subject:"\[PUG\] neuer Rechner"

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Leute,
nochmals vielen Dank fuer die rege Diskusion zu meinem neuen Rechner!!!

Was die Grafikkarte anbetrifft, so hatten wir ja schon zu Beginn
einmal darueber gesprochen, dass ich besser die NVidia-Karten nehmen
soll, statt der ATI.
Im Prinzip will ich ein Grafikkarte, die auch mit Aufloesungen
jenseits von 1024x768 noch gut zurecht kommt.
Da ich als naechstes die Anschaffung eines guten! 16:9-Monitors (so um
die 20-24 Zoll) plane, der dann an diesen Rechner soll, muss die
Grafikkarte diese Aufloesungen gut schaffen.
Dass die dann unter LINUX einwandfrei laeuft, soll auch so sein.
Wer kann mir also eine Grafikkarte empfehlen, die diese
Voraussetzungen erfuellt, und noch preisguenstig ist?

Das Thema Gehaeuse hatten wir  auch schon  besprochen. Ich habe mich
fuer das Tower-Gehaeuse entschieden, weil ich vier
Festplatten im Raid5-Verbund einbauen moechte (eigentlich hatte ich
fuenf vor, aber nach Durchsicht der angebotenen SATA-RAID-Controller
gibt es eben nur welche, die bis vier, oder dann die ganz teuren acht
oder 16 Devices bedienen koennen.)
Dann soll noch ein DVD-Brenner(brauch ich wirklich oft), ein USB-Hub
und ein Kartenleser rein. Also brauch ich vieele Einschuebe, das
geht eben nicht mit einem Midi-Tower. Was die Laermbelastung
anbetrifft, so denke ich nicht, dass das ein grosses Problem werden wird.
Alle Luefter sind gross und drehen daher nur langsam. Muesste also
nicht lauter sein, als meine anderen Rechner im Buero.

RAM: Wenn mehr RAM (also wie vorgeschlagen 16GiB, statt wie geplant 8)
viel mehr bringt, als eine teure Grafigkarte, dann werde ich sehen,
dass 16GiB im Budget sind.

Noch eine ergaenzende Frage:
Da als Basis Debian installiert werden soll und dann virtualisiert ein
Win... laufen soll, moechte ich eure Erfahrungen mit Virtualisierern
erfragen.
Wer benutzt welchen und was fuer Erfahrungen habt ihr damit gemacht

Bis dann..
Veit







Manfred Kuberczyk schrieb:
 Thomas Drillich schrieb:

 Wie oft benötigst du einen DVD oder BluRay Laufwerk

 Sehr oft. Ich schaue BluRay Filme des öfteren am PC

 Ein kleines Gehäuse ... meines ist so gross wie ein Schuhkarton
 .. benötigt schlicht und einfach weniger Lüfterleistung und spart
 daher Strom.

 Was hat die schiere Gehäusegröße mit dem Stromverbrauch zu tun?

 Viele Platten mag schon nett sein ... jedoch entnehme ich Deiner
 Planung dass Du nur eine einbauen möchtest.

 Du scheinst mich zu verwechseln. *Ich* plane derzeit _nicht_ mir
 einen neuen Rechner zuzulegen!

 Meine Confi, wenn es denn interessiert: CPU: Intel® Core™2 Quad
 Prozessor Q9550 RAM: 2x Kingston HyperX DIMM 2 GB DDR2-1066 Kit
 Grafik:  ASUS nvidia PCIe mit 1024 MB Monitor: Samsung SyncMaster
 T240 und Samsung SyncMaster 913B Platte: 2x Western Digital
 WD6400AAKS 640 GB 1x 500 GB Platte Hersteller ?? BS: Debian Squeeze
 64 bit mit KDE 4.3.x und Windows 7 Ultimate 64 bit

 ciao, Manfred --
 


 PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktURYwACgkQauPJdKkFucdUUwCfcSqthaq+frm1/hdE02vkf8BT
kv8Amwd3KJ7vuKjJDQeACt/k+EetTF4p
=A2TU
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

On 18 Jan 2010, v...@drvdvogt.de wrote:

 Hallo Leute,
 nochmals vielen Dank fuer die rege Diskusion zu meinem neuen Rechner!!!

 Was die Grafikkarte anbetrifft, so hatten wir ja schon zu Beginn
 einmal darueber gesprochen, dass ich besser die NVidia-Karten nehmen
 soll, statt der ATI.
 Im Prinzip will ich ein Grafikkarte, die auch mit Aufloesungen
 jenseits von 1024x768 noch gut zurecht kommt.
 Da ich als naechstes die Anschaffung eines guten! 16:9-Monitors (so um
 die 20-24 Zoll) plane, der dann an diesen Rechner soll, muss die
 Grafikkarte diese Aufloesungen gut schaffen.
 Dass die dann unter LINUX einwandfrei laeuft, soll auch so sein.
 Wer kann mir also eine Grafikkarte empfehlen, die diese
 Voraussetzungen erfuellt, und noch preisguenstig ist?

Ich hatte es ja schon mal angesprochen. Warum nimmst du nicht einfach
einen Board mit eingebauter Grafikkarte? Für das was du willst und
Zocken scheint nicht dabei zu sein, ist das völlig ausreichend. Du bist
dann bei einem AMD System mittlerweile auf Ati/AMD angewiesen, da sich
Nvidia aus dem Chipsgeschäft zurückzieht. Es gibt aber drei verschiedene
Treiber, von denen sicherlich einer funktionieren sollte. Bei Intel ist
es eigentlich auch kein Problem, solltest aber schauen, ob die
Unterstützung schon vorhanden ist. Wenn es nicht zufriedenstellend läuft
kannst du immer noch eine weitere Karte einbauen.

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Leute,
Nachtrag zum Thema RAM:

 RAM: Wenn mehr RAM (also wie vorgeschlagen 16GiB, statt wie geplant
 8) viel mehr bringt, als eine teure Grafigkarte, dann werde ich
 sehen, dass 16GiB im Budget sind.

Ich hab mich mal beim RAM umgeschaut.
Da gibt es bezahlbare 4GiB-Riegel, so dass 4St. 16GiB ergeben wuerden,
die haben aber nur das langsame CL9-Timing.
Die Module, die ich kaufen wollte (4x 2GiB=8GiB), haben CL7-Timing.

Wieviel macht das aus
Sind die Unterschiede merklich

Bis dann
Veit
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktUVDMACgkQauPJdKkFucfRYgCgn3aTBlNiadQ+j44UmH+7/Ccl
DTEAn1a7V5sEX1k366F1UaGe4dX02dmz
=qWRC
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

On 18 Jan 2010, v...@drvdvogt.de wrote:

 Hallo Leute,
 Nachtrag zum Thema RAM:

 RAM: Wenn mehr RAM (also wie vorgeschlagen 16GiB, statt wie geplant
 8) viel mehr bringt, als eine teure Grafigkarte, dann werde ich
 sehen, dass 16GiB im Budget sind.

 Ich hab mich mal beim RAM umgeschaut.
 Da gibt es bezahlbare 4GiB-Riegel, so dass 4St. 16GiB ergeben wuerden,
 die haben aber nur das langsame CL9-Timing.
 Die Module, die ich kaufen wollte (4x 2GiB=8GiB), haben CL7-Timing.

 Wieviel macht das aus
 Sind die Unterschiede merklich

Wenn du einen ensprechenden Benchmark machst wirst du in der
Speicherperformance ein paar Prozent schneller sein. Sprich, es ist im
normalen Anwendungsbereich völlig egal.

Was willst du denn mit 16GB Speicher? Ich bin da kein Spezialist aber
ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das irgendwas bringt, ausser
du willst sehr extremes Videorendering machen. Falls du aber 8GB nimmst
würde ich 2x4GB nehmen. Erstens kannst du dann immer noch aufrüsten und
je weniger Riegel du drin hast, umso weniger warscheinlich sind
Probleme.

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Rainer,
man hatte mir (siehe einige eMails weiter oben) empfohlen, statt der
teuren Grafikkarte, lieber mehr RAM einzubauen, das wuerde mehr bringen.
Daher meine Umorientierung von 8 auf 16GiB.
Du meinst also, dass das CL9-Timing auch iO. ist, und dass ich statt
4x2GiB lieber 2x4GiB nehmen soll.
Gut, das sehe ich ein. Dann koennte ich spaeter mal noch zwei Module
reinstecken.

Aber zur Grafikkarte habe ich bisher nichts neues gehoert.

Wie und woran koennte ich denn eine gute Grafikakrte erkennen

Bis dann
Veit



Rainer Trusch schrieb:
 Ich hab mich mal beim RAM umgeschaut.
 Da gibt es bezahlbare 4GiB-Riegel, so dass 4St. 16GiB ergeben wuerden,
 die haben aber nur das langsame CL9-Timing.
 Die Module, die ich kaufen wollte (4x 2GiB=8GiB), haben CL7-Timing.

 Wieviel macht das aus
 Sind die Unterschiede merklich

 Wenn du einen ensprechenden Benchmark machst wirst du in der
 Speicherperformance ein paar Prozent schneller sein. Sprich, es ist im
 normalen Anwendungsbereich völlig egal.

 Was willst du denn mit 16GB Speicher? Ich bin da kein Spezialist aber
 ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das irgendwas bringt, ausser
 du willst sehr extremes Videorendering machen. Falls du aber 8GB nimmst
 würde ich 2x4GB nehmen. Erstens kannst du dann immer noch aufrüsten und
 je weniger Riegel du drin hast, umso weniger warscheinlich sind
 Probleme.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktUdnEACgkQauPJdKkFuccn7gCfY8UsyYyXD/7tWofpWJjoqkIA
j3EAn3HDquSqtryN1wJWbd2qWdFk1OQg
=CU2G
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

On 18 Jan 2010, v...@drvdvogt.de wrote:

 Hallo Rainer,
 man hatte mir (siehe einige eMails weiter oben) empfohlen, statt der
 teuren Grafikkarte, lieber mehr RAM einzubauen, das wuerde mehr bringen.
 Daher meine Umorientierung von 8 auf 16GiB.
 Du meinst also, dass das CL9-Timing auch iO. ist, und dass ich statt
 4x2GiB lieber 2x4GiB nehmen soll.
 Gut, das sehe ich ein. Dann koennte ich spaeter mal noch zwei Module
 reinstecken.

