[talk-ph] xybot doing clean-up again

2008-12-23 Diskussionsfäden maning sambale
Hi,

I've just seen the xybot doing edits in Metro Manila and adjacent
areas in the Philippines.  This bot has been discussed before:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2008-October/030831.html

I haven't received any announcement that he will do clean-up again.
It's not even discussed as a matter of courtesy:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits/Code_of_Conduct#Discuss_your_plans.

I'm currently scanning xybot's edits.  Please have a look at your
areas and check if there are mistakes in xybot's clean-up

cc'd to osm-talk list

-- 
cheers,
maning
--
Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden
wiki: http://esambale.wikispaces.com/
blog: http://epsg4253.wordpress.com/
--

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Re: [talk-ph] Possible sub-project: Routing Test Suite

2008-12-23 Diskussionsfäden Eugene Alvin Villar
On Tue, Dec 23, 2008 at 11:13 AM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.com
 wrote:


 PS. methinks we are getting in a stage where adding just highway:x and
 name:y would be insufficient anymore ;)


There's still plenty of streets in Metro Manila yet to map. But I really
think demonstrating routing to people would give such a wow! factor.
Google Map Maker can't do routing yet!


~ Eugene / seav
-- 
http://vaes9.codedgraphic.com
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Re: [OSM-legal-talk] License clarification question

2008-12-23 Diskussionsfäden Sebastian Kurfürst
Hi everybody,

I've been thinking about the situation and I currently still have some  
questions:

- The POI _Metadata_ (which is shown in a Popup) is definitely not  
licensed under the CC-By-SA, right?

- Concerning the new license: [1]
   Geocoding

 If I run my database of 1000 customers addresses through OSM to  
 derive the geolocation of those customers, the resulting dataset  
 should not come under the OSM license. The same is true for the  
 reverse way: If I have 1000 geographic locations and want to know  
 the nearest street, I should be able to derive that information from  
 OSM data without having the result be under OSM license.
This means effectively that the POI data would not be licensed under  
the new OSM license, right?

- What about information not being possible to store in OSM, like  
special overlays or information you need for routing purposes (i.e.  
find the shortest way from A to B.)

It'd nice if you could as well clarify the questions in my last email,  
especially about the license the data is put under if you click onto a  
point in the OSM-based map to geocode something.

Are there some more use cases related to geocoding for the current  
license I forgot so far? (i.e. other companies using geocoding based  
on OSM data, etc)

Thanks again for your help, and have a nice and relaxing christmas,
Sebastian Kurfürst

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Brief_for_proposed_OSM_licence   


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Re: [OSM-legal-talk] License clarification question

2008-12-23 Diskussionsfäden Nathan Vander Wilt
On Dec 19, 2008, at 11:41 PM, Jukka Rahkonen wrote:
 Ævar Arnfjörð Bjarmason ava...@... writes:
 There's a license FAQ [1] which I think should answer your question.
 whether your POI data is derived work would depend on whether you use
 OSM data to place those POIs. I presume you have them already in some
 database however and just wish to use OSM as a backdrop, in which  
 case
 that would be considered a separate dataset.

 Any modifications to the OSM data itself however would need to be
 published as the CC-BY-SA dictates.

 1. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Common_licence_interpretations


 What about if users are finding errors in the POI data that are  
 shown on top of
 OSM data and they are suggesting corrections?  After first  
 correction somebody
 will claim that your POI data is derived from OSM. I don't know what  
 would
 happen if you build another system for user feedback.  Perhaps  
 somebody will say
 that even your feedback system itself does not show OSM data, the  
 error was
 maybe still noticed by comparing POIs with OSM data. It would be  
 better to have
 some other procedure that is separated from map application for  
 updating the POI
 data, even it may feel lunatic.

This is one of my biggest concerns with using OSM data, and why my  
initial excitement for what OSM could mean to our little company has  
long worn off. I can respect the reasons for a copyleft license, but  
some contributors seem to combine that mentality with Ordance Survey- 
esque notions of derivative work. Whether this has any legal basis, I  
cannot risk having our customers harassed because the OSM data in our  
applications may have helped them manage their own data. For example,  
if a photographer geotags a picture using OSM, what are the chances of  
a local surveyor (or any other contributor) wanting to decide how that  
copy of the photograph must then be licensed?

thanks,
-natevw

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Re: [OSM-legal-talk] License clarification question

2008-12-23 Diskussionsfäden Rob Myers
Nathan Vander Wilt wrote:
 For example,  
 if a photographer geotags a picture using OSM, what are the chances of  
 a local surveyor (or any other contributor) wanting to decide how that  
 copy of the photograph must then be licensed?

Zero.

(I am not a lawyer, this is not legal advice.)

