Re: [OSM-talk] Wanted: Osm2pgsql.exe developer

2008-11-11 Thread Jukka Rahkonen
Tom Hughes tom at compton.nu writes:

 Erik Johansson wrote:
  On Mon, Nov 10, 2008 at 7:14 PM, Jukka Rahkonen
  jukka.rahkonen at mmmtike.fi wrote:
 
  I would like to find somebody who believes he/she could make a
 new version of
  osm2pgsql Windows binaries.
  - user should be able to select the tags to be imported
  
  There is a file called default.style in the current version of
  osm2pgsql  that allows you to do that. The other two I'm not sure
  about, API 0.6 should only add uid=## changeset=### to all
  objects.and osm2pgsql should handle that.
 
 Jukka's message was a bit confused - he knows (judging by the trac 
 ticket he filed) that the current svn code supports the features he 
 asked about. What he really wants is just somebody to compile the 
 current code for windows.

Hi,

That's right, I have read the notes from svn and judged by that tags can be
selected now, as well as the current code should handle PostGIS connection
parameters.

Last time it was not exectly the svn code that was used for compiling. The list
of tags to be imported was prolonged by shop, is_in, historic, int_ref,
postal_code, telephone, address and URL.  In addition I remember somehow that
some changes had to be done to the code before it started to work on Windows. I
do not know exactly because I just received the executable, tested and accepted
it but the work that was done there behind remained undocumented as far as I
know. That's one reason why I think that perhaps OpenStreetMap trac could
contain also current osm2pgsql Windows binaries or at least instructions about
how to make them.

PostGIS and osm2pgsql.exe are fine combination even for basic Windows users who
are willing to start using OSM data with all the details in a simple way. Just a
few steps are needed:
- Install PostgreSQL and PostGIS extension with installer
- Donload countywise OSM data from Geofabrik.de
- Acquire osm2pgsql.exe and run it
- Perhaps install missing Microsoft Visual C++ 2005 runtime components and run
osm2pgsql.exe again
- Learn that you must create PostgreSQL user having the same name than the
logged-in Windows user, switch off the password checking run osm2pgsql.exe for
the third time. 

Only discomfort at the moment is that PostGIS connection is always using the
default parameters and no passwork can be set.  Despite that everything goes
very fast and reliably and I have been very satisfied with the utility. Until
last week when I learned to create large georeferenced Mapnik maps in UTM
projection with a nice Nik2img.py utility. I started to play by combining this
Mapnik raster map, other raster maps from various WMS servers and local imagery
as background layers with vector overlays coming from my WFS server. This is
rather a nice and fast way to visualise what ever features there exists in the
database without a need to make the whole load of rendering rules needed for
making a nice map. And because overlays are vectors I can have all the attribute
data available as well. I can already visualise cycleways, footways, streets
without a name, buildings according to their tags etc, but I cannot colour
highways according to max_speed tags or pharmacies according to opening hours,
or cycleways according to the surface tag before I can load a bit more tags into
PostGIS.

I would like to make clear that I do not demand any special services for the
Windows users. I understand that this project is running on Linux and that
osm2pgsql is done for Mapnik rendering and it is not meant to be used as a
general OSM data conversion tool. For that purpose having an ogr2ogr driver
would be a better solution. Osm2pgsql.exe is just damn fast in importing OSM
data into PostGIS in Windows environment and therefore I am, if not so very
willing, but anyway ready to pay for the kind developer who would add those two
missing features.




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Re: [OSM-talk] Openstreetmap iPhone app

2008-11-11 Thread spaetz
On Mon, Nov 10, 2008 at 01:41:56PM +0100, John07 wrote:
 I thought of the same thing many times in the past. Such a app would be 
 very cool.
 There are also the some webapps for a slippy map, but the usability 
 isn?t that good.

Has the iphone python? Check pymap in the svn repository, it is basically a 
slippy map that will cache all the downloaded tiles. It should be easy to add a 
downloader for a certain region for predownloading.

But it has the same functionality/usability as a stock slippy map.

spaetz

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Re: [OSM-talk] Openstreetmap iPhone app

2008-11-11 Thread Joseph Gentle
You can suppress that, but the performance is pretty crappy.

-J


On Tue, Nov 11, 2008 at 9:46 PM, Joe Richards [EMAIL PROTECTED] wrote:
 You can get python installed if your iphone is jailbroken via the Cydia 
 installer (apt-get Debian style but for the iPhone).  I think you're 
 imagining a slippy map via the browser though right?  The problem is that 
 when you drag on the browser, it scrolls the view (rather than activating a 
 mouse-down event, which would scroll the map).



 =
 On Mon, Nov 10, 2008 at 01:41:56PM +0100, John07 wrote:
 I thought of the same thing many times in the past. Such a app would be
 very cool.
 There are also the some webapps for a slippy map, but the usability
 isn?t that good.

 Has the iphone python? Check pymap in the svn repository, it is basically a 
 slippy map that will cache all the downloaded tiles. It should be easy to add 
 a downloader for a certain region for predownloading.

 But it has the same functionality/usability as a stock slippy map.

 spaetz





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[OSM-talk] New verification tool for OSM errors

2008-11-11 Thread sylvain letuffe
A bit like a mix between noname, maplint and thelike :
working only for europe

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Yet_another_validation_tool_for_osm_data

If you feel interested, I think it would be better to talk about it on the 
wiki talk page instead of this list because we might seriously polute it.

That's my idea ;-)

-- 
Sylvain Letuffe [EMAIL PROTECTED]
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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Re: [OSM-talk] barrier=gate

2008-11-11 Thread Gerald A
On Sun, Nov 9, 2008 at 10:40 AM, Dave Stubbs [EMAIL PROTECTED]wrote:


 It's nice to say that the renderer should follow the community, but
 this does presume the community is moving in one direction. It's also
 fairly presumptuous that the renderer author has the time or
 inclination to code, test and deploy, every single community outburst
 on a particular issue.


I don't think they should follow every outburst, or even several outbursts.

They should follow the tags eventually, though. And whether the tags get
added by community discussion or people adding things to the database
because they like to, if enough people (or tags) get added over a long
enough period of time, then eventually they'll get rendered.

 So frankly renderers can show whatever they like. They don't really
 have any choice but to follow the tagging conventions being used if
 they want the best data displayed. But there's no good reason they
 can't influence the tagging schemes we use, or that we shouldn't take
 them into account when suggesting wholesale tag changes.


Well, this is a bit of chicken and egg, though. Once a tag has any traction,
proponents can argue that a new tag will break renderers, just by virtue
of being first, rather then addressing the merits (or lack thereof) of the
tag itself.

Anyways, it seems that this particular tag (in some renderers) is moot, as
both the new tag and the old tag are already being rendered. But my original
point was that discussions about tags should focus on how they impact the
data, not on how they impact the renderers, which we have no control over.

Gerald.
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[OSM-talk] OSM is ....

2008-11-11 Thread Steve Chilton
Searching for something else I came across this:

OSM is a multifunctional cytokine produced by activated T lymphocytes
and monocytes and shares properties with all the members of this family
of proteins. OSM is structurally and functionally very similar to LIF.

Which just about sums it up really!

Cheers
STEVE

Steve Chilton, Learning Support Fellow
Manager of e-Learning Academic Development
Centre for Learning and Quality Enhancement
Middlesex University
phone/fax: 020 8411 5355
email: [EMAIL PROTECTED]
http://www.mdx.ac.uk/schools/hssc/staff/profiles/technical/chiltons.asp

Chair of the Society of Cartographers: http://www.soc.org.uk/

SoC conference 2008:
http://www.abdn.ac.uk/cartographers08/



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Re: [OSM-talk] OSM is ....

2008-11-11 Thread paul youlten
Spanish version of OSM:

http://www.osm.es/



On Tue, Nov 11, 2008 at 9:34 AM, Steve Chilton [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Searching for something else I came across this:

 OSM is a multifunctional cytokine produced by activated T lymphocytes
 and monocytes and shares properties with all the members of this family
 of proteins. OSM is structurally and functionally very similar to LIF.

 Which just about sums it up really!

 Cheers
 STEVE

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Re: [OSM-legal-talk] Question about the license for the software that uses data derived from OSM's database

2008-11-11 Thread Hugh Hulme
Just a quick thank you to Jochen  Iván for the great responses to my
question :) I am now enlightened.
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Re: [OSM-talk] OSM is ....

2008-11-11 Thread Richard Fairhurst
Steve Chilton wrote:

 OSM is a multifunctional cytokine produced by activated T lymphocytes
 and monocytes and shares properties with all the members of this  
 family
 of proteins. OSM is structurally and functionally very similar to  
 LIF.

We read the Observer on Sundays. Every month it comes with a  
supplement called Observer Sports Monthly. I habitually double-take  
when I read a sentence like It is the considered opinion of OSM that  
Jose Mourinho is seriously over-rated...

cheers
Richard

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Re: [OSM-talk] barrier=gate

2008-11-11 Thread Dave Stubbs
On Tue, Nov 11, 2008 at 5:52 PM, Gerald A [EMAIL PROTECTED] wrote:


 On Sun, Nov 9, 2008 at 10:40 AM, Dave Stubbs [EMAIL PROTECTED]
 wrote:

 It's nice to say that the renderer should follow the community, but
 this does presume the community is moving in one direction. It's also
 fairly presumptuous that the renderer author has the time or
 inclination to code, test and deploy, every single community outburst
 on a particular issue.

 I don't think they should follow every outburst, or even several outbursts.
 They should follow the tags eventually, though. And whether the tags get
 added by community discussion or people adding things to the database
 because they like to, if enough people (or tags) get added over a long
 enough period of time, then eventually they'll get rendered.

  So frankly renderers can show whatever they like. They don't really
 have any choice but to follow the tagging conventions being used if
 they want the best data displayed. But there's no good reason they
 can't influence the tagging schemes we use, or that we shouldn't take
 them into account when suggesting wholesale tag changes.

 Well, this is a bit of chicken and egg, though. Once a tag has any traction,
 proponents can argue that a new tag will break renderers, just by virtue
 of being first, rather then addressing the merits (or lack thereof) of the
 tag itself.
 Anyways, it seems that this particular tag (in some renderers) is moot, as
 both the new tag and the old tag are already being rendered. But my original
 point was that discussions about tags should focus on how they impact the
 data, not on how they impact the renderers, which we have no control over.
 Gerald.


OK, lets take this back to the beginning:

... why aren't we running a bot to perform the changes ?

That's what I was responding to. People starting to use a new tag
doesn't break a renderer as such (it still shows anything it used
to, new stuff might not appear). Bots do break renderers. I'm arguing
against bot changes, not people using barrier=gate, which they are
free to do so. I also said something about making new tag
recommendations that knowingly break existing tagging -- this is
fairly subtle, but not about creating new tags which don't interfere
(which barrier=gate doesn't).

Dave

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[OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - information

2008-11-11 Thread André Riedel
The tourism=information describes an information source for tourists,
travellers and visitors. But it does not differ between diverse types
of an information point. The goal of this proposal is to specify this
tag a little bit more, so it should be easier to find the right
information point on a map.

This tag can be also used for information boards at a educational
trail. The route and the boards/maps should than be part of a
relation.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/information

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Re: [OSM-talk] Openstreetmap iPhone app

2008-11-11 Thread Joe Richards
You can get python installed if your iphone is jailbroken via the Cydia 
installer (apt-get Debian style but for the iPhone).  I think you're imagining 
a slippy map via the browser though right?  The problem is that when you drag 
on the browser, it scrolls the view (rather than activating a mouse-down event, 
which would scroll the map).



=
On Mon, Nov 10, 2008 at 01:41:56PM +0100, John07 wrote:
 I thought of the same thing many times in the past. Such a app would be 
 very cool.
 There are also the some webapps for a slippy map, but the usability 
 isn?t that good.

Has the iphone python? Check pymap in the svn repository, it is basically a 
slippy map that will cache all the downloaded tiles. It should be easy to add a 
downloader for a certain region for predownloading.

But it has the same functionality/usability as a stock slippy map.

spaetz



  

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[OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - Geographical Places

2008-11-11 Thread Polderrunner
There is a need for a better way of labeling geographical features such 
as seas, peninsulas, mountain ranges etc. The current options of either 
associating a name=* tag directly with the natural=* tag or using 
place=locality with a name tag do not address the problems of selecting 
proper zoom levels to render a name, neither provide any clues to the 
renderer which font size etc to use.

The proposal introduces new place=land and place=water values. Further, 
a new key place_level may be used to classify the size of the feature.

Please see the proposal page for the details

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Geographical_Places


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[OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - RFC - research_institution

2008-11-11 Thread silversurfer
The main task of research institutions is research and often they are not  
part of universities. Therefore they shouldn't use the same feature/icon.


Please see the proposal page for the details

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/research_institution

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[OSM-talk] Implementing Geographic Information Technologies Ethically

2008-11-11 Thread Beej Jorgensen
http://www.esri.com/news/arcnews/fall08articles/implementing-gi-technologies.html

I only had time to skim this article, but it looked like it might have
some relevance.  (I apologize in advance if I'm mistaken!)

Especially closer to the end he talks about issues with licensing and
restricting data, open data projects (no mention of OSM), etc.

-Beej

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[OSM-talk] shp2osm.pl: duplicated way nodes

2008-11-11 Thread David Carmean


I'm trying to import some shapefiles with areas into JOSM; so far I haven't 
been able to get closed ways.

I just tried shp2osm, and I get Duplicated Way Nodes errors in the validator.

I've also tried a two-step process with a couple of tools, DNRGarmin and 
ExpertGPS. 
These can produce GPX from SHP, but when I convert them to a data layer in JOSM 
I end up with Unclosed Ways (after I tag them).

Has anyone found an automated way to import areas from shapefiles?

Thanks. 



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Re: [OSM-talk] shp2osm.pl: duplicated way nodes

2008-11-11 Thread Ian Dees
I'll finally get around to uploading my SHP to OSM Java app tomorrow. I'll
reply to this thread and let you know where to get it and how to use it.

It converts shp's linestring, polygon, multipolygon, point, etc. to their
OSM counterparts.

On Tue, Nov 11, 2008 at 7:54 PM, David Carmean [EMAIL PROTECTED] wrote:



 I'm trying to import some shapefiles with areas into JOSM; so far I haven't
 been able to get closed ways.

 I just tried shp2osm, and I get Duplicated Way Nodes errors in the
 validator.

 I've also tried a two-step process with a couple of tools, DNRGarmin and
 ExpertGPS.
 These can produce GPX from SHP, but when I convert them to a data layer in
 JOSM
 I end up with Unclosed Ways (after I tag them).

 Has anyone found an automated way to import areas from shapefiles?

 Thanks.



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[OSM-talk] deleting annotations in whereami

2008-11-11 Thread Kenneth Gonsalves
hi,

I am having a huge problem with annotations in whereami. How to delete them. 
At present the file gets bigger and bigger, I have annotations from all over 
India, which makes josm dead slow when I load the file. Any clues as to how 
to do this?
-- 
regards
Kenneth Gonsalves
Associate
NRC-FOSS
http://nrcfosshelpline.in/web/

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Re: [OSM-talk] shp2osm.pl: duplicated way nodes

2008-11-11 Thread Jukka Rahkonen
David Carmean dlc at halibut.com writes:

 I'm trying to import some shapefiles with areas into JOSM; so far I haven't 
 been able to get closed ways.
 
