati nurani, mata hati, oleh tuhan. Jadi harus dipake 'tools' yang diberikan tuhan kepada kita dalam menjalani kehidupan di dunia ini. --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > kalo dipikir pikir.. > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) dan > tidak ada salahnya sama > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > From: rezameutia > To: proletar@yahoogroups.com > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > >  > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran adalah > lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah jelas > itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama aja > dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi bukan > berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah dan > ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, soalnya > > isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya sama sekali > > ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan dalam > > musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari mesjid > > ... adem dengernya ... > > > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi kelakuannya > > kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik ya Za ? > > > > Salam, Guba > > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan semua > > > perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan agama, ras. > > > > > > Lo memang mau diskusi dan berdebat tentang agama, silahkan lo berdebat > > > tentang ajaran agama islam dan kitab al quran. Sama seperti orang islam > > > yang mengkritik ajaran kristen yang tidak masuk akal dan kitab suci > > > alk
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
--- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > sensei lagi membuka jurus untuk ngajak wak haji bersilat gaya padang. hehehe > ... :-) > > Tanpa mengurangi rasa hormat sen sei ... ijinkan saya mencicipi satu dua > jurus dengan sensei ya ... > > cuma ya emang percuma juga sih, lha ... susah untuk dapet angin yang > berlawanan antara saya dan sen sei ... jadi ... saya balik ngadep ke wak haji > reza aja deh ... sen sei silahkan duduk manis sambil lihat kucing liar > ngunyah makanan italiano neh ... :-) > > Wak haji Reza ... Alquran itu tidak lengkap dan tidak sempurna wak haji ... > Nggak pa pa lo mau ikutan, habe juga silahkan aja ikutan juga. Jadi, bisa gw rofel sekalian kan?! Hehehe... Surat al baqarah (2), mengatakan bahwa "Inilah kitab itu, dan tidak ada keraguan lagi bagi orang yang bertakwa", kira2 gitu bunyinya. Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu diragukan lagi, karena memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 dari tuhan, dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai menulis dan membaca itu. Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang sesat. Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang lurus bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan kita uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan terjadi perbedaan pendapat. Shoot me Ini sebagai referensi aja sih... http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran itu tidak > sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > Pinpin. > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > kalo dipikir pikir.. > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) dan > > tidak ada salahnya sama > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > ____ > > From: rezameutia > > To: proletar@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > >  > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran adalah > > lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah > > jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama > > aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi > > bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah dan > > ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan > > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > > > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, > > > soalnya isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya > > > sama sekali ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan > > > dalam musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari > > > mesjid ... adem dengernya ... > > > > > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi > > > kelakuannya kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik > > > ya Za ? > > > > > > Salam, Guba > > > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > > > > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bun
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
--- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: ... > Anyway, memangnya tujuan hidup manusia apa sih? >Tujuan hidup manusia adalah mati, semua manusia pasti mati. ... Dengan telak, pada umumnya muslim moderat ataupun extremis, mempunyai konsep yang buruk mengartikan apa itu kehidupan. Muslim ekstremis bilang "kami menicintai kematian spt kalian mencintai kehidupan", motto hidup ini ditujukan bagi non muslim. Padahal kematian itu hanya akhir, bukan awal ataupun perja- lanan. Mengingat umur manusia semakin panjang, bahkan ba- nyak mencapai seratus tahun, berkat kemajuan, baik itu ke- sehatan, obat-obatan dan makanan dsb. Justru karena itu kehidupan seharusnya dijalani sebaik mung- kin dan mengadakan perbaikan agar ada perubahan untuk generasi berikutnya. Itu makna kehidupan, bukan kematian yang dijago- kan. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Gw inget banget dulu pernah melontarkan hal ini,bahwa tujuan hidup adalah mati, dan elo pernah ngebantah bahwa tujuan hidup bukan mati. Lalu Guyonan bilang bahwa memang yang namanya tujuan hidup manusia itu mati. Inget nggak?. Bukan berarti bahwa karena tujuan hidup itu mati, maka kita seenaknya aja dengan hidup atau bunuh diri, karena yang namanya hidup adalah pemberian tuhan dan hanya tuhan pula yang berhak mengambilnya. Kehidupan adalah merupakan perjuangan, kalo dalam islam disebut jihad besar, dan hanya pecundang tolol yang menyerah dalam kehidupan. Hararese lah ngomong ka ontohod jiga maneh mah, atuda maneh mah bedegong pisan... Elo itu cuman bisa ngimpi dan ngayal aja bilang tujuan manusia itu hidup seratus tahun dengan tehnologi tinggi, obat2an, dan makanan karena kalo lo bisa hidup sampe seratus tahun berarti lo masih belum sampe ke tujuan. Si kimhook ontohod nggak ngerti bahwa yang namanya tujuan adalah merupakan akhir dari segalanya, finish line. Sementara yang disebut 'perbaikan dan perubahan untuk generasi selanjutnya' adalah bagian dari journey of life, bukan merupakan tujuan akhir. Ari maneh kaharti teu nu ngarana 'journey of life'? --- In proletar@yahoogroups.com, "kim" wrote: > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > ... > > Anyway, memangnya tujuan hidup manusia apa sih? > >Tujuan hidup manusia adalah mati, semua manusia pasti mati. > ... > > Dengan telak, pada umumnya muslim moderat ataupun extremis, > mempunyai konsep yang buruk mengartikan apa itu kehidupan. > Muslim ekstremis bilang "kami menicintai kematian spt kalian > mencintai kehidupan", motto hidup ini ditujukan bagi non > muslim. > > Padahal kematian itu hanya akhir, bukan awal ataupun perja- > lanan. Mengingat umur manusia semakin panjang, bahkan ba- > nyak mencapai seratus tahun, berkat kemajuan, baik itu ke- > sehatan, obat-obatan dan makanan dsb. > > Justru karena itu kehidupan seharusnya dijalani sebaik mung- > kin dan mengadakan perbaikan agar ada perubahan untuk generasi berikutnya. > Itu makna kehidupan, bukan kematian yang dijago- > kan. > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
jalani > kehidupan di dunia ini. > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > kalo dipikir pikir.. > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) dan > > tidak ada salahnya sama > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > To: proletar@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > >  > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran adalah > > lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah > > jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama > > aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi > > bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah dan > > ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan > > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > > > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, > > > soalnya isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya > > > sama sekali ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan > > > dalam musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari > > > mesjid ... adem dengernya ... > > > > > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi > > > kelakuannya kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik > > > ya Za ? > > > > > > Salam, Guba > > > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > > > > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan semua > > > > perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan agama, > > > > ras. > > > > > > > > Lo memang mau diskusi dan berdebat tentang agama, silahkan lo berdebat > > > > tentang ajaran agama islam dan kitab al quran. Sama seperti orang > > > > islam yang mengkritik ajaran kristen yang tidak masuk akal dan kitab > > > > suci alkitab yang cabul dan sesat. > > > > > > > > Kalo lo dan kristen dogol lainnya cuma copas dari website sampah > > > > jihadwatch, answeringislam, faithfreedom, udah pasti kalian cuma > > > > ditabokin palanya tiap hari, seperti kejadian sekarang ini. > > > > > > > > Jadi, kalo berdebat agama itu basically yang diperdebatkan tentang > > > > ajaran dan kitab sucinya. Itu yang pertama. > > > > > > > > Yang kedua, seperti layaknya orang bersekolah dan berpendidikan, kalo > > > > berdebat musti punya platform dan dasar yang sama. Artinya, kalo debat > > > > ekonomi keduanya musti udah baca buku2 ekonomi, kalo debat hukum > > > > keduanya udah baca buku2 hukum. > > > > > > > > Orang islam banyak yang udah baca alkitab sehingga mengerti tentang > > > > alkitab, apa lo dan kristen dogol udah pernah baca al quran? > > > > > > > > Bagaimana mungkin lo ngajakin berdebat tentang islam tapi lo nggak > > > > pernah baca al quran sama sekali? > > > > > > > > Dogol kan..? > > > > Dungu kan..? > > > > Imbecille kan..? > > > > > > > > Ini yang gw maksud otak dan akal lo belum manusiawi, karena lo nggak > > > > punya otak cuman melahap website sam
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
--- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > Surat al baqarah (2), mengatakan bahwa "Inilah kitab itu, dan tidak ada > keraguan lagi bagi orang yang bertakwa", kira2 gitu bunyinya. > > Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu diragukan lagi, karena memang > tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 dari tuhan, dibawa > jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai menulis dan membaca > itu. > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, nddak ada bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti Muhammad nddak bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun sekian ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan ? Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama muhammad itu pernah hidup di arap ? bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan dari injil ? > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon kepada tuhan > agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang sesat. > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang lurus bisa > terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > kata siapa pak haji ? Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa pak haji ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak sempurna, tidak > lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan kita uji aja. Kan > artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan terjadi perbedaan > pendapat. > > Shoot me Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa yang digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat di salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah digoreng dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak goreng itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu saja jawabnya adalah : Tidak. Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan dan merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho ya ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 tahun kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak akan lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- memerlukan bimbingan wahyu ? Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super power, disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat sekian banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang akan turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada seseorang. Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) Pinpin. > > Ini sebagai referensi aja sih... > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran itu > > tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > Pinpin. > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) > > > dan tidak ada salahnya sama > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > To: proletar@yah
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
adanya perbedaan dalam pengertian al quran dalam journey of life, > > itu hal yang berbeda lagi. > > > > Kan kita sudah diberi 'tools' berupa materi seperti kaki, tangan, mata, > > mulut, telinga, dan juga diberi 'tools' lainnya yang ghaib berupa akal, > > hati nurani, mata hati, oleh tuhan. > > > > Jadi harus dipake 'tools' yang diberikan tuhan kepada kita dalam menjalani > > kehidupan di dunia ini. > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) > > > dan tidak ada salahnya sama > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > > > > >  > > > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... > > > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran adalah > > > lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah > > > jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama > > > aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi > > > bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah dan > > > ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan > > > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > > > > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, > > > > soalnya isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya > > > > sama sekali ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau > > > > dibacakan dalam musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-keras > > > > pakai TOA dari mesjid ... adem dengernya ... > > > > > > > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi > > > > kelakuannya kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang > > > > munafik ya Za ? > > > > > > > > Salam, Guba > > > > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > > > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > > > > > > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan semua > > > > > perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan agama, > > > > > ras. > > > > > > > > > > Lo memang mau diskusi dan berdebat tentang agama, silahkan lo > > > > > berdebat tentang ajaran agama islam dan kitab al quran. Sama seperti > > > > > orang islam yang mengkritik ajaran kristen yang tidak masuk akal dan > > > > > kitab suci alkitab yang cabul dan sesat. > > > > > > > > > > Kalo lo dan kristen dogol lainnya cuma copas dari website sampah > > > > > jihadwatch, answeringislam, faithfreedom, udah pasti kalian cuma > > > > > ditabokin palanya tiap hari, seperti kejadian sekarang ini. > > > > > > > > > > Jadi, kalo berdebat agama itu basically yang diperdebatkan tentang > > > > > ajaran dan kitab sucinya. Itu yang pertama. > > > > > > > > > > Yang kedua, seperti layaknya orang bersekolah dan berpendidikan, kalo > > > > > berd
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
- an tahun yang lalu ? Apakah > Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan bertindak tanduk > seperti orang orang FPI ? > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan firman > tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada seseorang. > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih shalat > ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied saya bayar > jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > Pinpin. > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran itu > > > tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > Pinpin. > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) > > > > dan tidak ada salahnya sama > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... > > > > > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran > > > > adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah > > > > jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. > > > > Sama aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, > > > > tapi bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah dan > > > > ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan > > > > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > > > > > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > > > > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, > > > > > soalnya isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada > > > > > salahnya sama sekali ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi > > > > > kalau dibacakan dalam musabaqah tilawatil quran dan disiarkan > > > > > keras-keras pakai TOA dari mesjid ... adem dengernya ... > > > > > > > > > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi > > > > > kelakuannya kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang > > > > > munafik ya Za ? > > > > > > > > > > Salam, Guba > > > > > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > > > > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > > > > > > > > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan > > > > > > semua perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan > > > > &g
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