- Rob.



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Re: [OSM-talk] Indiscrimate layering

2008-12-23 Diskussionsfäden OJ W
On Tue, Dec 23, 2008 at 2:46 AM, Alex S. m...@swavely.com wrote:
 Marc Schütz wrote:
 We could also consider a bridge with a forest on top (e.g. I remember
 there being one in Newcastle), which should probably obliterate any
 layer=0 road that goes under the bridge.

 Ok, you really found an example where it doesn't work :-P

 There's a bridge with a park on top in Seattle (Interstate 5 runs
 underneath).  Appropriately enough, it's named 'Freeway Park'.

 http://www.seattle.gov/parks/_images/maps/freewayPark.jpg

And here is the park _under_ the highway bridge ;)

http://www.dailymotion.com/video/x4erun_carr-vert_politics

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Re: [OSM-talk] neighbourhoods and suburbs

2008-12-23 Diskussionsfäden andrzej zaborowski
2008/12/23 James Stewart j.k.stew...@ed.ac.uk:
 I am adding the names of areas of cities, towns and villages. The only
 way of marking these (at least without drawing the exact boundary) is
 with the tag 'place=suburb'. However there are at least 2 different
 levels of subdivisons in cities - in the case of Madrid there are
 Districts and Neighbourhoods (Barrios). Districts are made up of quite
 a few well known neighbours. Suburb to mark an area of a village does
 not seem right, especially as the name is often rendered in larger
 font than the actual village.
 Has anyone else come across this issue, or proposed solutions?

When tagging some districts in Warsaw, I noticed that there's a
hierarchy of districts and sub-districts with up to 3 or 4 levels,
although probably some of the names I marked are unofficial.  I first
assumed that the combination of name= together with is_in= would be
enough for the renderer to understand the hierarchy and use bigger
labels for the areas that have more (levels of) sub-areas in them, and
smaller labels for those that are deeper in the structure, i.e. have
more elements in the is_in= list.  It wasn't the case but I'm leaving
it this way because the is_in= value carries enough information to
reflect the hierachy fine. (With place=suburb, name=Someplace and
is_in=Someplace0,Somplace1,...,Thecity,Thecountry)

Cheers

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[OSM-talk] Fwd: Official database of 350, 00 GB bus stops etc and 50, 000 places to be made available!

2008-12-23 Diskussionsfäden Peter Miller


Here is a copy of an email I just posted to talk-GB. A great Xmas  
present from the UK government to OSM!


When we have our new 'talk-transit' list we can get stuck into the  
technical modeling decisions there and I suggest the main import  
decisions are discussed on talk-gb.


Can someone cross post to talk just so everyone knows what is coming  
to an area near them!

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-gb-thenorth/
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-gb-westmidlands/
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-gb-london/


Regards,


Peter


Begin forwarded message:


From: Peter Miller petermille...@gmail.com
Date: 23 December 2008 14:48:24 GMT
To: talk...@openstreetmap.org
Subject: Official database of 350,00 GB bus stops etc and 50,000  
places to be made available!


I am pleased to be able to announce that after discussions between  
various OSM contributors and the DfT / Traveline over the past  
months we are now able to make this announcement just in time for  
Xmas :)


---

The UK Department for Transport, together with Traveline, is offering
to make available the bulk of the data from their NaPTAN and NPTG  
data sets to

the OpenStreetMap project.

The National Public Transport Access Nodes (NaPTAN) dataset contains
details of some 350,000 public transport access points in Great  
Britain including bus stops,

railway stations, tram stops and ferry terminals. This data
includes a name, geocode, official code and other information useful
to the project.

The National Public Transport Gazetteer (NPTG) dataset is a gazetteer
of some 50,000 place names in the UK with a name and a geocode. These
places are arranged in a hierarchy so that it is known that Camden is
in London. Again there is additional information in the data set that
is useful to the project.

The Department requires that the official identifier for each feature
is also included in the imported data to allow the movement of these
features to be tracked over time and for updates to potentially be
added in the future.

For the avoidance of doubt the datasets themselves will remain Crown  
copyright. The Department
is however offering a single one-off bulk import to OpenStreetMap  
under

the required CCBYSA licence used on OSM. It may from time to time
offer updates, but this is not guaranteed at this stage. It is in
principle happy with also making the data available on the ODbL  
licence but

would make a final decision when the text for the licence is made
available.

This data would be made available in XML or CSV formats as per
published standards here:
http://www.naptan.org.uk/
http://www.nptg.org.uk/

The process of releasing the data would be as follows:

A trusted technical team (possibly consisting of one person) with OSM
is identified
An import process will be designed by the team and agreed with the
contact person at the DfT
The department will then release a copy of NaPTAN and NPTG to a
nominated individual for the purpose of entering the agreed data into
OSM in the agreed format.
On completion of the import the source datasets would be deleted.