 Aber zur Grafikkarte habe ich bisher nichts neues gehoert.

 Wie und woran koennte ich denn eine gute Grafikakrte erkennen

Was meinst du mit gut? Was die Bildqualität angeht ist das egal, wenn du
einen TFT benutzt. Von der Auflösung her ist das auch egal. Wenn du
keine enorme 3D Leistung brauchst, reicht jede aktuelle onboard Karte
bei weitem aus. Die sind eigentlich auch alle zur Beschleunigung von HD
Filmen ausreichend. Allerdings ist das eine Treiberfrage, wo wohl nur
Nvidia derzeit etwas zu bieten hat. Bei deinem leistungsstarken
Prozessor kann auch der das erledigen. Welche spezifischen grafischen
Ansprüche hast du denn?
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Rainer,

Rainer Trusch schrieb:
Was meinst du mit gut? Was die Bildqualität angeht ist das egal,
wenn du einen TFT benutzt. Von der Auflösung her ist das auch egal.
Wenn du keine enorme 3D Leistung brauchst, reicht jede aktuelle
onboard Karte bei weitem aus. Die sind eigentlich auch alle zur
Beschleunigung von HD Filmen ausreichend. Allerdings ist das eine
Treiberfrage, wo wohl nur Nvidia derzeit etwas zu bieten hat. Bei
deinem leistungsstarken Prozessor kann auch der das erledigen.
Welche spezifischen grafischen Ansprüche hast du denn?
Das Gigabyte-Board, das ich mir ausgesucht habe, hat keine onboard
Grafik, das heisst, ich muss mir eine Grafikkarte kaufen.
Ich will keine Filme anschauen, keine Spiele spielen, schon gar nicht
Ballerspiele!
Ich will einfach nur eine Grafikkarte, die bei einem grossen
16:9-Flachbildschirm (22-24Zoll) auch die hohen Aufloesungen schafft.
Und die Schriften sollen gut lesbar sein( Antialising ist da glaube
ich das Stichwort), denn ich habe schon einige Schwierigkeiten die
kleinen veschwommenen Buchstaben auf den Bildschirmchen zu sehen.

Welche koenntest Du mir empfehlen, die auch von LINUX noch gut
unterstuetzt wird?
Von ATI-Grafikkarten wurde mir ja schon abgeraten.

Meine erste Wahl, die Gainward GTS250 fuer EUR115 wurde auch schon
fuer zu teuer befunden.
Ich tendiere jetzt zu dieser passiv gekuehlten Karte:

http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_9/Palit/GF9500GT_Super+/305926/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+NVIDIAl3=GeForce+9

Was meinst Du dazu?

Bis dann
Veit
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktUgygACgkQauPJdKkFuccrnwCgoADlm/NTHif+a6ZTIc5QEYyk
RY0AnAxaafVanPGxE3EBScS2SLIks/FJ
=9T8U
-END PGP SIGNATURE-

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-18 Diskussionsfäden Manfred Kuberczyk

Moin,
bin zwar ned Rainer ;)

 Meine erste Wahl, die Gainward GTS250 fuer EUR115 wurde auch schon
 fuer zu teuer befunden.

Es kommt aber darauf an was Du willst/brauchst!

 Ich tendiere jetzt zu dieser passiv gekuehlten Karte:
 http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_9/Palit/GF9500GT_Super+/305926/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+NVIDIAl3=GeForce+9

 Was meinst Du dazu?

sieht eigentlich ganz gut aus!

ciao, Manfred
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Manfred,


Manfred Kuberczyk schrieb:
 Es kommt aber darauf an was Du willst/brauchst!
ich dachte, dass ich in der eMail geschrieben habe, was ich will.
Was soll ich noch sagen, um zu definieren, was ich brauche/haben will?
Gruesse
Veit
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktUiWoACgkQauPJdKkFuceQMACgjhOBSgPkglw1yLpMAclDJY0v
AdcAn1jb0STO1qS5zq5BTFjFhO7+ySiJ
=l2I/
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

On 18 Jan 2010, v...@drvdvogt.de wrote:

Hallo Rainer,

Welche koenntest Du mir empfehlen, die auch von LINUX noch gut
unterstuetzt wird?
Von ATI-Grafikkarten wurde mir ja schon abgeraten.

Meine erste Wahl, die Gainward GTS250 fuer EUR115 wurde auch schon
fuer zu teuer befunden.
Ich tendiere jetzt zu dieser passiv gekuehlten Karte:

http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_9/Palit/GF9500GT_Super+/305926/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+NVIDIAl3=GeForce+9

Was meinst Du dazu?

So wie sich das darstellt kommen drei Szenarien in Frage.

1. Wenn du genau dieses Board haben willst und eine Nvidia Karte, nimm
eine passiv gekühlte Geforce 9400. Alles andere ist nicht genutzt
Kartenleistung. Welcher Hersteller ist wahrscheinlich egal.

GA-MA785GT-UD3H
GA-MA790GPT-UD3H

beide haben eine onboard Grafikkarte und die reicht garantiert aus und
du sparst noch einiges an Geld. Die Vorteile des zweiten Boards dürften
nicht wirklich interessant sein.

Falls der unwahrscheinlichen Fall eintritt, dass es nicht geht, kannst
du immer noch ein zusätzliche Nvidia Karte kaufen.

3. (Geht leider nicht mehr)

Frage nie in einer Liste nach einer Hardwarezusammenstellung, denn
danach raucht dir der Kopf so sehr, wie er es vorher nie getan hat. :)

In deinem Falle hättest du so oder so nicht viel falsch machen
können. Du hättest nur eine zu große Grafikkarte gekauft, aber das
System wäre wahrscheinlich problemlos gelaufen.
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-18 Diskussionsfäden Dieter Ries

Rainer Trusch schrieb:
 So wie sich das darstellt kommen drei Szenarien in Frage.
 
 1.  Wenn du genau dieses Board haben willst und eine Nvidia Karte, nimm
 eine passiv gekühlte Geforce 9400. Alles andere ist nicht genutzt
 Kartenleistung. Welcher Hersteller ist wahrscheinlich egal.

Jarp.

 2.
 Wenn es nicht unbedingt dieses Board sein muss, welches ich persönlich
 nicht nehmen würde weil der 790X Chipsatz etwas altbacken ist, gäbe es
 folgende Altenative. Ein Gigabyteboard würde ich derzeit auch nehmen und
 dann bieten sich folgende Modelle an:
 
 GA-MA785GT-UD3H
 GA-MA790GPT-UD3H
 
 beide haben eine onboard Grafikkarte und die reicht garantiert aus und
 du sparst noch einiges an Geld. Die Vorteile des zweiten Boards dürften
 nicht wirklich interessant sein.

Würde ich auch so sehen, habe auch gerade 2 GA boards gekauft, laufen
beide super.

 Ich will das Thema Ati vs Nvidia nicht weiter vertiefen aber ich habe
 derzeit 3 Ati Setups eingerichtet, die teilweise ähnlich den genannten
 Boards sind und es gab keine Installationsprobleme und sie laufen auch
 einwandfrei. Wenn die propritären Treiber nicht laufen gibt es immer
 noch zwei freie Treiber, die deine Zwecke auch erfüllen werden.
 
 Vieles was bei Ati problematisch ist, wie zum Beispiel Zocken, ist für
 dich nicht interessant. Die Probleme bei Spielen haben ausserdem nicht
 nur mit den Treibern zu tun. Man findet auch immer wieder Leute die
 Nvidia abgeschworen haben.

Ohne 3D Anforderungen wie zocken würde ich auch ganz klar zu OSS
treibern raten, dafür funktionieren die schon super und man hat keinen
stress mit kernel updates etc.

 3. (Geht leider nicht mehr)
 
 Frage nie in einer Liste nach einer Hardwarezusammenstellung, denn
 danach raucht dir der Kopf so sehr, wie er es vorher nie getan hat. :)
 
 In deinem Falle hättest du so oder so nicht viel falsch machen
 können. Du hättest nur eine zu große Grafikkarte gekauft, aber das
 System wäre wahrscheinlich problemlos gelaufen.

Das sehe ich etwas anders: Nach Hardware fragen ist völlig OK, aber:

Unbedingt genau sagen, was man damit machen will! Dann hätte sich die
Grafikkarten Diskussion komplett selbst erledigt zum Beispiel.

cu
Dieter

-- 
3rd Law of Computing:
Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation -- Core dumped



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-18 Diskussionsfäden Thomas Drillich

Am Montag 18 Januar 2010 16:50:00 schrieb veit:
 
 Welche koenntest Du mir empfehlen, die auch von LINUX noch gut
 unterstuetzt wird?
 Von ATI-Grafikkarten wurde mir ja schon abgeraten.
 
Also ich rate Dir nicht von ATI ab, inzwischen würde ich Dir sogar
zu ATI raten. Denn ATI gehört inzwischen AMD und hat die Schnittstellen
offengelegt ... die radeon(hd) haben in den letzten Monaten an Qualität und
zuverlässigkeit sehr zugelegt. Und die Hw Treiber sind inzwischen Teil des Linux
Kernels.

Die früheren Probleme bezogen sich schlicht und einfach auf die propritären 
Fglrx
Treiber und dem nicht Offenlegen von ATI .. aber das hat sich inzwischen 
erledigt.

Jedenfalls bin ich mit meiner ATI inzwischen sehr zufrieden und kann Dir ATI 
nur empfehlen.
-- 
mit freundlichem Gruss -- regards

Thomas Drillich
Heugasse 4 / D-55116 Mainz / Germany
fon +49 (0)6131 570 26 21
fax +49 (0)180 506 033 437 443
t...@drillich.com
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

On 18 Jan 2010, Dieter Ries wrote:

 3. (Geht leider nicht mehr)

 Frage nie in einer Liste nach einer Hardwarezusammenstellung, denn
 danach raucht dir der Kopf so sehr, wie er es vorher nie getan hat. :)

 In deinem Falle hättest du so oder so nicht viel falsch machen
 können. Du hättest nur eine zu große Grafikkarte gekauft, aber das
 System wäre wahrscheinlich problemlos gelaufen.

 Das sehe ich etwas anders: Nach Hardware fragen ist völlig OK, aber:

 Unbedingt genau sagen, was man damit machen will! Dann hätte sich die
 Grafikkarten Diskussion komplett selbst erledigt zum Beispiel.

