Re: [OSM-talk] [Tagging] leisure=ice_rink

2008-10-04 Thread Steven te Brinke
Well, I was talking about natural ice rinks. They have only a few days a 
year ice, but there is some infrastructure. Most of them have lights, a 
small building where you can buy drinks when there's ice and some 
machines to prepare the ice. (One can recognise them even during 
summer.) Thus, I would tag them as leisure=ice_rink too. However, 
because they are quite different from artificial ice rinks, an 
additional tag to distinguish them would be useful.


Steven


Mathieu Clément schreef:

Good evening,

please revote not for sport=ice_rink (because rink is not a kind of 
sport...) but for leisure=ice_rink, which is better.


I have no idea about how to tag it as a building (usually where 
spectators can watch an ice hockey game) or as a open ice rink (small, 
where ~20 children can skate on it) = some people talk about natural 
ice rinks, but I can't understand how to tag it, since there is no 
infrastructure and that icing only happens a few days or so.


Cheers,

Mathieu


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[OSM-talk] [Tagging] final RFC for barrier=

2008-10-04 Thread sergio sevillano

hello

ok, so lately there has been a lot of cleaning and improvement for the 
barrier=* tag
mainly :
· rationale=Provide a way to indicate physical barriers. including not 
only impediments to a given way, but also to free movements such as a 
walk (not following a path) in the countryside. also barriers to all 
types of beings such as vehicles, humans or animals.
· some barriers were better placed as newly approved traffic_calming
· there is an intention to add city_wall to barrier

so before calling a vote take a look and add your last comments here if 
you please
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Proposed_features/barriers#Final_RFC

oh, we need fences and walls so bad...

thanks
bye
sergio



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[OSM-talk] BugMeNot accounts: block OSM anonymous accounts?

2008-10-04 Thread Francisco R. Santos
Hi,

I've seen some modifications in my area with a BugMeNot user [1][2]. As
the bugmenot.com says: BugMeNot.com was created as a mechanism to quickly
bypass the login of web sites that require compulsory registration, so
using this site anyone can edit areas with a shared (anonymous) user. I
think it is not a good idea to share the same database user with different
physical users, since we can't contact them in case of wrong edits,
vandalism or copyright issues.

Bugmenot can block a site from its database if: Community: users register
only to add/change content (but not to view) [2], so I think we qualify for
site blocking. However, it needs site admin privileges to do it. Could some
admin add a block, please?

Do you know other sites like bugmenot we should ban? What about the already
existing bugmenot users, should we block them and undo their edits?

Regards,
Quico

[1] http://www.bugmenot.com/view/openstreetmap.org
[2] http://www.openstreetmap.org/user/bugmenot
[3] http://www.bugmenot.com/report.php
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Re: [OSM-talk] BugMeNot accounts: block OSM anonymous accounts?

2008-10-04 Thread Robert T Wyatt
Francisco R. Santos wrote:
 Hi,
 
 I've seen some modifications in my area with a BugMeNot user [1][2]. 
 As the bugmenot.com http://bugmenot.com says: BugMeNot.com was 
 created as a mechanism to quickly bypass the login of web sites that 
 require compulsory registration, so using this site anyone can edit 
 areas with a shared (anonymous) user. I think it is not a good idea to 
 share the same database user with different physical users, since we 
 can't contact them in case of wrong edits, vandalism or copyright issues.
 
 Bugmenot can block a site from its database if: Community: users 
 register only to add/change content (but not to view) [2], so I think 
 we qualify for site blocking. However, it needs site admin privileges to 
 do it. Could some admin add a block, please?
 
 Do you know other sites like bugmenot we should ban? What about the 
 already existing bugmenot users, should we block them and undo their edits?
 
 Regards,
 Quico
 
 [1] http://www.bugmenot.com/view/openstreetmap.org
 [2] http://www.openstreetmap.org/user/bugmenot
 [3] http://www.bugmenot.com/report.php

+1 to block anonymous users

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Re: [OSM-talk] BugMeNot accounts: block OSM anonymous accounts?

2008-10-04 Thread Grant Slater
Francisco R. Santos wrote:
 Bugmenot can block a site from its database if: Community: users 
 register only to add/change content (but not to view) [2], so I think 
 we qualify for site blocking. However, it needs site admin privileges 
 to do it. Could some admin add a block, please?

OSM now opt'ed out on BugMeNot.

The affect accounts have been disabled.

/ Grant


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Re: [OSM-talk] BugMeNot accounts: block OSM anonymous accounts?

2008-10-04 Thread Francisco R. Santos
2008/10/4 Grant Slater [EMAIL PROTECTED]

 Francisco R. Santos wrote:
  Bugmenot can block a site from its database if: Community: users
  register only to add/change content (but not to view) [2], so I think
  we qualify for site blocking. However, it needs site admin privileges
  to do it. Could some admin add a block, please?

 OSM now opt'ed out on BugMeNot.

 The affect accounts have been disabled.

 / Grant


Thanks
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Re: [OSM-talk] [Tagging] leisure=ice_rink

2008-10-04 Thread Cartinus
On Saturday 04 October 2008 09:35:51 Steven te Brinke wrote:
 However,
 because they are quite different from artificial ice rinks, an
 additional tag to distinguish them would be useful.

seasonal=yes

That tag is already in use for other things that are there only part of the 
year and depend on the weather.

One seasonal ice rink in Tull en 't Waal:
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.995615lon=5.149044zoom=18layers=B000FTT

-- 
m.v.g.,
Cartinus

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Re: [OSM-talk] Motorways and Motorway_link

2008-10-04 Thread Dermot McNally
2008/10/3 Lester Caine [EMAIL PROTECTED]:

 My comment about the speed limit was that the 60 applies ( or even less if a
 local limit applies on the approaching roads! ) UP TO the start of motorway
 sign and some of these link roads that is simply not at the 'start' of the
 road. At some point, if correct speed indication is to be provided for route
 planning, then the position of the actual start point is as important as
 placing a change of speed limit at the correct point?

Are we not splitting hairs here? Certainly, the instruction to a
learner driver is that the chopsticks sign indicates the start of
motorway regulations, including any implied speed limit. Likewise, the
standard signing practice is to place these signs at the commencement
of any road that leads inescapably to the motorway. Our tagging
practice is to reflect this motorway zone through use of the
motorway or motorway_link tags.

So far so good. If I'm reading you right, you're describing situations
where the chopsticks sign appears some distance past the point of last
escape. That happens from time to time, and is simply a case of the
sign being wrongly placed. This is particularly common in Ireland,
where there's huge variation in the placement of the sign, including
some recent cases where the sign has been practically at the merge
point with the mainline.

My personal practice is to ignore the implication of badly placed
signs and apply a motorway or motorway_link tag from the point of last
escape. This provides the most useful view of the on-the-ground facts
and should also reflect the underlying legislation for the road.

Dermot

-- 
--
Iren sind menschlich

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Re: [OSM-talk] Motorways and Motorway_link

2008-10-04 Thread Lester Caine
Dermot McNally wrote:
 My personal practice is to ignore the implication of badly placed
 signs and apply a motorway or motorway_link tag from the point of last
 escape. This provides the most useful view of the on-the-ground facts
 and should also reflect the underlying legislation for the road.

I think the only 'nit' I was 'picking' was the implication that a stretch of 
single carriage way road approaching the motorway should be tagged motorway. I 
think it's fairly obvious that these sections are simply motorway_link 
elements. The signage and other indications have caused drivers problems in 
the past which is one reason - as I indicated earlier - most of the approaches 
around here now have central divides in place, so form two carriageways even 
if it is one road surface?

-- 
Lester Caine - G8HFL
-
Contact - http://lsces.co.uk/lsces/wiki/?page=contact
L.S.Caine Electronic Services - http://lsces.co.uk
EnquirySolve - http://enquirysolve.com/
Model Engineers Digital Workshop - http://medw.co.uk//
Firebird - http://www.firebirdsql.org/index.php

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Re: [OSM-talk] map display www.openstreetmap.org

2008-10-04 Thread Ulf Mehlig
Thanks, Frederik and Steve!

I see Steve's point; especially coordinates at map borders within the
browser window would most probably not enhance map display. However, a
nice coordinate display like Frederik's wouldn't hurt, would it ;-) Many
thanks for the java script example.

In respect to map *export* I still think that an option to create map
borders with coordinates would be helpful. I did not find anything
especially helpful in respect to rendering of map borders in
mapnik/osmarender documentation. Can anybody give me a hint where to
look, or an example how to render an OSM-based map with such borders?

Thanks again, Ulf

On Fri, 2008-10-03 at 02:40 +0200, Frederik Ramm wrote:
 Hi,
 
 SteveC wrote:
  Just demonstrably not true. Most people don't know what co-ordinates  
  are or care that they don't know. It would just clutter the map and  
  make us look less usable.
 
 The good thing about OSM is that we don't have to go for one or the 
 other; we can have both.
 
 Ulf, with just a little bit of Javascript you can create your own 
 version of an OpenStreetMap map, just like informationfreeway.org, and 
 modify it to your heart's content.
 
 Here is an example that displays the mouse position in degrees, minutes, 
 and seconds:
 
 http://www.remote.org/frederik/tmp/degrees.html
 
 (This was a bit nasty as the OpenLayers version currently used by 
 informationfreeway, from which I simply copied the page, does not 
 support easy overriding of the coordinate display; newer OpenLayers 
 versions would only require 10 lines of code instead of the 30 lines or 
 so I had to put in here.)
 
 Steve is right in saying that the general public doesn't know their 
 latitude from their longitude and has no desire to be educated on this; 
 but of course this does not keep us from making alternative 
 OpenStreetMap pages aimed at people who do.
 