 I just tried shp2osm, and I get Duplicated Way Nodes errors in the 
validator.
 
 I've also tried a two-step process with a couple of tools, DNRGarmin and
ExpertGPS. 
 These can produce GPX from SHP, but when I convert them to a data layer
 in JOSM 
 I end up with Unclosed Ways (after I tag them).
 
 Has anyone found an automated way to import areas from shapefiles?

Hi,

Polygons are stored in that way in shapefile format. Starting node is repeated
as the end node, thus triange shaped polygon has four coordinate pairs. I don't
know if shp2osm is even trying to merge the starting and ending node for making
valid OSM polygons. I guess that it can be done manually by selecting the
duplicated nodes and merging them with OSM. In addition, each is shapefiles each
polygon is stored as a separate shape and converting adjacent areas will yield
even more dublicated nodes.
I don't believe that GPX format has any support for areas and it may well be
that all shp to gpx conversion programs are making dublicated nodes.


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Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht

2008-11-11 Thread Stefan de Konink
On Tue, 11 Nov 2008, Floris Looijesteijn wrote:

 Nu Skywave heeft geconstateerd dat er in de app zelf ook nergens een
 bronvermelding is zit ik al iets meer op jouw golflengte stefan...

 Heb je op de voicemail gezegd dat je zelf van openstreetmap bent?
 En gevraagd of ze je terug willen bellen ofzo?

Ja, Stefan de Konink, Open Streetmap Nederland. Inderdaad.

 Als er alleen 'zomaar iemand' vraagt om de bron vraag ik me af of ze dat
 wel prioriteit geven...

Ik bel ze vanmiddag ~13u, als ze geen contact hebben opgenomen.

 Dat verklaart het een en ander :)

;)

 Maar deze mailing lijst staat binnen de kortste keren ook op google en is
 dus ook openbaar. Ik vind scenarios als rechtszaken dus een beetje
 voorbarig...

 Maar hou ons vooral op de hoogte!

Will do :) Je moet de soep ook nooit te heet eten ;)


Stefan


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Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht

2008-11-11 Thread Stefan de Konink
Martijn Pannevis wrote:
 Stefan, ik snap wérkelijk niet waarom je opeens boos op mij bent?! Ten 
 eerste heb ik momenteel niets met KPN of hun reclame's te maken. Verder 
 neem ik aan dat je doelt op de prijs die Nulaz op Picnic heeft gewonnen? 
 FYI:
 * Ik ben weg bij Nulaz.

Mijn excuses als ik je op persoonlijke titel aansprak. Zoals ik op het 
eind al schreef doelde ik op Nulaz. En ja, het ging op de Picnic prijs. 
Zoals de persoonlijke e-mailtjes van jouw heb ontvangen dacht ik dat dit 
ook jouw toko was, als dat niet zo is vraag ik me af waar die mailtjes 
van het oude Siemens gebouw dan over gingen.


 * Er zijn momenteel inderdaad meerdere LBS partijén, maar anderhalf jaar 
 geleden was dat nog niet het geval.

Ik heb *nu* geen zin om uit te zoeken wie eerder was Nulaz of Bliin. 
100% zeker weet ik dat de technologie van 'friendsserver' al jaren 
eerder draaide. Maar dit gaat meer over het vermarkten van OpenStreetMap 
en daar iets voor terug doen. Zoals mensen claimen dat KPN voor ons wat 
zou (willen) terug doen behalve de naam noemen; ik bestrijd dat en geef 
een direct voorbeeld.


 * Ik heb, toen ik bij Nulaz zat,  een open-source Cell-DB opgericht, die 
 iedereen vrij mag gebruiken. Dat leek me relevante, te sharen data.

Na de broedplaats dag van de Digitale Pioniers heb ik direct geprobeerd 
met Nulaz en Bliin contact op te nemen; Bliin heeft een initiele dump 
gegeven van haar data. Maar niemand heeft de moeite genoemen terug te 
bellen over de samenwerking, om bij het agentschap data te Wobben. Dat 
vind ik persoonlijk *erg* jammer. Het is de core business van Nulaz en 
Bliin zeker niet die van mij.


 * Nulaz heeft, iig toen ik er zat, nooit onder stoelen of banken 
 gestoken dat ze OSM gebruiken.

Dat had er nog bij moeten komen ;) Maar goed, Nulaz kan ook dingen voor 
OSM doen, o.a. traces etc. Waarom komt zoiets niet van de grond?


 Verder ben ik altijd gewoon bereikbaar per mail, en telefonisch, en snap 
 ik niet wat ik je opeens heb misdaan.

Jij hebt niets misdaan, zoals ik al schreef ging het mij over een prijs 
die aan *Nulaz* was uitgedeeld omdat ze 'innoverend' bezig zijn. Ik 
bestrijd dat. Daarbij zie ik dat Nulaz 'innoveert' met OpenStreetMap 
maar nu niet direct de partij is geweest waar data naar heen en weer 
gaat. Je zou toch zeggen, partij X gebruikt technologie Y wint prijs met 
technologie Y, zorgt iig dat mensen van technologie Y blij worden.

...oftewel ik had het best aardig gevonden als Nulaz een borrel had 
georganiseerd, eigen initiatief enzo.



Stefan

p.s gaat nu KPN bellen

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Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht

2008-11-11 Thread Christ van Willegen
2008/11/11 Skywave [EMAIL PROTECTED]:
 Overigens

 http://www.waarzitwie.gos2m.nl/js/s2m_map_osm.js. Nog wat referenties naar
 [EMAIL PROTECTED]

Je kunt als het goed is aan de headers die de web-server naar je
toestuurt (ongeveer) zien van wanneer dit bestand is. Kijk daar ook
even naar...
 wget -S http://www.waarzitwie.gos2m.nl/js/s2m_map_osm.js
--15:26:06--  http://www.waarzitwie.gos2m.nl/js/s2m_map_osm.js
   = `s2m_map_osm.js'
Resolving www.waarzitwie.gos2m.nl... 217.114.102.136
Connecting to www.waarzitwie.gos2m.nl|217.114.102.136|:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response...
  HTTP/1.1 200 OK
  Date: Tue, 11 Nov 2008 14:26:06 GMT
  Server: Apache
  Last-Modified: Fri, 07 Nov 2008 10:06:46 GMT
  ETag: 99e992-ff9-9222b980
  Accept-Ranges: bytes
  Content-Length: 4089
  Keep-Alive: timeout=15, max=100
  Connection: Keep-Alive
  Content-Type: application/x-javascript
Length: 4,089 (4.0K) [application/x-javascript]

Het lijkt erop dat dit bestand op 7 november j.l. op die server is geplaatst.

Voor de plaatjes:

$ wget -S http://mapdata.gos2m.nl/17/67326/43077.png
--15:27:03--  http://mapdata.gos2m.nl/17/67326/43077.png
   = `43077.png'
Resolving mapdata.gos2m.nl... 217.114.102.136
Connecting to mapdata.gos2m.nl|217.114.102.136|:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response...
  HTTP/1.1 200 OK
  Date: Tue, 11 Nov 2008 14:27:03 GMT
  Server: Apache
  Last-Modified: Tue, 09 Sep 2008 19:47:31 GMT
  ETag: 20bbee5-e20-ce6c1ac0
  Accept-Ranges: bytes
  Content-Length: 3616
  Content-Type: image/png
  Via: 1.0 mapdata.gos2m.nl
  Keep-Alive: timeout=15, max=100
  Connection: Keep-Alive
Length: 3,616 (3.5K) [image/png]

100%[] 3,616 --.--K/s

15:27:03 (387.62 KB/s) - `43077.png' saved [3616/3616]

$ wget -S http://mapdata.gos2m.nl/17/67320/43069.png
--15:27:17--  http://mapdata.gos2m.nl/17/67320/43069.png
   = `43069.png'
Resolving mapdata.gos2m.nl... 217.114.102.136
Connecting to mapdata.gos2m.nl|217.114.102.136|:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response...
  HTTP/1.1 200 OK
  Date: Tue, 11 Nov 2008 14:27:17 GMT
  Server: Apache
  Last-Modified: Tue, 09 Sep 2008 19:28:50 GMT
  ETag: 70bf38a-7b9-8b9b0080
  Accept-Ranges: bytes
  Content-Length: 1977
  Content-Type: image/png
  Via: 1.0 mapdata.gos2m.nl
  Keep-Alive: timeout=15, max=100
  Connection: Keep-Alive
Length: 1,977 (1.9K) [image/png]

100%[] 1,977 --.--K/s

15:27:17 (280.58 KB/s) - `43069.png' saved [1977/1977]

$ wget -S http://mapdata.gos2m.nl/16/33635/21555.png
--15:27:27--  http://mapdata.gos2m.nl/16/33635/21555.png
   = `21555.png'
Resolving mapdata.gos2m.nl... 217.114.102.136
Connecting to mapdata.gos2m.nl|217.114.102.136|:80... connected.
HTTP request sent, awaiting response...
  HTTP/1.1 200 OK
  Date: Tue, 11 Nov 2008 14:27:27 GMT
  Server: Apache
  Last-Modified: Wed, 10 Sep 2008 18:00:00 GMT
  ETag: 2822ea7-84a-6bc10800
  Accept-Ranges: bytes
  Content-Length: 2122
  Content-Type: image/png
  Via: 1.0 mapdata.gos2m.nl
  Keep-Alive: timeout=15, max=100
  Connection: Keep-Alive
Length: 2,122 (2.1K) [image/png]

100%[] 2,122 --.--K/s

15:27:27 (74.95 MB/s) - `21555.png' saved [2122/2122]

Die datums van 9 en 10 september wil zeggen dat ze toch alweer een
tijdje ermee bezig zijn geweest...

Christ van Willegen
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09 F9 11 02 9D 74 E3 5B D8 41 56 C5 63 56 88 C0

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Re: [OSM-talk-nl] OSM end-of-year party

2008-11-11 Thread Freek
Hoi,

On Monday 10 November 2008, Henk Hoff wrote:
 Het is al weer een tijdje geleden dat we een laatste bijeenkomst hadden.
 In de tussentijd is er al weer veel gebeurt. Misschien goed om elkaar
 even bij te praten onder het genot van een glas met vochtige substantie.
 Doel: gezellig samenzijn, meetgreet,  kortom: communitybuilding.

Altijd goed ;-)

 Ik zou willen voorstellen om dit in Amsterdam te doen en dan op een
 zaterdag- of zondagmiddag (met en mogelijk uitloop naar de avond).
 Mogelijke data:

 - zaterdag 29 november
 - zaterdag 6 december
 - zondag 7 december
 - zondag 14 december
 - zaterdag 20 december
 - zondag 21 december
 Je merkt het: de keuze is reuze.

 Om het keuze traject toch wat overzichtelijk te houden heb ik ook even
 een item op de wiki gezet.
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Netherlands_Mapping_Parties_2008

29-11 staat daar niet bij?

-- 
Freek

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Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht

2008-11-11 Thread Martijn Pannevis
Stefan de Konink wrote:
 je hebt natuurlijk gelijk dat er ook
 op die site een bronvermelding bij moet. wie weet staat het wel al gewoon
 in de applicatie.
 

 Ik wil nergens gelijk in hebben, ik heb dit nota bene zelf moeten 
 constateren via een TV zender, damn die kaartjes komen wel *erg* 
 overeen. Aantasting van mijn auteursrechten dus. Als jij dat anders ziet 
 mag dat best, ik zie het niet anders. Het overnemen en gebruiken van een 
 kaartje op de website is ook onderhevig aan BY-SA, daar had dus ook een 
 vermelding moeten staan.

   
 ik vind het toch wel een opsteker dat zelfs de kpn onze gegevens gebruikt.
 

 Ik niet, ik vind dat Martijn Pannevis een innovatie prijs heeft gehad 
 voor het gebruik van technologie dat al minimaal 5 jaar in GPSdrive te 
 vinden was, waar momenteel directe concurrenten van zijn en er totaal 
 niets innovatiefs gebeurt, voor zover je mashups uberhaupt innovatief 
 kunt noemen. Leuk die prijzen pot, maar ik zie daar geen Share Alike 
 gedachte van terug komen. (Dat er op persoonlijke titel een style editor 
 is gemaakt, leuk...)
   
Stefan, ik snap wérkelijk niet waarom je opeens boos op mij bent?! Ten 
eerste heb ik momenteel niets met KPN of hun reclame's te maken. Verder 
neem ik aan dat je doelt op de prijs die Nulaz op Picnic heeft gewonnen? 
FYI:
* Ik ben weg bij Nulaz.
* Ik ben ooit, ruim een jaar geleden, afgestudeerd op Nulaz. Toen heb 
ik, met vrij uitgebreide research, geen vergelijkbare applicaties 
gevonden (maar het is zeker mogelijk dat ik dingen over het hoofd heb 
gezien).
* Er zijn momenteel inderdaad meerdere LBS partijén, maar anderhalf jaar 
geleden was dat nog niet het geval.
* Ik heb, toen ik bij Nulaz zat,  een open-source Cell-DB opgericht, die 
iedereen vrij mag gebruiken. Dat leek me relevante, te sharen data.
* Nulaz heeft, iig toen ik er zat, nooit onder stoelen of banken 
gestoken dat ze OSM gebruiken.

Verder ben ik altijd gewoon bereikbaar per mail, en telefonisch, en snap 
ik niet wat ik je opeens heb misdaan.
Vriendelijke Groeten,
Martijn Pannevis. (as always, op persoonlijke titel).


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Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht

2008-11-11 Thread Christ van Willegen
2008/11/11 Skywave [EMAIL PROTECTED]:
 Wat tiles:
 http://mapdata.gos2m.nl/17/67326/43077.png
 http://mapdata.gos2m.nl/17/67320/43069.png
 http://mapdata.gos2m.nl/16/33635/21555.png

Vooral die met een stukje Artis erop is aardig, omdat 'wij' de enigen
zijn die tot in dat detail Artis op de kaart hebben staan (toch?)...

Groeten,

Christ van Willegen
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Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht

2008-11-11 Thread Skywave
Overigens

http://www.waarzitwie.gos2m.nl/js/s2m_map_osm.js. Nog wat referenties naar
[EMAIL PROTECTED]


2008/11/11 Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED]

 Skywave wrote:
  Zo ver ik kan zien gebruiken ze gewoon de Mapnik stylesheet, weliswaar
  een wat oudere. Overigens kan iedereen met toestel op KPN netwerk het
  programma (gratis) proberen.
  Log trouwens net in en dan krijg je ook een slippymap op basis van
  Openlayers. Ook is er een forum. De tiles zijn gehost door dit bedrijf:
  http://www.gos2m.nl/. Ook op die website geen enkele openstreetmap
  verwijzing, niet eens in de slippymap. Al om al, erg slordig. Maar begin
  te vermoeden dat je niet bij KPN moet zijn maar bij Service2Media.
 