Ich habe das ganze auch eher als Scherz gemeint. Soviel kann man aber
auch nicht falsch machen. Das Problem ist ja meistens die Grafikkarte
unter Linux. Da hast du auch völlig recht, dass man seine Ansprüche
recht deutlich darlegen sollte. Deshalb hatte ich auch in einer
vorherigen Mail nochmal nachgefragt, was er eigenlich machen will.
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-17 Diskussionsfäden Mathias Lustig

Hi Veit, das Rebel 9 ist ein Billiggehäuse. Ich hab mal den Fehler  
gemacht und mir das als Gehäuse füf nen kleinen Homeserver geholt.  
Das Ding ist wirklich Crap. Jetzt läuft die Kiste mit nem guten alten  
Bigtower ohne Schnickschnack vom Anfang des Jahrtausends... Gib lieber  
etwas
mehr Geld aus und kauf was besseres.  Du musst kein Bonze sein wie ich  
und dir n Gehäuse von 150€+ holen, aber 60 bis 80 € sollte man  
schon einplanen. Ich kann dir aus eigener Erfahrung die Gehäuse vin  
Xigmatek empfehlen, die sind nicht teuer und sogar das Billiggehäuse  
taugt was. Ansonsten kann ich später mal nach dem Gehäuse suchen, das  
mein Bruder hat, das Teil rult auch und lag so um die 80 €umel.


Von meinem iPod gesendet


Grüsse,

Mathias


Am 16.01.2010 um 15:43 schrieb veit v...@drvdvogt.de:


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Bernhard,
hallo Leute,
ich habe meinen Rechner in einigen Teilen abgeaendert:(s.u.)

Bernhard Graaf schrieb:

Tue Dir allerdings die ATI-Karte nicht an. NVidia wird deutlich
besser unterstützt.


Als Gehaeuse nehme ich jetzt das etwas kleinere Midi:
http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Midi_Tower/Sharkoon/Rebel9_Value-Edition/71580/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Midi+Tower


Netzteil: be quit! Straight Power E7 600W
http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Straig
ht_Power_E7_600W/377237/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Netzteile

Netzteilalternative:
http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/Enermax/PRO82+_425W/246407/?tn=HARDWAREl1=Stromversorgungl2=Netzteilel3=bis+600+Watt

Grafikkarte: XFX HD5670 775M

http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_Radeon_HD5000/XFX/HD56

70_775M/395833/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten 
+ATIl3=Radeon+HD5

000

Statt der ATI-Gafikkarte hab ich mir jetzt folgede ausgesucht:
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_GTS/Gainward/GTS250/331514/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=Grafikkarten-Finder

Was mein(s)t Du/ihr dazu?

Als Festplatten habe ich mir jetzt auch fuenf  500GB-Platten fuer den
24h-Betrieb ausgesucht, da das Mainboard RAID 5 unterstuetzt.
Sind bei dem Mainboard genuegend SATA-Kabel dabei, oder muss ich mir
noch welche zusaetzlich bestellen?
Weiss das jemand?

Bis dann..
Veit
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktR0JQACgkQauPJdKkFucfz7gCgj15Ql7VsYN7lVxYpt4w39YTQ
r8MAoKHdXjyqQ31GUXX1n822dux6nWq5
=z8mZ
-END PGP SIGNATURE-

--
--- 
--- 
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-17 Diskussionsfäden veit

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Thomas,
danke fuer den Hinweis!
Da Du ja auch in Mainz wohnst, koenntest du ja mal vorbeikommen und
mir beim Hacken helfen;-

Ich moechte naechste Woche bestellen.
Dann sollten alle Teile Ende Januar beisammen sein und ich kann
anfangen zu basteln.;-))
Wenn ich Hilfe brauche, oder Du mal Langeweile hast, koennen wir uns
ja mal zusammensetzen und gemeinsam hacken.
Bis dann..
Veit



Thomas Drillich schrieb:
 Hi Veit,

 ein kleiner Hinweis zu nicht GPL kernel modulen,
 etliche Teile des kernels werden mit nicht GPL modulen nicht
 zusammen arbeiten .. wie weite Teile des realtime Bereichs.

 Da wird es ggf. erforderlich den Kernel zu hacken um z.b.
 jack oder pulseaudio im rt modus laufen zu lassen und gleichzeitig
 nvidia zu nutzen ;-)
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktS/VQACgkQauPJdKkFucfFZACePqWWHxPOCy6ZbDkphF2jKb7M
HfoAniVHEdEauhc0l9HaanTIv/sFzEuZ
=NUcP
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-17 Diskussionsfäden veit

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Mathias,
es gibt zwei Versionen vom Rebel.
Einmal das Economy und das Value.
Ich habe das Value bestellt.
Ausserdem wurden die Gehaeuse von Sharkoon (Rebel) und Revoltec
(Sixty2) in der c't fuer die Bauvorschlaege verwendet und ich hab die
mir  schon genau angesehen, deshalb bin ich der Meinung, dass das
Rebel schon das richtige ist.
Allerding ueberlege ich mir, ob ich nicht doch lieber das Rebel 12
kaufe, denn mit den fuenf Festplatten drin koennte es im Rebel9 eng
werden.
Bis dann.
Veit


Mathias Lustig schrieb:
 Hi Veit, das Rebel 9 ist ein Billiggehäuse. Ich hab mal den Fehler
 gemacht und mir das als Gehäuse füf nen kleinen Homeserver geholt.
 Das Ding ist wirklich Crap. Jetzt läuft die Kiste mit nem guten
 alten Bigtower ohne Schnickschnack vom Anfang des Jahrtausends...
 Gib lieber etwas mehr Geld aus und kauf was besseres.  Du musst
 kein Bonze sein wie ich und dir n Gehäuse von 150€+ holen, aber 60
 bis 80 € sollte man schon einplanen. Ich kann dir aus eigener
 Erfahrung die Gehäuse vin Xigmatek empfehlen, die sind nicht teuer
 und sogar das Billiggehäuse taugt was. Ansonsten kann ich später
 mal nach dem Gehäuse suchen, das mein Bruder hat, das Teil rult
 auch und lag so um die 80 €umel.

 Von meinem iPod gesendet


 Grüsse,

 Mathias
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktS/t0ACgkQauPJdKkFucfprwCfUEC3q6Kob5F0YwzRWmwrK2ag
kXQAoKrMbvzr4jY/zXedZm6xPxXhqdch
=TKzh
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-17 Diskussionsfäden Bernhard Graaf

Hallo Veit,

hatte leider etwas mehr um 'die Ohren'. Ich habe gesehen, dass ich mit
meiner Meinung ATI/NVidia nicht alleine bin, und Du die Kartenkonfig.
geändert hast. Gute Wahl und viel Spaß damit.
Zum Rest habe ich keine Meinung aber Du hast ja reichlich viel Tipps dazu
bekommen.


LG
Bernhard

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-boun...@pug.org [mailto:talk-boun...@pug.org] Im Auftrag von veit
Gesendet: Samstag, 16. Januar 2010 15:44
An: Mailingliste der Penguin User Group
Betreff: Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Bernhard,
hallo Leute,
ich habe meinen Rechner in einigen Teilen abgeaendert:(s.u.)

Bernhard Graaf schrieb:
 Tue Dir allerdings die ATI-Karte nicht an. NVidia wird deutlich
 besser unterstützt.

Als Gehaeuse nehme ich jetzt das etwas kleinere Midi:
http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Midi_Tower/Sharkoon/Rebel9_Val
ue-Edition/71580/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Midi+Tower

 Netzteil: be quit! Straight Power E7 600W

http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Straig
  ht_Power_E7_600W/377237/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Netzteile
Netzteilalternative:
http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/Enermax/PRO82+_4
25W/246407/?tn=HARDWAREl1=Stromversorgungl2=Netzteilel3=bis+600+Watt

Grafikkarte: XFX HD5670 775M

http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_Radeon_HD5000/XFX/HD56
 

70_775M/395833/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+ATIl3=Radeon+HD5
  000
Statt der ATI-Gafikkarte hab ich mir jetzt folgede ausgesucht:
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_GTS/Gainwar
d/GTS250/331514/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=Grafikkarten-Finder

Was mein(s)t Du/ihr dazu?

Als Festplatten habe ich mir jetzt auch fuenf  500GB-Platten fuer den
24h-Betrieb ausgesucht, da das Mainboard RAID 5 unterstuetzt.
Sind bei dem Mainboard genuegend SATA-Kabel dabei, oder muss ich mir
noch welche zusaetzlich bestellen?
Weiss das jemand?

Bis dann..
Veit
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktR0JQACgkQauPJdKkFucfz7gCgj15Ql7VsYN7lVxYpt4w39YTQ
r8MAoKHdXjyqQ31GUXX1n822dux6nWq5
=z8mZ
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-17 Diskussionsfäden Thomas Drillich

Am Sonntag 17 Januar 2010 13:06:44 schrieb veit:
 Hallo Thomas,
 danke fuer den Hinweis!
 Da Du ja auch in Mainz wohnst, koenntest du ja mal vorbeikommen und
 mir beim Hacken helfen;-
 
 Ich moechte naechste Woche bestellen.
 Dann sollten alle Teile Ende Januar beisammen sein und ich kann
 anfangen zu basteln.;-))
 Wenn ich Hilfe brauche, oder Du mal Langeweile hast, koennen wir uns
 ja mal zusammensetzen und gemeinsam hacken.
 Bis dann..
immer gerne ;-)

Ich frage mich nur ... möchtest Du Dir einen Server oder einen Desktop
bauen ?

Die Gehäusegrösse weisst auf einen Server hin ...
die auswahl von grafikkarte eher auf einen Desktop

Ich persönlich suche mir geziehlt Grafikkarten die von
Opensource treibern unterstützt werden und nicht von prop. Treibern,
denn ich bin es leid bei jedem Kernelupdate darauf zu warten bis der 
Grafiktreiber
nachgezogen hat.

Ich bin mit meiner ATI 1050 (RV505) und dem radeonhd treiber so zufrieden, das 
ich
auf garkeinen Fall noch den fglrx nutzen würde.