 Bye
 Frederik
 
-- 
 Ulf Mehlig[EMAIL PROTECTED]
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Re: [OSM-talk] Motorways and Motorway_link

2008-10-04 Thread Philip Homburg
In your letter dated Sat, 4 Oct 2008 15:33:43 +0100 you wrote:
My personal practice is to ignore the implication of badly placed
signs and apply a motorway or motorway_link tag from the point of last
escape. This provides the most useful view of the on-the-ground facts
and should also reflect the underlying legislation for the road.

That strikes me as a bad idea. If you use that kind of tagging with a 
device that displays the current speed limit in effect than you get the
very confusing situation that the actual situation differs from the map *by 
design*.

In .nl it is common to place warning signs for cyclists and pedestrians when
a piece of road leads only to a motorway. But if you really want to, you can
walk to the motorway sign. 

Any kind of routing software (in bike or walk mode) will of course ignore
these kinds of deadends anyhow.



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Re: [OSM-talk] map display www.openstreetmap.org

2008-10-04 Thread Jukka Rahkonen
Ulf Mehlig ulf.mehlig at gmx.net writes:

 
 Thanks, Frederik and Steve!
 
 I see Steve's point; especially coordinates at map borders within the
 browser window would most probably not enhance map display. However, a
 nice coordinate display like Frederik's wouldn't hurt, would it  Many
 thanks for the java script example.
 
 In respect to map *export* I still think that an option to create map
 borders with coordinates would be helpful. I did not find anything
 especially helpful in respect to rendering of map borders in
 mapnik/osmarender documentation. Can anybody give me a hint where to
 look, or an example how to render an OSM-based map with such borders?

+1 for corner coordinates, and there might be also an option to get coordinates
in the same projection and units than the map is having natively, that is,
spherical mercator.  Coordinates could be used for georeferencing the map. Image
with world file in a Kosmos way would do as well, or output in GeoTIFF format.


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Re: [OSM-talk] [Tagging] leisure=ice_rink

2008-10-04 Thread Steven te Brinke
That's nice. I would like to see it listed as a useful combination with 
a short explanation on the ice_rink page. That way everyone knows about 
the usage and no new tag is required.


Steven


Cartinus schreef:

On Saturday 04 October 2008 09:35:51 Steven te Brinke wrote:
  

However,
because they are quite different from artificial ice rinks, an
additional tag to distinguish them would be useful.



seasonal=yes

That tag is already in use for other things that are there only part of the 
year and depend on the weather.


One seasonal ice rink in Tull en 't Waal:
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.995615lon=5.149044zoom=18layers=B000FTT

  
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[OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - (Wetland areas)

2008-10-04 Thread Ulf Mehlig
The proposal for wetland area tagging

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Wetland_areas

has been around for some time now; I tried to contact its author,
ShakespeareFan00, a while ago to suggest to file an RFC. So far, I
didn't get a reply from him. Would it be tactless if I send the RFC
instead? If not, I'd like you to comment on the proposal ...

Cheers, Ulf

-- 
 Ulf Mehlig[EMAIL PROTECTED]
---


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Re: [OSM-talk] Motorways and Motorway_link

2008-10-04 Thread Dermot McNally
2008/10/4 Philip Homburg [EMAIL PROTECTED]:

 That strikes me as a bad idea. If you use that kind of tagging with a
 device that displays the current speed limit in effect than you get the
 very confusing situation that the actual situation differs from the map *by
 design*.

On the contrary. I map the facts. Occasionally, signage diverges from
those facts.

 In .nl it is common to place warning signs for cyclists and pedestrians when
 a piece of road leads only to a motorway. But if you really want to, you can
 walk to the motorway sign.

Sure, but in Ireland (and UK) the correct placement of the motorway
sign is the point of divergence of the standard road network. So where
you have two on-the-ground facts at odds with each other like this,
you need to make a judgement, as you do, for instance, when the street
name signs at either end of the street differ in spelling.

Dermot

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[Talk-de] Heute 14.00 Uhr Geocaching Event des Deutschlandfunks

2008-10-04 Thread Hatto von Hatzfeld
In Berlin findet heute ab 14.00 Uhr ein Geocaching-Spiel des DLF statt. Man
kann das vor Ort in Berlin mitmachen oder auch anderswo mit Hilfe von Radio
und Internet.

Interessant dabei: Wissenschaftler des Fraunhofer Institutes für Offene
Kommunikationssysteme (FOKUS) werden die Geocaching-Tour begleiten und
demonstrieren vor Ort, wie moderne Stadtinformationssysteme per Handy
funktionieren.

Einstiegsseite dazu: http://geocaching.dradio.de/

Mitmachregeln: http://geocaching.dradio.de/mitmachregeln.php

Startaufgabe: http://geocaching.dradio.de/station1.php (besser nicht erst um
14 Uhr damit starten!)

Infos des Fraunhofer-Institut:
http://www.fokus.fraunhofer.de/de/oks/projects/current_projects/cap/DLRgeocaching.html

Livestreams (Audio oder Video): rechts oben auf http://geocaching.dradio.de/

Ich denke, das könnte einige hier interessieren. Vielleicht ergibt sich ja
auch die Möglichkeit, OSM etwas zu propagieren und potentielle Mapper
anzuwerben (rechts auf http://geocaching.dradio.de/ Kontakt-Angaben).

Gruß,
Hatto



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[Talk-de] Benutzung von highway: tertiary

2008-10-04 Thread Thomas Drebert

Hallo,

als übersetzung würde ich sagen sind die Strassen in folgender Reihenfolge:
Primary
Secondary
Tertiary

Wie sieht es aber in der Großstadt aus welche wege sind den dort tertiary?
Ist dort tertiary eigentlich angebracht?
Wenn ich so in der Umgebung umschaue finde ich folgende Reihenfolge:
Motorway
Primary
Secondary
Residential

Und nur vereinzelt Tertiary.

schöne Grüße
Thomas
_
Der WEB.DE SmartSurfer hilft bis zu 70% Ihrer Onlinekosten zu sparen!
http://smartsurfer.web.de/?mc=100071distributionid=0066


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Re: [Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM

2008-10-04 Thread Michael Kugelmann
Hallo Jan,
   Rechner möglich) und OHNE Softwareinstallation auf OSM-Daten 
 zugreifen, diese Daten dann auf meinem Rechner ergänzen (Transfer via 
 USB-Stick) und wieder über irgendeinen Webzugang (z.B. Internet-Cafe) 
 hochladen.
   

z.B. für Windows Rechner:
JOSM/HOWTO/Run from flash disk with Java
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/JOSM/HOWTO/Run_from_flash_disk_with_Java


MfG
Michael.


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Re: [Talk-de] Packetstation - diesmal geben und nicht nehmen

2008-10-04 Thread Michael Kugelmann
Birgit Nietsch schrieb:
 Es gibt Paketbriefkästen.
 Mechanisch, unelektrisch, gelb, aus Blech, breit, etwa so
 groß wie eine Recyclingbox, mit einer Art drehbaren Wanne
 für den Einwurf. Frankiertes Paket reinlegen, umklappen, gut.
   
bei meinem USA-Aufenthalt vor einem Monat habe ich etwas ähnliches 
gesehen in einem Officepark: da hatten gleich mehrere Gesellschaften 
(=operator) an einer Stelle eine Möglichkeit vorgesehen, dass briefe 
(laso jetzt ganze Kisten voll) oder Pakete/Päckchen abgeholt werden. 
Entweder wirklich so briefkastenartig oder auch nur als Stapel von 
Kisten wo man etwas reinlegen kann...
= wir brauchen da eine internationale Lösung für. Wenn ich dazu 
komme, suche ich mal das georefenzierte Mapping-Foto raus...
Habe das damals temporär mit einem Briefkasten gleichgesetzt (mit einem 
Fixme tag dran).
http://www.openstreetmap.org/?mlat=33.859353mlon=-118.313362zoom=17layers=0B00FTF



MfG
Michael.


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Re: [Talk-de] fixbot-Probleme, bzw. unverbundene S traßen

2008-10-04 Thread Thorsten Feles
GS schrieb:
 noch ein nachtrag:
 
 straßen, die kurz vor anderen enden, sollten vielleicht ein noexit=yes 
 bekommen? damit wäre die nichtverbundenheit dokumentiert. oder?

Das wäre eine Möglichkeit. Andererseits ist es wohl in 90% der Fälle so,
dass die Lücke mit einem Fußweg, Pollern, Sperren etc. überbrückt
wird. Wenn diese gleichfalls erfasst würde, dann hätten auch die
Radfahrer und Fußgänger was davon ;-)

Gruß Thorsten

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Re: [Talk-de] Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG

2008-10-04 Thread Tobias Wendorff
malenki schrieb:
 http://malenki.ch/Bilder/OSM/dscf7705-7,11_bearb_klein_Bhf_Querfurt.jpg
 Bei Bedarf gibt es das Bild auch in groß :)

Gerne (kannst es mir direkt mailen).

 Großer Bahnhof mit kleinem Haltepunkt (hinter dem Mast zu sehen), alle
 zwei Stunden geht ein Zug.

Großer Bahnhof oder großes Bahnhofsgebäude? :-)

Nein, ich weiß, was Du meinst.

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Re: [Talk-de] Benutzung von highway: tertiary

2008-10-04 Thread [EMAIL PROTECTED]
z.B. einer quasi residential mit Verbindungscharakter (z.B.
Vorfahrtsstraßen) würde ich je nach Begebenheit ein tertiary geben.