 
  Wat tiles:
  http://mapdata.gos2m.nl/17/67326/43077.png
  http://mapdata.gos2m.nl/17/67320/43069.png
  http://mapdata.gos2m.nl/16/33635/21555.png

 *heel goed werk Skywave*


 Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht

2008-11-11 Thread Stefan de Konink
Stefan de Konink wrote:
 Zie; http://www.openstreetmap.nl/

KPN heeft bij monde van Stefan Simons mijn teruggebeld. En ik word ik 
contact gebracht met Hugo Winnubst van Hi. Het is duidelijk dat er bij 
KPN geen onwil zit om naamsvermelding te regelen.


Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht

2008-11-11 Thread Skywave
2008/11/11 Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED]

 Wiebe van der Worp wrote:
  Wel moeten
  de eerste stappen ook doorlopen worden, KPN zoveel mogelijk de kans
  geven hun fout recht te zetten.

 Voorlichting is benaderd, nog geen reactie van gehad, maar wat de
 uitkomst ook mag zijn er zal een persbericht uitgaan :) Immers, grote
 OSM applicatie.

  Gezien er nu
  duidelijk een media campagne aan de gang is, hoort er een OpenStreetMap
  logo gewoon naast.
 
  Prima voorstel, dat gaat dan over inbreuk van de 'By'-clausule. Is er
  ook inbreuk op de 'Share alike'-clausule? Wat voegen ze toe? Ik zou het
  ook voorleggen aan de juristen binnen Vrijschrift.

 Ik kan dat moeilijk beoordelen van alleen dat plaatje. Ik zie wel dat
 hij anders is gerenderd.


 Stefan

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Zo ver ik kan zien gebruiken ze gewoon de Mapnik stylesheet, weliswaar een
wat oudere. Overigens kan iedereen met toestel op KPN netwerk het programma
(gratis) proberen.
Log trouwens net in en dan krijg je ook een slippymap op basis van
Openlayers. Ook is er een forum. De tiles zijn gehost door dit bedrijf:
http://www.gos2m.nl/. Ook op die website geen enkele openstreetmap
verwijzing, niet eens in de slippymap. Al om al, erg slordig. Maar begin te
vermoeden dat je niet bij KPN moet zijn maar bij Service2Media.


Wat tiles:
http://mapdata.gos2m.nl/17/67326/43077.png
http://mapdata.gos2m.nl/17/67320/43069.png
http://mapdata.gos2m.nl/16/33635/21555.png
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Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht

2008-11-11 Thread Stefan de Konink
Wiebe van der Worp wrote:
 Wel moeten
 de eerste stappen ook doorlopen worden, KPN zoveel mogelijk de kans
 geven hun fout recht te zetten.

Voorlichting is benaderd, nog geen reactie van gehad, maar wat de 
uitkomst ook mag zijn er zal een persbericht uitgaan :) Immers, grote 
OSM applicatie.

 Gezien er nu
 duidelijk een media campagne aan de gang is, hoort er een OpenStreetMap
 logo gewoon naast.
 
 Prima voorstel, dat gaat dan over inbreuk van de 'By'-clausule. Is er
 ook inbreuk op de 'Share alike'-clausule? Wat voegen ze toe? Ik zou het
 ook voorleggen aan de juristen binnen Vrijschrift.

Ik kan dat moeilijk beoordelen van alleen dat plaatje. Ik zie wel dat 
hij anders is gerenderd.


Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht

2008-11-11 Thread Wiebe van der Worp
Stefan de Konink wrote:

 Je hebt het nu over Vrijschrift, ik hoop toch niet dat je wilt bepleiten
 omdat XS4ALL KPN is, en XS4ALL Vrijschrift sponsort, wij niet moeten
 zeuren over bedrijfsactiviteiten van een andere dochter?

Dat staat natuurlijk los van elkaar: (enorm) leuk dat XS4ALL (KPN dus)
dataverkeer sponsort maar dat mag en zal nooit ten koste van
objectiviteit gaan. Steek ik mijn hand voor in het vuur.

 Vrijschrift heeft *niets* te maken met OSM dataset, de mirror is helaas
 ook down. En zoals je zelf weet, en ik vandaag op door de Digitale
 Pioniers werd voorgeschoteld slechts een financiële constructie om
 subsidie gelden te verkrijgen. Ik zou de mening van Wiebe hier graag
 over horen.
 
 Wiebe; wellicht kun je herhalen wat je vrijdag bij OCW zei over CC
 materiaal wat misbruikt werd.

Ik weet niet goed waar je op doelt maar als het gaat om vergelijkbare
GPL-inbreuken dan is de laatste stap terecht de rechtszaal. Wel moeten
de eerste stappen ook doorlopen worden, KPN zoveel mogelijk de kans
geven hun fout recht te zetten.

Die fout is ronduit ernstig. Van een gemiddelde MKB-er kun je verwachten
dat ze niet ingeschoten zijn op het gebied van licenties. Van KPN mag je
dat zeker wel verwachten, dit is blunderen van juridische prutsers of
bewust inbreuk maken. Dat is even niet in te schatten.

Of gooi er een persbericht uit (de perslijst van vrijschrift is vrij
groot, benut die ook) met vooral de objectieve bevindingen zonder
emoties zodat de pers voor details bij KPN kan gaan zagen, OF probeer
bij KPN alles in het reine te krijgen. Ik zou voor de laatste optie gaan
want dan win je het meest maar als dat niet (vlot) lukt vooral niet
schromen om ze via de media met het persbericht alsnog onder druk te
zetten. Als ze slim zijn nemen ze de juiste beslissingen en is er een
win-win-situatie.

 Gezien er nu
 duidelijk een media campagne aan de gang is, hoort er een OpenStreetMap
 logo gewoon naast.

Prima voorstel, dat gaat dan over inbreuk van de 'By'-clausule. Is er
ook inbreuk op de 'Share alike'-clausule? Wat voegen ze toe? Ik zou het
ook voorleggen aan de juristen binnen Vrijschrift.

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Re: [OSM-talk-nl] Contact met KPN gezocht

2008-11-11 Thread Stefan de Konink
Skywave wrote:
 Zo ver ik kan zien gebruiken ze gewoon de Mapnik stylesheet, weliswaar 
 een wat oudere. Overigens kan iedereen met toestel op KPN netwerk het 
 programma (gratis) proberen.
 Log trouwens net in en dan krijg je ook een slippymap op basis van 
 Openlayers. Ook is er een forum. De tiles zijn gehost door dit bedrijf: 
 http://www.gos2m.nl/. Ook op die website geen enkele openstreetmap 
 verwijzing, niet eens in de slippymap. Al om al, erg slordig. Maar begin 
 te vermoeden dat je niet bij KPN moet zijn maar bij Service2Media.
 
 
 Wat tiles:
 http://mapdata.gos2m.nl/17/67326/43077.png
 http://mapdata.gos2m.nl/17/67320/43069.png
 http://mapdata.gos2m.nl/16/33635/21555.png

*heel goed werk Skywave*


Stefan

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[Talk-de] Postleitzahlen vs OSM Inspector

2008-11-11 Thread henry-every
Hi,
beim betrachten von


http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addressesbaselayer=Mapnikopacity=0.30lon=12.86578lat=50.87472zoom=8overlays=postcodeareas,postcodeoutline,nearest_roads,connection_lines,nearest_points,interpolation,nodes_with_addresses_interpolated


fällt
mir auf das viele Postleitzahlengebiete beschädigt sind. Gibt es dafür
einen regelmäßigen Grund ? 
Im Bereich Baesweiler ist ein Node von der
Telekom bzgl DSL um mehrere hundert Kilometer falsch gesetzt gewesen.

Gibt es eine Möglichkeit einen automatisierten Check laufen zu lassen ?


Was passiert eigentlich mit Postleitzahlen aus Ausland ? Denn mit
Antwerpen ist auch etwas sehr merkwürdiges passiert. Dort verbindet sich
eine belgische Postleitzahl mit einer deutschen Antwerpen = Prigglitz.
Da könnte vielleicht ein Check helfen. 

Nebenbei die Frage wie oft wird
die Karte erneuert ?

Schöne Grüße

Henry E





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Re: [Talk-de] Postleitzahlen vs OSM Inspector

2008-11-11 Thread Jochen Topf
On Tue, Nov 11, 2008 at 09:38:06AM +0100, [EMAIL PROTECTED] wrote:
 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addressesbaselayer=Mapnikopacity=0.30lon=12.86578lat=50.87472zoom=8overlays=postcodeareas,postcodeoutline,nearest_roads,connection_lines,nearest_points,interpolation,nodes_with_addresses_interpolated
 
 
 fällt
 mir auf das viele Postleitzahlengebiete beschädigt sind. Gibt es dafür
 einen regelmäßigen Grund ? 

beschädigt ist vielleicht das falsche Wort. Sie werden halt einfach
aufgrund der vorhandenen Daten gezeichnet und wenn die nicht stimmen,
dann passts halt nicht.

Du führst ja zwei der Gründe, warum so passieren kann, gleich auf:

 Im Bereich Baesweiler ist ein Node von der
 Telekom bzgl DSL um mehrere hundert Kilometer falsch gesetzt gewesen.
 
 Gibt es eine Möglichkeit einen automatisierten Check laufen zu lassen ?

Eigentlich ist die Karte im OSM Inspector doch ein prima Check: Du
siehst ein PLZ-Gebiet, was viel zu gross ist, kannst leicht den
Schuldigen finden und korrigieren. Der Computer kann ja nicht wissen,
dass ein DSLAM der Telekom mit falscher PLZ eingetragen wurde.

 Was passiert eigentlich mit Postleitzahlen aus Ausland ? Denn mit
 Antwerpen ist auch etwas sehr merkwürdiges passiert. Dort verbindet sich
 eine belgische Postleitzahl mit einer deutschen Antwerpen = Prigglitz.
 Da könnte vielleicht ein Check helfen. 

Wenn die betreffenden Nodes/Ways zusätzlich mit addr:country=de bzw.
addr:country=be getagged wären, dann würde das nicht passieren. Ist
natürlich die Frage, ob das sinnvoll ist. Ich könnte zumindest defaults
für diese Angaben aus den Ländergrenzen ableiten. Allerdings sind auch
diese bei OSM schlecht erfaßt.

 Nebenbei die Frage wie oft wird
 die Karte erneuert ?

Wenn nichts dazwischen kommt einmal täglich.

Jochen
-- 
Jochen Topf  [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Druchfahrtshöhe Brücke

2008-11-11 Thread Lars Francke
 ... ich hatte allerdings nicht vor, pgRouting umzuschreiben ;-)
 ... aber da werde ich wohl die Importroutine noch erweitern
 müssen - macht halt keinen echten Spaß

Ich denke die Anzahl an node-Tags, die in das Routing einfließen ist
groß genug, dass sich der Aufwand lohnt. Außerdem lassen sich damit
viele spaßige Dinge machen (ich habe festgestellt, dass es ganz schön
schwer ist bei mir aus dem Dorf rauszukommen ohne auch nur eine Ampel
zu sehen ;-) ).

Was mich aber interessiert: Wie ist die Performance von pgRouting?
Wenn ich den Quellcode richtig verstehe (und das muss echt nicht
sein...) dann lädt der tatsächlich erstmal sämtliche edges ein, die
durch das uebergebene SQL-Statement zurueckgegeben werden und leitet
die dann an die boost-library weiter. Ich kann mir vorstellen, dass
das bei relativ kleinen Datenmengen noch fix ist aber ich frage mich
wie das bei größeren Tabellen wird. Ich habe es noch nicht
ausprobiert, da meine Tabellen grad in einem anderen Format sind aber
ich wuerde mich freuen könntest Du da ein paar Worte zu verlieren.

Vielen Dank,
Lars

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Re: [Talk-de] Cycle-Map -- wie oft aktualisiert?

2008-11-11 Thread Florian Schweikert
2008/11/11 Sebastian Waschik [EMAIL PROTECTED]

 Hallo,
 [...]

 Beeinflussen kannst du das denke ich nicht.  Ich denke da wird
 wöchentlich der Speicherauszug eingespielt.

 Viele Grüße
 Sebastian Waschik


Ist ja bei Mapnik das gleiche, finde ich imho auch gut so.

mfg,
Florian (Kelvan)
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Re: [Talk-de] Sortieren von Polygonen aus Relationen f ür Osmosis

2008-11-11 Thread Detlef Reichl
 Von: Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED]
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Sortieren von Polygonen aus Relationen für Osmosis

 Am 10. November 2008 21:55 schrieb Detlef Reichl [EMAIL PROTECTED]:
  Hallo Alex,
 
  für die Pforzheimer Statistik habe ich soetwas, das statt mit den Wegen
 einer Relation mit boundary-ways arbeitet. Dieses Skript sortiert sich die
 Wege selbst und hängt sie aneinander und dreht sie wenn nötig auch um.
 Dies brauche ich für den gleichen Zweck, nämlich um zu sehen, welche
 Straßen sich innerhalb der Stadt befinden und wieweit bereits die Deckung ist.
 
  Das ganze Ding ist in Ruby geschrieben und sollte sich recht leicht an
 Deine Bedürfnisse anpassen lassen. Wenn Du möchtest kann ich es Dir
 zuschicken. Hier an die Liste schicken wollte ich es nicht, da es doch schon 
 ein
 wenig größer ist.
 
  Grüßle, detlef
 
 
 vielleicht kann man es auch in SVN einchecken, oder ist es da schon?
 Ich weiss nicht, wie sinnvoll das ist, aber der Gedanke kam mir.
 
Es sind doch einige Sachen drin, die sehr Pforzheim-spezifisch sind. Ich 
versuche das momentan bestmöglich zu separieren, bin mir aber bei manchen 
Sachen noch nicht  so schlüssig wie ich das am besten anstelle. Außerdem ist 
der Code in vielen Bereichen noch nicht wirklich Produnkionstauglich. 
Deswegen hat er meiner Meinung nach dort im SVN nichts zu suchen.

Grüßle, detlef

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Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Martin Koppenhoefer
Am 11. November 2008 14:34 schrieb Tobias Wendorff
[EMAIL PROTECTED]:
 Hallo Martin,

 Du antwortest mir immer privat, soll die Community nichts
 von den Nachrichten wissen?

nee, das war aus Versehen, manchmal clicke ich auf antworten anstatt
allen antworten, dann passiert das.

 Martin Koppenhoefer schrieb:

 doch, duerfte man, aber die sind noch zweistellig (von 1941). Oder
 darf man die erst ab 2011 verwenden?

 Nein, vor einiger Zeit sind doch alle VÖs vor einem bestimmten Jahr
 abgelaufen. Oder war das 2011? Weiß nicht mehr - nur was wollen wir
 damit?

k.A., aber wenn sich jemand wider Erwarten die Muehe machen sollte, dann bitte.

 In jedem Fall wuerde eine Uebernahme dieser Daten wohl als
 wissenschaftliche Arbeit gewertet (wenn man es entsprechend anstellt).

 OSM hat den Status einer Hobbyarbeit, da wir bei weitem nicht
 wissenschaftlich vorgehen. Wir können nur den Teil unserer Daten
 an GPS-Tracks begründen ... das ist alles schwer.

das kommt ganz drauf an. Sieht nach meiner Erinnerung so aus, als
waeren auch schon einige Diplomarbeiten beinhaltet (ich denke z.B. an
Pascal Neis). Wenn jemand nach hochwissenschaftlich erarbeiteten
Kriterien Daten eingeben will, dann steht dem nichts im Wege.
Allerdings koennen die dann von jedem auch wieder geaendert werden.