Ich brauche für einen neuen kernel nur noch
 make menuconfig # oder xconfig
make-kpgk
dpkg -i kernel
update-grub
neustart

Mit dem fglrx treibern benötigte ich jedesmal stunden mit der Durchsicht der 
quellen
bis der kernel mit dem Treiber zusammen spielt.

Wie gesagt helfe Dir gerne mal den Kernel anzupassen, empfehle jedoch Dringend
Hardware zu wählen die mit Opensource Treibern funktioniert. ... das erspart 
jede
menge Kopfschmerzen.

Jedenfalls kommt bei mir keine (wichtige) Hardware mehr zum Einsatz deren
Treiber closed source ist.

-- 
mit freundlichem Gruss -- regards

Thomas Drillich
Heugasse 4 / D-55116 Mainz / Germany
fon +49 (0)6131 570 26 21
fax +49 (0)180 506 033 437 443
t...@drillich.com
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-17 Diskussionsfäden Manfred Kuberczyk


Am 17.01.2010 20:38, schrieb Thomas Drillich:


Ich frage mich nur ... möchtest Du Dir einen Server oder einen Desktop
bauen ?

Die Gehäusegrösse weisst auf einen Server hin ...
die auswahl von grafikkarte eher auf einen Desktop


Moin,
ist die schiere Größe ned Banane? Ich habe auch einen BigTower unter dem 
Schreibtisch stehen. Große Lüfter, viel Platten, zwei DVD/BluRay 
Laufwerke usw. ist doch prima, wenn denn Platz ist!

Ansonsten gebe ich dir Recht ;)

ciao, Manfred
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-17 Diskussionsfäden Thomas Drillich

Am Sonntag 17 Januar 2010 21:28:37 schrieb Manfred Kuberczyk:
Am 17.01.2010 20:38, schrieb Thomas Drillich:

Ich frage mich nur ... möchtest Du Dir einen Server oder einen Desktop
bauen ?

Die Gehäusegrösse weisst auf einen Server hin ...
die auswahl von grafikkarte eher auf einen Desktop

Moin,
ist die schiere Größe ned Banane? Ich habe auch einen BigTower unter dem
Schreibtisch stehen. Große Lüfter, viel Platten, zwei DVD/BluRay
Laufwerke usw. ist doch prima, wenn denn Platz ist!
Ansonsten gebe ich dir Recht ;)
Ich habe nur 2 kleine Lüfter und wenn ich alle paar monate den staubsauger
benutze laufen die so gut wie nie ... ich habe zwar nur noch wenige haare aber
ein
fön würde ich nur zum haare trocknen nutzen.
Wie oft benötigst du einen DVD oder BluRay Laufwerk ... ich jedenfalls nur noch
alle
paar Monate falls ich mal was für meine Geschwister brennen muss. Da kann ich
den auch mal einstöpseln und brauche nicht ständig das Laufwerk unter Strom zu
setzen.

Ein kleines Gehäuse ... meines ist so gross wie ein Schuhkarton .. benötigt
schlicht
und einfach weniger Lüfterleistung und spart daher Strom.
Viele Platten mag schon nett sein ... jedoch entnehme ich Deiner Planung dass Du
nur eine einbauen möchtest.

In meinem Schuhkarton sind 3 Plätze vorhanden ... wenn ich wollte platz für
2hdd + DVD/BluRay Laufwerk
+ 2pci karten .. nach meiner Meinung völlig ausreichend für einen Desktop. Und
falls ich noch ab und an eine Platte
benötigt kann ich Diese via Firewire oder USB anschliessen.

Mir war es einfach wichtig eine Leise Kiste zu haben, mir reicht mein Tinitus
.. da brauche ich nicht noch
das Dröhnen von Lüftern wie in einem Rechenzentrum ;-)

Und wenn ich das mal so zusammenrechne .. werden bei Dir so 4 Lüfter brummen ..
CPU, Grafikkarte, Netzteil
und dann noch Gehäuse. ... bei mir nur 2 kleine Lüfterchen die sich nur dann
regen wenn es tatsächlich notwendig ist ;-)
Denn die Grafikkarte hat (braucht) keinen Lüfter, die Wärme der CPU wird mit
einer Heatpipe zum Gehäuse abgeleitet und dort
der Grossteil alleine durch Abstrahlung (passiv) und nur wenn es tatsächlich
Notwendig ist durch sanftes Pusten erledigt.
Und da die Kiste auf dem Schreibtisch steht und nicht darunter ... wird auch
nicht soviel Staub angesaugt ,-)

Noch ein Wort zur Grafikkarte ... wieviel Grafikpower benötigst Du eigentlich ?
Ist diese
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_Radeon_HD4000/Asus/EAH4350_Silent-DI-LP/373877/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+ATIl3=Radeon+HD4000

für 29,9 € nicht ausreichend ?

Solange Du nicht vorhast Ballerspiele oder CAD dort laufen zu lassen ... könnte
Die ausreichend sein
Weitere Vorteile
- Opensource Treiber
--http://www.x.org/wiki/radeonhd?highlight=(radeonhd)#head-cc89624fd96105127892119323e209b3d80e137d
- 40Watt Stromverbrauch statt 150Watt
- Passive Kühlung ... kein Lüfter
Nachteil:
-2560x1600x32Bit 60 Hz (Dual Link) Die Auflösung kann es nicht

Bei mir funktioniert OpenGl wie auch Composite .. und ich habe nur eine
RV505:Radeon X1550, X1550 64bit
Und ich habe zwei LCD an der Karte hängen, 1x24'' und 1x18''

Was mir z.Z. notwendiger erscheint ist mehr Arbeitsspeicher ... denn dass
Beschleunigt Linux mehr als eine superduper
Grafikkarte.
Ich würde Dir eher empfehlen das Geld für die Grafikkarte zu sparen und für
mehr Ram einsetzen.

--
mit freundlichem Gruss -- regards

Thomas Drillich
Heugasse 4 / D-55116 Mainz / Germany
fon +49 (0)6131 570 26 21
fax +49 (0)180 506 033 437 443
t...@drillich.com
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-17 Diskussionsfäden Manfred Kuberczyk


Thomas Drillich schrieb:

Wie oft benötigst du einen DVD oder BluRay Laufwerk 


Sehr oft. Ich schaue BluRay Filme des öfteren am PC


Ein kleines Gehäuse ... meines ist so gross wie ein Schuhkarton .. benötigt 
schlicht
und einfach weniger Lüfterleistung und spart daher Strom.


Was hat die schiere Gehäusegröße mit dem Stromverbrauch zu tun?


Viele Platten mag schon nett sein ... jedoch entnehme ich Deiner Planung dass Du
nur eine einbauen möchtest.


Du scheinst mich zu verwechseln. *Ich* plane derzeit _nicht_ mir einen 
neuen Rechner zuzulegen!


Meine Confi, wenn es denn interessiert:
CPU: Intel® Core™2 Quad Prozessor Q9550
RAM: 2x Kingston HyperX DIMM 2 GB DDR2-1066 Kit
Grafik:  ASUS nvidia PCIe mit 1024 MB
Monitor: Samsung SyncMaster T240 und Samsung SyncMaster 913B
Platte: 2x Western Digital WD6400AAKS 640 GB
1x 500 GB Platte Hersteller ??
BS: Debian Squeeze 64 bit mit KDE 4.3.x und Windows 7 Ultimate 64 bit

ciao, Manfred
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-16 Diskussionsfäden veit

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Bernhard,
hallo Leute,
ich habe meinen Rechner in einigen Teilen abgeaendert:(s.u.)

Bernhard Graaf schrieb:
 Tue Dir allerdings die ATI-Karte nicht an. NVidia wird deutlich
 besser unterstützt.

Als Gehaeuse nehme ich jetzt das etwas kleinere Midi:
http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Midi_Tower/Sharkoon/Rebel9_Value-Edition/71580/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Midi+Tower

 Netzteil: be quit! Straight Power E7 600W
 http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Straig
  ht_Power_E7_600W/377237/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Netzteile
Netzteilalternative:
http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/Enermax/PRO82+_425W/246407/?tn=HARDWAREl1=Stromversorgungl2=Netzteilel3=bis+600+Watt

Grafikkarte: XFX HD5670 775M
 http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_Radeon_HD5000/XFX/HD56
 
 70_775M/395833/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+ATIl3=Radeon+HD5
  000
Statt der ATI-Gafikkarte hab ich mir jetzt folgede ausgesucht:
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_GTS/Gainward/GTS250/331514/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=Grafikkarten-Finder

Was mein(s)t Du/ihr dazu?

Als Festplatten habe ich mir jetzt auch fuenf  500GB-Platten fuer den
24h-Betrieb ausgesucht, da das Mainboard RAID 5 unterstuetzt.
Sind bei dem Mainboard genuegend SATA-Kabel dabei, oder muss ich mir
noch welche zusaetzlich bestellen?
Weiss das jemand?

Bis dann..
Veit
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktR0JQACgkQauPJdKkFucfz7gCgj15Ql7VsYN7lVxYpt4w39YTQ
r8MAoKHdXjyqQ31GUXX1n822dux6nWq5
=z8mZ
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-16 Diskussionsfäden Dieter Ries

veit schrieb:
 hallo Leute,
 ich habe meinen Rechner in einigen Teilen abgeaendert:(s.u.)

Hi,

 Was mein(s)t Du/ihr dazu?

Sieht soweit gut aus, aber:

 Als Festplatten habe ich mir jetzt auch fuenf  500GB-Platten fuer den
 24h-Betrieb ausgesucht, da das Mainboard RAID 5 unterstuetzt.

Vom möchtegern Hardware Raid was Mainboards mitbringen halte ich
persönlich nicht viel. Nach einem Jahr geht dein MB kaputt und du
kriegst das gleiche nicht mehr, und dann wirds richtig mühsam an die
Daten zu kommen.

Ich hab seit Jahren immer wieder 3 Platten mit mdadm zum Software Raid 5
zusammengebastelt, sowohl auf meinem Destktop als auch auf einigen
Servern. Läuft absolut problemlos.

 Sind bei dem Mainboard genuegend SATA-Kabel dabei, oder muss ich mir
 noch welche zusaetzlich bestellen?
 Weiss das jemand?

Schwer zu sagen. Mein Mainboard hat 10 SATA Ports und es waren 4 Kabel
dabei. Google doch einfach mal nach dem Board, wenn es irgendwo
Testberichte gibt steht meist der Lieferumfang dabei.