-Original Message-
 Date: Sat, 04 Oct 2008 10:28:34 +0200
 Subject: [Talk-de] Benutzung von highway: tertiary
 From: Thomas Drebert [EMAIL PROTECTED]
 To: talk-de@openstreetmap.org

 
 Hallo,
 
 als übersetzung würde ich sagen sind die Strassen in folgender
 Reihenfolge: Primary
 Secondary
 Tertiary
 
 Wie sieht es aber in der Großstadt aus welche wege sind den dort
 tertiary? Ist dort tertiary eigentlich angebracht?
 Wenn ich so in der Umgebung umschaue finde ich folgende Reihenfolge:
 Motorway
 Primary
 Secondary
 Residential
 
 Und nur vereinzelt Tertiary.
 
 schöne Grüße
 Thomas
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 http://smartsurfer.web.de/?mc=100071distributionid=0066 
 
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Re: [Talk-de] fixbot-Probleme, bzw. unverbundene S traßen

2008-10-04 Thread Achim Finger
Am Samstag, den 04.10.2008, 08:04 +0200 schrieb GS:
 noch ein nachtrag:
 
 straßen, die kurz vor anderen enden, sollten vielleicht ein noexit=yes 
 bekommen? damit wäre die nichtverbundenheit dokumentiert. oder?
 
 ciao
 
 Gerhard 
 
 
 
 

das halte ich für die beste Lösung.

Gruß,
Achim



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Re: [Talk-de] Vorschlag für's neutrale Eisenbahn- Tagging

2008-10-04 Thread Sebastian Waschik
Hallo,

Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] writes:
 Klar, aber halt benutzen in Deutschland auch viele, obwohl bei uns
 flag_stop korrekt wäre.
 
 station bedeutet Bahnhof, worum ja eigentlich gestritten wird.
 
 Schade, dass wir nicht alles so machen:
 transit:stop = train; tram; bus

Man könnte auch railway=stop schreiben.  Denn wenn da etwas anderes
als Züge halten, hat das eigentlich mit den Schienen nichts zu tun.
Aber ist eigentlich egal.

Viele Grüße
Sebastian Waschik


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Re: [Talk-de] Buslinien und -haltestellen

2008-10-04 Thread Tobias Wendorff
Stefan Hirschmann schrieb:
 Weiß jetzt nicht, wie es bei dir aussieht, aber die Busliniennummer in
 meinem Ort sind seit mind. 5 Jahren nicht mehr verändert worden. Dies
 kann ich von den Fahrverboten nicht behaupten.

Du musst ja dran denken, dass das Schema für alle gültig sein muss.
Bei uns hier z.B. fällt zum Winter manchmal ein Halt weg oder wird
verlegt.

 Auch solltest Du eine Haltestellen- bzw. Mast-ID einführen
 (IBNR passt hier auch).
 
 Klingt vernünftig. Ich frage mich nur, wie ein Routing-Algorithmus Hin-
 und Retourweg unterscheiden kann (AFAIK gleiche Haltestellen ID).

Das Routing für Transitsysteme ist sehr kompliziert; es ist ja nicht
nur den Weg, den Du beachten musst, sondern auch den Fahrplan etc. etc.

Wenn Du noch etwas warten kannst, werde ich nachher mal ein Schema
zusammenfassen.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Vorschlag für's neutrale Eisenbahn- Tagging

2008-10-04 Thread Tobias Wendorff
Hallo,

Sebastian Waschik schrieb:
 Man könnte auch railway=stop schreiben.  Denn wenn da etwas anderes
 als Züge halten, hat das eigentlich mit den Schienen nichts zu tun.
 Aber ist eigentlich egal.

wir wollen ja die Eigenschaften des Stops beschreiben.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer

2008-10-04 Thread Tobias Wendorff
Sven Geggus schrieb:
 Ich habe eine interne Webseite, bei der man zwischen TOP25 via WMS
 (dem mapserver hab ich epsg:900913 beigebracht)

Wieso verwendest Du nicht einfach EPSG:3785? Das ist offiziell
und eigentlich überall integriert.

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Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer

2008-10-04 Thread Sven Geggus
Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Wieso verwendest Du nicht einfach EPSG:3785? Das ist offiziell
 und eigentlich überall integriert.

Ich wusste bisher noch gar nicht, dass es da inzwischen eine
offizielle Nummer gibt. Bei Openlayers wird auch noch 900913
verwendet.

Ich bewege mich ausschließlich in der freien GIS Welt und da ist die
Bibliothek der Wahl normalerweise proj4.

Da steht jetzt in den Projektionsdefinitionen bei der allerneuesten Version 
(4.6.1)
folgendes drin:

# Unknown
# Unable to translate coordinate system EPSG:3785 into PROJ.4 format.

So viel zum Thema _überall_ integriert.

Gruss

Sven

-- 
If you continue running Windows, your system may become unstable.
(Windows 95 BSOD)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Benutzung von highway: tertiary

2008-10-04 Thread Garry
Hatto von Hatzfeld schrieb:
 Thomas Drebert wrote:

   
 als übersetzung würde ich sagen sind die Strassen in folgender
 Reihenfolge: Primary
 Secondary
 Tertiary

 Wie sieht es aber in der Großstadt aus welche wege sind den dort
 tertiary? Ist dort tertiary eigentlich angebracht?
 

 Ja, definitiv. Straßen, die in ihrer Bedeutung etwas über residential
 liegen, die also im näheren Umfeld für die Zufahrt zu verschiedenen
 residential-Straßen genutzt werden, ohne dabei aber von Bedeutung für den
 Verkehr zwischen verschiedenen Stadtteilen zu sein. Ein Beispiel im
 Münchener Osten ist die Waldstraße/Sankt-Augustinus-Straße, die durch die
 wiederholte Beschilderung Vorfahrt an der nächsten Kreuzung diesen
 Charakter hat:

 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.11628lon=11.6582zoom=15

   
 Wenn ich so in der Umgebung umschaue finde ich folgende Reihenfolge:
 Motorway
 

 Nur der Vollständigkeit halber: Trunk gibt es hier auch.

   
 Primary
 Secondary
 Residential

 Und nur vereinzelt Tertiary.
 

 Mancherorts könnte man das tatsächlich durchaus häufiger verwenden. Auf
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Germany_roads_tagging#Innerorts
 hat jemand geschrieben: « Manchmal kann es sinnvoll sein, Durchgangsstraßen
 in zwei Klassen zu strukturieren. Dazu kann alternativ zu secondary auch
 tertiary eingesetzt werden. Eine Unterscheidung ist schwierig und im
 Zweifelsfall ist auf tertiary zu verzichten. Ein typischer Fall ist eine
 etwas stärker befahrene Straße mit etwas Durchgangsverkehrsanteil in einem
 Wohngebiet, die man leicht herausheben will. »

   
Hierfür finde ich dass man endlich mal residentidential und 
unclassiefied deutlich unterscheidbar rendern sollte.
Tertiary ist in vielen Fällen schon zu hoch gegriffen wenn es um die 
Erschliessungungsfunktion zwischen den
residentials geht.
Garry


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Re: [Talk-de] Frage nach Landstraße im Ort

2008-10-04 Thread Garry
Tobias Wendorff schrieb:
 Hallo Philipp,

 Philipp Klaus Krause schrieb:
   
 Also, wenn es keinen besonderen Grund gibt, es anders zu machen, ist
 eine Landstraße secondary.
 

 vor kurzem gab es doch gerade diese Diskussion, dass man eben nicht
 nach den Verwaltungstags gehen, sondern das Ganze so mappen sollte,
 wie es der Realität entspricht.
   

Dabei ging es aber um Landesstrassen! Eine Landstrasse ist einfach eine 
Strasse die über das Land führt
im allgemeinen bringt man damit eine Strasse in ländlicher Gegend mit 
vergleichsweise wenig Verkehr in Verbidung,
also häufig tertiary - spricht aber auch nichts dagegen dass es mal 
primary ist.

Garry


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Re: [Talk-de] Frage nach Landstraße im Ort

2008-10-04 Thread Tobias Wendorff
Garry schrieb:
 Dabei ging es aber um Landesstrassen! Eine Landstrasse ist einfach eine 
 Strasse die über das Land führt
 im allgemeinen bringt man damit eine Strasse in ländlicher Gegend mit 
 vergleichsweise wenig Verkehr in Verbidung,
 also häufig tertiary - spricht aber auch nichts dagegen dass es mal 
 primary ist.

Sorry, ich meinte ebenfalls Landesstraßen Lxxx.

Also:
wie wird denn nun eine Landesstraße getaggt, die wie eine normale
Gemeindestraße aussieht, jedoch einen deutlich hören Verkehrsanteil
aufweist, Vorfahrt besitzt und über Ampeln, Bushaltestellen und
Kreuzungen verfügt?

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Re: [Talk-de] Benutzung von highway: tertiary

2008-10-04 Thread Hatto von Hatzfeld
Sven Geggus wrote:

 Garry [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Hierfür finde ich dass man endlich mal residentidential und
 unclassiefied deutlich unterscheidbar rendern sollte.
 
 Ich verwende unclassified ehrlich gesagt ausschließlich außerorts.

Und was machst Du in Industriegebieten? Da finde ich unclassified auch
angemessen, wenn die Straßen keinen Durchfahrtsstraßencharakter haben.

Gruß,
Hatto



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Re: [Talk-de] Benutzung von highway: tertiary

2008-10-04 Thread Garry
Sven Geggus schrieb:
 Garry [EMAIL PROTECTED] wrote:

   
 Hierfür finde ich dass man endlich mal residentidential und 
 unclassiefied deutlich unterscheidbar rendern sollte.
 