Gruss Martin
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Re: [Talk-de] Wanderweg - Symbol

2008-11-11 Thread Fabian Schmidt


Am 11.11.08 schrieb Markus:


Ein Wanderweg wird als relation=route gekennzeichnet.
Darin gibt es einen Schlüssel *Symbol*.


Die Symbole sind quasi standardisiert.


Bei geeigneter Definition von quasi, siehe:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Dresdner_Heide

Junge Radrouten tragen oft ein fuer sie entworfenes Logo, bei Wanderwegen 
kommt es auch langsam in Mode (Malerweg, Fraenk. Gebirgswanderweg, ...). 
Piktogramme in der Datenbank sind hier deutlich flexibler, bergen aber die 
Gefahr, dass am Ende jede Firma ihr Logo auf der Karte sehen will.



Gruss,

Fabian.
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Re: [Talk-de] Wanderweg - Relation

2008-11-11 Thread Markus
Hi Mario,

 Fernwanderweg Frankenweg
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/Wanderwege-Netz

Hm - da habe ich wohl die Frage zu ungenau formuliert:
Dort finde ich die Realations-ID und die Mitglieder als XML-Liste.

Ich habe hier mein Gebiet in JOSM, und weiss, welche meiner Wege zum 
Frankenweg gehören.
Ich sehe auf der Karte aber nicht, welche anderen Wege zur Relation 
gehören, denn in meinem Gebiet gibts ja die Relation noch gar nicht.
Ich weiss auch nicht, wie ich meinem Wegstück sage, dass es zur bereits 
bestehenden Relation gehört.
Bisher habe ich weder in JOSM, noch im WebEditor der Standardkarte, noch 
in den Standardkarten Relationen vom Typ route angezeigt gefunden.
Mit Suche nach Frankenweg kommt nichts was nach Wanderweg aussieht.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Kassel: Karlswiese

2008-11-11 Thread Martin Koppenhoefer
Am 10. November 2008 20:00 schrieb Karl Eichwalder [EMAIL PROTECTED]:
 In Kassel hat jemand um die kleeblattförmige Karlswiese mehrere
 pedestrian-Bereiche gelegt.  Flächenmäßig stimmt es ungefähr:

 http://www.informationfreeway.org/?lat=51.30966122873801lon=9.500834714462936zoom=17layers=0F0B0F

 Ich hatte ursprünglich mal footway-Wege angelegt, die ich aus Gründen
 der Optik, des Routings und überhaupt des sachgerechten Taggings gern
 wieder zurückhätte...

 pedestrian verwende ich immer nur dann, wenn es eine ausgeschilderte
 Fußgängerzone ist, wenn also zumindest oft zeitweise Liefer- und
 ähnlicher Verkehr (Fahrrad) erlaubt ist.

 Wie das dort mit path/footway/cycleway durcheinandergeht und
 entsprechend wild in Mapnik dargestellt wird, ist schon recht
 abschreckend.  Wie soll ein Normalmensch eine solche Karte verstehen?

 --
 Karl Eichwalder


cycleways werden von vielen halt fuer Fusswege verwendet, wo man auch
irgendwie oder explizit Radfahren darf/kann. das geht fuer meine
Begriffe auch ein bisschen weit.

Pedestrians fuer Flaechen zu nutzen, die befestigt sind, aber nicht
von Autos befahren werden duerfen, finde ich dagegen sinnvoll, und
auch derzeit die einzige gerenderte highway-Variante fuer diese
Flaechen. Fahrradverkehr ist in Fussgaengerzonen grundsaetzlich
erstmal nicht erlaubt, wenn nicht explizit ausgeschildert (von daher
bicycle=yes dann immer angeben) bzw. geduldet ( ;-) ). Wenn man die
Pedestrians als *Flaechen* mappt gibt es auch kein
Darstellungsproblem, im Gegenteil, die tatsaechliche Flaeche wird auch
gerendert.
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Re: [Talk-de] Wanderweg - Relation

2008-11-11 Thread Falk Zscheile
2008/11/11 Markus [EMAIL PROTECTED]


 Ich sehe auf der Karte aber nicht, welche anderen Wege zur Relation
 gehören, denn in meinem Gebiet gibts ja die Relation noch gar nicht.
 Ich weiss auch nicht, wie ich meinem Wegstück sage, dass es zur bereits
 bestehenden Relation gehört.
 Bisher habe ich weder in JOSM, noch im WebEditor der Standardkarte, noch
 in den Standardkarten Relationen vom Typ route angezeigt gefunden.
 Mit Suche nach Frankenweg kommt nichts was nach Wanderweg aussieht.


Das gleiche Problem habe ich hier auch. Wie kann ich beispielsweise die
relation-id des Warnowrundweges herausfinden, wenn dieser noch nicht im Wiki
verzeichnet ist?

Grübelnd -- Falk
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Re: [Talk-de] Nordsee: coastline = boundary

2008-11-11 Thread Tobias Wendorff
Markus schrieb:
 _12 Meilen Zone_
[...]

 _24 Meilen Anschlusszone_
[...]

 _200 Meilen Wirtschaftszone_
[...]

 _350 Meilen Festlandsockel_
[...]

Wenn man mal ein wenig genauer hinschaut, fällt einem auf, dass manchmal
die Grenze - auch die der BRD - um Ölförderplattformen herumgeht oder
kurz vor einem Erschließungsfeld aufhört :-)

Ich überlege, ob ich Schade oder ein Glück denken muss.

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Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Frederik Ramm
Hallo,

 noch eine Frage: wenn an einem way links eine andere PLZ gilt als rechts,
 wie soll's getagt werden und was macht das PLZ-Programm draus?

Die PLZ direkt an den Way zu taggen ist ein Konzept aus der Zeit vor dem 
Karlsruher Adress-Schema. Wo immer möglich, würde ich dazu raten, 
Adressen nach diesem Schema zu taggen:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Karlsruhe_Schema

Das löst auch die Frage mit der Straßenseite.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] openstreetmap.org - Adminmails als SPAM

2008-11-11 Thread Roland Ramthun
Tobias Wendorff schrieb:
 Hey Community,
 
 E-Mails, die von [EMAIL PROTECTED] geschickt werden, kommen
 über einen fremden Mailserver und werden daher von vielen Diensten,
 wie GMX, als SPAM gekennzeichnet.

Damit man helfen kann, poste bitte die Mail inkl. vollständiger Header. 
Im Body kannst Du sensible Informationen entfernen/ersetzen.

Grüße
Roland

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[Talk-de] Postkasten mit Spät- und Sonntagsleeru ng

2008-11-11 Thread Johannes Hüsing
 'opening_hours' macht also den Eindruck, als w?r' das ein Kandidat:

  nun, also die sorte briefk?sten, bei denen nur 3x am tag der schlitz 
aufgeht,

  w?rde ich gerne mal sehen :)

Also von unten stimmt's doch.



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Re: [Talk-de] Zwei Postleitzahl Tags? was:Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Thomas Drebert
Hallo,

aber laut DE:How to map. ist postal_code=xyz  nicht die PLZ des leerenden 
Postamtes sondern die Standort PLZ des Briefkastens, weil man daraus
Rückschlüsse ziehen will wie die PLZ in der Umgebung ist.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Howto_Map_A#B

Schöne Grüße
Thomas

 
 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Wolfgang W. Wasserburger [EMAIL PROTECTED]
 Gesendet: 11.11.08 17:24:46
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Zwei Postleitzahl Tags? was:Postleitzahlengebiete


 ... jedenfalls hier in Österreich werden die Postkasteln von anderen
 Postämtern entleert, als die Zustellung in der Umgebung; das ist stark
 zentralisiert; daher ist das wahrscheinlich klug so.


_
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Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Wolfgang W. Wasserburger
ohne im Archiv herumgestochert zu haben:

gibt es in Deutschland keine exakte Definition der PLZ-Gebiete? Zumindest
zum Teil decken sich diese in Österreich mit Gemeindegrenzen. Hierzulande
gab es zwar leider nicht den großen Wurf bei der Änderung der PLZs, sondern
es gibt laufend kleinere Änderungen (heuer schon rund 20 ;-), die aber
wenigstens meistens eine Deckung mit den Gemeindegrenzen bringen.

Es wäre doch viel schöner, wenn man die PLZ-Gebiete als richtige Flächen,
die auch aneinandergrenzen darstellen könnte. Das gäbe Nutzen z.B. für
Vertriebsgebietsplanung, einer der Hauptnutzen mancher kommerzieller
Anbieter, die oft nicht mal ein komplettes Straßennetz verwenden.

BTW: Beim Neuerlassen von PLZs in Österreich bleibt das Verwenden der alten
häufig zulässig, d.h. es gibt zwei gültige PLZs an einer Stelle ;-)

noch eine Frage: wenn an einem way links eine andere PLZ gilt als rechts,
wie soll's getagt werden und was macht das PLZ-Programm draus?

lG aus Wien

Wolfgang


 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Jochen Topf
 Sent: Tuesday, November 11, 2008 11:10 AM
 To: Jan Tappenbeck
 Cc: talk-de@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete


 On Tue, Nov 11, 2008 at 10:55:58AM +0100, Jan Tappenbeck wrote:
  Kann mir einer sagen woher Ihr die Begrenzungen von
  Postleitzahlengebiete habt ???

 Ich nehme an, Du meinst die, die im OSM Inspector angezeigt werden. Die
 werden berechnet als die konvexe Hülle aller nodes/ways, die mit dem
 gleichen addr:postcode und addr:country getagged sind. Und ja, das führt
 derzeit zu ziemlich viel Salat. Siehe die Diskussionen im Wiki und in
 anderen Threads auf dieser Liste. Das ist auch gut so, weil wir so
 sehen, wo die Probleme mit den Daten bzw. dem Code sind und uns
 überlegen können, wie wir das lösen.

 Jochen
 --
 Jochen Topf  [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/
 +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Wanderweg - Symbol

2008-11-11 Thread Markus
Hallo Raphael,

 Ein Wanderweg wird als relation=route gekennzeichnet.
 Darin gibt es einen Schlüssel *Symbol*.

 Mit diesem Schlüssel soll der Nutzer erkennen, wie denn der Wanderweg
 ausgeschildert ist. 
 Diese Symbole müssen in der DB definiert und gelistet werden,
 damit sie mit der Relation verknüpft
 und vom Renderer angezeigt werden können.
 
 In der DB wird nichs definiert.

Die Symbole sind quasi standardisiert.
Sie können in der DB als (erweiterbare) Tabelle abgelegt werden.
Damit können sie über eine eindeutige ID mit den Relationen (den 
Wanderwegen) verknüpft werden.

 Wenn ich dich richtig verstehe, möchtest du dass der Renderer diese
 Symbole anzeigt.

Klar! der Nutzer will ja die Wege nicht nur sehen, sondern auch 
unterscheiden.

 Dazu brauchts zum einen diese Symbole

Dazu habe ich mal eine Liste begonnen:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Wanderweg-Symbole

Vielleicht mag die ja jemand ergänzen?
Oder weitere Symbole zeichnen?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] openstreetmap.org - Adminmails als SPAM

2008-11-11 Thread Tobias Wendorff
Roland Ramthun schrieb:
 Damit man helfen kann, poste bitte die Mail inkl. vollständiger Header. 

Nachricht kam vom Kollegen, der sich bei OSM anmelden wollte, aber
keine Bestätigungsnachricht von OSM bekommen hat.

Hier die Mail, die an mich weitergeleitet wurde, auch die GMX
Fehlermeldung steht dort:

 From - Tue Nov 11 20:01:10 2008
X-Account-Key: account2
X-UIDL: f3f2a440f82cfb4f5cb28b6c2154695d
X-Mozilla-Status: 0001
X-Mozilla-Status2: 
X-Mozilla-Keys: 

Return-Path: [EMAIL PROTECTED]
X-Flags: 1001
Received: (qmail invoked by alias); 09 Nov 2008 21:55:32 -
Received: from idris.openstreetmap.org (idris.openstreetmap.org 
Received: from bart203.bart.ucl.ac.uk ([128.40.58.203] 
helo=puff.internal.openstreetmap.org)
by idris.openstreetmap.org with esmtp (Exim 4.69)
(envelope-from [EMAIL PROTECTED])
id 1KzIFm-0005Zc-Oq
+
Received: from localhost ([127.0.0.1])
by puff with esmtp (Exim 4.69)
(envelope-from [EMAIL PROTECTED])
id 1KzIFh-0005YT-Hw
+
Date: Sun, 9 Nov 2008 21:55:25 +
From: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Message-Id: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [OpenStreetMap] Confirm your email address
Mime-Version: 1.0
Content-Type: multipart/alternative; 
boundary=mimepart_49175c4d85745_1d58..fdbe3fb7e30a2
Auto-Submitted: auto-generated
X-GMX-Antivirus: 0 (no virus found)
X-GMX-Htest: 0.61,0.64
X-GMX-Antispam: 4 (From SPF protected domain over unauthorized server)
X-GMX-UID: bG4kfbdQX1Vp5FQZZWFymcR3SDc4NIz/

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Re: [Talk-de] openstreetmap.org - Adminmails als SPAM

2008-11-11 Thread Tobias Wendorff
René Falk schrieb:
 Hast Du mal so eine Mail überprüft? 

Ja, siehe anderer Post. Fehlermeldung ist nachvollziehbar.

 Wenn die in Ordnung war, kann der Webmaster in der Regel auch nichts dran 
 ändern.  Vor allen Dingen braucht er eine oder besser mehrere der 
 angemeckerten Mails zur Analyse, falls da was unkorrekt ist. 
 Es wäre auch erstmal sinnvoll, wenn die Mailkonteninhaber wenn möglich ihren 
 Spamschutz konfigurieren. 

Klar kann man den Absender auf eine Whitelist setzen, aber die
feine Art ist das nicht. Vor allem muss man vorher wissen, ob
man eine Mail von jemanden erhält.

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Re: [Talk-de] OSM soll noch 2008 ganz Deutschland umfassen?

2008-11-11 Thread André Reichelt
Martin Koppenhoefer schrieb:
 und jetzt? Wartest Du darauf, dass Dir hier aus der Liste jemand eins
 schenkt?

Ist diese Frage jetzt ernst zu nehmen?

 Man kann auch ohne gps-Geraet mappen, z.B. mit Luftbildern.

Ich bin nicht erst seit gestern hier. Vor Ort sind die Lustbilder
allerdings sehr schlecht.

Ich würde es aber nicht schlecht finden, wenn mir hier jemand Software
empfehlen könnte. Das ist ein Medion-Navi mit irgend so einem Windows
Mobile bzw. CE drauf.



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Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Tobias Wendorff
Hallo,

Martin Koppenhoefer schrieb:
 allen antworten, dann passiert das.

kein Problem, aber passiert Dir ganz oft :-)

 das kommt ganz drauf an. Sieht nach meiner Erinnerung so aus, als
 waeren auch schon einige Diplomarbeiten beinhaltet (ich denke z.B. an
 Pascal Neis). Wenn jemand nach hochwissenschaftlich erarbeiteten
 Kriterien Daten eingeben will, dann steht dem nichts im Wege.
 Allerdings koennen die dann von jedem auch wieder geaendert werden.