 Bis dann..
 Veit

cu
Dieter
-- 
3rd Law of Computing:
Anything that can go wr
fortune: Segmentation violation -- Core dumped



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-16 Diskussionsfäden Thomas Drillich

Hi Veit,

ein kleiner Hinweis zu nicht GPL kernel modulen,
etliche Teile des kernels werden mit nicht GPL modulen nicht
zusammen arbeiten .. wie weite Teile des realtime Bereichs.

Da wird es ggf. erforderlich den Kernel zu hacken um z.b.
jack oder pulseaudio im rt modus laufen zu lassen und gleichzeitig
nvidia zu nutzen ;-)

Am Samstag 16 Januar 2010 15:43:33 schrieb veit:
 Hallo Bernhard,
 hallo Leute,
 ich habe meinen Rechner in einigen Teilen abgeaendert:(s.u.)
 
 Bernhard Graaf schrieb:
  Tue Dir allerdings die ATI-Karte nicht an. NVidia wird deutlich
  besser unterstützt.
 
 Als Gehaeuse nehme ich jetzt das etwas kleinere Midi:
 http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Midi_Tower/Sharkoon/Rebel9_Value-Edition/71580/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Midi+Tower
 
  Netzteil: be quit! Straight Power E7 600W
  http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Straig
   ht_Power_E7_600W/377237/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Netzteile
 Netzteilalternative:
 http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/Enermax/PRO82+_425W/246407/?tn=HARDWAREl1=Stromversorgungl2=Netzteilel3=bis+600+Watt
 
 Grafikkarte: XFX HD5670 775M
  http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_Radeon_HD5000/XFX/HD56
 
  70_775M/395833/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+ATIl3=Radeon+HD5
   000
 Statt der ATI-Gafikkarte hab ich mir jetzt folgede ausgesucht:
 http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_GTS/Gainward/GTS250/331514/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=Grafikkarten-Finder
 
 Was mein(s)t Du/ihr dazu?
 
 Als Festplatten habe ich mir jetzt auch fuenf  500GB-Platten fuer den
 24h-Betrieb ausgesucht, da das Mainboard RAID 5 unterstuetzt.
 Sind bei dem Mainboard genuegend SATA-Kabel dabei, oder muss ich mir
 noch welche zusaetzlich bestellen?
 Weiss das jemand?
 
 Bis dann..
 Veit
 
 

-- 
mit freundlichem Gruss -- regards

Thomas Drillich
Heugasse 4 / D-55116 Mainz / Germany
fon +49 (0)6131 570 26 21
fax +49 (0)180 506 033 437 443
t...@drillich.com
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

[PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Leute,
ich hab mal eine Frage an die Hardware-Spezialisten unter euch:

Ich brauche einen potenten neuen Rechner. Dazu habe mir gestern mal bei
Alternate einige Komponenten zusammengestellt:

Mainboard: Gigabyte GA-790XTA-UD4
http://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_AM3/GIGABYTE/GA-790XTA-UD4/35/?tn=HARDWAREl1=Mainboardsl2=AMDl3=Sockel+AM3

Prozessor: AMD Phenom II X4 965
http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_AM3/AMD/Phenom_II_X4_965/378971/?tn=HARDWAREl1=Prozessoren+(CPU)l2=Desktopl3=Sockel+AM3

RAM: Kinston Hyper X DIMM 8GB DDR3-1333 Quad-Kit
http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR3-1333/Kingston_HyperX/DIMM_8_GB_DDR3-1333_Quad-Kit/365569/?tn=HARDWAREl1=Arbeitsspeicherl2=DDR3l3=DDR3-1333

Gehaeuse: Sharkoon Rebell 12 Value Edition
http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Big_Tower/Sharkoon/Rebel12_Value-Edition/194406/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Big+Tower

zus. Luefter: Sharkoon System Fan 14cm
http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Luefter/Sharkoon/System_Fan/143044/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=L%C3%BCfter

Netzteil: be quit! Straight Power E7 600W
http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Straight_Power_E7_600W/377237/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Netzteile

Grafikkarte: XFX HD5670 775M
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_Radeon_HD5000/XFX/HD5670_775M/395833/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+ATIl3=Radeon+HD5000

DVD-Brenner: Pioneer DVR-S18LBK
http://www.alternate.de/html/product/DVD-Brenner_SATA/Pioneer/DVR-S18LBK/367761/?tn=HARDWAREl1=Laufwerkel2=DVD-Brennerl3=Serial+ATA

Festplatten:
Hitachi HDS722020ALA330 2TB
http://www.alternate.de/html/product/Festplatten_3,5_Zoll_SATA/Hitachi/HDS722020ALA330_2_TB/361610/?tn=HARDWAREl1=Festplattenl2=SATAl3=3%2C5+Zoll

(werden von Hitachi als 7/24 bezeichnet, koennen also 24h am Tag laufen)


Was haltet ihr davon
Hab ich was wichtiges vergessen?
Gibt es Alternativen, die besser sind (evtl. auch preisguenstiger?)?

Bin gespannt auf eure Antworten.
bis dann
Veit
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktQXSsACgkQauPJdKkFuceNmgCgoQjNUh/7FnCYblwp9AacCI2x
8gAAn0oYnhirzY2dZO5lqXu8hJ1e4FTF
=mPps
-END PGP SIGNATURE-
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-15 Diskussionsfäden Bernhard Graaf

Hi,

grundsätzlich OK. Tuhe Dir allerdings die ATI-Karte nicht an, wenn Du Ubuntu
nutzen willst. NVidia wird deutlich besser unterstützt.

Gruß
Bernhard

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-boun...@pug.org [mailto:talk-boun...@pug.org] Im Auftrag von veit
Gesendet: Freitag, 15. Januar 2010 13:19
An: Mailingliste der Penguin User Group
Betreff: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Leute,
ich hab mal eine Frage an die Hardware-Spezialisten unter euch:

Ich brauche einen potenten neuen Rechner. Dazu habe mir gestern mal bei
Alternate einige Komponenten zusammengestellt:

Mainboard: Gigabyte GA-790XTA-UD4
http://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_AM3/GIGABYTE/GA-790XT
A-UD4/35/?tn=HARDWAREl1=Mainboardsl2=AMDl3=Sockel+AM3

Prozessor: AMD Phenom II X4 965
http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_AM3/AMD/Phenom_II_X4_965/378
971/?tn=HARDWAREl1=Prozessoren+(CPU)l2=Desktopl3=Sockel+AM3

RAM: Kinston Hyper X DIMM 8GB DDR3-1333 Quad-Kit
http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR3-1333/Kingston_Hype
rX/DIMM_8_GB_DDR3-1333_Quad-Kit/365569/?tn=HARDWAREl1=Arbeitsspeicherl2=DD
R3l3=DDR3-1333

Gehaeuse: Sharkoon Rebell 12 Value Edition
http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Big_Tower/Sharkoon/Rebel12_Val
ue-Edition/194406/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Big+Tower

zus. Luefter: Sharkoon System Fan 14cm
http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Luefter/Sharkoon/System_Fan/14
3044/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=L%C3%BCfter

Netzteil: be quit! Straight Power E7 600W
http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Straig
ht_Power_E7_600W/377237/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Netzteile

Grafikkarte: XFX HD5670 775M
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_Radeon_HD5000/XFX/HD56
70_775M/395833/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+ATIl3=Radeon+HD5
000

DVD-Brenner: Pioneer DVR-S18LBK
http://www.alternate.de/html/product/DVD-Brenner_SATA/Pioneer/DVR-S18LBK/367
761/?tn=HARDWAREl1=Laufwerkel2=DVD-Brennerl3=Serial+ATA

Festplatten:
Hitachi HDS722020ALA330 2TB
http://www.alternate.de/html/product/Festplatten_3,5_Zoll_SATA/Hitachi/HDS72
2020ALA330_2_TB/361610/?tn=HARDWAREl1=Festplattenl2=SATAl3=3%2C5+Zoll

(werden von Hitachi als 7/24 bezeichnet, koennen also 24h am Tag laufen)


Was haltet ihr davon
Hab ich was wichtiges vergessen?
Gibt es Alternativen, die besser sind (evtl. auch preisguenstiger?)?

Bin gespannt auf eure Antworten.
bis dann
Veit
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktQXSsACgkQauPJdKkFuceNmgCgoQjNUh/7FnCYblwp9AacCI2x
8gAAn0oYnhirzY2dZO5lqXu8hJ1e4FTF
=mPps
-END PGP SIGNATURE-
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner


Hallo Veit,

--On Freitag, Januar 15, 2010 13:18:51 +0100 veit v...@drvdvogt.de wrote:


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Leute,
ich hab mal eine Frage an die Hardware-Spezialisten unter euch:

Ich brauche einen potenten neuen Rechner. Dazu habe mir gestern mal bei
Alternate einige Komponenten zusammengestellt:


[...]



Was haltet ihr davon
Hab ich was wichtiges vergessen?
Gibt es Alternativen, die besser sind (evtl. auch preisguenstiger?)?


In einer der letzten c'ts gab es einen Artikel mit zwei Bauvorschlägen.
Einen AMD und einen Intel Rechner, die beide sehr leise sein sollen. Im
Artikel werden Vor-, Nachteile und Alternativen besprochen.
Insbesondere die Mainboard/Kühler/Lüfter-Kombination scheint da einen
größeren Unterschied zu machen.

Es gibt einen kurzen Auszug aus dem Artikel auf der Heiseseite. Im Forum
(am Ende des Artikels ist eine Link zu Kommentaren) gibt es einen sehr
langen Thread, in dem auch noch weitere Details diskutiert wurden.

http://www.heise.de/ct/artikel/Wuensch-dir-mal-wieder-was-856997.html

Da ich nicht weiß, für was Du den Rechner brauchst, ist auch ein Tip sehr
schwer.
Falls Du viel mit Single-Threaded-Anwendungnen arbeitest könnte der neue
Intel i5-6x0 etwas für Dich sein, der dort um einiges schneller ist. Der
bewegt sich im gleichen Preisbereich und ist wesentlich sparsamer und
damit auch leiser kühlbar. Allerdings hat er nur zwei Kerne. Bei Spielen
und allgemeinen Benchmarks sind beide gleichauf (siehe aktuelle c't).
Wenn eine Anwendung gut Multithreading ausnutzt ist der Phenom allerdings
wesentlich schneller.