I think you will all agree that this is a major opportunity for the  
OSM-GB project

and one which we should respond to positively.

I (Peter Miller/PeterIto) will make the introduction and will be  
happy to be on the

team but am not offering to do the bulk of the technical work.

This work is supported in this work by 'IdeasInTransit' which is a
five year research project funded by the UK government examining  
what happens when people

and the power of the crowd come together with technology to address
the transport challenges faced by individuals and society.
http://ideasintransit.org/

I have added the key points from this post to a new NaPTAN wiki page  
where we can discuss the implications of this opportunity and how we  
take advantage of it.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NaPTAN


Regards


Peter Miler
ITO World Ltd




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Re: [OSM-talk] [Talk-GB] Announcement: Second City, Birmingham, and its surrounds completed

2008-12-23 Diskussionsfäden SteveC
Seriously, super, awesome cool.

On 23 Dec 2008, at 09:37, Andy Robinson (blackadder-lists) wrote:

 It is with great pleasure, and not just a little excitement, that I  
 can
 announce that the mappers in Birmingham having set the task of  
 completing
 the whole of the city by Christmas have achieved just that.

 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.4708lon=-1.8972zoom=12layers=0B00FT
 F

 Birmingham and the area inside the major motorways which has been  
 mapped,
 including Solihull and Sutton Coldfield, has a population of  
 approximately
 1.25 million. The achievement is somewhat similar to that of Hamburg,
 announced a few weeks ago. The major difference is that Birmingham  
 does not
 have any Yahoo! aerial imagery, thus the whole of Birmingham has  
 been mapped
 by GPS and many hours of cycling, walking and driving by the major
 contributors.

 About 100 mappers have been involved in completing the whole work,  
 although
 the vast majority has been contributed by just a handful of OSMers.  
 The list
 of the major contributors can be found on the mappa mercia wiki page.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mappa_Mercia

 I'd like to say a specific thank you to Brian Prangle (brianboru) and
 Christoph Böhme (Xoff) who joined me over the last weeks to complete  
 the
 Christmas target, they weren't the only ones, but without their  
 efforts we
 would never have made it!

 As a group (the OSM Midlands User Group (MUG)) we are planning how to
 promote the Birmingham map and will be meeting at our monthly social  
 to
 discuss ideas on January 15th. We have jointly lots of interesting  
 ideas to
 explore, some of which are on the wiki. After the 15th Jan we plan  
 to put
 out a wider media release.

 Of course the mapping work doesn't end here. We still have plenty of  
 POI,
 verification and address data to add in Birmingham plus there is  
 still much
 work to be done in the coming year to complete the Black Country,  
 Walsall
 and the area to the west of the M5.

 Cheers and Happy Christmas

 Andy (blackadder)


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Best

Steve


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[OSM-talk-nl] Openstreetmap Editor in Nulaz

2008-12-23 Diskussionsfäden Michiel Munneke
Hallo Allemaal,

Ik heb jullie inititatief gelezen over funding voor software development.

Daarin staat ook een opzetje voor een mobile editor. Dat klinkt erg leuk,
echter die 160 manuren zijn een beetje een understatement als je het aan mij
vraagt; zeker als je het op veel telefoons beschikbaar wil hebben.

Enfin, het lijkt ons wel leuk om in Nulaz een OSM editor te maken, zodat
onze gebruikers met hun mobiel de openstreetmap kaarten kunnen editen.

Wij horen graag wat de OSM community hierover denkt. Wij zouden hiervoor
namelijk wel wat input nodig hebben. Wij regelen de mobiele kant, maar
iemand van OSM moet ons uitleggen hoe we het beste met de server kunnen
communiceren over kaartcorrecties.

Degene die hier enthausiast voor is, kan eens bij ons langskomen om het over
dit project te hebben.

Ik hoor het graag.

vriendelijke groet,

Michiel


Michiel Munneke
M +31 (0)6 20003330
O  +31 (0) 20 354 0259
skype: mamunneke
http://www.nulaz.net
www.spaesuvius.com
Read our latest updates on http://blog.nulaz.net
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Re: [OSM-talk-nl] uitnodiginstext nieuwjaarsborrel

2008-12-23 Diskussionsfäden Bas de Lange
Beste Talk'ers,

Ik heb de nieuwjaarsborrel op de wiki gezet:
http://permalink.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.nl/7922

Bas de Lange wrote:
-- 
Met vriendelijke groet,

Bas de Lange

06 - 166 26 950

Software Freedom Day Nederland
hoofdorganisator
http://nl.youtube.com/watch?v=y0_KiVdIOtc

Bringing freedom to a street near you!
http://www.softwarefreedom.nl

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[OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen

2008-12-23 Diskussionsfäden Gert Gremmen
Wie helpt mij even (!?!) met

de syntax voor een api commando het maken van

 een lijst met alle NL straten en plaatsen ?