Pascal hat ja was neues daraus entwickelt; Grundlage (jedenfalls bei
uns an der Uni) dafür ist aber, dass alles von Anfang an offen
liegt - das ist bei OSM kein Problem.

Aber OSM selbst als wissenschaftliches Projekt verkaufen?! Man könnte
eine soziologische Arbeit auf Basis von OSM entwickeln, das wäre
100%ig ein gutes Thema für eine Diplomarbeit.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Florian Lohoff
On Tue, Nov 11, 2008 at 10:55:58AM +0100, Jan Tappenbeck wrote:
 Subject: [Talk-de] Postleitzahlengebiete
 
 Moin !
 
 Kann mir einer sagen woher Ihr die Begrenzungen von 
 Postleitzahlengebiete habt ???

Alle nodes mit dem gleichen addr:postcode drauf und dann via postgis eine
convexe flaeche darum bilden.

Jochen hat es zumindest so erklaert ...

Flo
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Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Martin Koppenhoefer
Am 11. November 2008 12:44 schrieb Wolfgang W. Wasserburger
[EMAIL PROTECTED]:
 ohne im Archiv herumgestochert zu haben:

 gibt es in Deutschland keine exakte Definition der PLZ-Gebiete?

doch gibt es, bei der Post. Die Frage ist: darf man die verwenden?

Martin

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Re: [Talk-de] openstreetmap.org - Adminmails als SPAM

2008-11-11 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 11. November 2008 schrieb Tobias Wendorff:
 Received: from idris.openstreetmap.org (idris.openstreetmap.org
 Received: from bart203.bart.ucl.ac.uk ([128.40.58.203]
 [...]
 X-GMX-Antispam: 4 (From SPF protected domain over unauthorized server)

Den Fehler kann ich nicht nachvollziehen:

[EMAIL PROTECTED] ~ $ host -t txt openstreetmap.org
openstreetmap.org descriptive text v=spf1 ip4:89.16.177.88 ~all
[EMAIL PROTECTED] ~ $ host idris.openstreetmap.org
idris.openstreetmap.org has address 89.16.177.88


Gruß, Bernd

-- 
Fachbegriffe der Informatik (#374): Frische Luft
   Das was aus der Klimaanlage kommt.
(Marcus Stögbauer)



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Re: [Talk-de] Wanderweg - Symbol

2008-11-11 Thread Raphael Studer
 Ein Wanderweg wird als relation=route gekennzeichnet.
 Darin gibt es einen Schlüssel *Symbol*.

 Mit diesem Schlüssel soll der Nutzer erkennen, wie denn der Wanderweg
 ausgeschildert ist.
 Diese Symbole müssen in der DB definiert und gelistet werden,
 damit sie mit der Relation verknüpft
 und vom Renderer angezeigt werden können.

 In der DB wird nichs definiert.

 Die Symbole sind quasi standardisiert.
 Sie können in der DB als (erweiterbare) Tabelle abgelegt werden.
 Damit können sie über eine eindeutige ID mit den Relationen (den
 Wanderwegen) verknüpft werden.

Die eindeutige ID heisst symbol=red_cross_with_white_background und
ist in den Datenbankfeldern Key und Value abgelegt, wie bei allen
anderen Tags auch.
Definiert werden sie im Wiki, wie alle anderen Tags auch.

 Wenn ich dich richtig verstehe, möchtest du dass der Renderer diese
 Symbole anzeigt.

 Klar! der Nutzer will ja die Wege nicht nur sehen, sondern auch
 unterscheiden.

Natürlich, nur brauchts dazu diese speziellen Symbole nicht, da reicht
die jetzt schon vorhandene Nummer sowie die Farbe.
Genau gleich ists auch bei den Strassen gemacht und funktioniert wunderbar.

Dein persönlicher Wanderwegrenderer kann dann immer noch diese Symbole
hinzufügen.

Grüsse
Raphael

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[Talk-de] Wanderweg - Symbol

2008-11-11 Thread Markus
Ein Wanderweg wird als relation=route gekennzeichnet.
Darin gibt es einen Schlüssel *Symbol*.

Mit diesem Schlüssel soll der Nutzer erkennen, wie denn der Wanderweg 
ausgeschildert ist. Diese Symbole sind überregional einheitlich und von 
hohem Widererkennungswert:
- roter Punkt
- roter Ring auf weissem Grund
- roter Strich auf weissem Grund
- rotes Kreuz auf weissem Grund
- rote Diagonale auf weissem Grund
(alle Grundfarben werden kombiniert)
- Tiersymbol (Fuchs, Adler, Schildkröte, etc)
- Nummer (meist einstellig)
- Logo (z.B. Main-Donau-Weg)

Diese Symbole müssen in der DB definiert und gelistet werden,
damit sie mit der Relation verknüpft
und vom Renderer angezeigt werden können.

Wie geht das?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Erdumrundung nicht moeglich?

2008-11-11 Thread Marco Lechner
Natürlich! Die Erde ist eine Scheibe.

Marco

Martin Koppenhoefer schrieb:
 Ist es tatsaechlich so, dass am Rande der Welt Schluss ist?
 s. hier:
 http://www.informationfreeway.org/?lat=17.28025470553244lon=179.96796946133742zoom=5layers=BF000F
 und dann den Bildschirm nach links schieben (sich nach rechts bewegen).

 ;-)


 Martin

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 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
   
begin:vcard
fn:Marco Lechner
n:Lechner;Marco
org;quoted-printable;quoted-printable:Universit=C3=A4t Freiburg;Institut f=C3=BCr Physische Geographie
adr:;;Werthmannstr. 4;Freiburg;;79085;Deutschland
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
tel;work:+49(0)761/203-3548
tel;fax:+49(0)761/203-3596
url:http://www.geographie.uni-freiburg.de
version:2.1
end:vcard

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Re: [Talk-de] Nordsee: coastline = boundary

2008-11-11 Thread Markus
Hallo Tobias,

 Wenn man mal ein wenig genauer hinschaut, fällt einem auf, dass manchmal
 die Grenze - auch die der BRD - um Ölförderplattformen herumgeht oder
 kurz vor einem Erschließungsfeld aufhört :-)

Hast Du für diese beiden Varianten (BRD) einen Link?

Gruss, Markus

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[Talk-de] Wanderweg - Relation

2008-11-11 Thread Markus
Ich habe in meinem Gebiet einen Wanderweg gefunden, der Teil des 
Fernwanderweges Frankenweg ist.

Wie finde ich jetzt dessen Relation, damit ich daran anknüpfen kann?

Gruss, Markus

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[Talk-de] Garmin Basemap: Wieviel Europa passt in 8MB?

2008-11-11 Thread Johann H. Addicks
In den einschlägen Foren gibt es Tipps, wie man bei den diversen Garmin-GPSr 
die Basemap löschen/wiederaufspielen kann, obwohl das seitens Garmin 
ursprünglich nicht vorgesehen ist. 

Vorteil dieser Basemaps ist, dass bei den meisten Geräten ein weitgehend 
nahtloser Übergang zur ggf. installierten Feinkarte an den Rändern 
stattfindet, egal ob diese nun aus OSM stammt oder eine käufliche Topo ist. 

Daher nun meine Frage: 
Weiviel Europa und/oder Deutschland bekommt man in die für die Basemap 
vorgesehenen 8MB? 
Wenn man sich auf Motorways, Primaries / Secondaries beschränkt und die Wege 
auch noch in der Punktezahl radikal ausdünnt (nur Kreuzungsnodes und 
Richtungsänderungen 30 Grad, dann sollte -nach meinem Gefühl- etwas besseres 
Herauskommen als Garmin von hause aus liefert. 
-jha- 


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Re: [Talk-de] OSM soll noch 2008 ganz Deutschland umfassen?

2008-11-11 Thread Georg Feddern
André Reichelt schrieb:
 Ich würde es aber nicht schlecht finden, wenn mir hier jemand Software
 empfehlen könnte. Das ist ein Medion-Navi mit irgend so einem Windows
 Mobile bzw. CE drauf.
   
Moin,

dann hast Du doch schon einen GPS-Logger
- zumindest wenn es nicht zu alt und auch die Navi-Software = Gopal 2.x 
ist.
Sobald das Verzeichnis \StorageCard\Tracks existiert, schreibt das Gerät 
die GPS-Logs dort hinein
- auch beim Cruising-Mode ohne Routing.

Die Tracks (*.trk) enthalten zwar keinen Timestamp, aber es gibt 
verschiedene Möglichkeiten
zum Umwandeln, z.B. die Software RouteConverter www.*routeconverter*.de.

Vielleicht ist auch http://wince.dentro.info/ für Dich von Interesse, 
das Programm koord465 wandelt
die Track-Dateien direkt auf dem Medion um.

Ich arbeite ansonsten auch noch mit Notizblock und Stift ...

Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Tobias Wendorff
Hallo Jan,

Jan Tappenbeck schrieb:
 Kann mir einer sagen woher Ihr die Begrenzungen von 
 Postleitzahlengebiete habt ???

ich habe es in PHP und Perl so gelöst:

1. alle Nodes mit addr:postcode und addr:country wählen
2. einen Way zwischen den jeweils äußersten, noch identischen
Postleitzahlen schaffen

Ist im Endeffekt nichts weiter, als die SQLler mit ihren
konvexen Hüllen machen, nur ein wenig einfacher und schneller.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Florian Lohoff
On Tue, Nov 11, 2008 at 10:55:58AM +0100, Jan Tappenbeck wrote:
 Moin !
 
 Kann mir einer sagen woher Ihr die Begrenzungen von 
 Postleitzahlengebiete habt ???

Ich habe gerade festgestellt das es anscheinend ueberschneidungen in den
numerischen postalcodes mit Tschechien gibt - So wird 26901 von Rastdorf
bis Tschechien gezogen - ist jetzt die loesung da ueberall addr:country=
dranzunageln? Das sind jetzt irgendwie reichlich nodes und irgendwie ist
die ganze country nummer waere schon echt eine menge zusaetzliche daten.

Ich bin ja stumpf - das koennte man ja relativ easy ueber einen bot
erledigen - aber muss das sein?

Flo
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Re: [Talk-de] Erdumrundung nicht moeglich?

2008-11-11 Thread Claudius Henrichs
Martin Koppenhoefer:
 Ist es tatsaechlich so, dass am Rande der Welt Schluss ist?
 s. hier:
 http://www.informationfreeway.org/?lat=17.28025470553244lon=179.96796946133742zoom=5layers=BF000F
 und dann den Bildschirm nach links schieben (sich nach rechts bewegen).

OpenLayers hält je nach Einstellung nur zwei Welten in 
Ost-West-Richtung nebeneinander vor. Ist eine Frage der 
Speicherbelastung und -verwaltung. Wenn du dich auf dem von dir 
verlinkten Kartenausschnitt nach Westen bewegst kommst du von der 
amerikanischen Ostküste bis über den Pazifik aber von dort nicht mehr 
viel weiter nach Westen.

Gruß,
Claudius


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Re: [Talk-de] waterway drain

2008-11-11 Thread Martin Koppenhoefer
2008/11/11 Chris66 [EMAIL PROTECTED]:
 Raphael Studer schrieb:

 Falls es dich stört darfst du gern ein Bug erfassen.

 Hi,
 ich warte mal ab wie die Drainagekanäle in Mapnik gemalt
 werden und dann ein Ticket eingeben.

 Chris


das ist in diesem Fall voellig ueberfluessig, da Mapnik nicht auf den
Osmarenderregeln beruht, sondern unabhaengig davon. Wenn Dich also
eine bestimmte Darstellung in Osmarender stoert, melde es am besten
als Bug im trac. Das ist sinnvoll, weil sich so im Laufe der Zeit die
Kartendarstellung verbessert.

Gruss Martin
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Re: [Talk-de] Erdumrundung nicht moeglich?

2008-11-11 Thread Martin Koppenhoefer
2008/11/11 Claudius Henrichs [EMAIL PROTECTED]:
 Martin Koppenhoefer:
 Ist es tatsaechlich so, dass am Rande der Welt Schluss ist?
 s. hier:
 http://www.informationfreeway.org/?lat=17.28025470553244lon=179.96796946133742zoom=5layers=BF000F
 und dann den Bildschirm nach links schieben (sich nach rechts bewegen).

 OpenLayers hält je nach Einstellung nur zwei Welten in
 Ost-West-Richtung nebeneinander vor. Ist eine Frage der
 Speicherbelastung und -verwaltung. Wenn du dich auf dem von dir
 verlinkten Kartenausschnitt nach Westen bewegst kommst du von der
 amerikanischen Ostküste bis über den Pazifik aber von dort nicht mehr
 viel weiter nach Westen.

 Gruß,
 Claudius


schade, aber eigentlich müssten 2 Welten doch reichen, es müsste halt
in der Mitte die Welt geändert werden, ohne dass man es merkt, von
Welt2 nach Welt1 umbeamen.

Martin
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Re: [Talk-de] Erdumrundung nicht moeglich?

2008-11-11 Thread Detlef Reichl
 Von: Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED]

 2008/11/11 Claudius Henrichs [EMAIL PROTECTED]:
  Martin Koppenhoefer:
  Ist es tatsaechlich so, dass am Rande der Welt Schluss ist?
  s. hier:
 
 http://www.informationfreeway.org/?lat=17.28025470553244lon=179.96796946133742zoom=5layers=BF000F
  und dann den Bildschirm nach links schieben (sich nach rechts bewegen).
 
  OpenLayers hält je nach Einstellung nur zwei Welten in
  Ost-West-Richtung nebeneinander vor. Ist eine Frage der
  Speicherbelastung und -verwaltung. Wenn du dich auf dem von dir
  verlinkten Kartenausschnitt nach Westen bewegst kommst du von der
  amerikanischen Ostküste bis über den Pazifik aber von dort nicht mehr
  viel weiter nach Westen.
 
  Gruß,
  Claudius
 
 
 schade, aber eigentlich müssten 2 Welten doch reichen, es müsste halt
 in der Mitte die Welt geändert werden, ohne dass man es merkt, von
 Welt2 nach Welt1 umbeamen.
 

Eigentlich reicht eine einzelne Welt. Sobald man einer der Enden zu nahe 
kommt wird auf die entgegengesetzte Seite umgebrochen und der offset wird um 
die Weltbreite korrigiert. Der Implementierungsaufwand sollte nahezu der 
selbe sein.

Grüßle, detlef

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Re: [Talk-de] Druchfahrtshöhe Brücke = pgRout ing

2008-11-11 Thread Wolfgang W. Wasserburger
Natürlich ist es bei pgRouting nicht wirklich sinnvoll, immer alle ways =
edges*x zu laden. Wenn man hier eine großzügige BoundigBox verwendet, oder
sogar jeweils rund um Anfangs/Endknoten und dazwischen nur Straßen hoher
Priorität, so saust das Ding ganz schön.
Wenn die Ausgangstabellen auch noch gut indiziert sind und keine unnötigen
Felder enthalten ist eine Route in Sekundebruchteilen gerechnet und das
trotz des Datenladens. Durch das immer neue Datenladen kann man natürlich
dynamische oder sehr vielfältige Punkte gut mit reinbringen.