 Ich verwende unclassified ehrlich gesagt ausschließlich außerorts.

 Sven

   
Und was verwendest Du für Erschliessungsstrassen die eine gewisse 
Sammlefunktion für mehrer residentials haben
aber sonst nicht als höherwertige Strasse (ausser vielleicht bevorzugte 
Vorfahrstregelung) zu erkennen sind?
Ich finde das sollte man u.a. als Unterstützung für Router schon so 
einsetzen damit sie einem nicht im zickzack
durch reine Wohnstrassen schickt nur weil es ein paar Meter kürzer ist, 
andererseits aber auch nicht den
Verkehr von höherwertigen Strassen abgreift und durch Wohngebiete lotst.
Sonst wird OSM zu einem Instrument dass zu mehr Verkehrsbeschränkungen 
(Anlieger frei,..) führen wird.

Garry

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Re: [Talk-de] Benutzung von highway: tertiary

2008-10-04 Thread Frederik Ramm
Hallo,

Garry schrieb:
 Und was verwendest Du für Erschliessungsstrassen die eine gewisse 
 Sammlefunktion für mehrer residentials haben
 aber sonst nicht als höherwertige Strasse (ausser vielleicht bevorzugte 
 Vorfahrstregelung) zu erkennen sind?

Ich mach mir da keinen Kopf drum. Residential ist residential. Wie jetzt 
genau die Vorfahrtsregelung ist, ist mir bei der Betrachtung wurscht. 
Unclassified kommt bei mir niemals an eine Strasse, die von Wohnhaeusern 
gesaeumt ist.

 Ich finde das sollte man u.a. als Unterstützung für Router schon so 
 einsetzen damit sie einem nicht im zickzack
 durch reine Wohnstrassen schickt nur weil es ein paar Meter kürzer ist, 

Man sollte auch nicht *zu* bloede Router annehmen. Routingsoftware ist 
durchaus in der Lage, eine laengere gerade Strecke einer Zickzackfahrt 
vorzuziehen, auch wenn sie ein paar % laenger ist. Dadurch werden solche 
Residentials, die sich zur Erschliessung eignen, automatisch auch den 
kleinen Winkelgassen vorgezogen - OHNE dass wir das dem Router extra 
sagen muessen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer

2008-10-04 Thread Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
 +proj=merc +a=6378137 +b=6378137 +lat_ts=0.0 +lon_0=0.0 +x_0=0.0 +y_0=0 
 +k=1.0 +units=m [EMAIL PROTECTED] +no_defs

Fast genau das, was seit Anbeginn der Slippymap im Mapnik-Mapfile oben 
drin steht:

+proj=merc +a=6378137 +b=6378137 +lat_ts=0.0 +lon_0=0.0 +x_0=0.0 +y_0=0 
+k=1.0 +units=m [EMAIL PROTECTED] +no_defs +over

Was das Extra +over macht, weiss ich nicht.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Frage nach Landstraße im Ort

2008-10-04 Thread Garry
Tobias Wendorff schrieb:
 Garry schrieb:
   
 Dabei ging es aber um Landesstrassen! Eine Landstrasse ist einfach eine 
 Strasse die über das Land führt
 im allgemeinen bringt man damit eine Strasse in ländlicher Gegend mit 
 vergleichsweise wenig Verkehr in Verbidung,
 also häufig tertiary - spricht aber auch nichts dagegen dass es mal 
 primary ist.
 

 Sorry, ich meinte ebenfalls Landesstraßen Lxxx.

 Also:
 wie wird denn nun eine Landesstraße getaggt, die wie eine normale
 Gemeindestraße aussieht, jedoch einen deutlich hören Verkehrsanteil
 aufweist, Vorfahrt besitzt und über Ampeln, Bushaltestellen und
 Kreuzungen verfügt?
   
OK - Landesstrasse ganz aus der highway-Kategoriebetrachtung draussen 
lassen (wie man es
immer bei den Verwaltungskategorien machen sollte). Dann so im groben: 
Ist kein Mittellinienmarkierung
vohanden ist es ehr eine tertiary, ist sie da und kann man auch mal 
bezogen auf die Verkehrsdichte über
den Tag verteilt überholen ist es secondary und ist der Verkehr so dicht 
dass man ohne Gefährdung praktisch
nie überholen kann ist es ehr eine primary. Jetzt bitte nicht darauf 
festnageln... Es sind viele Faktoren die das beeinflussen
und ist auch Umgebungsabhängig. Es sollte ehr darauf geachtet werden 
dass die Unterscheide der Strassen zueinader innerhalb
eines Gebietes deutlich gemacht werden als das eine secondary in Hamburg 
genau die gleichen Eigenschaften wie eine in Oberammergau
haben muss.


Garry

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Re: [Talk-de] Benutzung von highway: tertiary

2008-10-04 Thread Garry
Hatto von Hatzfeld schrieb:

 Und was machst Du in Industriegebieten? Da finde ich unclassified auch
 angemessen, wenn die Straßen keinen Durchfahrtsstraßencharakter haben.

   
Warum soll man da eine Unterscheidung machen?
Wenn es in erster Linie nur um Quell- oder Zielverkehr in dieser (oder 
der unmittelbar benachbarten Strasse)
geht ist es residential - egal ob da Privatpersonen oder Firmen 
residieren. Braucht man doch aus irgendeinem
Grund diese Unterscheidung so kann man auf landuse zurückgreifen und 
es daraus erkennen.

Garry

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Re: [Talk-de] Benutzung von highway: tertiary

2008-10-04 Thread Garry
Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,

 Garry schrieb:
   
 Und was verwendest Du für Erschliessungsstrassen die eine gewisse 
 Sammlefunktion für mehrer residentials haben
 aber sonst nicht als höherwertige Strasse (ausser vielleicht bevorzugte 
 Vorfahrstregelung) zu erkennen sind?
 

 Ich mach mir da keinen Kopf drum. Residential ist residential. Wie jetzt 
 genau die Vorfahrtsregelung ist, ist mir bei der Betrachtung wurscht. 
 Unclassified kommt bei mir niemals an eine Strasse, die von Wohnhaeusern 
 gesaeumt ist.

   
 Ich finde das sollte man u.a. als Unterstützung für Router schon so 
 einsetzen damit sie einem nicht im zickzack
 durch reine Wohnstrassen schickt nur weil es ein paar Meter kürzer ist, 
 

 Man sollte auch nicht *zu* bloede Router annehmen. Routingsoftware ist 
   
Je besser die Hilfestellungen sind die man einem Router gibt um so 
leichter tut er sich und um so schneller
liefert er ein gutes Ergebniss, insbesondere auf weniger 
leistungsstarken Systemen..
 durchaus in der Lage, eine laengere gerade Strecke einer Zickzackfahrt 
 vorzuziehen, auch wenn sie ein paar % laenger ist. Dadurch werden solche 
 Residentials, die sich zur Erschliessung eignen, automatisch auch den 
 kleinen Winkelgassen vorgezogen - OHNE dass wir das dem Router extra 
 sagen muessen.

   
Du denkst hier zu schwarz/weiss oder zu Quadratstadtbezogen - ich habe 
hier ein überspitztes Beispiel
genommen um meine Aussage zu verdeutlichen. In der Praxis kann das 
Zickzack sehr gerade wirken
bzw. die höherwertige Strasse ehr eckig - mir ist da schon viel 
untergekommen..


Garry

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Re: [Talk-de] Heute 14.00 Uhr Geocaching Event des Deutschlandfunks

2008-10-04 Thread Hatto von Hatzfeld
Hatto von Hatzfeld wrote:

 In Berlin findet heute ab 14.00 Uhr ein Geocaching-Spiel des DLF statt.

Noch läuft es für den Videostream: http://geocaching.dradio.de/video.php

Und ab 16.30 Uhr wieder terrestrisch und über den Audio-Stream.
 
 Ich denke, das könnte einige hier interessieren. Vielleicht ergibt sich ja
 auch die Möglichkeit, OSM etwas zu propagieren und potentielle Mapper
 anzuwerben (rechts auf http://geocaching.dradio.de/ Kontakt-Angaben).

Ja, auch OSM wurde in der Sendung kurz dargestellt.

Grüße,
Hatto



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Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer

2008-10-04 Thread Tobias Wendorff
Hallo,

Frederik Ramm schrieb:
 Fast genau das, was seit Anbeginn der Slippymap im Mapnik-Mapfile oben 
 drin steht:
 
 +proj=merc +a=6378137 +b=6378137 +lat_ts=0.0 +lon_0=0.0 +x_0=0.0 +y_0=0 
 +k=1.0 +units=m [EMAIL PROTECTED] +no_defs +over
 
 Was das Extra +over macht, weiss ich nicht.

Stimmt, aber das war anscheinend nicht immer so:
http://www.gis.hsr.ch/wiki/Koordinatensystem

EPSG:3395 - The WGS84 mercator projection, used in the Mapnik (OSM)
tile output

EPSG:3395 wäre World-Mercator ... wurde wohl verändert, nachdem
EPSG:3785 (Spherical/Web Mercator bzw. Popular Visualisation CRS)
registriert wurde.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Benutzung von highway: tertiary

2008-10-04 Thread Hatto von Hatzfeld
Garry wrote:

 Hatto von Hatzfeld schrieb:

 Und was machst Du in Industriegebieten? Da finde ich unclassified auch
 angemessen, wenn die Straßen keinen Durchfahrtsstraßencharakter haben.