 

 

Gert Gremmen

-

 

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Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen

2008-12-23 Diskussionsfäden Lambertus
Plaatsnamen zijn niet zo moeilijk:

http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[place=*][bbox=West,Zuid,Oost,Noord]

Alle straatnamen wordt wel moeilijk want dan download je alle straten in 
  Nederland zou je dezelfde syntax als hierboven gebruiken. Ik denk dat 
je daarvoor beter een NL XML dump kunt parsen.

Gert Gremmen wrote:
 Wie helpt mij even (!?!) met
 
 de syntax voor een api commando het maken van
 
  een lijst met alle NL straten en plaatsen ?
 
  
 
  
 
 Gert Gremmen
 
 -
 
 Osm
 
 Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 
  
 
 
 
 
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Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen

2008-12-23 Diskussionsfäden Lambertus
Maarten Deen wrote:
 Lambertus wrote:
 Plaatsnamen zijn niet zo moeilijk:

 http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[place=*][bbox=West,Zuid,Oost,Noord]

 Alle straatnamen wordt wel moeilijk want dan download je alle straten in
   Nederland zou je dezelfde syntax als hierboven gebruiken. Ik denk dat
 je daarvoor beter een NL XML dump kunt parsen.
 
 Kun je dan niet analoog aan de plaatsen
 http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[highway=*] gebruiken?
 
Ja dat bedoelde ik ook. Maar als je dat zo gaat doen dan download je wel 
heel veel data...denk ik.

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Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen

2008-12-23 Diskussionsfäden Gert Gremmen
Heleboel dats is  niet zo'n probleem, maar
wel graag alleen NL data ..

Hoe doe je zo'n request op een NL dump,
en waar download ik die ??

Gert Gremmen
-

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-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Lambertus
Verzonden: Tuesday, December 23, 2008 1:25 PM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen

Maarten Deen wrote:
 Lambertus wrote:
 Plaatsnamen zijn niet zo moeilijk:


http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[place=*][bbox=West
,Zuid,Oost,Noord]

 Alle straatnamen wordt wel moeilijk want dan download je alle straten
in
   Nederland zou je dezelfde syntax als hierboven gebruiken. Ik denk
dat
 je daarvoor beter een NL XML dump kunt parsen.
 
 Kun je dan niet analoog aan de plaatsen
 http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[highway=*]
gebruiken?
 
Ja dat bedoelde ik ook. Maar als je dat zo gaat doen dan download je wel

heel veel data...denk ik.

___
Talk-nl mailing list
Talk-nl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen

2008-12-23 Diskussionsfäden Lambertus
NL dump: http://hypercube.telascience.org/planet/ of 
http://download.geofabrik.de/osm/europe/

Data filteren met Osmosis (Java applicatie). Bijv: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmosis/DetailedUsage#--way-key-value_.28--wkv.29

De NL dump is waarschijnlijk vrij ruw geknipt uit de planet file. Als je 
echt alleen maar NL wilt kun je met behulp van Osmosis een poligoon 
filter op de data los laten en het resultaat door de way-key-value 
filter halen. Osmosis is echt handig voor dit soort dingen.

Gert Gremmen wrote:
 Heleboel dats is  niet zo'n probleem, maar
 wel graag alleen NL data ..
 
 Hoe doe je zo'n request op een NL dump,
 en waar download ik die ??
 
 Gert Gremmen
 -
 
 Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 
 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Lambertus
 Verzonden: Tuesday, December 23, 2008 1:25 PM
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen
 
 Maarten Deen wrote:
 Lambertus wrote:
 Plaatsnamen zijn niet zo moeilijk:


 http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[place=*][bbox=West
 ,Zuid,Oost,Noord]
 Alle straatnamen wordt wel moeilijk want dan download je alle straten
 in
   Nederland zou je dezelfde syntax als hierboven gebruiken. Ik denk
 dat
 je daarvoor beter een NL XML dump kunt parsen.
 Kun je dan niet analoog aan de plaatsen
 http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[highway=*]
 gebruiken?
 Ja dat bedoelde ik ook. Maar als je dat zo gaat doen dan download je wel
 
 heel veel data...denk ik.
 
 ___
 Talk-nl mailing list
 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
 
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 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


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Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen

2008-12-23 Diskussionsfäden Gert Gremmen
Oh ja, stefan had natuurlijk een flinke postcode file...

Hee stefan, knipoog knipoog

heb jij een textfile met alle (veel) postcodes
en bijbehorende straatnamen en plaatsen ??