..Carsten

PS: Einziger richtiger Tipp: nicht alles bei Alternate kaufen, sondern
einen Preisvergleich bemühen ;)
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Bernhard,
danke fuer Deinen Hinweis!
Was ist mit Debian? Wahrscheinlich genauso?

Aber NVidia-Treiber sind doch proprietaer. Daher wollte ich das vermeiden.

Tatsaechlich soll ein LINUX als Basissystem laufen. Virtualisiert soll
(leider) auch ein Win. drauf.

Was die ATI-Grafikkarte anbetrifft, so dachte ich halt, dass AMD und
ATI vielleicht besser zusammenarbeiten als AMD und NVidia.

Was fuer eine Grafikarte wuerdest Du mir empfehlen? (Preis ca.
EUR100+- etwas
Bis dann
Veit



Bernhard Graaf schrieb:
 Hi, Tue Dir allerdings die ATI-Karte nicht an, wenn Du Ubuntu
 nutzen willst. NVidia wird deutlich besser unterstützt.

 Gruß Bernhard

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktQaaAACgkQauPJdKkFuceLzQCeIe1vgZuB3bedpgk+hlAxa965
nUsAn3c4mEbVsSb+wAB54CtiBMQXQkJD
=tHwr
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

Hi,

Am 15.01.2010 14:12, schrieb veit:
 Hallo Bernhard,
 danke fuer Deinen Hinweis!
 Was ist mit Debian? Wahrscheinlich genauso?
 
 Aber NVidia-Treiber sind doch proprietaer. Daher wollte ich das vermeiden.

Die HD5670 wird auch von ATI nur mit dem proprietären Treiber
unterstützt. Radeon kommt bisher nur bis HD4xxx iirc.

Und der proprietäre NVIDIA Treiber ist nach meinen Erfahrungen um
Grössenordnungen besser als der proprietäre ATI treiber.

cu
Dieter
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Carsten,
danke fuer den Tipp und den Link!!
werde mir gleich das mal durchlesen.
Ich bestelle sonst viel bei Reichelt, aber die haben auch nicht immer
alles da.
Wo bestellt ihr denn sonst euren Rechnerkram
Bis dann.
Veit



Carsten Senger schrieb:
 In einer der letzten c'ts gab es einen Artikel mit zwei
 Bauvorschlägen. Einen AMD und einen Intel Rechner, die beide sehr
 leise sein sollen. Im Artikel werden Vor-, Nachteile und
 Alternativen besprochen. Insbesondere die
 Mainboard/Kühler/Lüfter-Kombination scheint da einen größeren
 Unterschied zu machen.

 Es gibt einen kurzen Auszug aus dem Artikel auf der Heiseseite. Im
 Forum (am Ende des Artikels ist eine Link zu Kommentaren) gibt es
 einen sehr langen Thread, in dem auch noch weitere Details
 diskutiert wurden.

 http://www.heise.de/ct/artikel/Wuensch-dir-mal-wieder-was-856997.html


 Da ich nicht weiß, für was Du den Rechner brauchst, ist auch ein
 Tip sehr schwer. Falls Du viel mit Single-Threaded-Anwendungnen
 arbeitest könnte der neue Intel i5-6x0 etwas für Dich sein, der
 dort um einiges schneller ist. Der bewegt sich im gleichen
 Preisbereich und ist wesentlich sparsamer und damit auch leiser
 kühlbar. Allerdings hat er nur zwei Kerne. Bei Spielen und
 allgemeinen Benchmarks sind beide gleichauf (siehe aktuelle c't).
 Wenn eine Anwendung gut Multithreading ausnutzt ist der Phenom
 allerdings wesentlich schneller.

 ..Carsten

 PS: Einziger richtiger Tipp: nicht alles bei Alternate kaufen,
 sondern einen Preisvergleich bemühen ;)
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEUEARECAAYFAktQatcACgkQauPJdKkFuceXeQCdEmoq0wYzMNxv7AO9XERUXq5F
5ckAl2kd48PzEwI4lsHXOg/Rwl3xx/Q=
=huzK
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Dieter,
OK!
Ihr habt mich zu NVidia ueberredet!
Welche waere denn da etwa gleichwertig, was die Performance anbetrifft?
Bis dann.
Veit


Dieter Ries schrieb:
 Und der proprietäre NVIDIA Treiber ist nach meinen Erfahrungen um
 Grössenordnungen besser als der proprietäre ATI treiber.

 cu Dieter

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktQa6IACgkQauPJdKkFucelOACfSxThJ/iKKTaWIOoFKh7N5jcq
fMEAoIk+D6lUpgvEr0kCdvhL1kEHyD6b
=sh0o
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-15 Diskussionsfäden Bernhard Graaf

Ich kann es nur von Ubuntu sagen. Debian sollte allerdings das gleiche
Problem haben.
Seit Version 9.04 funktionieren ältere ATI-Karten nicht mehr und ATI hat den
Treiber-Support für diese Karten (älter 18 Monate!) beendet. Diese Arroganz
führt bei mir dazu, dass ich grundsätzlich keine ATI-Karten für Linux
empfehle. NVidia ist da wesentlich professioneller. Die Treiber laufen sehr
stabil.

Welche Karte Du nutzen solltest hängt von den Anforderungen ab.

Gruß
Bernhard

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-boun...@pug.org [mailto:talk-boun...@pug.org] Im Auftrag von veit
Gesendet: Freitag, 15. Januar 2010 14:12
An: Mailingliste der Penguin User Group
Betreff: Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Bernhard,
danke fuer Deinen Hinweis!
Was ist mit Debian? Wahrscheinlich genauso?

Aber NVidia-Treiber sind doch proprietaer. Daher wollte ich das vermeiden.

Tatsaechlich soll ein LINUX als Basissystem laufen. Virtualisiert soll
(leider) auch ein Win. drauf.

Was die ATI-Grafikkarte anbetrifft, so dachte ich halt, dass AMD und
ATI vielleicht besser zusammenarbeiten als AMD und NVidia.

Was fuer eine Grafikarte wuerdest Du mir empfehlen? (Preis ca.
EUR100+- etwas
Bis dann
Veit



Bernhard Graaf schrieb:
 Hi, Tue Dir allerdings die ATI-Karte nicht an, wenn Du Ubuntu
 nutzen willst. NVidia wird deutlich besser unterstützt.

 Gruß Bernhard

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktQaaAACgkQauPJdKkFuceLzQCeIe1vgZuB3bedpgk+hlAxa965
nUsAn3c4mEbVsSb+wAB54CtiBMQXQkJD
=tHwr
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

Hallo Veit

On 15 Jan 2010, v...@drvdvogt.de wrote:

Hallo Leute,
ich hab mal eine Frage an die Hardware-Spezialisten unter euch:

Ich brauche einen potenten neuen Rechner. Dazu habe mir gestern mal bei
Alternate einige Komponenten zusammengestellt:

Mainboard: Gigabyte GA-790XTA-UD4
http://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_AM3/GIGABYTE/GA-790XTA-UD4/35/?tn=HARDWAREl1=Mainboardsl2=AMDl3=Sockel+AM3

Würde denn ein Board mit 785er Chipsatz nicht reichen? Das ist
günstiger, sparsamer und du hast noch eine onboard Grafikkarte, was nie
schadet. Ich würde dann auch erstmal testen ob die nicht
reicht. Nachrüsten geht immer.

Die andere Frage ist natürlich wann du das haben willst. Wenn du noch
ein wenig warten kannst, dürften in wenigen Monaten die neuen AMD
Chipsätze kommen. Da ist dann wohl auch USB3 und SATA3 dabei.

Prozessor: AMD Phenom II X4 965
http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_AM3/AMD/Phenom_II_X4_965/378971/?tn=HARDWAREl1=Prozessoren+(CPU)l2=Desktopl3=Sockel+AM3

RAM: Kinston Hyper X DIMM 8GB DDR3-1333 Quad-Kit
http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR3-1333/Kingston_HyperX/DIMM_8_GB_DDR3-1333_Quad-Kit/365569/?tn=HARDWAREl1=Arbeitsspeicherl2=DDR3l3=DDR3-1333

Gehaeuse: Sharkoon Rebell 12 Value Edition
http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Big_Tower/Sharkoon/Rebel12_Value-Edition/194406/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Big+Tower

zus. Luefter: Sharkoon System Fan 14cm
http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Luefter/Sharkoon/System_Fan/143044/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=L%C3%BCfter

Netzteil: be quit! Straight Power E7 600W
http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Straight_Power_E7_600W/377237/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Netzteile

Das Netzteil ist gut. Habe es in der 300W Variante bei meinem Bruder
verbaut. Aber wozu brauchst du denn 600W? Das System wird höchstens 250W
unter Volllast ziehen. Wahrscheinlich dürfte da sogar die 300W Variante
reichen. Um etwas Reserve zu haben ist vielleicht 350-400W okay, aber
mehr würde ich nicht nehmen. Ausser du willst irgendwann noch eine ganz
dicke Grafikkarte einbauen. Du gibst eigentlich nur unnötig Geld aus und
der Stromverbrauch wird eher höher liegen. In den Bereichen in denen das
System wohl meistens rumdümpelt ist ein kleineres Netzteil effizienter,
wenn auch nicht viel.

Das ist ja dieses irrsinnige Thema mit den aberwitzigen Leistungen der
Netzteile. 80-90% aller Pcs kommen locker mit 300W Netzteilen aus und
die meisten davon auch mit 200W und weniger. Das Angebot in diesen
Bereichen ist aber mager bis nicht vorhanden.

Grafikkarte: XFX HD5670 775M
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_Radeon_HD5000/XFX/HD5670_775M/395833/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+ATIl3=Radeon+HD5000

DVD-Brenner: Pioneer DVR-S18LBK
http://www.alternate.de/html/product/DVD-Brenner_SATA/Pioneer/DVR-S18LBK/367761/?tn=HARDWAREl1=Laufwerkel2=DVD-Brennerl3=Serial+ATA

Festplatten:
Hitachi HDS722020ALA330 2TB
http://www.alternate.de/html/product/Festplatten_3,5_Zoll_SATA/Hitachi/HDS722020ALA330_2_TB/361610/?tn=HARDWAREl1=Festplattenl2=SATAl3=3%2C5+Zoll

(werden von Hitachi als 7/24 bezeichnet, koennen also 24h am Tag laufen)

Was haltet ihr davon
Hab ich was wichtiges vergessen?
Gibt es Alternativen, die besser sind (evtl. auch preisguenstiger?)?