... aber die Experimente laufen noch ... allerdings für logistische Zwecke

lG von der Mazzesinsel

Wolfgang

  -Original Message-
  From: [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Lars Francke
  Sent: Tuesday, November 11, 2008 2:16 PM
  To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
  Subject: Re: [Talk-de] Druchfahrtshöhe Brücke
 
 
   ... ich hatte allerdings nicht vor, pgRouting umzuschreiben ;-)
   ... aber da werde ich wohl die Importroutine noch erweitern
   müssen - macht halt keinen echten Spaß
 
  Ich denke die Anzahl an node-Tags, die in das Routing einfließen ist
  groß genug, dass sich der Aufwand lohnt. Außerdem lassen sich damit
  viele spaßige Dinge machen (ich habe festgestellt, dass es ganz schön
  schwer ist bei mir aus dem Dorf rauszukommen ohne auch nur eine Ampel
  zu sehen ;-) ).
 
  Was mich aber interessiert: Wie ist die Performance von pgRouting?
  Wenn ich den Quellcode richtig verstehe (und das muss echt nicht
  sein...) dann lädt der tatsächlich erstmal sämtliche edges ein, die
  durch das uebergebene SQL-Statement zurueckgegeben werden und leitet
  die dann an die boost-library weiter. Ich kann mir vorstellen, dass
  das bei relativ kleinen Datenmengen noch fix ist aber ich frage mich
  wie das bei größeren Tabellen wird. Ich habe es noch nicht
  ausprobiert, da meine Tabellen grad in einem anderen Format sind aber
  ich wuerde mich freuen könntest Du da ein paar Worte zu verlieren.
 
  Vielen Dank,
  Lars
 
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Re: [Talk-de] OSM soll noch 2008 ganz Deutschland umfassen?

2008-11-11 Thread Martin Koppenhoefer

 Ich arbeite ansonsten auch noch mit Notizblock und Stift ...

 Gruß
 Georg


ich auch,

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Druchfahrtshöhe Brücke

2008-11-11 Thread Marc Schütz
 darauf sind die Routenprogramme allerdings nicht wirklich ausgelegt!
 Workaround für uns arme Programmierer, die das in Routingalgorythmen einfüllen
 wollen, ist das beim Import künstlich an der Stelle aufzutrennen, das
 dabei von dem Ding über der Brücke künstlich auseinanderzuhalten und eine
 künstliche Kante einzubauen. Alles nur, weil philosophisch darüber
 nachgedacht wird, ob es sich um Punkte oder Strecken handelt. Ein Dijkstra 
 oder A*
 berücksichtigt halt an Knoten nichts, maximal an Kanten und wenn ich hier
 die ganze rausnehme, kann das Ding entlang der Strecke gar nichts mehr
 zustellen und dann halt umdrehen ;-)
 Mit dem Shooting* geht das zwar, aber auch dazu muß man die Kante
 künstlich aufbrechen. Jedenfalls mit dem Effekt, daß ein LKW genau bis zum 
 Punkt
 geroutet werden kann. Damit erzeugen wir einen neuen Fähreneffekt, der ja
 schon umfangreich durch den Kakao gezogen worden ist.
 Im Gegensatz zur Einfahrt verboten ohne gegenläufige Einbahn, wo wir ja
 genau den Workaround gehen, ein kurzes Stück als Einbahn zu mappen, was ja
 auch dem praktischen Effekt entspricht, sollten wir hier gar nicht über
 Punktphänomene nachdenken. Tatsächlich in der Natur ist auch die schmälste
 Brücke so breit, daß eine Strecke hier gerechtfertigt ist. Wem der way
 darunter nicht durchgehend genug ist, der soll doch anschließend eine
 Relation drüberlegen.
 
 Habt beim Taggen doch Mitleid mit denen, die das Rendern bzw. damit Routen
 sollen.

Man kann aber den A* oder Dijkstra ziemlich einfach umändern, dass er damit 
zurechtkommt, ohne künstliche Wege einzufügen. Man braucht nur den 
nachfolgenden Knoten beim Gewicht einer Kante mit einrechnen.

Durchfahrtshöhe ist übrigens nicht das einzige Punkthindernis, das Einfluss 
aufs Routing hat: es gibt z.B. auch die ganzen barrier=*-Punkte.

Grüße, Marc

-- 
Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: 
http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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Re: [Talk-de] Postleitzahlen vs OSM Inspector

2008-11-11 Thread Florian Lohoff
On Tue, Nov 11, 2008 at 09:38:06AM +0100, [EMAIL PROTECTED] wrote:
f*llt mir auf das viele Postleitzahlengebiete besch*digt sind. Gibt es
daf*r einen regelm**igen Grund ?
Im Bereich Baesweiler ist ein Node von der Telekom bzgl DSL um mehrere
hundert Kilometer falsch gesetzt gewesen.
Gibt es eine M*glichkeit einen automatisierten Check laufen zu lassen ?
 
Was passiert eigentlich mit Postleitzahlen aus Ausland ? Denn mit
Antwerpen ist auch etwas sehr merkw*rdiges passiert. Dort verbindet sich
eine belgische Postleitzahl mit einer deutschen Antwerpen = Prigglitz.
Da k*nnte vielleicht ein Check helfen.

Das problem ist das bei dem import der HvT einzelne HvT um teilweise
mehrer hundert km falsch gesetzt sind. Ich habe 1-5 hier in der gegend
mal richtig geschoben so weit ich das konnte. Dazu habe ich im josm das
gebiet des nodes und das vermeindliche zielgebiet geladen (jeweils den
permlink aus dem address tool) und dann das dingen an die vermeindlich
richtige stelle verschoben - Natuerlich + FIXME setzen auf dem node das
die position nicht ganz die richtig sein wird ...

Das schoene ist doch das man die dinger dank dem adress verifier endlich
findet ;)

Flo
-- 
Florian Lohoff  [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Tobias Wendorff
Hallo,

Frederik Ramm schrieb:
  Wo immer möglich, würde ich dazu raten,
 Adressen nach diesem Schema zu taggen:

Das heißt, an alle POIs und Nodes mit Nicht-Way-Funktion soll ich
die komplette Anschrift dranpacken?

Überschneidet sich die Anschrift nicht mit is_in?

Sollen alle diese Nodes auch ein is_in erhalten?

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Spuren

2008-11-11 Thread Michael Ritzert
Garry wrote:
 zuerst m??ssen sie mal aufgenommen werden, und da stt man vorallem in
 der Stadt an die Genauigkeit von GPS - man nimmt irgendeine Spur auf und
 zeichnet die anderen nach Gef??hl daneben - es sieht genauer aus als es
 ist.
   
 Das ist nicht weiter tragisch - die Anzeige welche Spur zu nehmen ist
 funktioniert trotzdem schon, man kann nur
 noch nicht verifizieren dass man tats??chlich auf der richtigen Spur ist.

Das wird man auch nie k??nnen. Gerade in St??dten hast Du da keine Chance.

Und die Anzeige, welche Spur man nehmen muss geht auch ohne getrennte Erfassung 
aller Wege. Es w??rde mich doch sehr wundern, wenn alle derzeit verf??gbaren 
k??uflichen Kartenwerke so implementiert w??ren.

??brigens kommt auch die Jede-Spur-getrennt-Variante nicht ohne Relationen 
aus. Schlie??lich muss ja modelliert werden, dass man jederzeit zwischen den 
Spuren wechseln darf! Und nat??rlich *muss* jeder Router das implementieren, 
sonst klappt schlimmstenfalls noch nicht mal mehr das Routing ??ber eine 
Bundesstra??e, wenn die Abfahrt nur von einer Spur weiter links geht als man 
drauff??hrt.

Ich finde die getrennten Erfassung aller Spuren vor allem eine riesige 
redundante Datenerfassung. Da sind x *parallele* Spuren, mehr nicht. Sollen wir 
in den USA, wo sechsspurige (pro Richtung!) Interstates nicht mal so selten 
sind zw??lf Spuren parallel zeichnen? Wer will zw??lf Spuren editieren, um eine 
Autobahn ein paar Meter zu verschieben? Und wer sorgt daf??r, dass die Spuren 
auch wirklich parallel sind? Das ist doch mal mindestens als abschreckend zu 
bezeichnen, wenn man sowas im Editor sieht. Nat??rlich kann man das dem Editor 
beibringen. Aber das gilt auch f??r den Relationen-Ansatz.

Und mal ehrlich: Was werden die meisten Anwendungen machen, wenn sie mit dieser 
Datenflut konfrontiert werden? Sie werden die Spuren zusammenfassen... Um 99% 
der Karten zu zeichnen und f??r 99% der Routingaufgaben sind das einfach zu 
viele Informationen. Welches Navi sagt in einer Linkskurve Jetzt auf die linke 
Spur wechseln, da ist der Weg k??rzer??
Da gehen CPU-Zyklen ohne Ende verloren, um redundante Daten zu entsorgen.
Vom Speicherplatz- und Bandbreitenbedarf mal ganz abgesehen.

Ein anderer Ansatz: M??ssen wir hunderte Kilometer Autobahn mit x Spuren 
zeichnen um auf ein paar hundert Metern mehr Details darstellen zu k??nnen? Ich 
finde nein. Warum erfinden wir nicht ein Interface zwischen den beiden Welten? 
z.B. die Autobahnen wie bisher als einen Weg pro Fahrtrichtung taggen und mit 
lanes=x versehen. Und dann da, wo eine Stra??e dazukommt am Verbindungsknoten 
markieren, welche Spuren abgehen. Das f??hrt sogar dann noch zu richtigen 
Ergebnissen beim Routing, wenn der Router das Schema nicht unterst??tzt. Nur 
eben nicht zur absoluten Perfektion angezeigt.

Michael



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Re: [Talk-de] Erdumrundung nicht moeglich?

2008-11-11 Thread Detlef Reichl
 Von: Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED]
 klar, solange man nicht weit genug hinauszoomen darf (oder wenn man

Und wenn schon. Wenn du an einem Ende ankommst, machst du einfach am anderen 
weiter. Natürlich macht das ab einen gewissen Grad keinen Sinn mehr, doch ist 
es von der Darstellung problemlos möglich.

Grüßle, detlef

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[Talk-de] Doppelposts Doppelposts

2008-11-11 Thread Detlef Reichl
Hallo,

Sorry für die Doppelposts von mir. Hab noch Probleme mit dem Mailclient

Grüßle, detlef

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Re: [Talk-de] Druchfahrtshöhe Brücke

2008-11-11 Thread Wolfgang W. Wasserburger
... ich hatte allerdings nicht vor, pgRouting umzuschreiben ;-)
... aber da werde ich wohl die Importroutine noch erweitern
müssen - macht halt keinen echten Spaß

lg von der Mazzesinsel

Wolfgang

  -Original Message-
  From: Marc Schütz [mailto:[EMAIL PROTECTED]
  Sent: Tuesday, November 11, 2008 1:37 PM
  To: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch;
  talk-de@openstreetmap.org; [EMAIL PROTECTED]
  Subject: Re: [Talk-de] Druchfahrtshöhe Brücke
 
 
   darauf sind die Routenprogramme allerdings nicht wirklich ausgelegt!
   Workaround für uns arme Programmierer, die das in
  Routingalgorythmen einfüllen
   wollen, ist das beim Import künstlich an der Stelle aufzutrennen, das
   dabei von dem Ding über der Brücke künstlich
  auseinanderzuhalten und eine
   künstliche Kante einzubauen. Alles nur, weil philosophisch darüber
   nachgedacht wird, ob es sich um Punkte oder Strecken handelt.
  Ein Dijkstra oder A*
   berücksichtigt halt an Knoten nichts, maximal an Kanten und
  wenn ich hier
   die ganze rausnehme, kann das Ding entlang der Strecke gar nichts mehr
   zustellen und dann halt umdrehen ;-)
   Mit dem Shooting* geht das zwar, aber auch dazu muß man die Kante
   künstlich aufbrechen. Jedenfalls mit dem Effekt, daß ein LKW
  genau bis zum Punkt
   geroutet werden kann. Damit erzeugen wir einen neuen
  Fähreneffekt, der ja
   schon umfangreich durch den Kakao gezogen worden ist.
   Im Gegensatz zur Einfahrt verboten ohne gegenläufige Einbahn,
 wo wir ja
   genau den Workaround gehen, ein kurzes Stück als Einbahn zu
  mappen, was ja
   auch dem praktischen Effekt entspricht, sollten wir hier gar
 nicht über
   Punktphänomene nachdenken. Tatsächlich in der Natur ist auch
  die schmälste
   Brücke so breit, daß eine Strecke hier gerechtfertigt ist. Wem der way
   darunter nicht durchgehend genug ist, der soll doch anschließend eine
   Relation drüberlegen.
  
   Habt beim Taggen doch Mitleid mit denen, die das Rendern bzw.
  damit Routen
   sollen.
 
  Man kann aber den A* oder Dijkstra ziemlich einfach umändern,
  dass er damit zurechtkommt, ohne künstliche Wege einzufügen. Man
  braucht nur den nachfolgenden Knoten beim Gewicht einer Kante mit
  einrechnen.
 
  Durchfahrtshöhe ist übrigens nicht das einzige Punkthindernis,
  das Einfluss aufs Routing hat: es gibt z.B. auch die ganzen
  barrier=*-Punkte.
 
  Grüße, Marc
 
  --
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Re: [Talk-de] Zoo erfassen

2008-11-11 Thread Martin Koppenhoefer
 Für ein Gebäude wäre es sicher ungünstig, jedes Tier einzeln als Icon
 darzustellen, bei zig Schaukästen in den Räumen :-) Da wäre ein animal=
 wohl überflüssig sondern der Name aussagekräftiger, wie es auch in den
 gängigen Wanderkarten der Zoos ist. Speziell bei größeren Tieren lässt
 sich das aber recht gut unterscheiden denke ich, da die in der Theorie
 ja auch mehr Platz brauchen und sich auch als Fläche erfassen lassen.
 Das dürfte auch im Renderer dann wieder normal aussehen.

jede einzelne Spezies oder jedes einzelne Tier natuerlich nicht, aber
wenn das Insektenhaus, das Aquarium, das Raubtiergehege, die
Elefanten, das Affenhaus, ... einzelne Icons haetten waere das schon
cool.

Martin
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Re: [Talk-de] Spuren

2008-11-11 Thread Wolfgang W. Wasserburger
beim zweiten Beispiel sind halt ein paar unnötige Knicke (v.a. 
bei den Autofahrbahnen) drin, die es in der Natur wohl nicht gibt

lg aus Wien

  -Original Message-
  From: [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Mario Salvini
  Sent: Tuesday, November 11, 2008 7:15 AM
  To: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch
  Subject: Re: [Talk-de] Spuren
  
  
  Martin Koppenhoefer schrieb:
   Am 11. November 2008 01:01 schrieb Dimitri Junker 
  [EMAIL PROTECTED]:
 
   Ehr nicht praktikabel... Das würde voraussetzen, dass nur 
  noch Editoren
   verwendet werden können die das beherrschen.
 
   Wieviele Editoren gibt es denn die Wege umdrehen können? Auch 
  alles andere
   neue muß den Editoren beigebracht werden.
  
   
   Sonst werden Dir Gelegenheitstagger die noch mit älteren Versionen
   arbeiten wieder alles kaputt machen.
 