Doel : opschonen adressenbestand geen OSM dus...

Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)


-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Roeland Douma
Verzonden: Tuesday, December 23, 2008 1:32 PM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen

Dat lijkt me niet de bedoeling inderdaad. Je kan een NL planet dump 
downloaden. En die parsen inderdaad. Misschien nog even een mooie polly 
uitsnijden zodat er geen data in zit van onze zuiden en ooster buren.

Of je moet even lief naar Stefan knipogen dan deze het even uit zijn
eigen db 
trekt voor je.

--Roeland

On Tuesday 23 December 2008 13:24:33 Lambertus wrote:
 Maarten Deen wrote:
  Lambertus wrote:
  Plaatsnamen zijn niet zo moeilijk:
 
  http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[place=*]
[bbox=West,Zuid,Oost,Noord]
 
  Alle straatnamen wordt wel moeilijk want dan download je alle
straten in
Nederland zou je dezelfde syntax als hierboven gebruiken. Ik denk
dat
  je daarvoor beter een NL XML dump kunt parsen.
  
  Kun je dan niet analoog aan de plaatsen
  http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[highway=*] 
gebruiken?
  
 Ja dat bedoelde ik ook. Maar als je dat zo gaat doen dan download je
wel 
 heel veel data...denk ik.
 
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Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen

2008-12-23 Diskussionsfäden Gert Gremmen
lambertus,

bedankt...

ik ga eens stoeien met osmosis

een paar buitenlandse straten en plaatsen is niet
zo'n probleem. Ik wil voornamelijk een programma
schrijven dat alle (spel)fouten uit de adressering haalt.
dat kan ook  eventueel met de postcode data van stefan,
en dan kan ik waarschijnlijk ook foutieve postcodes
corrigeren.


Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)


-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Lambertus
Verzonden: Tuesday, December 23, 2008 1:35 PM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen

NL dump: http://hypercube.telascience.org/planet/ of 
http://download.geofabrik.de/osm/europe/

Data filteren met Osmosis (Java applicatie). Bijv: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmosis/DetailedUsage#--way-key-valu
e_.28--wkv.29

De NL dump is waarschijnlijk vrij ruw geknipt uit de planet file. Als je

echt alleen maar NL wilt kun je met behulp van Osmosis een poligoon 
filter op de data los laten en het resultaat door de way-key-value 
filter halen. Osmosis is echt handig voor dit soort dingen.

Gert Gremmen wrote:
 Heleboel dats is  niet zo'n probleem, maar
 wel graag alleen NL data ..
 
 Hoe doe je zo'n request op een NL dump,
 en waar download ik die ??
 
 Gert Gremmen
 -
 
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 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Lambertus
 Verzonden: Tuesday, December 23, 2008 1:25 PM
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen
 
 Maarten Deen wrote:
 Lambertus wrote:
 Plaatsnamen zijn niet zo moeilijk:



http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[place=*][bbox=West
 ,Zuid,Oost,Noord]
 Alle straatnamen wordt wel moeilijk want dan download je alle
straten
 in
   Nederland zou je dezelfde syntax als hierboven gebruiken. Ik denk
 dat
 je daarvoor beter een NL XML dump kunt parsen.
 Kun je dan niet analoog aan de plaatsen
 http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[highway=*]
 gebruiken?
 Ja dat bedoelde ik ook. Maar als je dat zo gaat doen dan download je
wel
 
 heel veel data...denk ik.
 
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Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen

2008-12-23 Diskussionsfäden Milo van der Linden
Wat ga je met die adressenlijst doen?

Ik wil namelijk graag weten als iemand mijn auto leent of hij er 
boodschappen mee gaat doen om de hoek of er 3 weken mee op vakantie gaat 
naar Zuid Spanje knipoog knipoog

Gert Gremmen wrote:
 Oh ja, stefan had natuurlijk een flinke postcode file...

 Hee stefan, knipoog knipoog

 heb jij een textfile met alle (veel) postcodes
 en bijbehorende straatnamen en plaatsen ??


 Doel : opschonen adressenbestand geen OSM dus...

 Gert Gremmen
 -

 Openstreetmap.nl  (alias: cetest)


 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Roeland Douma
 Verzonden: Tuesday, December 23, 2008 1:32 PM
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Lijst met straatnamen en plaatsen

 Dat lijkt me niet de bedoeling inderdaad. Je kan een NL planet dump 
 downloaden. En die parsen inderdaad. Misschien nog even een mooie polly 
 uitsnijden zodat er geen data in zit van onze zuiden en ooster buren.

 Of je moet even lief naar Stefan knipogen dan deze het even uit zijn
 eigen db 
 trekt voor je.