   
 Warum soll man da eine Unterscheidung machen?
 Wenn es in erster Linie nur um Quell- oder Zielverkehr in dieser (oder
 der unmittelbar benachbarten Strasse)
 geht ist es residential - egal ob da Privatpersonen oder Firmen
 residieren.

Wenn das so Konsens ist, dann müsste man die Angabe auf
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Germany_roads_tagging#Sonstige_untergeordnete_Stra.C3.9Fen_2
und auch die über highway=residential auf
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Map_Features anpassen.

Bisher hatte ich highway=residential als Tag für Straßen in Wohngebieten
angesehen.

Gruß,
Hatto



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Re: [Talk-de] Benutzung von highway: tertiary

2008-10-04 Thread Hatto von Hatzfeld
Garry schrieb (als Antwort auf Svens Mail):

 Und was verwendest Du für Erschliessungsstrassen die eine gewisse
 Sammlefunktion für mehrer residentials haben
 aber sonst nicht als höherwertige Strasse (ausser vielleicht bevorzugte
 Vorfahrstregelung) zu erkennen sind?

Ich finde, dass dieses Kriterium (Sammelfunktion mit bevorzugter
Vorfahrtsregelung) genügt, um ein gewisse Höherwertigkeit zu kennzeichnen,
sprich (siehe Betreff) die Straße als tertiary zu taggen. Noch höherwertige
wären dann secondary oder gar primary.

Gruß,
Hatto



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Re: [Talk-de] Bilder für Map_Features gesucht

2008-10-04 Thread malenki
Am Tue, 23 Sep 2008 21:41:53 +0200
schrieb John07 [EMAIL PROTECTED]:

 So, ich hoffe, es war keiner schneller: 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:John07/fehlende_bilder

Soll der bussweg Busweg(?) oder Fußweg heißen?

Gruß
malenki

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Re: [Talk-de] fixbot-Probleme, bzw. unverbundene S

2008-10-04 Thread Henry Loenwind
GS wrote:
 Nicht alle nichtverbundenen Straßen dieser Art sind wirklich verbunden. Es 

Vergiss nicht Wendehämmer zu ignorieren. Ein Node mit Wendehammer ist 
kein Kandidat um irgendwo angeschlossen zu werden. (Ich hab hier ein 
paar solcher Hämmer, bei denen grade mal 50cm zwischen Hammer und der 
nächsten Straße sind. Die 50 cm sind dann aber auch 2,5m hoch und aus 
Beton...g)

cu
Henry

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[Talk-de] Unbekannte Wege Tagen.

2008-10-04 Thread Thomas Drebert

Hallo,

unbekannte wege soll man ja als track oder path tagen, soll man noch etwas dazu 
schreiben damit andere wissen das der Weg nur ein Platzhalter ist?

Schöne Grüße
Thomas


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Re: [Talk-de] OSM-Philosophie

2008-10-04 Thread Stefan Neufeind
FreeWorld wrote:
 Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.

 Am Mittwoch, 1. Oktober 2008 schrieb FreeWorld:
 Tenor der Diskussion: Sollte OSM einmal einen ernst zu nehmenden
 Vollständigkeitsgrad erreicht haben, so wäre es quasi extrem einfach
 möglich Unternehmen gezielt in die Karten zu schaun. Man macht
 beispielsweise monatliche Snapshots und schaut sich über Jahre hinweg
 die Entwicklung der Bahn und ihre Geschäftspolitik an. Welche Strecken
 werden nicht so wichtig genommen, welche wurden verkauft, was rechnet
 sich wohl für die Bahn am besten? Ich seh schon die Bild-Schlagzeilen:
 Bahn pfeift auf Kunden in Hintertufftuffdorf!
 Welchen Unterschied machst du hier zwischen
 - OSM und anderen Kartenwerken?
   Um solche Informationen rauszulesen muss eine Karte keine freie Lizenz
   haben, das darfst du von Google-Maps genauso lernen, wo es neue oder 
 nicht 
   mehr vorhandene Bahnstrecken gibt.
 - OSM und dem Kursbuch der Bahn?
   Schließlich steht dort ganz genau drin, welche Strecken wie stark (für
   Personenverkehr) genutzt werden und jedes Jahr ändert sich da einiges.
 
 Naja der Unterschied ist doch, dass ich bei OSM ohne Probleme alle Daten
 in der Datenbank analysieren kann, wies mir passt. Klar sind manche
 Infos auch in kommerziellen Karten enthalten - man kann sie dort aber
 nicht so leicht extrahieren. Nur weil ich irgendwo auf ner kommerziellen
 Karte n Aldi sehe, kann ich noch nichts über die Entwicklung des
 Aldikonzerns in Deutschland sagen. (Na gut, mit entsprechendem Aufwand
 und Analyse der Tiles, was sicher illegal ist, kann man vielleicht die
 Infos extrahieren und ne eigene Datenbank aufstellen...)
 
 
 
 Möglicherweise gibt es auch andere Unternehmen, die irgendwie ein
 Problem hätten komplett in OSM gemappt zu werden. Genausogut kann man ja
 die Geschäftspolitik beispielsweise von McDonalds oder Burger King oder
 der Post oder was weiß ich beobachten. Für Konkurrenzunternehmen
 sicherlich attraktiv.
 Warum?
 Ich glaube nicht, dass es ein Geschäftsgeheimnis ist, wo es wie viele 
 McDonald's-Restaurants gibt. Schließlich gibt es auf der Website eine Liste 
 davon.
 Und in jedem modernen Navi stehen diese Daten auch drin, jährlich 
 aktualisiert 
 und damit wunderbar geeignet um daraus Schlüsse zu ziehen.

 
 Stimmt schon. Wenn ich dort die Entwicklung über der Zeit verfolgen
 will, müsste ich halt ständig die aktualisierte Liste ziehen und auswerten.
 
 [...]
 2. Kann ein Unternehmen rechtliche Schritte einleiten oder sich sonst
 irgendwie wehren, weil es in OSM auftaucht?
 Es gibt momentan ernsthafte Probleme, etwas handfestes zu finden wie man 
 Google-StreetView rechtlich beikommen kann. Und die tragen nicht nur 
 Informationen von öffentlich aufgehängten Werbetafeln ein sondern das 
 kritische daran ist die Fotografie von Personen und nicht-öffentlichen 
 Gebäuden. Und trotzdem scheint das so nicht angreifbar zu sein.

 Also ich denke nicht, dass alleine mit der Erfassung von da steht ein 
 McDonald's-Restaurant und das ist ungefähr die Gebäudeform irgendwas 
 zusammen getragen wird, was jemandem schadet.
 
 Dann frage ich mich aber erneut, warum die Unternehmen nicht einfach
 ihre Standortgeodaten rausrücken, damit sie in OSM auftauchen.
 Ist OSM zu unbekannt? Gibts lizenrechtliche Probleme? Gibts irgendwelche
 anderen Nachteile für die Unternehmen?

Ein größeres Unternehmen mit dem ich zuletzt mal sprach hat die 
Probleme, daß ihnen selbst nur die Adressen ihrer Niederlassungen 
bekannt sind. Die wurden zwar geokodiert, jedoch können jene Daten nicht 
mit gutem Gewissen an OSM übergeben werden. (Es gab da mal einen 
separaten Thread zu.)
Andere Unternehmen (Kieser, ...) zeigen ja das es durhcaus auch welche 
gibt die Daten spenden. Wie (lizenzrechtlich sauber) die ihre genauen 
Koordinaten allerdings ermittelt haben, ist vermutlich noch zu klären ...


Grüße,
  Stefan

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Re: [Talk-de] Unbekannte Wege Tagen.

2008-10-04 Thread Marco Krage
Thomas Drebert schrieb:
 Hallo,

 unbekannte wege soll man ja als track oder path tagen, soll man noch etwas 
 dazu 
 schreiben damit andere wissen das der Weg nur ein Platzhalter ist?

 Schöne Grüße
 Thomas


   
Soweit ich das der Wiki entnehmen kann werden unbekannte Wege
highway=road getaggt.
Da könnte man zusätzlich noch den tag note verwenden
Mfg

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Re: [Talk-de] fixbot-Probleme, bzw. unverbundene S

2008-10-04 Thread Tobias Wendorff
Henry Loenwind schrieb:
 Vergiss nicht Wendehämmer zu ignorieren. Ein Node mit Wendehammer ist 
 kein Kandidat um irgendwo angeschlossen zu werden. (Ich hab hier ein 
 paar solcher Hämmer, bei denen grade mal 50cm zwischen Hammer und der 
 nächsten Straße sind. Die 50 cm sind dann aber auch 2,5m hoch und aus 
 Beton...g)

Kenne ich ... wir haben hier auch sowas, was mal offen aussah
und dann mit Beton-Kübeln und anderem Zeugs verschlossen wurde :-)

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Re: [Talk-de] Unbekannte Wege Tagen.

2008-10-04 Thread Tobias Wendorff
Hallo Thomas,

Thomas Drebert schrieb:
 unbekannte wege soll man ja als track oder path tagen, soll man noch etwas 
 dazu 
 schreiben damit andere wissen das der Weg nur ein Platzhalter ist?

wenn es nach einigen OSM-Fundamentalisten geht, sollte man keine
Wege einzeichnen, die man nicht kennt oder bei denen man nicht
gewesen ist.

Setz' am besten ein kurzes note dran.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] OSM-Philosophie

2008-10-04 Thread Tobias Wendorff
Stefan Neufeind schrieb:
 Andere Unternehmen (Kieser, ...) zeigen ja das es durhcaus auch welche 
 gibt die Daten spenden. Wie (lizenzrechtlich sauber) die ihre genauen 
 Koordinaten allerdings ermittelt haben, ist vermutlich noch zu klären ...