iapa bilang dibawa ama jibril ? > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, nddak ada bukti > > bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti Muhammad nddak bisa > > baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun sekian ratus > > tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan ? > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama muhammad itu > > pernah hidup di arap ? > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan dari injil ? > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon kepada > > > tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang sesat. > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang lurus bisa > > > terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa pak haji ? > > Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak sempurna, > > > tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan kita uji aja. > > > Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan terjadi > > > perbedaan pendapat. > > > > > > Shoot me > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa yang > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat di salah > > satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu adalah > > matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah digoreng dan > > mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak goreng itu > > bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu saja > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu bersamaan > > dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan dan merasa nddak > > akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho ya ). Pertanyaan > > lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 tahun kemudian > > setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak akan lagi ada > > wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah atau 20 > > tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- memerlukan > > bimbingan wahyu ? > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, disaat > > paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super power, disaat > > Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat sekian banyak > > wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang akan turun > > akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang lalu ? > > Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan bertindak > > tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada seseorang. > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran itu > > > > tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama it
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
--- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > Analogi yang gw maksud antara al quran, buku peta mcnally, dan garmin karena > persamaan semuanya itu merupakan 'buku petunjuk' mendapatkan jalan yang benar > untuk sampe di tujuan akhir'. Itu aja... > Jalan yang benar ? Apakah benar kebenaran itu ada ? Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
a Muhammad masih hidup 20 tahun > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak > > > akan lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu > > > mekah atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti > > > -- memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, disaat > > > paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super power, > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat sekian > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang akan > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada seseorang. > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran > > > > > itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > > > > > > sempurna ) dan tidak ada salahnya sama > > > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai > > > > > > aja... > > > > > > > > > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran > > > > > > adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > > > > > > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, > > > > > > udah jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah > > > > > > salah. Sama aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang > > > > > > terjadi di barat, tapi bukan berarti romo mangun dan franz magnis > > > > > > suseno seperti itu. > > > > > > > > > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah > > > > > > dan ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi > > > > > > kesalahan aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga > > > > > > ketertiban. > > > > > > > > > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > > > > > > > Sabar Za, jangan m
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
--- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > Analogi yang gw maksud antara al quran, buku peta mcnally, dan garmin > > karena persamaan semuanya itu merupakan 'buku petunjuk' mendapatkan jalan > > yang benar untuk sampe di tujuan akhir'. Itu aja... > > > > Jalan yang benar ? > Apakah benar kebenaran itu ada ? > Tidakkah anda tertarik untuk mencari jawabannya? Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
udah dapet :-) kebenaran itu ternyata nddak ada :-) bener. Ini serius. --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > Analogi yang gw maksud antara al quran, buku peta mcnally, dan garmin > > > karena persamaan semuanya itu merupakan 'buku petunjuk' mendapatkan jalan > > > yang benar untuk sampe di tujuan akhir'. Itu aja... > > > > > > > Jalan yang benar ? > > Apakah benar kebenaran itu ada ? > > > > > Tidakkah anda tertarik untuk mencari jawabannya? > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Kalo kebenaran itu ndak ada... Berarti kesalahan itu ndak ada... Bener... :( --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > udah dapet :-) > kebenaran itu ternyata nddak ada :-) > bener. > Ini serius. > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > wrote: > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Analogi yang gw maksud antara al quran, buku peta mcnally, dan garmin > > > > karena persamaan semuanya itu merupakan 'buku petunjuk' mendapatkan > > > > jalan yang benar untuk sampe di tujuan akhir'. Itu aja... > > > > > > > > > > Jalan yang benar ? > > > Apakah benar kebenaran itu ada ? > > > > > > > > > Tidakkah anda tertarik untuk mencari jawabannya? > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
alan yang lurus, jangan jalan yang sesat. > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang lurus bisa > > > > > terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa pak haji > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan > > > > > kita uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini > > > > > dan terjadi perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa yang > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat di > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > > > digoreng dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan > > > > minyak goreng itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan > > > > alquran ? Tentu saja jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu bersamaan > > > > dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan dan merasa > > > > nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho ya ). > > > > Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 tahun > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak > > > > akan lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu > > > > mekah atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- > > > > pasti -- memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > > > > power, disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di > > > > saat sekian banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman > > > > Tuhan yang akan turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan > > > > 1500 - an tahun yang lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? > > > > Apakah Muhammad akan bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > > seseorang. > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih > > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran > > > > > > itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > > > > > > > sempurna ) da
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
--- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > Kalo kebenaran itu ndak ada... > Berarti kesalahan itu ndak ada... > > Bener... > > :( > Apakah kebenaran ? 1.Mana yang benar : (a) babi haram (b) babi halal 2.Mana yang benar : (a) babu haram (b) babu halal 3.Mana yang benar : (a) budak haram (b) budak halal Monggo ... cukup pilih (a) atau (b) 1. ... 2. ... 3. ... > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > udah dapet :-) > > kebenaran itu ternyata nddak ada :-) > > bener. > > Ini serius. > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Analogi yang gw maksud antara al quran, buku peta mcnally, dan garmin > > > > > karena persamaan semuanya itu merupakan 'buku petunjuk' mendapatkan > > > > > jalan yang benar untuk sampe di tujuan akhir'. Itu aja... > > > > > > > > > > > > > Jalan yang benar ? > > > > Apakah benar kebenaran itu ada ? > > > > > > > > > > > > > Tidakkah anda tertarik untuk mencari jawabannya? > > > > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
> --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > Surat al baqarah (2), mengatakan bahwa "Inilah kitab itu, dan tidak > > > > > > ada keraguan lagi bagi orang yang bertakwa", kira2 gitu bunyinya. > > > > > > > > > > > > Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu diragukan lagi, > > > > > > karena memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini > > > > > > benar2 dari tuhan, dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang > > > > > > tidak pandai menulis dan membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, nddak ada > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti Muhammad > > > > > nddak bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun sekian > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan ? > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama muhammad > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan dari > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon > > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > > > > > sesat. > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang lurus > > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa pak > > > > > haji ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > > > > > > silahkan kita uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah > > > > > > membaca kitab ini dan terjadi perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa yang > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat di > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna > > > > > itu adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > > > > digoreng dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan > > > > > minyak goreng itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan > > > > > alquran ? Tentu saja jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan > > > > > dan merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang > > > > > ada lho ya ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad > > > > > masih hidup 20 tahun kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " > > > > > itu turun, apakah nddak akan lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah > > > > > masalah - masalah pasca Putu mekah atau 20 tahun setelah ayat > > > > > "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- memerlukan bimbingan wahyu > > > > > ? > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > > > > > power, disaat Indonesia dipimp
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
> menganalogikan al quran dan peta rand mcnally, bahwa al quran adalah > > > adalah 'way of life'. > > > > > > Analoginya, kalo dari vegas menuju ke klamath falls di oregon dan pake > > > peta rand mcnally, atau pake garmin, tentu saja lo nggak akan nyasar. > > > Kan tidak mungkin lo udah pake garmin menuju klamath falls tiba2 lo > > > sampenya di biloxi, mississippi, sehingga kalo terjadi kesalahan seperti > > > ini, kesalahan kemungkinan besar ada di pengemudi (orangnya).<<<<<< > > > > > > Garmin atau peta Rand Mcnally itu terus diudpate,peta tahun 70 an misalnya > > sangat berbeda dengan peta terbitan 2013, Begitu juga GPS Garmin,dianjurkan > > untuk terus menerus diupdate lantaran bertumbuhan banyak jalan bahkan kota > > kota kecil baru di amerika sini, > > bagaimana dengan quran? sudah 1400 tahun Quran tidak pernah diupdate, > > makanya bukan cuma hukumnya banyak yang ketinggalan jaman, petunjuk ala gps > > nya juga sudah sering membingungkan orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Anyway, memangnya tujuan hidup manusia apa sih? > > > > > > Tujuan hidup manusia adalah mati, semua manusia pasti mati. Oleh sebab > > > itu, sering kehidupan kita di dunia ini itu juga disebut 'journey of > > > life', <<<<< > > > > > > kalau menurut gue tujuan hidup itu ya sederhana yaitu menikmati hidup > > mati justru adalah batas kita menikmati hidup > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Al quran merupakan petunjuk hidup di dunia ini.<<< > > > > > > bener, tapi bukan cuma qurand mc nally atau Garmin aja yang bisa membikin > > peta dan gps, natgeo dan tom tom juga bisa > > > > > > > > > > > > Jadi gw tidak mempertuhankan al quran, tapi memakai al quran sebagai > > > petunjuk jalan hidup dan karena al quran adalah petunjuk dari tuhan, maka > > > sudah jelas haqul yakin, al quran itu benar.<<< > > > > abad ke 7 sampai 10 mungkin quran masih relevan dipakai sebagai peta,cuma > > rasanya jaman sekarang quran memerlukan sejumlah update, contohnya soal > > perbudakan, hukum hudud seperti potong tangan dan rajam,nilai kesaksian > > seorang perempuan > > > > jaman Muhammad tidak ada yang namanya proses pengadilan,penjara atau rumah > > rehabilitasi, tidak ada psikolog tidak ada hakim, pembela dan jaksa > > > > > > > > > > > > > > Jika sampe terjadi kesalahan, maka kesalahan itu pasti karena disebabkan > > > oleh gw (manusianya), bukan oleh al quran. Makanya gw akan baca lagi dan > > > baca lagi sampe gw mengerti maksudnya al quran.<<< > > > > sebagian besar orang arab, membunuh orang kafir bukan lantaran tidak > > mengerti quran, justru karena sangat mengerti- karena quran itu sendiri > > diturunkan dalam bahasa mereka, dan dijanjikan Allah sebagai buku yang > > mudah dipahami > > > > > > > > > > Sama lah seperti waktu gw kuliah dulu ketika gw nggak ngerti pelajaran > > > accounting 101, ya gw baca lagi bukunya berkali-kali sampe gw ngerti > > > maksudnya dan gw bisa sampe di tujuan (passed accounting 101). > > > > > > > tapi kan ngga semua orang memiliki otak sejeli dan secerdas elu rez, itu > > fakta yang menyedihkanelu mungkin aja bisa memilah oh ayat ini > > dikondisikan sesuai dengan jaman, oh ayat yang menyuruh bantai orang kafir > > cuma dalam suasana perang, tapi berjuta orang lain di luar sana bagaimana? > > > > makanya menurut gue solusinya, quran itu mesti direvisi, diedit dan di > > update > > > > > > segitu dulu, gue lagi masak rendang nih > > mudah mudahan itu rendang ngga sama dengan sendal jepit rasanya entar > > > > > > > > > > > Masalah adanya perbedaan dalam pengertian al quran dalam journey of life, > > > itu hal yang berbeda lagi. > > > > > > Kan kita sudah diberi 'tools' berupa materi seperti kaki, tangan, mata, > > > mulut, telinga, dan juga diberi 'tools' lainnya yang ghaib berupa akal, > > > hati nurani, mata hati, oleh tuhan. > > > > > > Jadi harus dipake 'tools' yang diberikan tuhan kepada kita dalam > > > menjalani kehidupan di dunia ini. > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogr
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
jika kebenaran itu menyangkut nyawa orang, apanan jadinya nddak se sederhana itu : mana yang benar : a. membunuh orang kapir itu boleh b. membunuh orang kapir itu tidak boleh mana yang benar : a. memukul orang ahmadiyah itu boleh b. memukul orang ahmadiyah itu tidak boleh --- In proletar@yahoogroups.com, ayub wrote: > > > > kebenaran = rambu2 (larangan) > > selama ngga ada 'larangan' semuanya berjalan apa adanya > begitu larangan disetujui..bagi yg melanggar larangan itu > 'kesalahan' bagi si pelanggar > > analoginya..dulu pohon khat di kawasan puncak bebas ditanam, setelah > ketauan mengkonsumsi kembang khat efeknya halusinasi, > timbul larangan menanam pohon khat.. > > skrg, menanam pohon khat adl kesalahan/pelanggaran > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > Kalo kebenaran itu ndak ada... > > Berarti kesalahan itu ndak ada... > > > > Bener... > > > > :( > > > > Apakah kebenaran ? > 1.Mana yang benar : (a) babi haram (b) babi halal > 2.Mana yang benar : (a) babu haram (b) babu halal > 3.Mana yang benar : (a) budak haram (b) budak halal > > Monggo ... cukup pilih (a) atau (b) > 1. ... > 2. ... > 3. ... > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > wrote: > > > > > > udah dapet :-) > > > kebenaran itu ternyata nddak ada :-) > > > bener. > > > Ini serius. > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Analogi yang gw maksud antara al quran, buku peta mcnally, dan > > > > > > garmin karena persamaan semuanya itu merupakan 'buku petunjuk' > > > > > > mendapatkan jalan yang benar untuk sampe di tujuan akhir'. Itu > > > > > > aja... > > > > > > > > > > > > > > > > Jalan yang benar ? > > > > > Apakah benar kebenaran itu ada ? > > > > > > > > > > > > > > > > > Tidakkah anda tertarik untuk mencari jawabannya? > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
--- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > Begini pinpin... > > > > > > Al quran ada sampe saat ini, itu merupakan fakta... > > > Makam nabi muhammad di mesjid nabawi, itu merupakan fakta.. > > > Jadi, nabi muhammad itu memang merupakan rasul allah yang membawa syariat > > > berupa al quran. > > > > > > Wong jelas ada bukti nyata dan makamnya kok?! > > > > > > > Apakah betul bahwa itu makam Muhammad ? > > > > > Apakah itu makam si kabayan? pasti bukan makam si Kabayan, namun belum tentu makam muhammad yang konon membawa Islam. > > > > > > > Lah.., kalo lo mau tanya ke gw silahkan aja tanya tentang nabi muhammad, > > > dan jawaban gw seperti itu, bahwa al quran itu meeupakan syariat yang > > > dibawa oleh nabi muhammad dan makam nabi muhammad gw udah pernah lihat > > > dengan mata kepala sendiri di mesjid nabawi. > > > > > > > Apakah betul itu makam Muhammad ? > > > > > Apakah itu makam si kabayan? Sama dengan jawaban di atas > > > > > Kalo lo mau membantah omongan gw bahwa nabi muhammad fiktif, silahkan > > > bawa bukti dan data bahwa nabi muhammad hanya fiktif dan al quran adalah > > > bukan ajaran muhammad tapi ajaran si kabayan bla..bla..bla..berdasarkan > > > bukti, data dan fakta yang elo bawa. > > > > > > > Justru sampai detik ini tidak ada satupun, saya ulangi ya ... tidak ada > > satupun riwayat di luar sumber sember Islam sendiri yang menyatakan bahwa > > pernah ada manusia yang bernama Muhammad yang membawa ajaran Islam. Bahkan > > sejarah Muhammad pun baru dibuat lebih dari 100 tahun setelah -- konon -- > > Muhammad wafat. > > > > > Mana sumbernya..?? > Sebutin sumbernya..?? > > Faithfreedom kah? > Answeringislam kah? bukan keduanya. yang jelas dan pasti adalah : Sampai DETIK INI tidak ada satu sumber pun dari luar Islam yang menyatakan bahwa Muhammad pernah hidup. Beda dengan raja majapahit, ada sumber dari luar Nusantara yang menyatakan bahwa betul pernah ada Majapahit, pernah ada raja anu tahun sekian ... Apakah tidak aneh jika Majapahit aja ada dan ditulis oleh bangsa lain, sedangkan keberadaan muhammad tak satupun yang menulisnya dari bangsa lain ? > > > > > Kalo lo mau membantah bahwa kuburan yang di mesjid nabawi itu bukan makam > > > nabi muhammad, silahkan datang ke masjid nabawi, lihat sendiri makam itu > > > lalu bantah tentang makam itu berdasarkan data dan fakta yang elo lihat. > > > > > > Kan gitu toh? > > > > > > > Nddak begitu. > > > > Abis gimana? Kita tidak bisa membuktikan apakah itu makam muhammad atau makam si kabayan hanya dengan melihat makam. simple. > > > > Gw nggak ngomongin tentang kristen dan alkitab, karena topiknya disini > > > adalah, 'gw bilang al quran itu wahyu allah yang sempurna dan tidak > > > mungkin salah". > > > > > > > Saya belum bisa bilang bahwa alquran itu wahyu Allah, sempurna dan tidak > > mungkin salah. Kenapa ? Karena apan alquran yang ada di tangan kita hari > > ini baru susun lebih dari 100 tahun setelah Muhammad -- konon -- dikabarkan > > wafat. > > > > Yasud.. > > Lo belajar lagi, lo baca lagi, untuk bisa tau apakah al quran itu wahyu > allah, sempurna, dan tidak mungkin salah. Kalo lo udah bisa membuktikan > bahwa al quran itu bukan wahyu allah, tidak sempurna dan ada salahnya, baru > deh kita lanjutin lagi diskusi ini. > Kan udah saya bilang : Al Fatihah itu bukan wahyu Allah. Al Fatihah itu ada di al quran Pan ? > > > > Kalo lo mengatakan al quran tidak sempurna, katakan dan tunjukkan dimana > > > letak ketidak sempurnaannya. > > > Kalo lo bilang al quran tidak bener 100%, katakan dan tunjukkan dimana > > > letak ketidak benarannya al quran. > > > > > > Bukannya nanya mulu kan? > > > > > > > Surat alfatihah. > > Itu jelas bukan wahyu Allah. > > Itumah doa seseorang yang dipercaya bernama Muhammad. > > Bukti nya ? > > Monggo terjemahkan surat alfatihah artinya dalam bahasa Indonesia apa ... > > > > > Jadi menurut elo surat al fatihah itu bukan wahyu allah tapi adalah karangan > nabi muhammad gitu? > Trus, surat mana lagi di al quran yang nabi muhammad ngasal dan ngarang2 doa > selain al fatihah, menurut lo? > > Pin, lo jangan ngawur lah... > Sudah jelas tidak ada surat ataupun bacaan di al quran yang karangan nabi > muhammad. > Lho, al fatihah turun setelah surat apa ? Sebelum surat apa ? Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