Zum Rest kann ich wenig sagen, dürfte aber passen. Für Festplatten sind
die Servergurus zuständig. ;)

Gruß
Rainer
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Rainer,

Rainer Trusch schrieb:
 Wenn du noch ein wenig warten kannst, dürften in wenigen Monaten die neuen AMD
 Chipsätze kommen. Da ist dann wohl auch USB3 und SATA3 dabei.

Wann soll das denn kommen??

 Netzteil: be quit! Straight Power E7 600W
 http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Straight_Power_E7_600W/377237/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Netzteile
 
 Das Netzteil ist gut. Habe es in der 300W Variante bei meinem Bruder
 verbaut. Aber wozu brauchst du denn 600W? Das System wird höchstens 250W
 unter Volllast ziehen. Wahrscheinlich dürfte da sogar die 300W Variante
 reichen. Um etwas Reserve zu haben ist vielleicht 350-400W okay, aber
 mehr würde ich nicht nehmen.

OK.
400W tuns auch, wenn Du sagst, dass der Rechner nicht mehr verbraucht.
Wie koennte man das ungefaehr berechnen???
Bis dann
Veit
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktQbqoACgkQauPJdKkFucf7PQCfWLz82P8WGUAZxXKSFqfC9szZ
LB0AnR/kUrYB8W0ahTOxOMeZfPRCDaVs
=SK25
-END PGP SIGNATURE-
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 15.01.2010 14:33, schrieb veit:
 Hallo Rainer,

Hi,

 Rainer Trusch schrieb:
 Wenn du noch ein wenig warten kannst, dürften in wenigen Monaten die neuen 
 AMD
 Chipsätze kommen. Da ist dann wohl auch USB3 und SATA3 dabei.
 
 Wann soll das denn kommen??

Du wirst immer ein neues Feature finden, was erst in Kürze erscheint.

zB wird auf dem gleichen sockel evtl ein 6-kern phenom erwartet. aber
wenn du immer aufs nächste feature wartest kaufst du nie!

Weder für USB 3 noch für SATA 3 gibt es schon Endgeräte. SATA 3 wird
wohl nie für Festplatten relevant werden, wenn dann für ssd's, und falls
es mal USB3 geräte gibt kann man da ziemlich sicher für wenig geld eine
pci-e karte nachkaufen wenn mans wirklich braucht.



zur Grafikkarte von NVIDIA:

http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_GTS/Gainward/GTS250/331514/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+NVIDIAl3=GeForce+GTS

sowas zum beispiel


cu
Dieter
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAktQb4kACgkQ5YzjaZZeXo1zAACgjy8Dhg+2TWL+sH36giXTt9cu
mD4AniUhkckqejx5E3XI4k62OcPZ0W8s
=7jCa
-END PGP SIGNATURE-
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

On 15 Jan 2010, Dieter Ries wrote:

 Hi,

 Am 15.01.2010 14:12, schrieb veit:
 Hallo Bernhard,
 danke fuer Deinen Hinweis!
 Was ist mit Debian? Wahrscheinlich genauso?

 Aber NVidia-Treiber sind doch proprietaer. Daher wollte ich das vermeiden.

 Die HD5670 wird auch von ATI nur mit dem proprietären Treiber
 unterstützt. Radeon kommt bisher nur bis HD4xxx iirc.

 Und der proprietäre NVIDIA Treiber ist nach meinen Erfahrungen um
 Grössenordnungen besser als der proprietäre ATI treiber.

Ganz so schlimm ist das auch nicht mehr. Die haben schon aufgeholt. Es
gibt sicherlich Bereiche wo Nvidia definitiv vorne ist, aber selbst bei
Spielen ist es nicht mehr so dramatisch wie früher. Für meinen Bedarf
läuft das ziemlich rund. Da Ati/AMD doch eine wesentlich offenere Politk
gegenüber Freier Software verfolgen, bevorzuge ich sie definitiv.
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner


Hallo Veit,

--On Freitag, Januar 15, 2010 14:17:11 +0100 veit v...@drvdvogt.de wrote:


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Carsten,
danke fuer den Tipp und den Link!!
werde mir gleich das mal durchlesen.
Ich bestelle sonst viel bei Reichelt, aber die haben auch nicht immer
alles da.
Wo bestellt ihr denn sonst euren Rechnerkram


Früher habe ich auch viel bei Reichet bestellt, die aber nur eine
spärliche Auswahl haben.

Ich nehm den heise Preisvergleich [1] und ignoriere die Händler, die eine
Wertung  ~ 1.8 oder wenige Bewertungen haben (grob weniger als 750).
Manchmal habe ich noch einen Blick in die Bewertungen selbst geworfen, das
spar ich mir aber inzwischen. Wo möglich nehme ich einen der Händler, die
eine deutlich besseren Note und wesentlich mehr Bewertungen haben.
Normalerweise sind das auch vernachlässigbare Preisunterschiede.
Damit bin ich immer gut gefahren.

..Carsten

[1] http://www.heise.de/preisvergleich/
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

Am 15.01.2010 14:41, schrieb Rainer Trusch:
 Ganz so schlimm ist das auch nicht mehr. Die haben schon aufgeholt. Es
 gibt sicherlich Bereiche wo Nvidia definitiv vorne ist, aber selbst bei
 Spielen ist es nicht mehr so dramatisch wie früher. Für meinen Bedarf
 läuft das ziemlich rund. Da Ati/AMD doch eine wesentlich offenere Politk
 gegenüber Freier Software verfolgen, bevorzuge ich sie definitiv.

Das ATI die offenere Strategie fährt ist richtig, aber was ja jetzt auch
schon erwähnt wurde, wie ATI mir erklären will, dass die Grafikkarte in
meinem knapp 2 Jahre alten Notebook leider zu alt ist um sie weiter mit
schlecht funktionierenden Treibern zu unterstützen, das will ich sehen.

Glücklicherweise ging es dann nicht mehr lang bis der radeon Treiber
meine Karte sinnvoll unterstützt hat, aber trotzdem.

Und der proprietäre NVIDIA treiber auf meinem Desktop läuft seit einigen
Jahren ohne einmal ein Problem zu machen. Wenn ich mir überlege wie oft
ich mit fglrx gekämpft habe ...

gibt glaube ich keine Optimale Lösung für das Problem.

cu
Dieter
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Carsten,
danke fuer den Tip!
Bis dann.
Veit


Carsten Senger schrieb:
 Hallo Veit,

 --On Freitag, Januar 15, 2010 14:17:11 +0100 veit v...@drvdvogt.de
 wrote:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 Hallo Carsten,
 danke fuer den Tipp und den Link!!
 werde mir gleich das mal durchlesen.
 Ich bestelle sonst viel bei Reichelt, aber die haben auch nicht immer
 alles da.
 Wo bestellt ihr denn sonst euren Rechnerkram

 Früher habe ich auch viel bei Reichet bestellt, die aber nur eine
 spärliche Auswahl haben.

 Ich nehm den heise Preisvergleich [1] und ignoriere die Händler, die
 eine
 Wertung  ~ 1.8 oder wenige Bewertungen haben (grob weniger als 750).
 Manchmal habe ich noch einen Blick in die Bewertungen selbst
 geworfen, das
 spar ich mir aber inzwischen. Wo möglich nehme ich einen der
 Händler, die
 eine deutlich besseren Note und wesentlich mehr Bewertungen haben.
 Normalerweise sind das auch vernachlässigbare Preisunterschiede.
 Damit bin ich immer gut gefahren.

 ..Carsten

 [1] http://www.heise.de/preisvergleich/
 --
 

 PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktQcyUACgkQauPJdKkFucdRpwCfUZ8EyYp+Wrz5re8XY7Rz+2Vo
pncAn1aEarK7S9zAcXoJzo4UIk4AnIIQ
=mK9d
-END PGP SIGNATURE-

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Dieter,


Dieter Ries schrieb:
 Du wirst immer ein neues Feature finden, was erst in Kürze
 erscheint. wenn du immer aufs nächste feature wartest kaufst du
 nie!
Ja, da hast DU verdammt Recht!!!
Ich will in der naechsten Woche den Rechner kaufen und nicht erst im
halben Jahr!

 zur Grafikkarte von NVIDIA:
 http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_NVIDIA_GeForce_GTS/Gainward/GTS250/331514/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+NVIDIAl3=GeForce+GTS
  sowas zum beispiel
Danke fuer den Alternativtip!
Bis dann
Veit
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAktQdGYACgkQauPJdKkFucdwugCfUg6MWKHubvlRdwH8HeCsfEYT
ttoAn1tvIYwJW9nvT9HWJtThjcQX47P9
=DHei
-END PGP SIGNATURE-
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

On 15 Jan 2010, Dieter Ries wrote:

 Am 15.01.2010 14:33, schrieb veit:
 Hallo Rainer,

 Hi,

 Rainer Trusch schrieb:
 Wenn du noch ein wenig warten kannst, dürften in wenigen Monaten die neuen 
 AMD
 Chipsätze kommen. Da ist dann wohl auch USB3 und SATA3 dabei.

 Wann soll das denn kommen??

 Du wirst immer ein neues Feature finden, was erst in Kürze erscheint.

 zB wird auf dem gleichen sockel evtl ein 6-kern phenom erwartet. aber
 wenn du immer aufs nächste feature wartest kaufst du nie!

 Weder für USB 3 noch für SATA 3 gibt es schon Endgeräte. SATA 3 wird
 wohl nie für Festplatten relevant werden, wenn dann für ssd's, und falls
 es mal USB3 geräte gibt kann man da ziemlich sicher für wenig geld eine
 pci-e karte nachkaufen wenn mans wirklich braucht.

Das ist sicherlich richtig, aber der Vergleich mit dem Prozessor hinkt
etwas. Es geht hier um Standards die nicht jedes Jahr erneuert werden,
sonder schon in etwas längeren Zeiträumen angelegt sind. Man kann das
auch nachrüsten, aber ich habe es lieber gleich auf der Platine. So spar
ich mir die Slots für etwas anderes oder kann auch überlegen ob ich
nicht gleich nur ein MicroATX Board kaufe.