Wenn man die Diskussionsverläufe so liest, will es wohl auch niemand
klären :-)

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Re: [Talk-de] Frage nach Landstraße im Ort

2008-10-04 Thread Tobias Wendorff
Vorabinfo:

Ich habe keinen Führerschein und fahre nur ÖV  Co. - daher fällt
es mir teilweise schwer, wie ein Autofahrer zu denken :-)

Garry schrieb:
  Dann so im groben:
 Ist kein Mittellinienmarkierung
 vohanden ist es ehr eine tertiary, ist sie da und kann man auch mal 
 bezogen auf die Verkehrsdichte über
 den Tag verteilt überholen ist es secondary und ist der Verkehr so dicht 
 dass man ohne Gefährdung praktisch
 nie überholen kann ist es ehr eine primary. Jetzt bitte nicht darauf 
 festnageln... Es sind viele Faktoren die das beeinflussen
 und ist auch Umgebungsabhängig. Es sollte ehr darauf geachtet werden 
 dass die Unterscheide der Strassen zueinader innerhalb
 eines Gebietes deutlich gemacht werden als das eine secondary in Hamburg 
 genau die gleichen Eigenschaften wie eine in Oberammergau
 haben muss.

Die Faktoren überschneiden sich in der Tat komplett.

- die Straße ist im Vergleich zu den anderen stark befahren
- Mittellinie als Fahrseitenabtrennung vorhanden
- die Straße ist städtisch verwinkelt
- Bürgersteige an beiden Seiten vorhanden
- Bebauung links und rechts
- Bushaltestellen
- Ampeln (manuell und automatisch)

Ich finde es verdammt schwer, es einzuordnen.

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Re: [Talk-de] Unbekannte Wege Tagen.

2008-10-04 Thread Thomas Drebert
Hallo,

Road für unbekannte Strassen!
Ein Road Tag nacht ein recht hässliche breite Strasse.

Soweit ich das der Wiki entnehmen kann werden unbekannte Wege
highway=road getaggt.
Da könnte man zusätzlich noch den tag note verwenden
Mfg

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Re: [Talk-de] Unbekannte Wege Tagen.

2008-10-04 Thread Thomas Drebert

Hallo,

gewesen bin ich dort schon und ich hab mein GPS Track, aber ich hab mir nicht 
jede kleinigkeit gemerkt, wie wo ist ein Tor wie weit geht der
Auto weg wo fängt der Fußweg an usw, wollte erst ma das Grundgerüst aufbauen.
Näheres wollte ich dann beim nächsten Besuch erkunden.

Schöne Grüße
Thomas

wenn es nach einigen OSM-Fundamentalisten geht, sollte man keine
Wege einzeichnen, die man nicht kennt oder bei denen man nicht
gewesen ist.

Setz' am besten ein kurzes note dran.

Grüße
Tobias

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[Talk-de] das Hierarchie-Problem ... mal graphisch dargestellt

2008-10-04 Thread Tobias Wendorff
Hallo Leute,

ich habe mal kurz das Hierarchie-Problem mit den Straßen für
Kleinstädte näher dargestellt (sorry für die schlechte Legende,
war zu faul):

http://raumplanung.tobwen.de/OSM/images/hierarchie.png

Wie würdet Ihr das taggen?

Grüße
Tobias


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Re: [Talk-de] fixbot-Probleme, bzw. unverbundene S

2008-10-04 Thread Norbert Kück


Henry Loenwind schrieb:
 GS wrote:
 Nicht alle nichtverbundenen Straßen dieser Art sind wirklich verbunden. Es 
 
 Vergiss nicht Wendehämmer zu ignorieren. Ein Node mit Wendehammer ist 
 kein Kandidat um irgendwo angeschlossen zu werden. (Ich hab hier ein 
 paar solcher Hämmer, bei denen grade mal 50cm zwischen Hammer und der 
 nächsten Straße sind. Die 50 cm sind dann aber auch 2,5m hoch und aus 
 Beton...g)

Eben habe ich meine Umgebung mit dem JOSM-Validatorplugin auf Wege nahe 
einem anderen Weg untersucht. Da gibt es einige Warnungen, die man mit 
Ortskenntnis (die ein Automat nun mal nicht hat) wohlbegründet ignoriert.
Fazit: Eine automatische Reparatur ist wahrscheinlich eine gigantische 
Verschlimmbesserung, die manche Arbeitsstunde mit Wut im Bauch für die 
Suche und Korrektur irrtümlich verbundener Wege verursacht. Die muss man 
nämlich im Detail suchen - kein Validator zeigt einem die an.

Daher die dringende Bitte: Keine automatischen Läufe für dieses Thema. 
Besser wäre es, eine manuelle Qualitätsoffensive zu starten. Habe ich 
bei der Gelegenheit für meine Umgebung gemacht - kein großer Aufwand.

Gruß
nk

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[Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Thread Thomas Drebert

Hallo

ich habe hier ein großes Industriegebiet welches mit landuse:industrial getagt 
ist, in diesen Gebiet ist nun aber auch eine kleine Fläche
Wohngebiet, ein landuse:residental im Induastriegebit bringt aber keine  
Anzeige des wohngebiets, wie geht das am einfachsten oder muß
ich erst das Industriegebiet in diesen Bereich wegschneiden um dann das 
Wohngebiet ein zu fügen?

Schöne Grüße
Thomas

Pt! Schon vom neuen WEB.DE MultiMessenger gehört? 
Der kann`s mit allen: http://www.produkte.web.de/messenger/?did=3123


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Re: [Talk-de] Frage nach Landstraße im Ort

2008-10-04 Thread Garry
Tobias Wendorff schrieb:
 Vorabinfo:

 Ich habe keinen Führerschein und fahre nur ÖV  Co. - daher fällt
 es mir teilweise schwer, wie ein Autofahrer zu denken :-)


   
So lange Du dann nicht einen track aus einer ehr primary machst weil  Du 
mit dem Rad unterweg warst
(was schon einige gemacht haben) sehe ich da  kein Problem.
Wenn noch nichts da ist und man ist sich sehr unsicher ist es auch schon 
was Wert die Strassen ohne Mittellinie
als residential und die mit Mittellinienmarkierung als secondary zu 
tagen. Dan liegt man in der Regel maximal eine
Kategorie daneben und man kann mit den Daten schon was anfangen. Der 
nächste wird es dann schon bei Bedarf
glatt ziehen...  
 Die Faktoren überschneiden sich in der Tat komplett.

 - die Straße ist im Vergleich zu den anderen stark befahren
 - Mittellinie als Fahrseitenabtrennung vorhanden
 - die Straße ist städtisch verwinkelt
 - Bürgersteige an beiden Seiten vorhanden
 - Bebauung links und rechts
 - Bushaltestellen
 - Ampeln (manuell und automatisch)

 Ich finde es verdammt schwer, es einzuordnen.

   
Bleibt eigentlich nur die Entscheidung zwischen primary und secondary.
Gibt es viel Fernverkehr (auswärtige Kennzeichen) primary, sonst ehr 
secondary - aus der Überlegung
heraus:  Wenn mein Ziel nicht  in der Nähe dieser Strasse liegt, würde 
ich sie dann trotzdem benutzen um
ans Ziel zu kommen oder gibt es in der Nähe eine geeignetere Strasse?
Das ist sicher nicht immer eindeutig zu Beantworten - ist in solchen 
Fällen dann aber auch nicht so wichtig
welche der beiden Möglichkeiten man nimmt. Und wenn man dann doch 
daneben liegt wird es schon einer
richten...

Garry


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Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Thread Marco Krage
Thomas Drebert schrieb:
 Hallo

 ich habe hier ein großes Industriegebiet welches mit landuse:industrial 
 getagt ist, in diesen Gebiet ist nun aber auch eine kleine Fläche
 Wohngebiet, ein landuse:residental im Induastriegebit bringt aber keine  
 Anzeige des wohngebiets, wie geht das am einfachsten oder muß
 ich erst das Industriegebiet in diesen Bereich wegschneiden um dann das 
 Wohngebiet ein zu fügen?

 Schöne Grüße
 Thomas
   

Hi,
Dafür gibt es den Layer Tag.
Es gibt Layer von -5 bis +5. Standard ist 0.

Mfg

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Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Thread Alexander Schulze
Hi,

sollte eigentlich nicht über den layer geregelt werden.

Dafür gibt es Multipolygon.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relation:multipolygon

Du legts also ne Relation vom type=multipolygon an und fügst dann dein 
Industriegebiet als outer polygone hinzu und das Wohngebiet als inner 
Polygon.

Wie vor einigen Tagen bereits geschrieben wurde, es ist kein Hexenwerk ;-)

schöne Grüße
Alex

Marco Krage schrieb:
 Thomas Drebert schrieb:
 Hallo

 ich habe hier ein großes Industriegebiet welches mit landuse:industrial 
 getagt ist, in diesen Gebiet ist nun aber auch eine kleine Fläche
 Wohngebiet, ein landuse:residental im Induastriegebit bringt aber keine  
 Anzeige des wohngebiets, wie geht das am einfachsten oder muß
 ich erst das Industriegebiet in diesen Bereich wegschneiden um dann das 
 Wohngebiet ein zu fügen?

 Schöne Grüße
 Thomas
   
 
 Hi,
 Dafür gibt es den Layer Tag.
 Es gibt Layer von -5 bis +5. Standard ist 0.
 