perhiasan hidup. Semua perhiasan yang > > diberilkan Allah di dunia tidak kekal, semuanya akan habis dan semua > > perhiasan > > hidup tersebut tidak bisa dibawa menjadi perhiasan di akherat. > > > > Di ujung ayat diterangkan bahwa ada yang lebih penting, bahwa sebaik-baiknya > > tempat adalah di sisi Allah. Sebab selama-lamanya hidup di dunia, kita pasti > > akan kembali juga kepada Nya. Keenam perhiasan yang diberikan Allah tersebut > > merupakan bekal kita di dunia untuk mempersiapkan manusia kembali ke sisi > > Nya. > > > > > > > > = > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "Habe" wrote: > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > Ya memang betul, mempertuhankan al quran tentu aja musrik karena al > > > > quran kan cuma merupakan sebuah buku petujuk.<<<,, > > > > > > > > > > > > kalau opini seperti elu dipraktekan oleh semua orang Islam, Islam ngga > > > bakalan menjadi terbelakang, brutal, bengis seperti tingkah banyak > > > penganutnya di timur tengah > > > > > > kata kuncinya adalah " buku petunjuk " alias map > > > > > > tapi faktanya quran itu dianggap sebagai kitab suci bukan cuma pada > > > isinya doang tapi pada quran itu sendiri, dianggap keramat, ditaruh > > > ditempat yang layak, tidak bisa dibaca dalam toilet sambil beol, orang > > > yang berhadas besar diharamkan membaca quran, sebelum menyentuhnya > > > dianjurkan mengambil wudhu terlebih dahulu > > > > > > disitu keliatan kalau status quran itu bukan cuma buku petunjuk biasa > > > seperti yang elu maksud, gue berharap sih memang opini elu rez yang > > > dipakai orang muslim sedunia, cuma sayangnya faktanya tidak demikian > > > > > > membakar buku peta rand mcnally atau bible sekalipun tidak akan membawa > > > masalah, membakar Quran akan melahirkan peristiwa pembunuhan dan > > > pengerusakan > > > > > > > > > > > > > > > > > Seperti gw bilang berkali2 dan sering mengutip omongan lo dalam > > > > menganalogikan al quran dan peta rand mcnally, bahwa al quran adalah > > > > adalah 'way of life'. > > > > > > > > Analoginya, kalo dari vegas menuju ke klamath falls di oregon dan pake > > > > peta rand mcnally, atau pake garmin, tentu saja lo nggak akan nyasar. > > > > Kan tidak mungkin lo udah pake garmin menuju klamath falls tiba2 lo > > > > sampenya di biloxi, mississippi, sehingga kalo terjadi kesalahan > > > > seperti ini, kesalahan kemungkinan besar ada di pengemudi > > > > (orangnya).<<<<<< > > > > > > > > > Garmin atau peta Rand Mcnally itu terus diudpate,peta tahun 70 an > > > misalnya sangat berbeda dengan peta terbitan 2013, Begitu juga GPS > > > Garmin,dianjurkan untuk terus menerus diupdate lantaran bertumbuhan > > > banyak jalan bahkan kota kota kecil baru di amerika sini, > > > bagaimana dengan quran? sudah 1400 tahun Quran tidak pernah diupdate, > > > makanya bukan cuma hukumnya banyak yang ketinggalan jaman, petunjuk ala > > > gps nya juga sudah sering membingungkan orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Anyway, memangnya tujuan hidup manusia apa sih? > > > > > > > > Tujuan hidup manusia adalah mati, semua manusia pasti mati. Oleh sebab > > > > itu, sering kehidupan kita di dunia ini itu juga disebut 'journey of > > > > life', <<<<< > > > > > > > > > kalau menurut gue tujuan hidup itu ya sederhana yaitu menikmati hidup > > > mati justru adalah batas kita menikmati hidup > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Al quran merupakan petunjuk hidup di dunia ini.<<< > > > > > > > > > bener, tapi bukan cuma qurand mc nally atau Garmin aja yang bisa membikin > > > peta dan gps, natgeo dan tom tom juga bisa > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi gw tidak mempertuhankan al quran, tapi memakai al quran sebagai > > > > petun
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Hukum yang mana ? Saat Muhammad membunuh Yahudi, Apakah Ini benar ? Saat Demak Menyerbu majapahit dan membunuh ( bunuh2 an) untuk menegakkan ajaran Islam di Bumi Majapahit, apakah Ini benar ? --- In proletar@yahoogroups.com, ayub wrote: > > > > membunuh jelas melanggar hukum, kecuali kondisi perang > > kasus ari wibowo (artis) nabrak penyebrang jalan ampe meninggal, > dinyatakan tidak bersalah yang salah si korban, nyebrang seenak > udelnya dewe.. > > > ini gara2 camera cctv yg bisa membuktikan kesalahan sikorban.. > > http://www.youtube.com/watch?v=yme5CBdBCCc > > > > From: pinpinyuliansyah > Â > > > > Â > jika kebenaran itu menyangkut nyawa orang, apanan jadinya nddak se sederhana > itu : > > mana yang benar : > a. membunuh orang kapir itu boleh > b. membunuh orang kapir itu tidak boleh > > mana yang benar : > a. memukul orang ahmadiyah itu boleh > b. memukul orang ahmadiyah itu tidak boleh > > --- In proletar@yahoogroups.com, ayub wrote: > > > > > > > > kebenaran = rambu2 (larangan) > > > > selama ngga ada 'larangan' semuanya berjalan apa adanya > > begitu larangan disetujui..bagi yg melanggar larangan itu > > 'kesalahan' bagi si pelanggar > > > > analoginya..dulu pohon khat di kawasan puncak bebas ditanam, setelah > > ketauan mengkonsumsi kembang khat efeknya halusinasi, > > timbul larangan menanam pohon khat.. > > > > skrg, menanam pohon khat adl kesalahan/pelanggaran > > > > > > > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > Kalo kebenaran itu ndak ada... > > > Berarti kesalahan itu ndak ada... > > > > > > Bener... > > > > > > :( > > > > > > > Apakah kebenaran ? > > 1.Mana yang benar : (a) babi haram (b) babi halal > > 2.Mana yang benar : (a) babu haram (b) babu halal > > 3.Mana yang benar : (a) budak haram (b) budak halal > > > > Monggo ... cukup pilih (a) atau (b) > > 1. ... > > 2. ... > > 3. ... > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > wrote: > > > > > > > > udah dapet :-) > > > > kebenaran itu ternyata nddak ada :-) > > > > bener. > > > > Ini serius. > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Analogi yang gw maksud antara al quran, buku peta mcnally, dan > > > > > > > garmin karena persamaan semuanya itu merupakan 'buku petunjuk' > > > > > > > mendapatkan jalan yang benar untuk sampe di tujuan akhir'. Itu > > > > > > > aja... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jalan yang benar ? > > > > > > Apakah benar kebenaran itu ada ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tidakkah anda tertarik untuk mencari jawabannya? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Dan saat psikopat Pinpin dan orang Islam lain seperti ayub yahya dan rezameutia menyebar fitnah apakah Ini benar ? --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > Hukum yang mana ? > > Saat Muhammad membunuh Yahudi, Apakah Ini benar ? > Saat Demak Menyerbu majapahit dan membunuh ( bunuh2 an) untuk menegakkan > ajaran Islam di Bumi Majapahit, apakah Ini benar ? > > --- In proletar@yahoogroups.com, ayub wrote: > > > > > > > > membunuh jelas melanggar hukum, kecuali kondisi perang > > > > kasus ari wibowo (artis) nabrak penyebrang jalan ampe meninggal, > > dinyatakan tidak bersalah yang salah si korban, nyebrang seenak > > udelnya dewe.. > > > > > > ini gara2 camera cctv yg bisa membuktikan kesalahan sikorban.. > > > > http://www.youtube.com/watch?v=yme5CBdBCCc > > > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > Â > > > > > > > > Â > > jika kebenaran itu menyangkut nyawa orang, apanan jadinya nddak se > > sederhana itu : > > > > mana yang benar : > > a. membunuh orang kapir itu boleh > > b. membunuh orang kapir itu tidak boleh > > > > mana yang benar : > > a. memukul orang ahmadiyah itu boleh > > b. memukul orang ahmadiyah itu tidak boleh > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, ayub wrote: > > > > > > > > > > > > kebenaran = rambu2 (larangan) > > > > > > selama ngga ada 'larangan' semuanya berjalan apa adanya > > > begitu larangan disetujui..bagi yg melanggar larangan itu > > > 'kesalahan' bagi si pelanggar > > > > > > analoginya..dulu pohon khat di kawasan puncak bebas ditanam, setelah > > > ketauan mengkonsumsi kembang khat efeknya halusinasi, > > > timbul larangan menanam pohon khat.. > > > > > > skrg, menanam pohon khat adl kesalahan/pelanggaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > Kalo kebenaran itu ndak ada... > > > > Berarti kesalahan itu ndak ada... > > > > > > > > Bener... > > > > > > > > :( > > > > > > > > > > Apakah kebenaran ? > > > 1.Mana yang benar : (a) babi haram (b) babi halal > > > 2.Mana yang benar : (a) babu haram (b) babu halal > > > 3.Mana yang benar : (a) budak haram (b) budak halal > > > > > > Monggo ... cukup pilih (a) atau (b) > > > 1. ... > > > 2. ... > > > 3. ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > wrote: > > > > > > > > > > udah dapet :-) > > > > > kebenaran itu ternyata nddak ada :-) > > > > > bener. > > > > > Ini serius. > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Analogi yang gw maksud antara al quran, buku peta mcnally, dan > > > > > > > > garmin karena persamaan semuanya itu merupakan 'buku petunjuk' > > > > > > > > mendapatkan jalan yang benar untuk sampe di tujuan akhir'. Itu > > > > > > > > aja... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jalan yang benar ? > > > > > > > Apakah benar kebenaran itu ada ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tidakkah anda tertarik untuk mencari jawabannya? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
kebenaran objektif itu yang seperti apa ? Gatot Kaca bisa terbang a. Benar b. Salah Mana yang benar ? "a" atau "b" ? --- In proletar@yahoogroups.com, "ajeg" wrote: > > > Betul. > > Menurut gua, kebenaran harus obyektif. > Jangan diukur dari subyek orangnya (kafir, > ahmadiyah, kristen, jawa, amerika dll). > > > --- ayub wrote: > > > membunuh jelas melanggar hukum, kecuali kondisi perang > > > > kasus ari wibowo (artis) nabrak penyebrang jalan ampe meninggal, > > dinyatakan tidak bersalah yang salah si korban, nyebrang seenak > > udelnya dewe.. > > > > > > ini gara2 camera cctv yg bisa membuktikan kesalahan sikorban.. > > > > http://www.youtube.com/watch?v=yme5CBdBCCc > > > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > > > > jika kebenaran itu menyangkut nyawa orang, apanan jadinya nddak > > > se sederhana itu : > > > > > > mana yang benar : > > > a. membunuh orang kapir itu boleh > > > b. membunuh orang kapir itu tidak boleh > > > > > > mana yang benar : > > > a. memukul orang ahmadiyah itu boleh > > > b. memukul orang ahmadiyah itu tidak boleh > > > > > > --- ayub wrote: > > > > > > > kebenaran = rambu2 (larangan) > > > > > > > > selama ngga ada 'larangan' semuanya berjalan apa adanya > > > > begitu larangan disetujui..bagi yg melanggar larangan itu > > > > 'kesalahan' bagi si pelanggar > > > > > > > > analoginya..dulu pohon khat di kawasan puncak bebas ditanam, > > > > setelah ketauan mengkonsumsi kembang khat efeknya halusinasi, > > > > timbul larangan menanam pohon khat.. > > > > > > > > skrg, menanam pohon khat adl kesalahan/pelanggaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > > > > > > > > --- "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > Kalo kebenaran itu ndak ada... > > > > > Berarti kesalahan itu ndak ada... > > > > > > > > > > Bener... > > > > > > > > > > :( > > > > > > > > > > > > > Apakah kebenaran ? > > > > 1.Mana yang benar : (a) babi haram (b) babi halal > > > > 2.Mana yang benar : (a) babu haram (b) babu halal > > > > 3.Mana yang benar : (a) budak haram (b) budak halal > > > > > > > > Monggo ... cukup pilih (a) atau (b) > > > > 1. ... > > > > 2. ... > > > > 3. ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > udah dapet :-) > > > > > > kebenaran itu ternyata nddak ada :-) > > > > > > bener. > > > > > > Ini serius. > > > > > > > > > > > --- "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
--- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > Hukum yang mana ? > > Saat Muhammad membunuh Yahudi, Apakah Ini benar ? Kapan nabi muhammad membunuh yahudi? Satu2nya nabi yang ditulis membunuh orang cuma nabi musa, nabi2 lain tidak pernah ada yang membunuh orang. Lo tanya mulu tanpa pernah kasih data, kayak anak balita. Grow up man.. > Saat Demak Menyerbu majapahit dan membunuh ( bunuh2 an) untuk menegakkan > ajaran Islam di Bumi Majapahit, apakah Ini benar ? > > --- In proletar@yahoogroups.com, ayub wrote: > > > > > > > > membunuh jelas melanggar hukum, kecuali kondisi perang > > > > kasus ari wibowo (artis) nabrak penyebrang jalan ampe meninggal, > > dinyatakan tidak bersalah yang salah si korban, nyebrang seenak > > udelnya dewe.. > > > > > > ini gara2 camera cctv yg bisa membuktikan kesalahan sikorban.. > > > > http://www.youtube.com/watch?v=yme5CBdBCCc > > > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > Â > > > > > > > > Â > > jika kebenaran itu menyangkut nyawa orang, apanan jadinya nddak se > > sederhana itu : > > > > mana yang benar : > > a. membunuh orang kapir itu boleh > > b. membunuh orang kapir itu tidak boleh > > > > mana yang benar : > > a. memukul orang ahmadiyah itu boleh > > b. memukul orang ahmadiyah itu tidak boleh > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, ayub wrote: > > > > > > > > > > > > kebenaran = rambu2 (larangan) > > > > > > selama ngga ada 'larangan' semuanya berjalan apa adanya > > > begitu larangan disetujui..bagi yg melanggar larangan itu > > > 'kesalahan' bagi si pelanggar > > > > > > analoginya..dulu pohon khat di kawasan puncak bebas ditanam, setelah > > > ketauan mengkonsumsi kembang khat efeknya halusinasi, > > > timbul larangan menanam pohon khat.. > > > > > > skrg, menanam pohon khat adl kesalahan/pelanggaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > Kalo kebenaran itu ndak ada... > > > > Berarti kesalahan itu ndak ada... > > > > > > > > Bener... > > > > > > > > :( > > > > > > > > > > Apakah kebenaran ? > > > 1.Mana yang benar : (a) babi haram (b) babi halal > > > 2.Mana yang benar : (a) babu haram (b) babu halal > > > 3.Mana yang benar : (a) budak haram (b) budak halal > > > > > > Monggo ... cukup pilih (a) atau (b) > > > 1. ... > > > 2. ... > > > 3. ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > wrote: > > > > > > > > > > udah dapet :-) > > > > > kebenaran itu ternyata nddak ada :-) > > > > > bener. > > > > > Ini serius. > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Analogi yang gw maksud antara al quran, buku peta mcnally, dan > > > > > > > > garmin karena persamaan semuanya itu merupakan 'buku petunjuk' > > > > > > > > mendapatkan jalan yang benar untuk sampe di tujuan akhir'. Itu > > > > > > > > aja... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jalan yang benar ? > > > > > > > Apakah benar kebenaran itu ada ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tidakkah anda tertarik untuk mencari jawabannya? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
--- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > Hukum yang mana ? > > > > Saat Muhammad membunuh Yahudi, Apakah Ini benar ? > > > Kapan nabi muhammad membunuh yahudi? > > Satu2nya nabi yang ditulis membunuh orang cuma nabi musa, nabi2 lain tidak > pernah ada yang membunuh orang. > > Lo tanya mulu tanpa pernah kasih data, kayak anak balita. > > Grow up man.. > Muhammad nddak pernah membunuh ? Balik ke pertanyaan sangat dasar : Apakah Muhammad tidak pernah berperang ? Jawabnya pasti ( menurut sumber Islam ) Muhammad sering berperang. Wak haji tahu apa itu perang ? Perang saat itu pakai pedang wak haji ... dan diceritakan bahwa Muhammad punya pedang. trus .. wak haji mau bilang kalau orang berperang pakai pedang maka nddak mungkin saling bunuh gitu ? Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super power, > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat sekian > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang akan > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > seseorang. > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran > > itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > > sempurna ) dan tidak ada salahnya sama� > > > > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > > > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > � > > > > > > > > > > > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai > > aja... > > > > > > > > > > > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al > > quran adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > > > > > > > > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al > > qaeda, udah jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah > > salah. Sama aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di > > barat, tapi bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > > > > > > > > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti > > syiah dan ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi > > kesalahan aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > > > > > > > > > > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > > > > > > > > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah > > an
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