Ich habe es ja nicht als must have angepriesen, aber wenn solche neuen
Standards in Kürze anstehen kann man zumindest überlegen, ob man sie
gleich beim Neukauf eines Boards mitnimmt.
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-15 Diskussionsfäden Manfred Kuberczyk

Also ich bestelle so gut wie alles hier: www.alternate.de
Prompte Lieferung, superService

ciao, Manfred
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner


Hallo Bernhard,

--On Freitag, Januar 15, 2010 14:24:02 +0100 Bernhard Graaf
bernhard.gr...@gmx.de wrote:


Ich kann es nur von Ubuntu sagen. Debian sollte allerdings das gleiche
Problem haben.
Seit Version 9.04 funktionieren ältere ATI-Karten nicht mehr und ATI hat
den Treiber-Support für diese Karten (älter 18 Monate!) beendet. Diese
Arroganz führt bei mir dazu, dass ich grundsätzlich keine ATI-Karten
für Linux empfehle. NVidia ist da wesentlich professioneller. Die
Treiber laufen sehr stabil.

Welche Karte Du nutzen solltest hängt von den Anforderungen ab.


Ich habe mir vor einiger Zeit eine ATI 4350 gekauft (als die 4er Reihe
noch aktuell war). Grund war vor allem, dass ATI die Spezifikationen
seiner Graphikchips freigegeben hat und Entwickler für die
Opensourcetreiber bezahlt. Von Arroganz würde ich deshalb nicht sprechen.

Allerdings sind die Opensourcetreiber lange nicht so leistungsfähig und
meine Erfahrungen mit den Closed-Source-Treibern gemischt.
Der Faulheit wegen, und weil radeon die 4er-Serie damals nur als beta
unterstützte, habe ich zuerst den Closed-Source-Treiber versuch. Am Ende
habe ich doch den radeon benutzt, weil ich dafür eine gutes xrandr
tutorial gefunden hatte, mit dem sich ich einen Zweimonitorbetrieb
aufgesetzt habe. Die 3D-Performance über die Compositingeffekte hinaus
ist mir dabei egal. Jetzt bin ich damit sehr zufrieden.

..Carsten


--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner




--On Freitag, Januar 15, 2010 14:33:30 +0100 veit v...@drvdvogt.de wrote:


-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Rainer,

Rainer Trusch schrieb:

Wenn du noch ein wenig warten kannst, dürften in wenigen Monaten die
neuen AMD Chipsätze kommen. Da ist dann wohl auch USB3 und SATA3 dabei.


Wann soll das denn kommen??


Bei den Intel 1156er Boards (Core i*) bieten einige beides. Wenige Leute
reizen wahrscheinlich auf absehbare Zeit SATA2 aus. Bei USB3 könnte der
Bedarf schneller da sein. Andererseits ist eSATA für Festplatten
inzwischen eine gute Alternative.

Falls eine on-Board-Graphik in Betracht kommt: core i5-6x1 Prozessoren
bringen eine integrierte Grafikkarte mit, die von Mainboard herstellern
auch mit 2 digitalen Ausgängen angebunden werden kann. Die Intel-Treiber
sollten diese eigentlich schnell und gut unterstützen. Vor dem Kauf würde
ich mich da aber nochmal absichern. Und aktuelle Distributionen
unterstützen es sicher noch nicht.



Netzteil: be quit! Straight Power E7 600W
http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/S
traight_Power_E7_600W/377237/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Netzteile


Das Netzteil ist gut. Habe es in der 300W Variante bei meinem Bruder
verbaut. Aber wozu brauchst du denn 600W? Das System wird höchstens 250W
unter Volllast ziehen. Wahrscheinlich dürfte da sogar die 300W Variante
reichen. Um etwas Reserve zu haben ist vielleicht 350-400W okay, aber
mehr würde ich nicht nehmen.


OK.
400W tuns auch, wenn Du sagst, dass der Rechner nicht mehr verbraucht.
Wie koennte man das ungefaehr berechnen???



Guter punkt. Eine Liste mit Durchschnittsverbräuchen findet sich glaub ich
im erwähnten c't-Artikel.

..Carsten
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

2010-01-15 Diskussionsfäden Marco Laspe

Ist die Situation mit den ATI-Karten immer noch so schlimm?
ATI wollte doch die Source veröffentlichen

2010/1/15 Bernhard Graaf bernhard.gr...@gmx.de

 Hi,

 grundsätzlich OK. Tuhe Dir allerdings die ATI-Karte nicht an, wenn Du
 Ubuntu
 nutzen willst. NVidia wird deutlich besser unterstützt.

 Gruß
 Bernhard

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: talk-boun...@pug.org [mailto:talk-boun...@pug.org] Im Auftrag von
 veit
 Gesendet: Freitag, 15. Januar 2010 13:19
 An: Mailingliste der Penguin User Group
 Betreff: [PUG] neuer Rechner

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 Hallo Leute,
 ich hab mal eine Frage an die Hardware-Spezialisten unter euch:

 Ich brauche einen potenten neuen Rechner. Dazu habe mir gestern mal bei
 Alternate einige Komponenten zusammengestellt:

 Mainboard: Gigabyte GA-790XTA-UD4

 http://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_AM3/GIGABYTE/GA-790XT
 A-UD4/35/?tn=HARDWAREl1=Mainboardsl2=AMDl3=Sockel+AM3

 Prozessor: AMD Phenom II X4 965

 http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_AM3/AMD/Phenom_II_X4_965/378
 971/?tn=HARDWAREl1=Prozessoren+(CPU)l2=Desktopl3=Sockel+AM3

 RAM: Kinston Hyper X DIMM 8GB DDR3-1333 Quad-Kit

 http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR3-1333/Kingston_Hype

 rX/DIMM_8_GB_DDR3-1333_Quad-Kit/365569/?tn=HARDWAREl1=Arbeitsspeicherl2=DD
 R3l3=DDR3-1333

 Gehaeuse: Sharkoon Rebell 12 Value Edition

 http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Big_Tower/Sharkoon/Rebel12_Val
 ue-Edition/194406/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Big+Tower

 zus. Luefter: Sharkoon System Fan 14cm

 http://www.alternate.de/html/product/Gehaeuse_Luefter/Sharkoon/System_Fan/14
 3044/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=L%C3%BCfter

 Netzteil: be quit! Straight Power E7 600W

 http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Straig
 ht_Power_E7_600W/377237/?tn=HARDWAREl1=Geh%C3%A4usel2=Netzteile

 Grafikkarte: XFX HD5670 775M

 http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_Radeon_HD5000/XFX/HD56

 70_775M/395833/?tn=HARDWAREl1=Grafikkartenl2=PCIe-Karten+ATIl3=Radeon+HD5
 000

 DVD-Brenner: Pioneer DVR-S18LBK

 http://www.alternate.de/html/product/DVD-Brenner_SATA/Pioneer/DVR-S18LBK/367
 761/?tn=HARDWAREl1=Laufwerkel2=DVD-Brennerl3=Serial+ATA

 Festplatten:
 Hitachi HDS722020ALA330 2TB

 http://www.alternate.de/html/product/Festplatten_3,5_Zoll_SATA/Hitachi/HDS72
 2020ALA330_2_TB/361610/?tn=HARDWAREl1=Festplattenl2=SATAl3=3%2C5+Zoll

 (werden von Hitachi als 7/24 bezeichnet, koennen also 24h am Tag laufen)


 Was haltet ihr davon
 Hab ich was wichtiges vergessen?
 Gibt es Alternativen, die besser sind (evtl. auch preisguenstiger?)?

 Bin gespannt auf eure Antworten.
 bis dann
 Veit
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

 iEYEARECAAYFAktQXSsACgkQauPJdKkFuceNmgCgoQjNUh/7FnCYblwp9AacCI2x
 8gAAn0oYnhirzY2dZO5lqXu8hJ1e4FTF
 =mPps
 -END PGP SIGNATURE-
 --

 
 PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

 --

 
 PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org




-- 
Rockiger
Marco-Alexander Laspe
Friesenweg 9
65187 Wiesbaden
+49 178 232 848 1
+49 69 798 289 1
ma...@rockiger.com
namiezie.wordpress.com
twitter.com/rockiger

A computer is simply an instrument whose music is ideas - Alan Kay
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

Am 15.01.2010 16:24, schrieb Marco Laspe:
 Ist die Situation mit den ATI-Karten immer noch so schlimm?
 ATI wollte doch die Source veröffentlichen

ATI veröffentlicht Spezifikationen für Karten unter NDA an x.org
Mitarbeiter, allerdings
a) nicht direkt bei oder vor Markteinführung
b) es braucht trotzdem noch viel Zeit bis man einen funktionierenden
Treiber hat.

Daher Aktueller Stand:

radeon

Driver for ATI/AMD Radeon based video chips, everything from Radeon 7000
to Radeon HD 4890 series


cu
Dieter
--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner

On 15 Jan 2010, Marco Laspe wrote:

 Ist die Situation mit den ATI-Karten immer noch so schlimm?
 ATI wollte doch die Source ver?ffentlichen

Nicht die ource vom propritären Treiber sonder nur die Spezifikationen
der Karten. Da haben sie auch viel freigegeben. Allerdings braucht die
Entwicklung auch damit seine Zeit, besonders weil derzeit viel
grundsätzliche am X System geändert wird. Ich benutze derzeit noch den
fglrx mit meiner Karte, da mir beim freien Treiber noch ein ordentliches
Powermangment fehlt. Wie schon mal erwähnt läuft das soweit sauber.

 2010/1/15 Bernhard Graaf bernhard.gr...@gmx.de

 Hi,

 grunds?tzlich OK. Tuhe Dir allerdings die ATI-Karte nicht an, wenn Du Ubuntu
 nutzen willst. NVidia wird deutlich besser unterst?tzt.

Kann ich auch nicht ganz nachvollziehen. Habe vor kurzem zwei Rechner
mit 780er bzw 785er Chipsatz unter 9.10 eingerichtet. Gab weder Probleme
beim Installieren noch im Betrieb. Zumindest hat sich noch niemand
beschwert.

--

PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

Re: [PUG] neuer Rechner