 Mfg
 
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Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Thread Norbert Kück


Thomas Drebert schrieb:
 Hallo
 
 ich habe hier ein großes Industriegebiet welches mit landuse:industrial 
 getagt ist, in diesen Gebiet ist nun aber auch eine kleine Fläche
 Wohngebiet, ein landuse:residental im Induastriegebit bringt aber keine  
 Anzeige des wohngebiets, wie geht das am einfachsten oder muß
 ich erst das Industriegebiet in diesen Bereich wegschneiden um dann das 
 Wohngebiet ein zu fügen?
Klassischer Fall für Multipolygon. Siehe
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relation:multipolygon

Nicht abschrecken lassen! Ich hatte mir das auch komplizierte vorgestellt.
Layer geht auch, ist aber unsystematisch, weil die Fläche nicht 
zugleich Industrie- und Wohngebiet ist. Nie vergessen, dass Geografische 
Informationssysteme andere Zwecke haben, als Malprogramme.

Gruß
nk


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Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Thread Marco Krage
Norbert Kück schrieb:
 Thomas Drebert schrieb:
   
 Hallo

 ich habe hier ein großes Industriegebiet welches mit landuse:industrial 
 getagt ist, in diesen Gebiet ist nun aber auch eine kleine Fläche
 Wohngebiet, ein landuse:residental im Induastriegebit bringt aber keine  
 Anzeige des wohngebiets, wie geht das am einfachsten oder muß
 ich erst das Industriegebiet in diesen Bereich wegschneiden um dann das 
 Wohngebiet ein zu fügen?
 
 Klassischer Fall für Multipolygon. Siehe
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relation:multipolygon

 Nicht abschrecken lassen! Ich hatte mir das auch komplizierte vorgestellt.
 Layer geht auch, ist aber unsystematisch, weil die Fläche nicht 
 zugleich Industrie- und Wohngebiet ist. Nie vergessen, dass Geografische 
 Informationssysteme andere Zwecke haben, als Malprogramme.

 Gruß
 nk
Ah wieder was gelernt ... danke für die Verbesserung.
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Re: [Talk-de] Unbekannte Wege Tagen.

2008-10-04 Thread Garry
Thomas Drebert schrieb:
 Hallo,

 gewesen bin ich dort schon und ich hab mein GPS Track, aber ich hab mir nicht 
 jede kleinigkeit gemerkt, wie wo ist ein Tor wie weit geht der
 Auto weg wo fängt der Fußweg an usw, wollte erst ma das Grundgerüst aufbauen.
 Näheres wollte ich dann beim nächsten Besuch erkunden.
   

Eigentlich ist highway=road dafür gedacht.
Das hat aber den Nachteil, dass es in den Anwendungen die man unterwegs 
zum track aufzeichnen dabei hat oftmals nicht dargestellt wird.
Das hat dann zur Folge dass der nächste der vorbeikommt nicht sieht dass 
schon einer da war und den Weg nochmals aufnimmt - vielleicht
zu lasten von einem anderen Weg den er sonst aufgenommen hätte. Mir ist 
es persönlich schon einige Male so gegangen - mit fundamentalismus
hat das nichts zu tun - es geht mir darum Praxiserfahrungen einfliessen 
zu lassen und Schreibtischüberlegungen zu optimieren.


Garry

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Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Thread Garry
Alexander Schulze schrieb:
 Hi,

 sollte eigentlich nicht über den layer geregelt werden.

 Dafür gibt es Multipolygon.

 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relation:multipolygon

 Du legts also ne Relation vom type=multipolygon an und fügst dann dein 
 Industriegebiet als outer polygone hinzu und das Wohngebiet als inner 
 Polygon.

 Wie vor einigen Tagen bereits geschrieben wurde, es ist kein Hexenwerk ;-)

   
Das muss vom Renderer aber unterstützt werden, sonst sieht man auch 
wieder nichts davon -  besser
also wirklich zwei nicht überschneidende Flächen anlegen dann hat jeder 
was davon.

Garry


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Re: [Talk-de] Unbekannte Wege Tagen.

2008-10-04 Thread Thomas Drebert

Hallo,

ist nur mal so eine Idee, kann man den Weg nicht etwas ins Feld name 
schreiben wie
weg muß noch getagt werden, dann würde jeder auf der Karte sehen dort ist ein 
Weg
den man sich näher anschauen sollte, dann könnte man gezielt diese wege 
Aufsuchen.

Schöne Grüße
Thomas


Eigentlich ist highway=road dafür gedacht.
Das hat aber den Nachteil, dass es in den Anwendungen die man unterwegs 
zum track aufzeichnen dabei hat oftmals nicht dargestellt wird.
Das hat dann zur Folge dass der nächste der vorbeikommt nicht sieht dass 
schon einer da war und den Weg nochmals aufnimmt - vielleicht
zu lasten von einem anderen Weg den er sonst aufgenommen hätte. Mir ist 
es persönlich schon einige Male so gegangen - mit fundamentalismus
hat das nichts zu tun - es geht mir darum Praxiserfahrungen einfliessen 
zu lassen und Schreibtischüberlegungen zu optimieren.


Garry

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Re: [Talk-de] Unbekannte Wege Tagen.

2008-10-04 Thread Garry
Thomas Drebert schrieb:
 Hallo,

 ist nur mal so eine Idee, kann man den Weg nicht etwas ins Feld name 
 schreiben wie
 weg muß noch getagt werden, dann würde jeder auf der Karte sehen dort ist 
 ein Weg
 den man sich näher anschauen sollte, dann könnte man gezielt diese wege 
 Aufsuchen.

   
Wenn man das notfalls mal vereinzelt machen würde wäre das kein Problem 
- nur wird es dann mit Sicherheit ein paar
Spezialisten geben die ihren kompletten Track automatisch in einen Weg 
umwandeln lassen und über alles andere drüberlegen
- wird schon jemand richten...

Garry


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Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Thread Norbert Kück

Garry schrieb:
 Das muss vom Renderer aber unterstützt werden, sonst sieht man auch 
 wieder nichts davon -  besser
 also wirklich zwei nicht überschneidende Flächen anlegen dann hat jeder 
 was davon.

Mapnik und Osmarender zeigen Multipolygon perfekt. Andere Renderer 
sollen dem eben folgen, wenn sie das noch nicht können.

Gruß
nk

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[Talk-de] GPS Daten Konvertieren

2008-10-04 Thread Alexander Menk
Hallo,

ich habe freundlicherweise einige GPS Datensätze zur Integration in OSM 
zur Verfügung gestellt bekommen:

--
H  SOFTWARE NAME  VERSION
I  GPSU 4.04  FREEWARE VERSION
S DateFormat=dd/MM/yy
S Units=M,M
S SymbolSet=3

H R DATUM
M E   WGS 84 100  0.000E+00  0.000E+00 0 0 0

H  COORDINATE SYSTEM
U  UTM UPS

F ID Zne Easting  Northing Symbol--- T Alt(m)   Comment
W LMK001 37N 442376 0779745 filled circle I   1704.0
W LMK002 37N 442358 0779655 filled circle I   1698.0
W LMK003 37N 442374 0779644 filled circle I   1696.0
W LMK004 37N 442406 0779625 filled circle I   1697.0
W LMK005 37N 442409 0779618 filled circle I   1697.0
W LMK006 37N 442407 0779603 filled circle I   1697.0
W LMK007 37N 442387 0779565 filled circle I   1697.0
W LMK008 37N 442361 0779522 filled circle I   1697.0
--

Die Koordinaten sollten aber eigentlich in der Gegend um 7°02'54 N, 
38°28'48 E liegen. Kennt jemand dieses Format und hat eine Idee wie es 
zu intepretieren ist?

Grüße, Alexander


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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-10-04 Thread Martin Koppenhoefer
2008/9/25 Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED]

 Thorsten Feles schrieb:
  Wäre es da nicht neutraler das ganze als highway=platform zu
  führen ?

 Das sind zwei vollkommen voneinander getrennte Dinge.
 Ich würde sie auf keinen Fall zusammenlegen!

 Eine Zusammenlegung würde die Informationstiefe massiv
 begrenzen.


sehe ich auch so. Bahnsteige sind m.E. railway=platform, Bussteige
highway=platform bzw. wie Bushaltestellen.

Martin
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Re: [Talk-de] Unbekannte Wege Tagen.

2008-10-04 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Dein Zitier-Stil ist etwas unübersichtlich:
  http://learn.to/quote


Am Samstag, 4. Oktober 2008 schrieb Thomas Drebert:
 ist nur mal so eine Idee, kann man den Weg nicht etwas ins Feld name
 schreiben wie weg muß noch getagt werden, dann würde jeder auf der Karte
 sehen dort ist ein Weg den man sich näher anschauen sollte, dann könnte man
 gezielt diese wege Aufsuchen.

highway=road wird, wie schon geschrieben wurde, recht auffällig gerendert und 
man sieht daran schon, dass noch was zu tun ist.

Gruß, Bernd

-- 
People who ask, `Can I ask you a question?' don't really give you a
choice, do they?


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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[Talk-de] (no subject)

2008-10-04 Thread Johannes Hüsing
Liebe OSMonauten,
es gibt noch nicht so recht eine einheitliche Möglichkeit, Zeugen der 
Technikgeschichte vom Chr. IV Mastekran bis zum Schnellen Brüter in 
Kalkar aufzuzeichnen. Ferropolis ist location, die Völklinger Hütte 
und Grube Rammelsberg sind museum. Dabei sind die beiden 
letztgenannten nicht Weltkulturerbe, weil dort ein Museum eingerichtet 
ist. Irgendeine Möglichkeit, etwas zu nehmen, was sich auf die 
Konstruktion oder das Gebäude bezieht, ein wenig die Bedeutung 
aufnimmt, also eher historic als disused?