i demokrat, di saat sekian > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang akan > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > seseorang. > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran > > itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > > sempurna ) dan tidak ada salahnya sama > > > > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > > > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > > > > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai > > aja... > > > > > > > > > > > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al > > quran adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > > > > > > > > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al > > qaeda, udah jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah > > salah. Sama aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di > > barat, tapi bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > > > > > > > > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti > > syiah dan ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi > > kesalahan aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > > > > > > > > > > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > > > > > > > > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah > > answeringislam dan faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > > > > > > > > > > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al > > Quran, soalnya isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada > > salahnya sama sekali ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau > > dibacakan dalam musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
ah digoreng > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak goreng > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu saja > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan dan > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho ya > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 tahun > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak akan > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > > > power, > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat sekian > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang akan > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > seseorang. > > > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran > > > itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > > > > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > > > sempurna ) dan tidak ada salahnya sama > > > > > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > > > > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > > > > > > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai > > > aja... > > > > > > > > > > > > > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al > > > quran adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi sekarang masalah orang islam sep
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
> sebagian besar orang arab, membunuh orang kafir bukan lantaran tidak > > mengerti quran, justru karena sangat mengerti- karena quran itu sendiri > > diturunkan dalam bahasa mereka, dan dijanjikan Allah sebagai buku yang > > mudah dipahami > > > > > > > > > > Sama lah seperti waktu gw kuliah dulu ketika gw nggak ngerti pelajaran > > accounting 101, ya gw baca lagi bukunya berkali-kali sampe gw ngerti > > maksudnya dan gw bisa sampe di tujuan (passed accounting 101). > > > > > > > tapi kan ngga semua orang memiliki otak sejeli dan secerdas elu rez, itu > > fakta yang menyedihkanelu mungkin aja bisa memilah oh ayat ini > > dikondisikan sesuai dengan jaman, oh ayat yang menyuruh bantai orang kafir > > cuma dalam suasana perang, tapi berjuta orang lain di luar sana bagaimana? > > > > makanya menurut gue solusinya, quran itu mesti direvisi, diedit dan di > > update > > > > segitu dulu, gue lagi masak rendang nih > > mudah mudahan itu rendang ngga sama dengan sendal jepit rasanya entar > > > > > > > Masalah adanya perbedaan dalam pengertian al quran dalam journey of > > life, itu hal yang berbeda lagi. > > > > > > Kan kita sudah diberi 'tools' berupa materi seperti kaki, tangan, mata, > > mulut, telinga, dan juga diberi 'tools' lainnya yang ghaib berupa akal, > > hati nurani, mata hati, oleh tuhan. > > > > > > Jadi harus dipake 'tools' yang diberikan tuhan kepada kita dalam > > menjalani kehidupan di dunia ini. > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) > > dan tidak ada salahnya sama > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... > > > > > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran > > adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah > > jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama > > aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi > > bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah > > dan ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan > > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > > > > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam > > dan faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > > > > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, > > soalnya isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya sama > > sekali ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan dalam > > musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari mesjid > > ... adem dengernya ... > > > > > > > > > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi > > kelakuannya kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik ya > > Za ? > > > > > > > > > > Salam, Guba > > > > > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bagian mana da
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
--- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > wrote: > > > > > > Hukum yang mana ? > > > > > > Saat Muhammad membunuh Yahudi, Apakah Ini benar ? > > > > > > Kapan nabi muhammad membunuh yahudi? > > > > Satu2nya nabi yang ditulis membunuh orang cuma nabi musa, nabi2 lain tidak > > pernah ada yang membunuh orang. > > > > Lo tanya mulu tanpa pernah kasih data, kayak anak balita. > > > > Grow up man.. > > > > Muhammad nddak pernah membunuh ? Nggak pernah... > Balik ke pertanyaan sangat dasar : Apakah Muhammad tidak pernah berperang ? > Jawabnya pasti ( menurut sumber Islam ) Muhammad sering berperang. > Betul... > Wak haji tahu apa itu perang ? Perang saat itu pakai pedang wak haji ... dan > diceritakan bahwa Muhammad punya pedang. trus .. wak haji mau bilang kalau > orang berperang pakai pedang maka nddak mungkin saling bunuh gitu ? > Yang sedang gw tanya itu bukan opini 'kalau orang berperang pakai pedang nddak mungkin saling bunuh'. Yang gw tanya itu, kapan nabi Muhammad membunuh orang? Banyak literatur yang menyatakan bahwa nabi Muhammad dilempar taik, dipukul giginya sampe rontok, dan beliau tidak melakukan pembalasan apa2 terhadap orang yang menyakitinya tersebut. Sekarang lo bilang nabi Muhammad membunuh orang, apalagi secara spesifik menyatakan, "Saat Muhammad membunuh Yahudi". Mana literatur yang mengatakan hal seperti itu? Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
hidup 20 tahun > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak akan > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super power, > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat sekian > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang akan > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > seseorang. > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran > > itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > > sempurna ) dan tidak ada salahnya sama > > > > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > > > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > > > > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai > > aja... > > > > > > > > > > > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al > > quran adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > > > > > > > > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al > > qaeda, udah jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah > > salah. Sama aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di > > barat, tapi bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > > > > > > > > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti > > syiah dan ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi > > kesalahan aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > > > > > > > > > > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > >
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
kitab ini dan > > > terjadi > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa yang > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat di > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah digoreng > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak goreng > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu saja > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan dan > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho ya > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 tahun > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak akan > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > > > power, > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat sekian > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang akan > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > seseorang. > > > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran > > > itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > > > > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > > > sempurna ) dan tidak ada salahnya sama > > > > > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > > > > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > &g
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
a bukti Muhammad > > nddak > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun sekian > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan ? > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama muhammad > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan dari > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang lurus > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa pak > > haji > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan > > kita > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > terjadi > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa > > yang > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat > > di > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > digoreng > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > > goreng > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu saja > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan > > dan > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho > > ya > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > > tahun > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak > > akan > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > > power, > > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat > > sekian > > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang > > akan > > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun > > yang > > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > > seseorang. > > > > > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya > > masih > > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > > > saya bayar
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
t; > > > > > > > > > > > > > > > Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu diragukan lagi, > > karena > > > > > memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 dari > > tuhan, > > > > > dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai > > menulis dan > > > > > membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, nddak > > ada > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti Muhammad > > nddak > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun > > sekian > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > > muhammad > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan > > dari > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang > > lurus > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa > > pak haji > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > > silahkan kita > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > terjadi > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa > > yang > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya > > lihat di > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna > > itu > > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > digoreng > > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > > goreng > > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu > > saja > > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan > > dan > > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada > > lho ya > > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > > tahun > > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah > > nddak akan > > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu > > mekah > > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > > > disaat paham sosialis -
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
t; > ada keraguan lagi bagi orang yang bertakwa", kira2 gitu bunyinya. > > > > > > > > > > > > > > > > Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu diragukan lagi, > > karena > > > > > memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 dari > > tuhan, > > > > > dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai > > menulis dan > > > > > membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, nddak > > ada > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti Muhammad > > nddak > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun > > sekian > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > > muhammad > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan > > dari > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang > > lurus > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa > > pak haji > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > > silahkan kita > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > terjadi > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa > > yang > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya > > lihat di > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna > > itu > > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > digoreng > > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > > goreng > > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu > > saja > > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan > > dan > > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada > > lho ya > > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > > tahun > > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah > > nddak akan > > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu > > mekah > > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > &g
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
iyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > > silahkan > > > > kita > > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > > terjadi > > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter > > apa > > > > yang > > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya > > lihat > > > > di > > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna > > itu > > > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > > > digoreng > > > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > > > > goreng > > > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu > > saja > > > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit > > sakitan > > > > dan > > > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada > > lho > > > > ya > > > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup > > 20 > > > > tahun > > > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah > > nddak > > > > akan > > > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu > > mekah > > > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti > > -- > > > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman > > intenet, > > > > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi > > super > > > > power, > > > > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat > > > > sekian > > > > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan > > yang > > > > akan > > > > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun > > > > yang > > > > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad > > akan > > > > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas > > bukan > > > > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > > > > seseorang. > > > > > > > > > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya > > > > masih > > > > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren > > sebelum ied > > > > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > >
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
> > > > > > > > Tujuan hidup manusia adalah mati, semua manusia pasti mati. Oleh > > sebab > > > > itu, sering kehidupan kita di dunia ini itu juga disebut 'journey of > > life', > > > > <<<<< > > > > > > > > kalau menurut gue tujuan hidup itu ya sederhana yaitu menikmati hidup > > > > mati justru adalah batas kita menikmati hidup > > > > > > > > > > > > > > > > > > Al quran merupakan petunjuk hidup di dunia ini.<<< > > > > > > > > bener, tapi bukan cuma qurand mc nally atau Garmin aja yang bisa > > membikin > > > > peta dan gps, natgeo dan tom tom juga bisa > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi gw tidak mempertuhankan al quran, tapi memakai al quran sebagai > > > > petunjuk jalan hidup dan karena al quran adalah petunjuk dari tuhan, > > maka > > > > sudah jelas haqul yakin, al quran itu benar.<<< > > > > > > > > abad ke 7 sampai 10 mungkin quran masih relevan dipakai sebagai > > peta,cuma > > > > rasanya jaman sekarang quran memerlukan sejumlah update, contohnya soal > > > > perbudakan, hukum hudud seperti potong tangan dan rajam,nilai kesaksian > > > > seorang perempuan > > > > > > > > jaman Muhammad tidak ada yang namanya proses pengadilan,penjara atau > > rumah > > > > rehabilitasi, tidak ada psikolog tidak ada hakim, pembela dan jaksa > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jika sampe terjadi kesalahan, maka kesalahan itu pasti karena > > disebabkan > > > > oleh gw (manusianya), bukan oleh al quran. Makanya gw akan baca lagi > > dan > > > > baca lagi sampe gw mengerti maksudnya al quran.<<< > > > > > > > > sebagian besar orang arab, membunuh orang kafir bukan lantaran tidak > > > > mengerti quran, justru karena sangat mengerti- karena quran itu sendiri > > > > diturunkan dalam bahasa mereka, dan dijanjikan Allah sebagai buku yang > > > > mudah dipahami > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sama lah seperti waktu gw kuliah dulu ketika gw nggak ngerti > > pelajaran > > > > accounting 101, ya gw baca lagi bukunya berkali-kali sampe gw ngerti > > > > maksudnya dan gw bisa sampe di tujuan (passed accounting 101). > > > > > > > > > > > > > tapi kan ngga semua orang memiliki otak sejeli dan secerdas elu rez, > > itu > > > > fakta yang menyedihkanelu mungkin aja bisa memilah oh ayat ini > > > > dikondisikan sesuai dengan jaman, oh ayat yang menyuruh bantai orang > > kafir > > > > cuma dalam suasana perang, tapi berjuta orang lain di luar sana > > bagaimana? > > > > > > > > makanya menurut gue solusinya, quran itu mesti direvisi, diedit dan di > > > > update > > > > > > > > segitu dulu, gue lagi masak rendang nih > > > > mudah mudahan itu rendang ngga sama dengan sendal jepit rasanya entar > > > > > > > > > > > > > Masalah adanya perbedaan dalam pengertian al quran dalam journey of > > > > life, itu hal yang berbeda lagi. > > > > > > > > > > Kan kita sudah diberi 'tools' berupa materi seperti kaki, tangan, > > mata, > > > > mulut, telinga, dan juga diberi 'tools' lainnya yang ghaib berupa akal, > > > > hati nurani, mata hati, oleh tuhan. > > > > > > > > > > Jadi harus dipake 'tools' yang diberikan tuhan kepada kita dalam > > > > menjalani kehidupan di dunia ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > > sempurna ) > > > > dan tidak ada salahnya sama > > > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > &
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Wak haji ... emangnya muhammad bawa pedang dan berperang cuma ikutan lomba kayak Zoro - zoro an gituh ? Muhammad orang yang paing bertanggung jawab dalam upaya pemusnahan kaum yahudi di beberapa tempat. ( mau saya kasih sumber nya wak haji ? Atau mau coba cari sendiri ?" Ada kabar yang cukup menarik ... Sebagai manusia "super", sehabis berperang, Muhammad meniduri 9 atau 11 istrinya sekaligus ! Bayangkan pak haji ... dalam satu kali mandi junub, Muhammad meniduri 9 atau 11 istrinya ! Kuat bener ya ? Nddak percaya ? Apa harus saya cariin hadits nya wak haji ? Atau wak haji mau cari sendiri biar afdol ? Gimana ? --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > wrote: > > > > > > > > Hukum yang mana ? > > > > > > > > Saat Muhammad membunuh Yahudi, Apakah Ini benar ? > > > > > > > > > Kapan nabi muhammad membunuh yahudi? > > > > > > Satu2nya nabi yang ditulis membunuh orang cuma nabi musa, nabi2 lain > > > tidak pernah ada yang membunuh orang. > > > > > > Lo tanya mulu tanpa pernah kasih data, kayak anak balita. > > > > > > Grow up man.. > > > > > > > Muhammad nddak pernah membunuh ? > > Nggak pernah... > > > Balik ke pertanyaan sangat dasar : Apakah Muhammad tidak pernah berperang ? > > Jawabnya pasti ( menurut sumber Islam ) Muhammad sering berperang. > > > > Betul... > > > Wak haji tahu apa itu perang ? Perang saat itu pakai pedang wak haji ... > > dan diceritakan bahwa Muhammad punya pedang. trus .. wak haji mau bilang > > kalau orang berperang pakai pedang maka nddak mungkin saling bunuh gitu ? > > > > > Yang sedang gw tanya itu bukan opini 'kalau orang berperang pakai pedang > nddak mungkin saling bunuh'. > > Yang gw tanya itu, kapan nabi Muhammad membunuh orang? > > Banyak literatur yang menyatakan bahwa nabi Muhammad dilempar taik, dipukul > giginya sampe rontok, dan beliau tidak melakukan pembalasan apa2 terhadap > orang yang menyakitinya tersebut. > > Sekarang lo bilang nabi Muhammad membunuh orang, apalagi secara spesifik > menyatakan, "Saat Muhammad membunuh Yahudi". > > Mana literatur yang mengatakan hal seperti itu? > Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
t; > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Surat al baqarah (2), mengatakan bahwa "Inilah kitab > > itu, dan > > > > > > tidak > > > > > > > > ada keraguan lagi bagi orang yang bertakwa", kira2 gitu > > bunyinya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu diragukan > > lagi, > > > > > > karena > > > > > > > > memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 > > dari > > > > > > tuhan, > > > > > > > > dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai > > > > menulis > > > > > > dan > > > > > > > > membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, > > > > nddak > > > > > > ada > > > > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti > > > > Muhammad > > > > > > nddak > > > > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru > > disusun > > > > sekian > > > > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman > > tuhan > > > > ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > > > > muhammad > > > > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan > > contekan > > > > dari > > > > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita > > > > memohon > > > > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan > > yang > > > > > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan > > yang > > > > lurus > > > > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji > > ? > > > > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat > > apa > > > > pak > > > > > > haji > > > > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini > > tidak > > > > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > > > > silahkan > > > > > > kita > > > > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab > > ini dan > > > > > > terjadi > > > > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
> > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang lurus > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa pak > > > > > > haji > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan > > > > kita > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > > terjadi > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa > > > > > > yang > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat di > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > > > digoreng > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak goreng > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu saja > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan dan > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho > > > > ya > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > > > > tahun > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak > > > > akan > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > > > > power, > > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat sekian > > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang > > > > akan > > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang > > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > > seseorang. > > > > > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya > > > > > > masih > > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya > > > > > > > > alquran > > > > itu tidak
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
> > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat di > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah digoreng > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak goreng > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu saja > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan dan > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho ya > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > > tahun > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak > > akan > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > > power, > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat sekian > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang akan > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > seseorang. > > > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya > > alquran > > > itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > > > > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > > > sempurna ) dan tidak ada salahnya samaÄ > > > > > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > > > > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ä > > > > > > > > > > > > > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai > > > aja... > > > > > > > > > > > > > > > > Bagus
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
nabi muhammad yang tidak pandai menulis > > > > > dan > > > > > membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, nddak > > > > > > > ada > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti Muhammad > > > > > nddak > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun > > > > > > > sekian > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > > > > > > > muhammad > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan dari > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > > > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang lurus > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa pak > > > > > > > haji > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan > > > > > kita > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > > > terjadi > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa > > > > > > > yang > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat > > > > > > > di > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu > > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > > > > digoreng > > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > > > > > goreng > > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu > > > > > saja > > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan > > > > > dan > > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada > > > > > lho ya > > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > > > > > tahun > > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak > > > > > akan > > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu > > > > > mekah > > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > > > disaat pah
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
t; > > > > > > karena > > > > > memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 dari > > > > > tuhan, > > > > > dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai menulis > > > > > dan > > > > > membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, nddak > > > > > > > ada > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti Muhammad > > > > > nddak > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun > > > > > > > sekian > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > > > > > > > muhammad > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan dari > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > > > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang lurus > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa pak > > > > > > > haji > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan > > > > > kita > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > > > terjadi > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa > > > > > > > yang > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat > > > > > > > di > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu > > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > > > > digoreng > > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > > > > > goreng > > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu > > > > > saja > > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan > > > > > dan > > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada > > > > > lho ya > > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > > > > > tahun > > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak > > > > > akan > > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu > > > > > mekah > > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > >
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
gt; > > > Jerman yang menyatakan bahwa Hitler pernah Hidup ?" Jawabnya : Ada ! > > > > > > > > > > > > Bener nddak ada sumber lain selain dari sumber Islam yang > > > > > > menyatakan bahwa > > > > > > Muhammad pernah hidup ? Jawabnya : Tidak ada. > > > > > > > > > > > > Monggo ...giliran saya mingkem sambil udud dan ngopi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Surat al baqarah (2), mengatakan bahwa "Inilah kitab itu, dan > > > > > > > > > tidak > > > > > > ada keraguan lagi bagi orang yang bertakwa", kira2 gitu bunyinya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu diragukan lagi, > > > > > > > > > karena > > > > > > memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 dari > > > > > > tuhan, > > > > > > dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai > > > > > > menulis dan > > > > > > membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, > > > > > > > > nddak ada > > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti > > > > > > Muhammad nddak > > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun > > > > > > > > sekian > > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan ? > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > > > > > > > > muhammad > > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan > > > > > > > > dari > > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon > > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > > > > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang > > > > > > > > > lurus > > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa > > > > > > > > pak haji > > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > > > > > > silahkan kita > > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > > > > terjadi > > > > > > pe
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
> > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, nddak > > ada > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti Muhammad > > > nddak > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun sekian > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan ? > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama muhammad > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan dari > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang lurus > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa pak > > > haji > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan > > > kita > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > terjadi > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa > > yang > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat > > di > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > digoreng > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > > goreng > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu saja > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan > > dan > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho > > ya > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > > > tahun > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak > > > akan > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > > > power, > > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat > > sekian > > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang > > akan > > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun > > yang > > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "m
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
; > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Surat al baqarah (2), mengatakan bahwa "Inilah kitab > > itu, dan > > > > > > tidak > > > > > > > > ada keraguan lagi bagi orang yang bertakwa", kira2 gitu > > bunyinya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu diragukan > > lagi, > > > > > > karena > > > > > > > > memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 > > dari > > > > > > tuhan, > > > > > > > > dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai > > > > menulis > > > > > > dan > > > > > > > > membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, > > > > nddak > > > > > > ada > > > > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti > > > > Muhammad > > > > > > nddak > > > > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru > > disusun > > > > sekian > > > > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman > > tuhan > > > > ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > > > > muhammad > > > > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan > > contekan > > > > dari > > > > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita > > > > memohon > > > > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan > > yang > > > > > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan > > yang > > > > lurus > > > > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji > > ? > > > > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat > > apa > > > > pak > > > > > > haji > > > > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini > > tidak > > > > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > > > > silahkan > > > > > &
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
; > > > > Muhammad pernah hidup ? Jawabnya : Tidak ada. > > > > > > > > > > > > Monggo ...giliran saya mingkem sambil udud dan ngopi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Surat al baqarah (2), mengatakan bahwa "Inilah kitab itu, dan > > > > tidak > > > > > > ada keraguan lagi bagi orang yang bertakwa", kira2 gitu bunyinya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu diragukan lagi, > > > > > karena > > > > > > memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 dari > > > > tuhan, > > > > > > dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai > > menulis > > > > dan > > > > > > membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, > > nddak > > > > ada > > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti > > Muhammad > > > > > nddak > > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun > > > sekian > > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan > > ? > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > > > muhammad > > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan > > > dari > > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita > > memohon > > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang > > > lurus > > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa > > pak > > > > > haji > > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > > silahkan > > > > > kita > > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > > > terjadi > > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter > > apa > > > > yang > > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > > > &qu
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