   Die machen auch Relations kaputt.
  
   
   Auch zu lasten der Gelegenheitsmapper die viel tiefer in OSM stecken
   müssen um das editieren zu können.
 
   Meine Erfahrung ist, egal wo ich mir hier Straßen mit 
 separaten Spuren
   ansehe habe ich in spätestens einer Minute gravierende Fehler 
  gefunden. Und
   das nicht von Gelegenheitsmappern. Das soll keine Kritik an 
  diesen sein, es
   wird bei diesem System einfach zu viel Overhead erzeugt.
   Ich kann mir nicht vorstellen, daß ein Gelegenheitsmapper 
  nicht von einer
   Kreuzung abgeschreckt wird wo sich je 4 Autospuren, 2 
 Fahrradwege und 2
   Fußgängerwege kreuzen, es also 64 Kreuzungspunkte gibt bei 
  denen man sich
   überlegen muß bei welchem man einen Kreuzungsnode setzt und 
 bei welchem
   nicht.
   
  
   es gibt dort m.E. deutlich weniger Kreuzungpunkte als 64, und wenn man
   sich überlegt, wo man diese setzt, ist das schonmal ein Anfang. Bei
   den Tags hat man nämlich überhaupt keine Möglichkeit dazu, dort kreuzt
   sich einfach alles, egal ob das auch in der Realität so ist.
 
  http://opencyclemap.org/?lat=50.76898lon=6.05777zoom=18layers=B000
  http://opencyclemap.org/?lat=50.78314lon=6.12706zoom=18layers=B000
  
  das sind immer die beiden Kreuzungsbeispiele die ich mir bei solchen 
  Diskussionen gerne anschaue ;)
  
  Da sind 12 Kreuzungspunkte. 8 beampelt und 4 nur mit Warnlampe.
  Was mich persönlich deutlich stört is der realitätsfremde 
  kreuzungsknoten der 8 Spuren (link 1)
  Ich denke, mit Relations spätestens aber mit der Kombination von 
  zusätzlich gezeichneten Links wird die Sache zwar etwas abstrahiert, 
  aber deutlich authentischer abgebildet.
  Zumal Routingsoftware diese abstrahierte Erfassung auch bestens in eine 
  schematische Fahrerperspektive wandeln kann. Wenn man die 
 kommerzielle 
  Konkurrenz sieht liegt darin die Zukunft ;)
  
  -- 
   Mario
  
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Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Tobias Wendorff
Martin Koppenhoefer schrieb:
 je nach Fragestellung ist das nicht nur EIN wissenschaftliches
 Projekt, wie Du ja selbst schon bemerkst :). Ob es als Gesamtheit ein
 solches ist, weiss ich nicht genau (m.E. gefuehlsmaessig ja, ist aber
 eine Frage der Definition von Wissenschaft, und ggf. die Frage, ob
 OSM Wissen schafft, oder nur zugaenglich macht, m.E. trifft hier aber
 beides zu).

Es ist kein *Projekt*, sondern ein _Objekt_.

Du untersuchst etwas *an* OSM - Du hast OSM ja nicht mit der Absicht
gestartet, etwas *zu* untersuchen.

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Re: [Talk-de] Wanderweg - Relation

2008-11-11 Thread Willi Rehfeld
Markus
Tue, 11 Nov 2008 05:36:46 -0800
Ich habe in meinem Gebiet einen Wanderweg gefunden, der Teil des
Fernwanderweges Frankenweg ist.

Wie finde ich jetzt dessen Relation, damit ich daran anknüpfen kann?


Hallo Markus,

Ich gehe hierhin http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/  
gebe unter search relation tippe Frankenweg und erhalte als Ergebnis  
relation 28147

Hallo Falk,

ich würde auch dahin gehen und Warnowrundweg eingeben und bekomme relation  
34407 ein.

Diese erhaltenen Nr. gebe ich unter analyze ein und bekomme eine  
Auflistung, dann auf link for josm download in der karte auf permalink  
adresse kopieren und koordinaten in josm eingeben schon habe ich die  
relation, meine gps-daten hinzuladen und relation übernehmen. ganz einfach

Willi

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Re: [Talk-de] Spuren

2008-11-11 Thread Mario Salvini
Michael Ritzert schrieb:
 Garry wrote:
   
 zuerst müssen sie mal aufgenommen werden, und da stößt man vorallem in
 der Stadt an die Genauigkeit von GPS - man nimmt irgendeine Spur auf und
 zeichnet die anderen nach Gefühl daneben - es sieht genauer aus als es
 ist.
   
   
 Das ist nicht weiter tragisch - die Anzeige welche Spur zu nehmen ist
 funktioniert trotzdem schon, man kann nur
 noch nicht verifizieren dass man tatsächlich auf der richtigen Spur ist.
 

 Das wird man auch nie können. Gerade in Städten hast Du da keine Chance.

 Und die Anzeige, welche Spur man nehmen muss geht auch ohne getrennte 
 Erfassung aller Wege. Es würde mich doch sehr wundern, wenn alle derzeit 
 verfügbaren käuflichen Kartenwerke so implementiert wären.

 Ãœbrigens kommt auch die Jede-Spur-getrennt-Variante nicht ohne Relationen 
 aus. Schließlich muss ja modelliert werden, dass man jederzeit zwischen den 
 Spuren wechseln darf! Und natürlich *muss* jeder Router das implementieren, 
 sonst klappt schlimmstenfalls noch nicht mal mehr das Routing über eine 
 Bundesstraße, wenn die Abfahrt nur von einer Spur weiter links geht als man 
 drauffährt.

 Ich finde die getrennten Erfassung aller Spuren vor allem eine riesige 
 redundante Datenerfassung. Da sind x *parallele* Spuren, mehr nicht. Sollen 
 wir in den USA, wo sechsspurige (pro Richtung!) Interstates nicht mal so 
 selten sind zwölf Spuren parallel zeichnen? Wer will zwölf Spuren 
 editieren, um eine Autobahn ein paar Meter zu verschieben? Und wer sorgt 
 dafür, dass die Spuren auch wirklich parallel sind? Das ist doch mal 
 mindestens als abschreckend zu bezeichnen, wenn man sowas im Editor sieht. 
 Natürlich kann man das dem Editor beibringen. Aber das gilt auch für den 
 Relationen-Ansatz.

 Und mal ehrlich: Was werden die meisten Anwendungen machen, wenn sie mit 
 dieser Datenflut konfrontiert werden? Sie werden die Spuren zusammenfassen... 
 Um 99% der Karten zu zeichnen und für 99% der Routingaufgaben sind das 
 einfach zu viele Informationen. Welches Navi sagt in einer Linkskurve Jetzt 
 auf die linke Spur wechseln, da ist der Weg kürzer??
 Da gehen CPU-Zyklen ohne Ende verloren, um redundante Daten zu entsorgen.
 Vom Speicherplatz- und Bandbreitenbedarf mal ganz abgesehen.

 Ein anderer Ansatz: Müssen wir hunderte Kilometer Autobahn mit x Spuren 
 zeichnen um auf ein paar hundert Metern mehr Details darstellen zu können? 
 Ich finde nein. Warum erfinden wir nicht ein Interface zwischen den beiden 
 Welten? z.B. die Autobahnen wie bisher als einen Weg pro Fahrtrichtung taggen 
 und mit lanes=x versehen. Und dann da, wo eine Straße dazukommt am 
 Verbindungsknoten markieren, welche Spuren abgehen. Das führt sogar dann 
 noch zu richtigen Ergebnissen beim Routing, wenn der Router das Schema nicht 
 unterstützt. Nur eben nicht zur absoluten Perfektion angezeigt.

 Michael
   
die für die Verbindungen zwischen Lanes könnte man ebenfalls eine 
Relation anlegen

Relation:
from = Relation der Lane auf der man sich befindet
via = der Node der beide Ways verbindet
to = Relation der Lane auf die man wechselt

--
Mario



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Re: [Talk-de] Zoo erfassen

2008-11-11 Thread Bernd Distler
On Mon, 10 Nov 2008 12:50:58 +0100, Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED]
said:

  Jetzt wollte ich mal fragen, ob das bereits für irgend einen Zoo
  verwendet und/oder auch von den Renderern dargestellt wird.

 Die Icons gibt es aber, auch als SVG. Wenn du also Beispieldaten hast,
 wäre es  gar nicht so schwer, das mal in Osmarender einzubauen und zu
 schauen ob das mit Icons eigentlich schön aussieht oder ob viele
 gleiche Icons beieinander in einem Zoo nicht mehr gut ausschauen.

Für ein Gebäude wäre es sicher ungünstig, jedes Tier einzeln als Icon
darzustellen, bei zig Schaukästen in den Räumen :-) Da wäre ein animal=
wohl überflüssig sondern der Name aussagekräftiger, wie es auch in den
gängigen Wanderkarten der Zoos ist. Speziell bei größeren Tieren lässt
sich das aber recht gut unterscheiden denke ich, da die in der Theorie
ja auch mehr Platz brauchen und sich auch als Fläche erfassen lassen.
Das dürfte auch im Renderer dann wieder normal aussehen.

 Dem osmarender beizubringen, dass er eine Fläche mit
 attraction=animal in einer von dir ausgesuchten Farbe rendert, ist
 aber für jemanden, der sowieso einen SVN-checkout bei sich herumliegen
 hat eine Fingerübung und sollte nicht das Problem darstellen.

Will das jemand machen? Ich bin da definitiv zu doof für :-/ Farbe is ne
gute Frage, gibt Tiere sind rennen auf der Wiese rum, andere auf reiner
Erde. Da müsste man sich wieder irgendwas überlegen, vielleicht ein Wert
für natural wie soil/grass, wobei mich wundert das es so etwas bisher
nicht gibt, zumindest nicht im Wiki.

Gruß
Bernd

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Re: [Talk-de] OSM soll noch 2008 ganz Deutschland umfassen?

2008-11-11 Thread Martin Koppenhoefer
Am 10. November 2008 16:59 schrieb André Reichelt [EMAIL PROTECTED]:
 Chris66 schrieb:
 Hi,
 GPS Gerät kann man bei der GeoFabrik leihen, Digicam und
 Tonbandgerät sind heutzutage doch in fast jedem Handy eingebaut. ;-)

 Wie Sven ja schon sagte: Die Geräte sind nur für Mapping-Partys gedacht.
 Und ein Handy, wie Du es beschreibst, habe ich leider oder besser gott
 sei Dank nicht. Bei den meisten Geräten heutzutage ist Telefonieren ja
 nur noch eine Sonderfunktion und nicht mehr hauptbestandteil :(.

 Ich habe zwar ein PNA, allerdings keine gute Software dafür.


und jetzt? Wartest Du darauf, dass Dir hier aus der Liste jemand eins
schenkt? Man kann auch ohne gps-Geraet mappen, z.B. mit Luftbildern.
(Wenn es bei Dir nicht reicht von der Aufloesung her, koenntest Du
z.B. mit historischen Karten mappen. Die Informationen der vorhandenen
Strassen ergaenzen, POIs hinzufuegen, den Nil mappen, Wald mappen,
etc.).

Martin
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Re: [Talk-de] Wanderweg - Relation

2008-11-11 Thread Willi Rehfeld
Am 11.11.2008, 22:38 Uhr, schrieb Willi Rehfeld [EMAIL PROTECTED]:

 Markus
 Tue, 11 Nov 2008 05:36:46 -0800
 Ich habe in meinem Gebiet einen Wanderweg gefunden, der Teil des
 Fernwanderweges Frankenweg ist.

 Wie finde ich jetzt dessen Relation, damit ich daran anknüpfen kann?


 Hallo Markus,

 Ich gehe hierhin http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-analyzer/
 gebe unter search relation tippe Frankenweg und erhalte als Ergebnis
 relation 28147


Sorry, tipfehler 28417



 Hallo Falk,

 ich würde auch dahin gehen und Warnowrundweg eingeben und bekomme  
 relation
 34407 ein.

 Diese erhaltenen Nr. gebe ich unter analyze ein und bekomme eine
 Auflistung, dann auf link for josm download in der karte auf permalink
 adresse kopieren und koordinaten in josm eingeben schon habe ich die
 relation, meine gps-daten hinzuladen und relation übernehmen. ganz  
 einfach

 Willi




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Re: [Talk-de] Wanderweg - Symbol

2008-11-11 Thread Wolfgang W. Wasserburger
ÖAV, DAV und SAV sind schon vor rund 30 Jahren zur Übereinkunft gekommen,
alle Wege mit rot-weiß-rot (quer, wie die österreichische Fahne :-) und mit
Nummer zu kennzeichnen. Ich vermisse diese in den Ostalpen häufigste
Variante in dieser Aufzählung. Das übliche Kartensymbol ist rote Linie mit
Nummer.

Daneben markiert vor allem der ÖTK noch immer weiß-{gelb | grün | rot |
blau}-weiß.

Liebe Grüße aus Wien

Wolfgang

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Markus
 Sent: Tuesday, November 11, 2008 12:09 PM
 To: talk-de@openstreetmap.org
 Subject: [Talk-de] Wanderweg - Symbol


 Ein Wanderweg wird als relation=route gekennzeichnet.
 Darin gibt es einen Schlüssel *Symbol*.

 Mit diesem Schlüssel soll der Nutzer erkennen, wie denn der Wanderweg
 ausgeschildert ist. Diese Symbole sind überregional einheitlich und von
 hohem Widererkennungswert:
 - roter Punkt
 - roter Ring auf weissem Grund
 - roter Strich auf weissem Grund
 - rotes Kreuz auf weissem Grund
 - rote Diagonale auf weissem Grund
 (alle Grundfarben werden kombiniert)
 - Tiersymbol (Fuchs, Adler, Schildkröte, etc)
 - Nummer (meist einstellig)
 - Logo (z.B. Main-Donau-Weg)

 Diese Symbole müssen in der DB definiert und gelistet werden,
 damit sie mit der Relation verknüpft
 und vom Renderer angezeigt werden können.

 Wie geht das?

 Gruss, Markus

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[Talk-de] Erdumrundung nicht moeglich?

2008-11-11 Thread Martin Koppenhoefer
Ist es tatsaechlich so, dass am Rande der Welt Schluss ist?
s. hier:
http://www.informationfreeway.org/?lat=17.28025470553244lon=179.96796946133742zoom=5layers=BF000F
und dann den Bildschirm nach links schieben (sich nach rechts bewegen).