Schönen Gruß


Johannes
  

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[Talk-de] Tagging Schild 250 -Verbot für Fahrze uge aller Art

2008-10-04 Thread Ingo Driever
Mir ist aufgefallen dass, im deutschen Schilder Wiki 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Road_Signs ein Fehler ist. 
Hier heißt es access=no und foot=yes allerdings muss noch ein horse=yes 
hinzugefügt werden.

In § 41 steht:
Es gilt nicht für Handfahrzeuge, abweichend von § 28 Abs. 2 auch nicht 
für Tiere. Krafträder und Fahrräder dürfen geschoben werden.
In § 28 (2) steht:
Für Reiter, Führer von Pferden sowie Treiber und Führer von Vieh gelten 
die für den gesamten Fahrverkehr einheitlich bestehenden Verkehrsregeln 
und Anordnungen sinngemäß.

In diesem Zusammenhang stehlt sich die Frage ob es nicht sowieso besser 
wäre statt Regeln, lieber Schilder zu taggen. Wenn der Bundestag Morgen 
beschließt würde dass, Schild 250 sich nicht Fahrräder bezieht müsste 
man alle Regeln ändern. Das Schild bliebe das Schild nur mit einer 
anderen Bedeutung.

Ingo

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Re: [Talk-it] Taggare zona fieristica

2008-10-04 Thread Martin Koppenhoefer
2008/9/24 Michele Mordenti [EMAIL PROTECTED]

 Che tag devo usare per segnalare la zona Fieristica?
 Saluti.


io ho usato

landuse=commercial

penso che sia il tag più vicino che abbiamo definito nelle mapfeatures fin
adesso.

Martin
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Re: [Talk-it] Numeri civici

2008-10-04 Thread Martin Koppenhoefer
2008/9/29 civis [EMAIL PROTECTED]

 2008/9/29 Marinel [EMAIL PROTECTED]

  Chiedo scusa se si è parlato di questo argumento.

 Si possono inserire in qualche modo anche i numeri civici delle vie
 residenziali?

 Ciao, incollo vecchia mail

 la scorsa settimana nella mailing list inglese hanno discusso (di nuovo)
 di numeri civici..
 pare che a karlsruhe stiano inserendo i civici secondo uno schema che a
 me pare assolutamente cervellotico.


 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema

 Io ho provato ad usare uno solo dei modi descritti e che mi pare l'unico
 logico (5.2.2):
 un nodo separato dalla way per ogni singolo civico, legato all way da
 una relazione

 un esempio del rendering qui:

 http://informationfreeway.org/?lat=45.46096859259312lon=9.152596398653468zoom=17layers=B000F000F

 stessa BBox in josm per vedere come è fatto..

 Edo


in JOSM sono anche integrati nei presets. Se hai gia nodi per gli edifici,
usi questi, altrimenti devi creare nuovi nodi per i civici.

Martin
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[OSM-talk-fr] Comment tracer un path entre une limite de foret et une limite administrative par exemple

2008-10-04 Thread Ulrich Rousseau
Bonjour,

Je suis un peu ennuyé: je souhaite tracé un chemin (path) qui suit sur
environ 500m une limite administrative déjà tracée et une limite de foret
sous JOSM.

Si je trace avec un zoom faible mes nodes vont se coller aux tracés
existant et cela va genere des erreurs. Pour eviter cela, je me un zoom
super élevé (genre 5m) et je trace entre les 2 traces existantes du coup pas
d'erreur mais par contre c'est hyper penible.
Existe-t-il un moyen de tracé ce chemin sans que les nouvelles nodes soit
automatiquement mergées au chemin existant?

Cordialement,

ulrich


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Re: [OSM-talk-fr] Comment tracer un path entre une limite de foret et une limite administrative par exemple

2008-10-04 Thread Pieren
Si le chemin est aussi un indicateur physique utilisé pour la limite
forestière et administrative, je ne vois pas d'inconvénient à ce que
le way partage les mêmes nodes que ces deux entités sur les portions
communes. Il y aura simplement plusieurs ways superposés. Mais
aujourd'hui Josm et Potlatch sont parfaitement capables de gérer ce
genre de situation.
Je sais qu'il y a deux écoles en la matière mais si on décide de
séparer les ways et les nodes pour être le plus précis possible, alors
il faut aussi accepter de travailler à des super niveaux de zooms.
Pieren

2008/10/4 Jérôme BLUM [EMAIL PROTECTED]:

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tracer un path entre une limite de foret et une limite administrative par exemple

2008-10-04 Thread Denis
Pieren a écrit :
 Si le chemin est aussi un indicateur physique utilisé pour la limite
 forestière et administrative, je ne vois pas d'inconvénient à ce que
 le way partage les mêmes nodes que ces deux entités sur les portions
 communes. Il y aura simplement plusieurs ways superposés. Mais
 aujourd'hui Josm et Potlatch sont parfaitement capables de gérer ce
 genre de situation.

C'est même souhaitable si une limite administrative (SURTOUT si elle 
vient d'une source extérieure, au hasard les données cadastrales ;-) est 
calée sur un chemin (administrativement au milieu ou d'un côté ou de 
l'autre - quelle commune a la responsabilité de l'entretien du-dit 
chemin). Bref, OSM n'a pas vocation à faire de l'arbitrage (et donc de 
la précision géométrique) entre le bord du chemin, de la forêt et la 
limite administrative, mais à indiquer que les 3 sont (éventuellement) 
contigus. Sémantiquement, ils définissent la même limite, au-delà de la 
précision des tracés (quelles sont les sources des différents tracés 
déjà existants dans la base ?).

 Je sais qu'il y a deux écoles en la matière mais si on décide deNous, à
 séparer les ways et les nodes pour être le plus précis possible, alors
 il faut aussi accepter de travailler à des super niveaux de zooms.
 Pieren

Un contre-exemple : tracer ,'artificiellement' parfois, une piste 
cyclable le long d'une route relève de la même logique. Nos GPS sont 
souvent border-line pour établir la distinction entre les 2 tracés, 
mais, sémantiquement, nous voulons 2 chemins distincts pour identifier 
que la piste cyclable est séparée physiquement de la chaussée routière. 
Il me semble que cela reste un débat non définitivement tranché, mais 
qui pourrait être évoqué lors du prochain IRC (les positions me semblent 
plus claires qu'à une époque).

Comme tout créateur de données géoréférencées, nous faisons une (parmi 
d'autres) représentation du monde réel. Il me semble que l'intérêt d'OSM 
est de permettre une représentation fonctionnelle du territoire, 
variable selon le contributeur (c'est (un des|le) défi du projet de 
trouver un modélisation commune). Dire que la limite de la commune c'est 
la RD xxx (tracés superposés ou relations peu importe) me convient 
personnellement très bien (c'est même souhaitable pour la crédibilité de 
notre oeuvre intellectuelle, au sens base de données).

Rappelons nous que nous n'avons pas la vocation (encore moins les 
moyens) de faire de la très grande échelle -très précis- (quand bien 
même nous en aurions la capacité localement). A mon avis, nous sommes 
plus dans le cadre d'une oeuvre dérivée que dans celui d'une oeuvre 
composée (importante distinction au niveau du code de la propriété 
intellectuelle) : c'est-à-dire que nous avons vocation à intégrer et non 
pas à superposer.

Cordialement
Denis, atteint du syndrome Trolong-Modot

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[OSM-talk-fr] Rappel : 5e réunion IRC le 10 oc tobre à 21h

2008-10-04 Thread Pieren
Bonsoir à tous,

Un petit rappel pour dire que vendredi prochain, 10 octobre, aura lieu
la 5e réunion IRC, vers 21 heures comme d'habitude.

Vous avez encore le temps de voir la page wiki dédiée à cette réunion:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Reunions_Francophones/5%C3%A8me_R%C3%A9union

Ces réunions IRC sont l'occasion pour la communauté OSM francophone de
se retrouver en direct et sans se déplacer (0 g. de CO2). Vous pouvez
ajouter sur le wiki vos commentaires et/ou questions qui seront
ensuite développés pendant la réunion. Même les coups de gueule sont
permis. Tout le monde peut participer et les nouveaux sont les
bienvenus. Bien sûr, vous pouvez aussi vous connecter en temps que
simple auditeur.

Si vous ne savez pas ce qu'est un client IRC, si vous en cherchez un
ou si vous cherchez les infos pour la connexion, regardez ici:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Reunions_Francophones

Pieren

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[Talk-us] Hydrography rendering (was: NHD status?)

2008-10-04 Thread David Carmean

How do we work with the people responsible for the Mapnik 
configuration on the main map interface, to get these HND features 
rendered nicely?  For example, as far as I can tell, natural=marsh 
only shows up with Osmarender.  There are a lot of natural=water 
features in my area which do a good job of approximating the nature 
of the edges of the bay, which will disappear from the current 
Mapnik rendering when we correct their tagging.




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[Talk-us] Anyone near Chicago area?

2008-10-04 Thread Praveen A
Hi,

I would like to start contributing to Open Street Map project.
Currently I'm at Rolling Meadows, IL (42.051753,-88.010344). I have
got an OpenMoko FreeRunner and is figuring out how to use the GPS
features in it. If anyone is near Chicago area it would be great to
get some heads up to go about mapping.

Cheers
Praveen

-- 
പ്രവീണ്‍ അരിമ്പ്രത്തൊടിയില്‍
GPLv2 I know my rights; I want my phone call!
DRM What use is a phone call, if you are unable to speak?
(as seen on /.)
Join The DRM Elimination Crew Now!
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