 --Roeland

 On Tuesday 23 December 2008 13:24:33 Lambertus wrote:
   
 Maarten Deen wrote:
 
 Lambertus wrote:
   
 Plaatsnamen zijn niet zo moeilijk:

 http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[place=*]
 
 [bbox=West,Zuid,Oost,Noord]
   
 Alle straatnamen wordt wel moeilijk want dan download je alle
 
 straten in
   
   Nederland zou je dezelfde syntax als hierboven gebruiken. Ik denk
 
 dat
   
 je daarvoor beter een NL XML dump kunt parsen.
 
 Kun je dan niet analoog aan de plaatsen
 http://osmxapi.hypercube.telascience.org/api/0.5/node[highway=*] 
   
 gebruiken?
   
 Ja dat bedoelde ik ook. Maar als je dat zo gaat doen dan download je
 
 wel 
   
 heel veel data...denk ik.

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[OSM-talk-nl] Amsterdam Ruby meeting

2008-12-23 Diskussionsfäden Martijn van Exel
Hee allen,
Ik heb contact gehad met mensen uit de Amsterdamse (Nederlandse)
ruby-community. We kwamen aan de praat over OSM en ik vertelde dat de
centrale OSM-website ook grotendeels ruby on rails-techniek is. Ze waren erg
geinteresseerd in OSM en zouden het leuk vinden als we een praatje komen
houden op de Amsterdam.rb meeting op 23 feb.
Ik heb zelf helemaal geen verstand van ruby, maar het lijkt me een leuke
gelegenheid om misschien wat nieuwe Ruby-ontwikkelaars in de OSM-gelederen
te krijgen. En natuurlijk om het OSM-woord verder te verspreiden :)

Heeft iemand meer kennis van het rails-gedeelte van het OSM-platform? Lijkt
me zinvol om samen met iemand met kennis van zaken een praatje te doen.

Martijn

-- 
martijn van exel -+- mve...@gmail.com -+- http://www.schaaltreinen.nl/
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Re: [OSM-talk-nl] Amsterdam Ruby meeting

2008-12-23 Diskussionsfäden Stefan de Konink
Martijn van Exel wrote:
 Heeft iemand meer kennis van het rails-gedeelte van het OSM-platform? 
 Lijkt me zinvol om samen met iemand met kennis van zaken een praatje te 
 doen.

Kunnen we ze niet allemaal bekeren naar C?


Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Amsterdam Ruby meeting

2008-12-23 Diskussionsfäden Martijn van Exel
Dat is de volgende fase van het plan :|Is dit eigenlijk een publieke
mailinglijst? :D

2008/12/23 Stefan de Konink ste...@konink.de

 Martijn van Exel wrote:
  Heeft iemand meer kennis van het rails-gedeelte van het OSM-platform?
  Lijkt me zinvol om samen met iemand met kennis van zaken een praatje te
  doen.

 Kunnen we ze niet allemaal bekeren naar C?


 Stefan

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martijn van exel -+- mve...@gmail.com -+- http://www.schaaltreinen.nl/
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Re: [OSM-talk-nl] uitnodiginstext nieuwjaarsborrel

2008-12-23 Diskussionsfäden Bas de Lange
Nu de goede verwijzing:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Netherlands_Mapping_Parties_2008#OpenStreetMap.2C_Wikimedia_en_Creative_Commons_Nieuwjaarsborrel_-_Amsterdam_-_17_januari_2009

Bas de Lange wrote:
 Ik heb de nieuwjaarsborrel op de wiki gezet:

-- 
Met vriendelijke groet,

Bas de Lange

06 - 166 26 950

Software Freedom Day Nederland
hoofdorganisator
http://nl.youtube.com/watch?v=y0_KiVdIOtc

Bringing freedom to a street near you!
http://www.softwarefreedom.nl

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[OSM-talk-nl] video Steve Coast

2008-12-23 Diskussionsfäden Bas de Lange
Beste Talk'ers,

Ik heb de video waarin ik Steve Coast interview beschikbaar gsteld via 
de Software Freedom Day-stek.
-- 
Met vriendelijke groet,

Bas de Lange

06 - 166 26 950

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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 22 Dezember 2008 schrieb Florian Lohoff:
 Auch im Fido habe ich mit realname geschrieben: Florian loh...@2:2449/845

ich ebenso...
mann sind wir alt... ;-)


 PS: Man koennte auch gleich noch mit HTML mails und TOFU aufraeumen

+1



signature.asc
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Re: [Talk-de] Ortsgebiet

2008-12-23 Diskussionsfäden Garry
Martin Koppenhoefer schrieb:

 Und auch wenn dies oft genug hier wiederholt wird, gibt es auch hier
 wieder einige Ausnahmen, die mit einem Ortspolygon zu falschen
 Ergebnissen fuehren.  Man denke nur an Autobahnen oder Bundesstrassen,
 die zwar innerhalb eines Ortspolygons laegen, aber eben _nicht_
 innerorts markiert werden sollten, da ich, wenn ich darauf fahre, nie
 an einem Ortsschild vorbeikaeme -- dies steht dann an den Abfahrten.


 wie kommst Du da drauf? Das mag teilweise so sein, aber bei 
 Bundesstrassen bin ich mir sicher, dass es eher die Ausnahme ist, KEIN 
 Ortsschild anzutreffen, bei Autobahnen kenne ich zumindest Beispiele, 
 wo man ein Ortschild hat (z.B. in Berlin, AVUS).
Ist wohl so gemeint dass gut ausgebaute überörtliche Strassen mit 
Lärmschutzmassnahmen etc. nicht selten so ausgeführt sind dass sie zwar 
durch ein Ortsgebiet gehen,
selbst aber nicht Bestandteil dieses Gebietes sind.
Das gleiche gibt es auch umgekehrt: Gut ausgebaute Umgehungsstrasse 
weitab der Bebauung als innerörtliche Strasse
deklariert... Das hat dann meinst finanzpolitische Gründe indem die 
Gemeinden die Zuständigkeit für diese Strassen übernommen haben die sie 
sonst nie oder erst sehr viel
später gebaut worden wären.
Autobahnen mit Ortsschild sind dann wohl doch ehr die Ausnahme...

Garry


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Re: [Talk-de] Ortsgebiet

2008-12-23 Diskussionsfäden Garry
Wolfgang Wienke schrieb:
 Wenn ich mal davon ausgehe, dass der Renderer weiß, dass die Straße in 
 Deutschland (Rechtsverkehr) ist, und weiterhin das Schild an der 
 RICHTIGEN (rechts in Fahrtrichtung) Seite neben der Straße steht, so 
 kann er erkennen, ob es Ortseingang oder -ausgang ist.

   
Hüfig steht aber auch nur ein Ortsschild für beide Richtungen da das 
beidseitig beschriftet ist - eine Seite davon rot durchgestrichen.
Ist also als Untescheidungsmerkmal nicht geeignet. Zumal für solche  
nodes  die neben dem Weg gemapped sind die Auswertung
wieder mehr Aufwand erfordert.

Garry


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Re: [Talk-de] Gewerbegebiet = ? residential ????

2008-12-23 Diskussionsfäden Garry
Martin Koppenhoefer schrieb:


  Dafür müsste man nicht den Aufwannd mit zwei Strassentypen
 machen.Das
  sind keine relevanten Parameter
  und ist durch andere Tags bereits entsprechenden den
 Eigenschaften tagbar.
 
 genau das dachte ich auch immer. also, wo ist der unterschied
 wirklich?
 das wird aber wohl - mangels exakter definition - wieder mal
 niemand sagen
 koennen...


 naja, so kompliziert ist es nicht, ich sehe die Straßen von OSM als 
 Hierarchie, beginnend mit
 service
 residential
 unclassified
 tertiary
 secondary
 primary
 trunk
 motorway

 gewinnen sie jeweils an Bedeutung.

 parallel dazu die Ausnahme pedestrian
Du hast noch mindestens zwei Kategorien vergessen:
- living street (überflüssige Kategorie da residetial + living 
street=yes praxistauglicher ist *)) - kann in der Hierachie neben 
residential stehen
- tracks (wenn sie für KFZ-Verkehr freigegeben sind) - kann in der 
Hierachie neben service stehen

*) Weil beides im allgemeinen nur benutzt werden sollte wenn sich Start 
oder Ziel in der Nähe befinden

Garry
 


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Re: [Talk-de] JOSM: WMS Exception occured

2008-12-23 Diskussionsfäden Chris66
Toni Erdmann schrieb:
 
 Und wie man das automatische Nachladen beim Verschieben verhindert,
 werde ich wohl auch noch rausfinden.

Rechte Maustaste auf den WMS Layer und Automatisches Laden
abschalten?

Grüße
Christian


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Re: [Talk-de] Wander- und Reitkarte

2008-12-23 Diskussionsfäden Chris66
Nop schrieb:

 Hauptmerkmale sind Höhenlinien, Schattierungen, Betonung der 
 verschiedenen Arten von Tracks und Pfaden, Landmarken aller Art und 
 markierte Wanderwege.
 
 Meine Arbeit an einer Wanderkarte begann ursprünglich mit einer Karte 
 für Garmin Geräte und Map Composer. Für die openlayer Karte habe ich 
 Composer so erweitert, daß er passende Mapnik Stile generiert. Das heißt 
 es wird eine Karte für Garmins verfügbar sein, die exakt der online 
 Topokarte entspricht - nur ohne die Schattierungen.