gt; > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa > > pak > > > > > haji > > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > > silahkan > > > > > kita > > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > > > terjadi > > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter > > apa > > > > yang > > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya > > lihat > > > > di > > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna > > itu > > > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > > > digoreng > > > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > > > > goreng > > > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu > > saja > > > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit > > sakitan > > > > dan > > > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada > > lho > > > > ya > > > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup > > 20 > > > > > tahun > > > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah > > nddak > > > > > akan > > > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu > > mekah > > > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti > > -- > > > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman > > intenet, > > > > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi > > super > > > > > power, > > > > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat > > > > sekian > > > > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan > > yang > > > > akan > > > > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun > > > > yang > > > > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad > > akan > > > > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas > > bukan > > > > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > > > > seseorang. > > > > > > > > > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya > > > > masih > > > > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren > > sebelum ied > > > > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > >
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
> > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, > > > > > nddak > > > > > > > ada > > > > > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti > > > > > Muhammad > > > > > > > nddak > > > > > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru > > > disusun > > > > > sekian > > > > > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman > > > tuhan > > > > > ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > > > > > muhammad > > > > > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan > > > contekan > > > > > dari > > > > > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita > > > > > memohon > > > > > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan > > > yang > > > > > > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan > > > yang > > > > > lurus > > > > > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji > > > ? > > > > > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat > > > apa > > > > > pak > > > > > > > haji > > > > > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini > > > tidak > > > > > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > > > > > silahkan > > > > > > > kita > > > > > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab > > > ini dan > > > > > > > terjadi > > > > > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. > > > Parameter > > > > > apa > > > > > > > yang > > > > > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu > > > sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang > > > > > > > > > > > saya > > > > > lihat > > > > > > > di > > > > > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : > > > "Sempurna > > > > > itu > > > > > > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang > > > sudah > > > > > > > digoreng > > > > > > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan > > > minyak > > > > > > > goreng > > > > > > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? > > > Tentu > > > > > saja > > > > > > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > &
[proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
nddak ada sumber lain > > > > > > > > > > selain > > > > > > dari > > > > > > > > orang > > > > > > > > > > Jerman yang menyatakan bahwa Hitler pernah Hidup ?" > > > > > > > > > > Jawabnya : > > > > Ada > > > > > > ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bener nddak ada sumber lain selain dari sumber Islam yang > > > > > > menyatakan > > > > > > > > bahwa > > > > > > > > > > Muhammad pernah hidup ? Jawabnya : Tidak ada. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo ...giliran saya mingkem sambil udud dan ngopi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Surat al baqarah (2), mengatakan bahwa "Inilah kitab > > > > itu, dan > > > > > > > > tidak > > > > > > > > > > ada keraguan lagi bagi orang yang bertakwa", kira2 gitu > > > > bunyinya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu > > > > > > > > > > > > > diragukan > > > > lagi, > > > > > > > > karena > > > > > > > > > > memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 > > > > dari > > > > > > > > tuhan, > > > > > > > > > > dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak > > > > > > > > > > pandai > > > > > > menulis > > > > > > > > dan > > > > > > > > > > membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > > > > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > > > > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari > > > > > > > > > > > > Allah, > > > > > > nddak > > > > > > > > ada > > > > > > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti > > > > > > Muhammad > > > > > > > > nddak > > > > > > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru > > > > disusun > > > > > > sekian > > > > > > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman > > > > tuhan > > > > > > ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang > > > > > > > > > > > > bernama > > > > > > muhammad > > > > > > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > >
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
kalo dipikir pikir.. menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) dan tidak ada salahnya sama ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama dalam islam bukannya hukumnya musrik? From: rezameutia To: proletar@yahoogroups.com Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah dan ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, soalnya > isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya sama sekali > ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan dalam musabaqah > tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari mesjid ... adem > dengernya ... > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi kelakuannya > kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik ya Za ? > > Salam, Guba > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan semua > > perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan agama, ras. > > > > Lo memang mau diskusi dan berdebat tentang agama, silahkan lo berdebat > > tentang ajaran agama islam dan kitab al quran. Sama seperti orang islam > > yang mengkritik ajaran kristen yang tidak masuk akal dan kitab suci alkitab > > yang cabul dan sesat. > > > > Kalo lo dan kristen dogol lainnya cuma copas dari website sampah > > jihadwatch, answeringislam, faithfreedom, udah pasti kalian cuma ditabokin > > palanya tiap hari, seperti kejadian sekarang ini. > > > > Jadi, kalo berdebat agama itu basically yang diperdebatkan tentang ajaran > > dan kitab sucinya. Itu yang pertama. > > > > Yang kedua, seperti layaknya orang bersekolah dan berpendidikan, kalo > > berdebat musti punya platform dan dasar yang sama. Artinya, kalo debat > > ekonomi keduanya musti udah baca buku2 ekonomi, kalo debat hukum keduanya > > udah baca buku2 hukum. > > > > Orang islam banyak yang udah baca alkitab sehingga mengerti tentang > > alkitab, apa lo dan kristen dogol udah pernah baca al quran? > > > > Bagaimana mungkin lo ngajakin berdebat tentang islam tapi lo nggak pernah > > baca al quran sama sekali? > > > > Dogol kan..? > > Dungu kan..? > > Imbecille kan..? > > > > Ini yang gw maksud otak dan akal lo belum manusiawi, karena lo nggak punya > > otak cuman melahap website sampah answeringislam, faithfreedom, seperti > > anjing melahap taik hangat tanpa dipikir lagi, dan kelakuan lo seperti > > monyet yang hanya ikut2an mengikuiti tingkah laku monyet2 lain seperti > > item, jusfiq- monkey see monkey do. > > > > Kesian... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > Habe benar ..., seharusnya saya pakai cara yang lebih manusiawi ... maka > > > pesan saya kemarin saya REVISI, silakan teman-teman baca ulang dan > > > beritahu saya bagian mana yang belum manusiawi ... khusus buat Pinpin, > > > maaf ... ada revisi juga di bagian PS ... > > > > > > > > > Dear All, > > > > > > Orang Islam gaplokin Istri orang Kristen juga ... > > > Orang Islam bunuh tetangga ... orang Kristen juga ... > > > Orang Islam ngebom kereta api ... orang Kristen juga ... > > > Orang Islam nabrak
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
Pembunuhan di Mesir, Suriah dan dilain negara Islam didasari oleh Quran. Kalau Quran adalah tidak ada salahnya maka pembantaian oleh muslim untuk muslim di Mesir, Suriah tidak ada salahnya karena membunuh di Mesir Suriah Irak Pakistan dan Afganistan adalah tidak salah menurut Quran Saya hanya bisa mengucapkan selamat membunuh sesama Islam, agar tontonan pembunuhan gratis bisa di access dari media internet Mohammad SAW a Pedophile __ __ Aku dan Bapa adalah satu." (Yoh 10:30) Bapa di dalam Aku dan Aku di dalam Bapa." (Yoh 10:34-38) Yesus mengatakan bahwa Bapa dan Yesus adalah satu oknum "Hai Maryam, sesungguhnya Allah menggembirakan kamu dengan kalimat daripada-Nya, namanya Al Masih Isa putera Maryam, seorang terkemuka di dunia dan di akhirat dan termasuk orang-orang yang didekatkan (kepada Allah).(QS.3:45) *YESAYA 28:16* 16 sebab itu beginilah Firman TUHAN ALLAH: "Sesungguhnya, AKU meletakkan sebagai dasar di Sion sebuah batu, batu yang teruji, sebuah batu penjuru yang mahal, suatu dasar yang teguh: Siapa yang percaya, tidak akan gelisah! 2013/8/16 pinpinyuliansyah > ** > > > sensei lagi membuka jurus untuk ngajak wak haji bersilat gaya padang. > hehehe ... :-) > > Tanpa mengurangi rasa hormat sen sei ... ijinkan saya mencicipi satu dua > jurus dengan sensei ya ... > > cuma ya emang percuma juga sih, lha ... susah untuk dapet angin yang > berlawanan antara saya dan sen sei ... jadi ... saya balik ngadep ke wak > haji reza aja deh ... sen sei silahkan duduk manis sambil lihat kucing liar > ngunyah makanan italiano neh ... :-) > > Wak haji Reza ... Alquran itu tidak lengkap dan tidak sempurna wak haji > ... > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran itu > tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > Pinpin. > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > kalo dipikir pikir.. > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) > dan tidak ada salahnya sama > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > ____ > > From: rezameutia > > > To: proletar@yahoogroups.com > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > >  > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran > adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah > jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama > aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi > bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah dan > ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, > soalnya isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya sama > sekali ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan dalam > musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari mesjid > ... adem dengernya ... > > > > > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi > kelakuannya kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik ya > Za ? > > > > > > Salam, Guba > > > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > > > > >
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
nimbrung yee.. menarik nih .. ada kejadian en rada2 relevan.. lagi tsunamie di aceh, ada anak kecil cewe usia 3 - 4 thn hanyut tapi tertolong asal usul anak itu dari kampung mana ngga jelas orang nemunya dilaut dalam posisi nyangkut di kotak plastik.. selanjutnya, ntu anak diadopsi oleh suatu keluarga.. sekarang anak itu (cewe) udah S2, cakep (matanya coklat) dan udah kerja di perusahaan swasta, masih jomblo..(kayaknya) kejadiannya, banyak orang yang ngaku2 kalo itu anaknya, yg bernama 'X' saksi banyak, kerabat/saudara/tetangga membenarkan kalo dia punya anak kecil perempuan hilang saat tsunami.. persamaan warna coklat pada mata pun dijadiin bukti kalo itu anaknya.. (di aceh, terutama dipelosoknya, orang bermata coklat banyak) Ada yang berani sumpah2 pakai al quran.. karena yakin itu anaknya gituh kejadiannya.. trus gimana penduduk kampung prol's punya solusi ?? bener tidaknya untuk orangtua ntu anak ? percaya metode ajaran buku2 agama ? (bible, tripitaka, veda, al-quran, khong hu cu..dll) ato metode Test-DNA ? (science) From: pinpinyuliansyah sensei lagi membuka jurus untuk ngajak wak haji bersilat gaya padang. hehehe ... :-) Tanpa mengurangi rasa hormat sen sei ... ijinkan saya mencicipi satu dua jurus dengan sensei ya ... cuma ya emang percuma juga sih, lha ... susah untuk dapet angin yang berlawanan antara saya dan sen sei ... jadi ... saya balik ngadep ke wak haji reza aja deh ... sen sei silahkan duduk manis sambil lihat kucing liar ngunyah makanan italiano neh ... :-) Wak haji Reza ... Alquran itu tidak lengkap dan tidak sempurna wak haji ... Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya alquran itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) Pinpin. --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > kalo dipikir pikir.. > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) dan > tidak ada salahnya sama > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > From: rezameutia > To: proletar@yahoogroups.com > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > >  > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran adalah > lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah jelas > itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama aja > dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi bukan > berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah dan > ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam dan > > faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, soalnya > > isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya sama sekali > > ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan dalam > > musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari mesjid > > ... adem dengernya ... > > > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi kelakuannya > > kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik ya Za ? > > > > Salam, Guba > > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan semua > > > perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan agama, ras. > > > > > > Lo memang mau diskusi dan berdebat tentang agama, silahkan lo berdebat > > > tentang ajaran agama islam dan kitab al quran. Sama seperti orang islam > > > yang mengkritik ajaran kristen yang tidak masuk akal dan kitab suci > > > alkitab yang cabul dan sesat. > > > > > > Kal
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
kebenaran = rambu2 (larangan) selama ngga ada 'larangan' semuanya berjalan apa adanya begitu larangan disetujui..bagi yg melanggar larangan itu 'kesalahan' bagi si pelanggar analoginya..dulu pohon khat di kawasan puncak bebas ditanam, setelah ketauan mengkonsumsi kembang khat efeknya halusinasi, timbul larangan menanam pohon khat.. skrg, menanam pohon khat adl kesalahan/pelanggaran From: pinpinyuliansyah --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > Kalo kebenaran itu ndak ada... > Berarti kesalahan itu ndak ada... > > Bener... > > :( > Apakah kebenaran ? 1.Mana yang benar : (a) babi haram (b) babi halal 2.Mana yang benar : (a) babu haram (b) babu halal 3.Mana yang benar : (a) budak haram (b) budak halal Monggo ... cukup pilih (a) atau (b) 1. ... 2. ... 3. ... > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > udah dapet :-) > > kebenaran itu ternyata nddak ada :-) > > bener. > > Ini serius. > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Analogi yang gw maksud antara al quran, buku peta mcnally, dan garmin > > > > > karena persamaan semuanya itu merupakan 'buku petunjuk' mendapatkan > > > > > jalan yang benar untuk sampe di tujuan akhir'. Itu aja... > > > > > > > > > > > > > Jalan yang benar ? > > > > Apakah benar kebenaran itu ada ? > > > > > > > > > > > > > Tidakkah anda tertarik untuk mencari jawabannya? > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
lupakan masalah kebenaran, mari ngomong soal kecerdasan kalau kecerdasan itu ngga ada di milis ini yang tertinggal cuma mereka bertiga nub,jusplik dan item From: rezameutia To: proletar@yahoogroups.com Sent: Sunday, August 18, 2013 8:59 AM Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI Kalo kebenaran itu ndak ada... Berarti kesalahan itu ndak ada... Bener... :( --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" wrote: > > udah dapet :-) > kebenaran itu ternyata nddak ada :-) > bener. > Ini serius. > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > wrote: > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Analogi yang gw maksud antara al quran, buku peta mcnally, dan garmin > > > > karena persamaan semuanya itu merupakan 'buku petunjuk' mendapatkan > > > > jalan yang benar untuk sampe di tujuan akhir'. Itu aja... > > > > > > > > > > Jalan yang benar ? > > > Apakah benar kebenaran itu ada ? > > > > > > > > > Tidakkah anda tertarik untuk mencari jawabannya? > > > [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
membunuh jelas melanggar hukum, kecuali kondisi perang kasus ari wibowo (artis) nabrak penyebrang jalan ampe meninggal, dinyatakan tidak bersalah yang salah si korban, nyebrang seenak udelnya dewe.. ini gara2 camera cctv yg bisa membuktikan kesalahan sikorban.. http://www.youtube.com/watch?v=yme5CBdBCCc From: pinpinyuliansyah jika kebenaran itu menyangkut nyawa orang, apanan jadinya nddak se sederhana itu : mana yang benar : a. membunuh orang kapir itu boleh b. membunuh orang kapir itu tidak boleh mana yang benar : a. memukul orang ahmadiyah itu boleh b. memukul orang ahmadiyah itu tidak boleh --- In proletar@yahoogroups.com, ayub wrote: > > > > kebenaran = rambu2 (larangan) > > selama ngga ada 'larangan' semuanya berjalan apa adanya > begitu larangan disetujui..bagi yg melanggar larangan itu > 'kesalahan' bagi si pelanggar > > analoginya..dulu pohon khat di kawasan puncak bebas ditanam, setelah > ketauan mengkonsumsi kembang khat efeknya halusinasi, > timbul larangan menanam pohon khat.. > > skrg, menanam pohon khat adl kesalahan/pelanggaran > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > Kalo kebenaran itu ndak ada... > > Berarti kesalahan itu ndak ada... > > > > Bener... > > > > :( > > > > Apakah kebenaran ? > 1.Mana yang benar : (a) babi haram (b) babi halal > 2.Mana yang benar : (a) babu haram (b) babu halal > 3.Mana yang benar : (a) budak haram (b) budak halal > > Monggo ... cukup pilih (a) atau (b) > 1. ... > 2. ... > 3. ... > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > wrote: > > > > > > udah dapet :-) > > > kebenaran itu ternyata nddak ada :-) > > > bener. > > > Ini serius. > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Analogi yang gw maksud antara al quran, buku peta mcnally, dan > > > > > > garmin karena persamaan semuanya itu merupakan 'buku petunjuk' > > > > > > mendapatkan jalan yang benar untuk sampe di tujuan akhir'. Itu > > > > > > aja... > > > > > > > > > > > > > > > > Jalan yang benar ? > > > > > Apakah benar kebenaran itu ada ? > > > > > > > > > > > > > > > > > Tidakkah anda tertarik untuk mencari jawabannya? > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