;-)


Martin

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Re: [Talk-de] Druchfahrtshöhe Brücke

2008-11-11 Thread Wolfgang W. Wasserburger
darauf sind die Routenprogramme allerdings nicht wirklich ausgelegt! Workaround 
für uns arme Programmierer, die das in Routingalgorythmen einfüllen wollen, ist 
das beim Import künstlich an der Stelle aufzutrennen, das dabei von dem Ding 
über der Brücke künstlich auseinanderzuhalten und eine künstliche Kante 
einzubauen. Alles nur, weil philosophisch darüber nachgedacht wird, ob es sich 
um Punkte oder Strecken handelt. Ein Dijkstra oder A* berücksichtigt halt an 
Knoten nichts, maximal an Kanten und wenn ich hier die ganze rausnehme, kann 
das Ding entlang der Strecke gar nichts mehr zustellen und dann halt umdrehen 
;-)
Mit dem Shooting* geht das zwar, aber auch dazu muß man die Kante künstlich 
aufbrechen. Jedenfalls mit dem Effekt, daß ein LKW genau bis zum Punkt geroutet 
werden kann. Damit erzeugen wir einen neuen Fähreneffekt, der ja schon 
umfangreich durch den Kakao gezogen worden ist.
Im Gegensatz zur Einfahrt verboten ohne gegenläufige Einbahn, wo wir ja genau 
den Workaround gehen, ein kurzes Stück als Einbahn zu mappen, was ja auch dem 
praktischen Effekt entspricht, sollten wir hier gar nicht über Punktphänomene 
nachdenken. Tatsächlich in der Natur ist auch die schmälste Brücke so breit, 
daß eine Strecke hier gerechtfertigt ist. Wem der way darunter nicht 
durchgehend genug ist, der soll doch anschließend eine Relation drüberlegen.

Habt beim Taggen doch Mitleid mit denen, die das Rendern bzw. damit Routen 
sollen.

lG aus Wien

Wolfgang

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Martin
 Koppenhoefer
 Sent: Tuesday, November 11, 2008 11:36 AM
 To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Subject: Re: [Talk-de] Druchfahrtshöhe Brücke
 
 
  Der Weg sollte also dann schon nur sehr kurz sein. Und da Wege in OSM
  idR keine räumliche Ausdehnung haben, besteht die Beschränkung nur an
  einem Punkt. Daher mein Gedanke mit der Relation. Ganz pragmatisch
  gesehen tut es der kurze Weg natürlich auch.
 
 stimmt zwar nicht mit dem Punkt (da es ja praktisch immer eine Strecke
 unter der Bruecke ist, die die Hoehenbeschraenkung ausloest), koennte
 man aber trotzdem so machen: einfach die Hoehenbeschraenkung auf einen
 Node unter (bzw. je einen am Anfang und Ende) der Bruecke setzen, und
 schon funktioniert es im Router: dieser Punkt kann mit einer Hoehe
 ueber xz meter nicht ueberwunden werden. Ist natuerlich nicht ganz
 korrekt, funktioniert aber auch ohne Aufteilen des Weges.
 
 Martin
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Re: [Talk-de] Erdumrundung nicht moeglich?

2008-11-11 Thread Martin Koppenhoefer
 Eigentlich reicht eine einzelne Welt. Sobald man einer der Enden zu nahe 
 kommt wird auf die entgegengesetzte Seite umgebrochen und der offset wird um 
 die Weltbreite korrigiert. Der Implementierungsaufwand sollte nahezu der 
 selbe sein.

klar, solange man nicht weit genug hinauszoomen darf (oder wenn man
eine Kugel nimmt wie bei Google-Earth), bei OSM sieht man ja schon in
Zoom 2 bei meiner bescheidenen Bildschirmauflösung 2 Welten, in Z 1
sinds 3 und in Z0 sogar 5 bzw. 6, wenn man bis zu den Grenzen scrollt.
Auf Zoom 0 könnte man gut und gerne verzichten, wenn das Tileset nicht
so ressourcenschonend klein wäre ;-)

Martin
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[Talk-de] [JOSM] kopieren zwischen Datenebenen

2008-11-11 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

ich habe lange Wege aufgezeichet und diese in einen Way konvertiert, am 
Anfang und Ende etwas abgeschnitten.

Nun möchte ich diesen Way in die OSM-Ebene transferieren. Mit Kopieren 
und Einfügen funktioniert das zwar - aber der eingefügte Way wird 
versatzt eingefügt.

Kann man dieses irgendwie umgehen und richtig transferieren ???

Gruß Jan :-)


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[Talk-de] [JOSM] erweiterte Menüs (Shop ) aus elemstyles.xml

2008-11-11 Thread Jan Tappenbeck
Moin!

in der elemstyles.xml sind eine Vielzahl von Shop für die Darstellung 
definiert.

Diese Einträge habe ich nicht in der Vorlagen-Datei gefunden.

Hat sich einer von Euch die Mühe gemacht diese in eine Vorlagendatei zu 
überführen und würde mir diese zur Verfügung stellen?

Gruß Jan :-)


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[Talk-de] [JOSM ] Adress-Punkte

2008-11-11 Thread Jan Tappenbeck
Moin!

ich habe mir gerade einmal den Dialog für die Erfassung von Adreesen 
angesehen und dort gibt es ja die Felder für die Stadt und den Straßenname.

Wenn ich das richtig sehe, dann müssen beteffende Felder manuell 
ausgefüllt werden.

Wäre es nicht wünschenswert, wenn die Felder mit einer 
Autoergänzungsfunktion - wie bei Straßennamen - versehen wären 

Ganz klasse wäre es dann noch, wie bei CAD-Systemen, dass man für das 
Eintragen des Straßennamens noch eine Schaltfläche im Dialog hätte um 
interaktiv einen zugehörigen Way wählen kann und autom. der Name in das 
betreffende Feld übernommen wird.

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Spuren

2008-11-11 Thread Mario Salvini
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Am 11. November 2008 11:18 schrieb Dimitri Junker [EMAIL PROTECTED]:
   
 Hallo,

 
 Was mich persönlich deutlich stört is der realitätsfremde
 kreuzungsknoten der 8 Spuren (link 1)
   
 und was sind das da für Fahrradwege die in der Pampa enden? Machst Du da
 noch was? Und was soll:
 highway=cycleway
 cycleway=track
 foot=yes


 Das wäre nach meinem Verständnis ein Fahrradweg der Fahrradwege hat, wo man
 auch zu Fuß gehen darf. Im Wiki steht:

 Mit cycleway=* werden Fahrradwege beschrieben, die neben der eigentlichen
 Straße verlaufen. In diesem Fall benutzt man highway=* ganz normal für die
 Straße und ergänzt cycleway=* um den Fahrradweg zu beschreiben.

 Außerdem sind dort getrennte Spuren für die verschiedenen Richtungen, aber
 ein oneway=yes fehlt

 Ich werde einen großen Bogen um diese Kreuzung machen.

 
 Wenn man die kommerzielle Konkurrenz sieht liegt darin die Zukunft ;)
   
 Und einem 'Konkurenten' können wir ja in die Karten schauen. Die Niederlande
 sind doch von Profis gemappt und OSM gespendet worden oder?

 Gruß
 Dimitri

 

 2 Spuren fuer eine Richtung, die durch Mittelstreifen (unterbrochen)
 getrennt sind, als 2 ways zu zeichnen, halte ich (der ich im
 allgemeinen fuer getrennte Aufnahme beispielsweise von Fahrradwegen
 bin), schlichtweg fuer falsch. Man zeichnet in diesem Fall ja nicht 2
 Spuren, sondern ueber die tags suggeriert man 2 Strassen. Das ist
 schon was anderes.

 Es gibt aber auch andere Situationen, da sind getrennte Spuren
 sicherlich sinnvoll:
 http://opencyclemap.org/?lat=41.85882lon=12.47102zoom=18layers=B000

 (allerdings ist dort z.T. auch ein bauliche Trennung (Verkehrsinseln)
 vorhanden). Solche Sonderfaelle (ja, jetzt doch wieder) mit
 kurzzeitigem Linksverkehr, und z.B. auch der Konstruktion links
 einordnen fuer rechts abbiegen moechte ich lieber nicht in Tags
 umgesetzt sehen...

 Gruss Martin
baulich getrennt sind die 2 Spuren in jede Richtung auch in meinem 
Beispiel. Die Frage ist also, ob man irgendwo sauber eine Grenze ziehen 
kann, ab wann was sinnvoll ist.

--
 Mario

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Re: [Talk-de] Spuren

2008-11-11 Thread Martin Koppenhoefer
Am 11. November 2008 11:18 schrieb Dimitri Junker [EMAIL PROTECTED]:
 Hallo,

Was mich persönlich deutlich stört is der realitätsfremde
kreuzungsknoten der 8 Spuren (link 1)

 und was sind das da für Fahrradwege die in der Pampa enden? Machst Du da
 noch was? Und was soll:
 highway=cycleway
 cycleway=track
 foot=yes


 Das wäre nach meinem Verständnis ein Fahrradweg der Fahrradwege hat, wo man
 auch zu Fuß gehen darf. Im Wiki steht:

 Mit cycleway=* werden Fahrradwege beschrieben, die neben der eigentlichen
 Straße verlaufen. In diesem Fall benutzt man highway=* ganz normal für die
 Straße und ergänzt cycleway=* um den Fahrradweg zu beschreiben.

 Außerdem sind dort getrennte Spuren für die verschiedenen Richtungen, aber
 ein oneway=yes fehlt

 Ich werde einen großen Bogen um diese Kreuzung machen.

Wenn man die kommerzielle Konkurrenz sieht liegt darin die Zukunft ;)


 Und einem 'Konkurenten' können wir ja in die Karten schauen. Die Niederlande
 sind doch von Profis gemappt und OSM gespendet worden oder?

 Gruß
 Dimitri


2 Spuren fuer eine Richtung, die durch Mittelstreifen (unterbrochen)
getrennt sind, als 2 ways zu zeichnen, halte ich (der ich im
allgemeinen fuer getrennte Aufnahme beispielsweise von Fahrradwegen
bin), schlichtweg fuer falsch. Man zeichnet in diesem Fall ja nicht 2
Spuren, sondern ueber die tags suggeriert man 2 Strassen. Das ist
schon was anderes.

Es gibt aber auch andere Situationen, da sind getrennte Spuren
sicherlich sinnvoll:
http://opencyclemap.org/?lat=41.85882lon=12.47102zoom=18layers=B000

(allerdings ist dort z.T. auch ein bauliche Trennung (Verkehrsinseln)
vorhanden). Solche Sonderfaelle (ja, jetzt doch wieder) mit
kurzzeitigem Linksverkehr, und z.B. auch der Konstruktion links
einordnen fuer rechts abbiegen moechte ich lieber nicht in Tags
umgesetzt sehen...

Gruss Martin
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Re: [Talk-de] Qualitaet: Genauigkeit der Linienfuehrung

2008-11-11 Thread Martin Koppenhoefer
2008/11/10 RalfGesellensetter [EMAIL PROTECTED]:
 Am Montag 10 November 2008 schrieb Thomas Hog:
 auch in die tcx-Datei schreiben lassen kann.

 Eben! aber doch wohl: gpx, oder?
 Falls AccuracyMeters zuviel Speicherplatz braucht kann man ja mal
 die

 Wenn es ele heißt, schlage ich hier acc oder accu vor.

 Dann mal an die Hotlines!


koenntet Ihr bei der Gelegenheit auch gleich fuer das GPSMAP 60 CSx
mitfragen ;-)

Danke,

Martin
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Re: [Talk-de] Zwei Postleitzahl Tags? was:Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Tobias Wendorff
Hallo,

Andreas Pothe schrieb:
 Hallo,
 
 im Zuge dieser Diskussion ist mir aufgefallen das es 2 Postleitzahlen
 Tags gibt, einmal den:
 addr:postcode=xyz
 und den für Briefkästen:
 postal_code=xyz
 
 Der postal_code wird auch für Straßen verwendet.

Dann wäre addr:post_code eigentlich besser.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Zwei Postleitzahl Tags? was:Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Wolfgang W. Wasserburger
... jedenfalls hier in Österreich werden die Postkasteln von anderen
Postämtern entleert, als die Zustellung in der Umgebung; das ist stark
zentralisiert; daher ist das wahrscheinlich klug so.

lG aus Wien

Wolfgang

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of Thomas Drebert
 Sent: Tuesday, November 11, 2008 3:34 PM
 To: talk-de@openstreetmap.org
 Subject: [Talk-de] Zwei Postleitzahl Tags? was:Postleitzahlengebiete



 Hallo,

 im Zuge dieser Diskussion ist mir aufgefallen das es 2
 Postleitzahlen Tags gibt, einmal den:
 addr:postcode=xyz
 und den für Briefkästen:
 postal_code=xyz

 Gibt es dafür einen Grund, warum kann ein Briefkasten nicht auch
 einfach addr:postcode=xyz getaggt werden.
 Ich hab es gemerkt als ich gesehen habe das die Briefkästen mit
 Postal_code nicht in die postleitzahlflächen vom Inspector mit
 einbezogen sind.

 Schöne Grüße
 Thomas

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Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Tobias Wendorff
Wolfgang W. Wasserburger schrieb:
 gibt es in Deutschland keine exakte Definition der PLZ-Gebiete?

In Deutschland ist das sehr interessant gemacht:
Leitzone, Leitregion, Leitgebiete, Leitbereiche (einwohnerabhängig)
etc.

Dazu kommen dann natürlich noch Sonderpostleitzahlen von Firmen,
Institutionen, Behörden etc.

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Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete

2008-11-11 Thread Wolfgang W. Wasserburger
Letztlich löst es aber nicht die Darstellung von PLZ-Gebieten, die ja ein
Land flächendeckend abdecken sollten ;-) Hier helfen wohl nur Relationen.

lg von der Mazzesinsel

Wolfgang

 -Original Message-
 From: Frederik Ramm [mailto:[EMAIL PROTECTED]
 Sent: Tuesday, November 11, 2008 1:10 PM
 To: [EMAIL PROTECTED]; Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Cc: Jan Tappenbeck
 Subject: Re: [Talk-de] Postleitzahlengebiete


 Hallo,

  noch eine Frage: wenn an einem way links eine andere PLZ gilt
 als rechts,
  wie soll's getagt werden und was macht das PLZ-Programm draus?

 Die PLZ direkt an den Way zu taggen ist ein Konzept aus der Zeit vor dem
 Karlsruher Adress-Schema. Wo immer möglich, würde ich dazu raten,
 Adressen nach diesem Schema zu taggen:

 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Karlsruhe_Schema

 Das löst auch die Frage mit der Straßenseite.

 Bye
 Frederik

 --
 Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33



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Re: [Talk-de] Spuren

2008-11-11 Thread Dimitri Junker
Hallo,


es gibt dort m.E. deutlich weniger Kreuzungpunkte als 64


(4+2+2)^2=64

Bei den Tags hat man nämlich überhaupt keine Möglichkeit dazu, dort
kreuzt sich einfach alles, egal ob das auch in der Realität so ist.


es kreuzt sich alles, verbunden werden muß alles, wo gleiche 
Verkehrsteilnehmer abbiegen dürfen, das kann aber ein Router leicht 
automatisch machen.

Wenn ein Mapper sich an einer bestimmten Stelle entschlossen hat, einen
separaten Radweg zu mappen, dann sollte man den auch nicht löschen, weil
man denkt, man weiss es besser, sondern mindestens vorher versuchen,
Kontakt aufzunehmen. Und wenn dann keine Einigkeit herzustellen ist,
dann mappt man halt an anderer Stelle weiter.


So halte ich es ja auch. Nach nicht geglückter Rückfrage kann man im Notfall 
Tags löschen/ändern, ganze Wege löschen wäre nicht nett, notfalls könnte man 
einen Weg ja auch deaktivieren indem man das highway-Tag löscht. Aber wie 
gesagt sowas war bisher nicht nötig. Aber das ganze natürlich nur wenn es 
wirklich falsch ist, nicht wenn es unterschiedliche Meinungen sind.

Gruß
Dimitri

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