a bagaimana? > > makanya menurut gue solusinya, quran itu mesti direvisi, diedit dan di > update > > segitu dulu, gue lagi masak rendang nih > mudah mudahan itu rendang ngga sama dengan sendal jepit rasanya entar > > > > Masalah adanya perbedaan dalam pengertian al quran dalam journey of > life, itu hal yang berbeda lagi. > > > > Kan kita sudah diberi 'tools' berupa materi seperti kaki, tangan, mata, > mulut, telinga, dan juga diberi 'tools' lainnya yang ghaib berupa akal, > hati nurani, mata hati, oleh tuhan. > > > > Jadi harus dipake 'tools' yang diberikan tuhan kepada kita dalam > menjalani kehidupan di dunia ini. > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( sempurna ) > dan tidak ada salahnya sama > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > > > > >  > > > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai aja... > > > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran > adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, udah > jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. Sama > aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi > bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah > dan ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi kesalahan > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti ... > > > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah answeringislam > dan faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al Quran, > soalnya isinya udah sempurna banget ... lengkap ... nggak ada salahnya sama > sekali ... bahasanya indah dan manusiawi ... apalagi kalau dibacakan dalam > musabaqah tilawatil quran dan disiarkan keras-keras pakai TOA dari mesjid > ... adem dengernya ... > > > > > > > > Kurang ajar itu Taliban, FPI dan Al Qaeda, bawa-bawa Islam tapi > kelakuannya kayak bajingan ... mereka pasti masuk golongan orang munafik ya > Za ? > > > > > > > > Salam, Guba > > > > PS. Gimana Za ? Udah lebih manusiawi khan ? > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > Bagian mana dari elo yg belum manusiawi? > > > > > Bagian otak dan akal lo yang belum manusiawi.. > > > > > > > > > > Semua yang lo tulis tentang gaplokin istri, bunuh tetangga, dan > semua perbuatan kejahatan dilakukan oleh manusia bukan berdasarkan agama, > ras. > > > > > > > > > > Lo memang mau diskusi dan berdebat tentang agama, silahkan lo > berdebat tentang ajaran agama islam dan kitab al quran. Sama seperti orang > islam yang mengkritik ajaran kristen yang tidak masuk akal dan kitab suci > alkitab yang cabul dan sesat. > > > > > > > > > > Kalo lo dan kristen dogol lainnya cuma copas dari website sampah > jihadwatch, answeringislam, faithfreedom, udah pasti kalian cuma ditabokin > palanya tiap hari, seperti kejadian sekarang ini. > > > > > > > > > > Jadi, kalo berdebat agama itu basically yang diperdebatkan tentang > ajaran dan kitab sucinya. Itu yang pertama. > > > > > > > > > > Yang kedua, seperti layaknya orang bersekolah dan berpendidikan, > kalo berdebat musti punya platform dan dasar yang sama. Artinya, kalo debat > ekonomi keduanya musti udah baca buku2 ekonomi, kalo debat hukum keduanya >
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
ot; > wrote: > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > Surat al baqarah (2), mengatakan bahwa "Inilah kitab itu, dan tidak > ada keraguan lagi bagi orang yang bertakwa", kira2 gitu bunyinya. > > > > > > > > Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu diragukan lagi, karena > memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 dari tuhan, > dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai menulis dan > membaca itu. > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, nddak ada > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti Muhammad nddak > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun sekian > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan ? > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama muhammad > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan dari > injil ? > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang sesat. > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang lurus > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa pak haji > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan kita > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan terjadi > perbedaan pendapat. > > > > > > > > Shoot me > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa yang > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat di > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah digoreng > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak goreng > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu saja > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan dan > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho ya > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 tahun > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak akan > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super power, > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat sekian > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang akan > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > seseorang. > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > >
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
kan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan > kita > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > terjadi > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa > yang > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat > di > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > digoreng > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > goreng > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu saja > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan > dan > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho > ya > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > tahun > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak > akan > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > power, > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat > sekian > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang > akan > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun > yang > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > seseorang. > > > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya > masih > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya > alquran > > > itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > > > > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > > > sempurna ) dan tidak ada salahnya sama > > > > > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > > > > > To:
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
ri ini bkan contekan > dari > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > sesat. > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang > lurus > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa > pak haji > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > silahkan kita > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > terjadi > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa > yang > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya > lihat di > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna > itu > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > digoreng > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > goreng > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu > saja > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan > dan > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada > lho ya > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > tahun > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah > nddak akan > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu > mekah > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > power, > > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat > sekian > > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang > akan > > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun > yang > > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > > seseorang. > > > > > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya > masih > > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum > ied > > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mo
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
ah" > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Surat al baqarah (2), mengatakan bahwa "Inilah kitab itu, dan > > > tidak > > > > > ada keraguan lagi bagi orang yang bertakwa", kira2 gitu bunyinya. > > > > > > > > > > > > > > > > Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu diragukan lagi, > > > karena > > > > > memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 dari > > > tuhan, > > > > > dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai > menulis > > > dan > > > > > membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, > nddak > > > ada > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti > Muhammad > > > nddak > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun > sekian > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan > ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > muhammad > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan > dari > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita > memohon > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang > lurus > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa > pak > > > haji > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > silahkan > > > kita > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > terjadi > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter > apa > > > yang > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya > lihat > > > di > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna > itu > > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > > digoreng > > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > > > goreng > > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu > saja > > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit > sakitan > > > dan > > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada > lho > > >
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
hidup dan karena al quran adalah petunjuk dari tuhan, > maka > > > sudah jelas haqul yakin, al quran itu benar.<<< > > > > > > abad ke 7 sampai 10 mungkin quran masih relevan dipakai sebagai > peta,cuma > > > rasanya jaman sekarang quran memerlukan sejumlah update, contohnya soal > > > perbudakan, hukum hudud seperti potong tangan dan rajam,nilai kesaksian > > > seorang perempuan > > > > > > jaman Muhammad tidak ada yang namanya proses pengadilan,penjara atau > rumah > > > rehabilitasi, tidak ada psikolog tidak ada hakim, pembela dan jaksa > > > > > > > > > > > > > > Jika sampe terjadi kesalahan, maka kesalahan itu pasti karena > disebabkan > > > oleh gw (manusianya), bukan oleh al quran. Makanya gw akan baca lagi > dan > > > baca lagi sampe gw mengerti maksudnya al quran.<<< > > > > > > sebagian besar orang arab, membunuh orang kafir bukan lantaran tidak > > > mengerti quran, justru karena sangat mengerti- karena quran itu sendiri > > > diturunkan dalam bahasa mereka, dan dijanjikan Allah sebagai buku yang > > > mudah dipahami > > > > > > > > > > > > > > Sama lah seperti waktu gw kuliah dulu ketika gw nggak ngerti > pelajaran > > > accounting 101, ya gw baca lagi bukunya berkali-kali sampe gw ngerti > > > maksudnya dan gw bisa sampe di tujuan (passed accounting 101). > > > > > > > > > > tapi kan ngga semua orang memiliki otak sejeli dan secerdas elu rez, > itu > > > fakta yang menyedihkanelu mungkin aja bisa memilah oh ayat ini > > > dikondisikan sesuai dengan jaman, oh ayat yang menyuruh bantai orang > kafir > > > cuma dalam suasana perang, tapi berjuta orang lain di luar sana > bagaimana? > > > > > > makanya menurut gue solusinya, quran itu mesti direvisi, diedit dan di > > > update > > > > > > segitu dulu, gue lagi masak rendang nih > > > mudah mudahan itu rendang ngga sama dengan sendal jepit rasanya entar > > > > > > > > > > Masalah adanya perbedaan dalam pengertian al quran dalam journey of > > > life, itu hal yang berbeda lagi. > > > > > > > > Kan kita sudah diberi 'tools' berupa materi seperti kaki, tangan, > mata, > > > mulut, telinga, dan juga diberi 'tools' lainnya yang ghaib berupa akal, > > > hati nurani, mata hati, oleh tuhan. > > > > > > > > Jadi harus dipake 'tools' yang diberikan tuhan kepada kita dalam > > > menjalani kehidupan di dunia ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > sempurna ) > > > dan tidak ada salahnya sama > > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai > aja... > > > > > > > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al quran > > > adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > > > > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al qaeda, > udah > > > jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah salah. > Sama > > > aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di barat, tapi > > > bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti itu. > > > > > > > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti syiah > > > dan ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi > kesalahan > > > aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga ketertiban. > > > > > > > > > > > > > > http://majalahdetik.inf
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
uran itu dari Allah, > > > nddak > > > > > ada > > > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti > > > Muhammad > > > > > nddak > > > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru > disusun > > > sekian > > > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman > tuhan > > > ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > > > muhammad > > > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan > contekan > > > dari > > > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita > > > memohon > > > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan > yang > > > > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan > yang > > > lurus > > > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji > ? > > > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat > apa > > > pak > > > > > haji > > > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini > tidak > > > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > > > silahkan > > > > > kita > > > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab > ini dan > > > > > terjadi > > > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. > Parameter > > > apa > > > > > yang > > > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu > sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya > > > lihat > > > > > di > > > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : > "Sempurna > > > itu > > > > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang > sudah > > > > > digoreng > > > > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan > minyak > > > > > goreng > > > > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? > Tentu > > > saja > > > > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." > itu > > > > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit > > > sakitan > > > > > dan > > > > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang > ada > > > lho > > > > > ya > > > > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih > hidup > > > 20 > > > > > tahun > > > > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah > > > nddak > > > > > akan > > > > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca > Putu > > > mekah > > > > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- > pasti > > > -- > > > > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > > > > &g
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > power, > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat sekian > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang akan > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > seseorang. > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya masih > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya > alquran > > itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar > wrote: > > > > > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > > sempurna ) dan tidak ada salahnya samaĀ > > > > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > > > > > Subject: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ā > > > > > > > > > > > > > > Gw nggak pernah marah2 seperti jusfiq, di milis ini mah santai > > aja... > > > > > > > > > > > > > > Bagus dah kalo lo udah ngerti pemikiran orang islam bahwa al > > quran adalah lengkap dan nggak ada salahnya sama sekali. > > > > > > > > > > > > > > Jadi sekarang masalah orang islam seperti taliban, fpi, al > > qaeda, udah jelas itu bukan kesalahan agamanya karena agama tidak pernah > > salah. Sama aja dengan pastor sodomi pantat anak kecil yang terjadi di > > barat, tapi bukan berarti romo mangun dan franz magnis suseno seperti > itu. > > > > > > > > > > > > > > Jadi masalah kebebasan beragama, penindasan minoritas seperti > > syiah dan ahmadiyah yang terjadi di Indonesia bukan salah agamanya tapi > > kesalahan aparat pemerintah indonesia yang tidak mampu menjaga > ketertiban. > > > > > > > > > > > > > > > > > http://majalahdetik.info/2013/06/02/franz-magnis-suseno-saya-tak-melihat-jasa-sby/ > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "meduguba" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > Sabar Za, jangan marah-marah mulu ... kena stroke loe nanti > ... > > > > > > > > > > > > > > > > Terus terang Za, gw gak pernah baca website sampah > > answeringislam dan faithfreedom, menurut gw isinya fitnah doang ... > > > > > > > > > > > > > > > > Sorry Za, ampun, gw nggak mau debat soal ajaran Islam dan Al > > Quran, soaln
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
rat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang sesat. > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang lurus > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa pak > > > > > > haji > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan > > > > kita > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > > terjadi > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa > > > > > > yang > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat di > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > > > digoreng > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak goreng > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu saja > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan dan > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho > > > > ya > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > > > > tahun > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak > > > > akan > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > > > > power, > > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat sekian > > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang > > > > akan > > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun yang > > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > > seseorang. > > > > > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya > > > > > > masih > > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > &
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
nah, liat nih...betapa kritisnya pinpin...ngga kaya si reza haji kontol yang udah kaya zombie ngadepin quran dan muhammadhehehehe...segala quran ditahayulin. 2013/8/21 pinpinyuliansyah > ** > > > Wak haji ... emangnya muhammad bawa pedang dan berperang cuma ikutan lomba > kayak Zoro - zoro an gituh ? > > Muhammad orang yang paing bertanggung jawab dalam upaya pemusnahan kaum > yahudi di beberapa tempat. ( mau saya kasih sumber nya wak haji ? Atau mau > coba cari sendiri ?" > > Ada kabar yang cukup menarik ... > > Sebagai manusia "super", sehabis berperang, Muhammad meniduri 9 atau 11 > istrinya sekaligus ! Bayangkan pak haji ... dalam satu kali mandi junub, > Muhammad meniduri 9 atau 11 istrinya ! > > Kuat bener ya ? > > Nddak percaya ? > > Apa harus saya cariin hadits nya wak haji ? Atau wak haji mau cari sendiri > biar afdol ? > > Gimana ? > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > wrote: > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > wrote: > > > > > > > > > > Hukum yang mana ? > > > > > > > > > > Saat Muhammad membunuh Yahudi, Apakah Ini benar ? > > > > > > > > > > > > Kapan nabi muhammad membunuh yahudi? > > > > > > > > Satu2nya nabi yang ditulis membunuh orang cuma nabi musa, nabi2 lain > tidak pernah ada yang membunuh orang. > > > > > > > > Lo tanya mulu tanpa pernah kasih data, kayak anak balita. > > > > > > > > Grow up man.. > > > > > > > > > > Muhammad nddak pernah membunuh ? > > > > Nggak pernah... > > > > > Balik ke pertanyaan sangat dasar : Apakah Muhammad tidak pernah > berperang ? Jawabnya pasti ( menurut sumber Islam ) Muhammad sering > berperang. > > > > > > > Betul... > > > > > Wak haji tahu apa itu perang ? Perang saat itu pakai pedang wak haji > ... dan diceritakan bahwa Muhammad punya pedang. trus .. wak haji mau > bilang kalau orang berperang pakai pedang maka nddak mungkin saling bunuh > gitu ? > > > > > > > > > Yang sedang gw tanya itu bukan opini 'kalau orang berperang pakai pedang > nddak mungkin saling bunuh'. > > > > Yang gw tanya itu, kapan nabi Muhammad membunuh orang? > > > > Banyak literatur yang menyatakan bahwa nabi Muhammad dilempar taik, > dipukul giginya sampe rontok, dan beliau tidak melakukan pembalasan apa2 > terhadap orang yang menyakitinya tersebut. > > > > Sekarang lo bilang nabi Muhammad membunuh orang, apalagi secara spesifik > menyatakan, "Saat Muhammad membunuh Yahudi". > > > > Mana literatur yang mengatakan hal seperti itu? > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com <*> To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti > > > Muhammad > > > > > nddak > > > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru > disusun > > > sekian > > > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman > tuhan > > > ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > > > muhammad > > > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan > contekan > > > dari > > > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita > > > memohon > > > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan > yang > > > > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan > yang > > > lurus > > > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji > ? > > > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat > apa > > > pak > > > > > haji > > > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini > tidak > > > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > > > silahkan > > > > > kita > > > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab > ini dan > > > > > terjadi > > > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. > Parameter > > > apa > > > > > yang > > > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu > sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya > > > lihat > > > > > di > > > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : > "Sempurna > > > itu > > > > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang > sudah > > > > > digoreng > > > > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan > minyak > > > > > goreng > > > > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? > Tentu > > > saja > > > > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." > itu > > > > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit > > > sakitan > > > > > dan > > > > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang > ada > > > lho > > > > > ya > > > > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih > hidup > > > 20 > > > > > tahun > > > > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah > > > nddak > > > > > akan > > > > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca > Putu > > > mekah > > > > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- > pasti > > > -- > > > > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jika Muhammad lah
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
in atau peta Rand Mcnally itu terus diudpate,peta tahun 70 an > > > misalnya > > > > > sangat berbeda dengan peta terbitan 2013, Begitu juga GPS > > > Garmin,dianjurkan > > > > > untuk terus menerus diupdate lantaran bertumbuhan banyak jalan > bahkan > > > kota > > > > > kota kecil baru di amerika sini, > > > > > bagaimana dengan quran? sudah 1400 tahun Quran tidak pernah > diupdate, > > > > > makanya bukan cuma hukumnya banyak yang ketinggalan jaman, petunjuk > > > ala gps > > > > > nya juga sudah sering membingungkan orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Anyway, memangnya tujuan hidup manusia apa sih? > > > > > > > > > > > > Tujuan hidup manusia adalah mati, semua manusia pasti mati. Oleh > > > sebab > > > > > itu, sering kehidupan kita di dunia ini itu juga disebut 'journey > of > > > life', > > > > > <<<<< > > > > > > > > > > kalau menurut gue tujuan hidup itu ya sederhana yaitu menikmati > hidup > > > > > mati justru adalah batas kita menikmati hidup > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Al quran merupakan petunjuk hidup di dunia ini.<<< > > > > > > > > > > bener, tapi bukan cuma qurand mc nally atau Garmin aja yang bisa > > > membikin > > > > > peta dan gps, natgeo dan tom tom juga bisa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi gw tidak mempertuhankan al quran, tapi memakai al quran > sebagai > > > > > petunjuk jalan hidup dan karena al quran adalah petunjuk dari > tuhan, > > > maka > > > > > sudah jelas haqul yakin, al quran itu benar.<<< > > > > > > > > > > abad ke 7 sampai 10 mungkin quran masih relevan dipakai sebagai > > > peta,cuma > > > > > rasanya jaman sekarang quran memerlukan sejumlah update, contohnya > soal > > > > > perbudakan, hukum hudud seperti potong tangan dan rajam,nilai > kesaksian > > > > > seorang perempuan > > > > > > > > > > jaman Muhammad tidak ada yang namanya proses pengadilan,penjara > atau > > > rumah > > > > > rehabilitasi, tidak ada psikolog tidak ada hakim, pembela dan jaksa > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jika sampe terjadi kesalahan, maka kesalahan itu pasti karena > > > disebabkan > > > > > oleh gw (manusianya), bukan oleh al quran. Makanya gw akan baca > lagi > > > dan > > > > > baca lagi sampe gw mengerti maksudnya al quran.<<< > > > > > > > > > > sebagian besar orang arab, membunuh orang kafir bukan lantaran > tidak > > > > > mengerti quran, justru karena sangat mengerti- karena quran itu > sendiri > > > > > diturunkan dalam bahasa mereka, dan dijanjikan Allah sebagai buku > yang > > > > > mudah dipahami > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sama lah seperti waktu gw kuliah dulu ketika gw nggak ngerti > > > pelajaran > > > > > accounting 101, ya gw baca lagi bukunya berkali-kali sampe gw > ngerti > > > > > maksudnya dan gw bisa sampe di tujuan (passed accounting 101). > > > > > > > > > > > > > > > > tapi kan ngga semua orang memiliki otak sejeli dan secerdas elu > rez, > > > itu > > > > > fakta yang menyedihkanelu mungkin aja bisa memilah oh ayat ini > > > > > dikondisikan sesuai dengan jaman, oh ayat yang menyuruh bantai > orang > > > kafir > > > > > cuma dalam suasana perang, tapi berjuta orang lain di luar sana > > > bagaimana? > > > > > > > > > > makanya menurut gue solusinya, quran itu mesti direvisi, diedit > dan di > > > > > update > > > > > > > > > > segitu dulu, gue lagi masak rendang nih > > > > > mudah mudahan itu rendang ngga sama dengan sendal jepit rasanya > entar > > > > > > > > > > > > > > > > Masalah adanya perbedaan dalam pengertian al quran dalam journey > of > > > > > life, itu hal yang berbeda lagi. > > > > > > > > > > > >
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > terjadi > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa > yang > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat > di > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna itu > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > digoreng > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > goreng > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu saja > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan > dan > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada lho > ya > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > > tahun > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak > > akan > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu mekah > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > > power, > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat > sekian > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang > akan > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun > yang > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > seseorang. > > > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya > masih > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum ied > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai referensi aja sih... > > > > > > http://youtube.com/watch?v=DzRCJJIli7w > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Monggo bantah saya ... saya bilang bahwa pada kenyataannya > > alquran > > > itu tidak sempurna, tidak lengkap dan belum tentu 100% bener ... > > > > > > > > > > > > > > salam manis ( ikut gaya nya si gudubrak) > > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, Habe Proletar > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > kalo dipikir pikir.. > > > > > > > > menganggap atau percaya bahwa quran dan agama itu lengkap ( > > > sempurna ) dan tidak ada salahnya samaĀ > > > > > > > > > ngga berbeda dengan mempetuhankan quran dan agama > > > > > > > > > > > > > > > > dalam islam bukannya hukumnya musrik? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > From: rezameutia > > > > > > > > To: proletar@yahoogroups.com > > > > > > > > Sent: Thursday, August 15, 2013 6:48 PM > > > >
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan > dari > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita memohon > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang > lurus > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa pak > > > haji > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo silahkan > > > kita > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > terjadi > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter apa > > yang > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya lihat > > di > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna > itu > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > digoreng > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > > goreng > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu > saja > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit sakitan > > dan > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada > lho > > ya > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup 20 > > > tahun > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah nddak > > > akan > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu > mekah > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti -- > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini, di jaman intenet, > > > > disaat paham sosialis - kapitalis tumbuh, di saat amerika jadi super > > > power, > > > > disaat Indonesia dipimpin president dari partai demokrat, di saat > > sekian > > > > banyak wakil rakyat demen korupsi, apakah firman - firman Tuhan yang > > akan > > > > turun akan sama "plek" dengan Firman - firman Tuhan 1500 - an tahun > > yang > > > > lalu ? Apakah Muhamamd akan melarang ahmadiyah ? Apakah Muhammad akan > > > > bertindak tanduk seperti orang orang FPI ? > > > > > > > > > > > > Menurut pendapat pribadi saya, alquran itu sempurna dalam > > > > ketidaksempurnaannya. Lagian, surat alfatihah itu jelas - jelas bukan > > > > firman tuhan. itu adalah doa nya muhammad. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Saya nddak tahu siapa yang berhak memberi sebutan "muslim" pada > > > > seseorang. > > > > > > > > > > > > Namun jika parameternya Syahadat, shalat, jakat dan puasa, saya > > masih > > > > shalat ( otomatis mengucapkan syahadat tiep hari ), kemaren sebelum > ied > > > > saya bayar jakat dan saya juga masih demen puasa di bulan ramadhan. > > > > > > > > > > > > Salam manis ( Ini gayanya si gudubrak) > > > > > > Pinpin. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ini sebagai refer
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
gukan lagi, > > > > karena > > > > > memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 dari > > > tuhan, > > > > > dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai > menulis > > > dan > > > > > membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, > nddak > > > ada > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti > Muhammad > > > > nddak > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun > > sekian > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan > ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > > muhammad > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan > > dari > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita > memohon > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang > > lurus > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa > pak > > > > haji > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > silahkan > > > > kita > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > > terjadi > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter > apa > > > yang > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya > lihat > > > di > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna > > itu > > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > > digoreng > > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > > > goreng > > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu > > saja > > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > > > bersamaan dengan kondisi Muhammad yang - konon - sudah sakit > sakitan > > > dan > > > > > merasa nddak akan berumur panjang ( jika sosok Muhammad memang ada > > lho > > > ya > > > > > ). Pertanyaan lain apanan muncul :"Jika saja Muhammad masih hidup > 20 > > > > tahun > > > > > kemudian setelah ayat tentang "kesempurnaan " itu turun, apakah > nddak > > > > akan > > > > > lagi ada wahyu yang turun ? Bukankah masalah - masalah pasca Putu > > mekah > > > > > atau 20 tahun setelah ayat "kesempurnaan " itu lahir juga -- pasti > -- > > > > > memerlukan bimbingan wahyu ? > > > > > > > > > > > > > > Jika Muhammad lahir hari ini, saat ini,di sini,
Re: [proletar] Re: DEAR ALL : LEBIH MANUSIAWI
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "pinpinyuliansyah" > > > > > > > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In proletar@yahoogroups.com, "rezameutia" > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Surat al baqarah (2), mengatakan bahwa "Inilah kitab itu, dan > > > tidak > > > > > ada keraguan lagi bagi orang yang bertakwa", kira2 gitu bunyinya. > > > > > > > > > > > > > > > > Setelah gw baca, memang kitab ini tidak perlu diragukan lagi, > > > > karena > > > > > memang tidak ada yang perlu diragukan lagi. Kitab ini benar2 dari > > > tuhan, > > > > > dibawa jibril, bukan dikarang nabi muhammad yang tidak pandai > menulis > > > dan > > > > > membaca itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 1. siapa bilang kitab ini dari allah ? > > > > > > > 2. siapa bilang dibawa ama jibril ? > > > > > > > 3. siapa bilang muhammad nddak pandai baca tulis ? > > > > > > > > > > > > > > wak haji ... tidak ada bukti bahwa alquran itu dari Allah, > nddak > > > ada > > > > > bukti bahwa jibril yang nyampein wahyu, dan nddak ada bukti > Muhammad > > > > nddak > > > > > bisa baca. Bukti apa yang wak haji punya ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana kita wak haji yakin bahwa alquran yang baru disusun > sekian > > > > > ratus tahun setelah muhammat wafat adalah bener bener firman tuhan > ? > > > > > > > > > > > > > > Pegimana wak haji yakin bahwa seorang pribadi yang bernama > muhammad > > > > > itu pernah hidup di arap ? > > > > > > > > > > > > > > bagaimana pak haji yakin bahwa alquran hari ini bkan contekan > dari > > > > > injil ? > > > > > > > > > > > > > > > Di awal surat pertama al quran, surat al fatihah, kita > memohon > > > > > kepada tuhan agar ditunjukkan jalan yang lurus, jangan jalan yang > > > sesat. > > > > > > > > > > > > > > > > Permohonan kita di al fatihah untuk mendapatkan jalan yang > lurus > > > > > bisa terlaksana asal saja kita memakai pedoman kitab ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kata siapa pak haji ? > > > > > > > Lagian... siapa bilang alfatihah itu firman tuhan pak haji ? > > > > > > > surat alfatihah turun setelah surat apa atau sebeum surat apa > pak > > > > haji > > > > > ? Alfatihah itu makiyyah atau Madinnah ? > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, kalo lo mengatakan bahwa 'kenyataannya kitab ini tidak > > > > > sempurna, tidak lengkap, dan belum temtu 100% benar', monggo > silahkan > > > > kita > > > > > uji aja. Kan artinya, kita berdua udah pernah membaca kitab ini dan > > > > terjadi > > > > > perbedaan pendapat. > > > > > > > > > > > > > > > > Shoot me > > > > > > > > > > > > > > Apakah alquran sempurna ? Jawaban saya nddak tahu. Parameter > apa > > > yang > > > > > digunakan untuk mengatakan bahwa sebuah kitap suci itu sempurna ? > > > > > > > > > > > > > > "sempurna" menurut salah satu iklan minyak goreng yang saya > lihat > > > di > > > > > salah satu bilboard di puncak berbunyi sebagai berikut : "Sempurna > itu > > > > > adalah matang luar dalam !( dengan gambar daging ayam yang sudah > > > digoreng > > > > > dan mateng luar dalam)" apakah definisi sempurna ala iklan minyak > > > goreng > > > > > itu bisa dijadikan parameter terhadap kesempurnaan alquran ? Tentu > saja > > > > > jawabnya adalah : Tidak. > > > > > > > > > > > > > > Ayat yang menyatakan "hari ini telah aku sempurnakan ..." itu > > > >