Deine Karte sieht super aus. Und die neuen Garmin Geräte (Colorado,
Oregon) können doch auch Schattierungen darstellen
Zumindest mit den käuflichen Karten.

Sind Deine Einstellungen/Erweiterungen für den MapComposer öffentlich,
so dass man sich selber so eine Karte basteln kann?

Grüße,
Chris


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Re: [Talk-de] JOSM-Geschwindigkeit (was: Re: Bet riebssysteme für OSM-Anwender)

2008-12-23 Diskussionsfäden Dominik Spies
2008/12/22 RalfGesellensetter r...@gmx.de:
 Am Samstag 20 Dezember 2008 11:33:35 schrieb Dominik Spies:
 Ich lass' das hier einfach mal raus, ich entwickle zur Zeit einen
 Editor in C# .Net 2.0, der JOSM relativ ähnlich ist und einige
 Konzepte übernimm

 Hallo Dominik, das hört sich interessant an. Ich wünsche dir für deine
 Diplomarbeit viel Glück! Vielleicht können nach ihrem Abschluss ja gegenseitig
 von den freien CC-Lizenzen profitieren: Du, indem du die freie API von OSM und
 die freien Daten nutzt - wir, indem wir aus deiner Diplomarbeit unter CC-
 Lizenz und von dem zugehörigen Programm unter GPL (?) lernen. Es sollte mich
 freuen.

MIT bzw BSD Lizenz. Also Non-Copyleft. Ich mag das Copyleft Prinzip
nicht, das ist in meinen Augen nicht frei (genug).

 Rührt die gute Performanz Deiner C#-Implementation von neu entwickelten
 Algorithmen oder Datenstrukturen her, die vielleicht sogar Gegenstand Deiner
 Diplomarbeit sind? Diese könnten natürlich dann auch in JOSM einfließen.
 Wenn die Performanz sich nur daraus ergibt, dass dein Programm nativ unter
 Windows läuft (Portierung auf MONO vorbereitet?), fällt mir ein, dass sich
 auch Java nativ compilieren lässt. Gibt es entsprechende Versuche mit JOSM?

Um ehrlich zu sein habe ich speziell beim Rendern keine besonderen
Algorithmen entwickelt bzw verwendet.
Ich kenne auch JOSM nicht von der Codeseite her (war vielleicht ein Fehler).
Es gab ein paar Dinge an JOSM die mich stark stören und so habe ich
angefangen selbst was in C# zu machen. Auch weil ich das Windows
Look'n'Feel mehr mag als Java und weil ich einen Editor schreiben will
mit dem auch der Anfänger gut umgehen kann. Die kommen oft aus der
Windows Welt und haben ihre Probleme mit JOSM. Mit Java habe ich nicht
viel Erfahrung. Da war C# einfach die schnellere Wahl für mich.

Ich habe einen R*-Baum in C# implementiert um auch mit großen
Datensätzen gut umgehen zu können.
Das führt dazu, dass in niedrigen Zoomstufen, wenn wenig gezeichnet
werden muss alles sehr flüssig läuft.
In großen Zoomstufen wird es dann schon wieder langsamer. Daher habe
ich einen Filter eingebaut, bei dem (konfigurierbar) bestimmte Sachen
nicht gezeichnet werden.
Je nachdem wie der konfiguriert wird geht das auch ganz gut.
Gezeichnet wird über GDI+.
Ganz grob ist der Ablauf so:
Über Größe des Fensters, Zoomstufe und Mittelpunkt wird die BB
errechnet, und aus dem Baum alle Objekte (ways und nodes) geholt. Dann
werden die in einer Schleife gezeichnet.
Mit ein paar Tweaks das z.B. Wege nur da gezeichnet werden wo sie auch
im Bild sind.
Ich habe mit Multi-Threading experimentiert (ich habe einen Quadcore)
da könnte man ja einiges rausholen. Aber das hat nicht so gut
funktioniert. Lag irgendwie an den GDI+, das hat sich gegenseitig
blockiert. Es ist noch deutlich Optmierungspotential gegeben, dass ich
aus Zeitgründen nicht ausschöpfen kann.
Im Endeffekt habe ich ein Grundgerüst geschaffen, das noch deutlich
ausbaufähig ist.


 Neben der vorausschauenden Offenheit für eine Portierung auf andere
 Architekturen könnte für dein Projekt auch die Möglichkeit der
 Internationalisierung/Lokalisierung wichtig sein. Gerade ein Weltkartenprojekt
 wie OSM lebt von einer globalen Nutzergemeinde.

Ich hab .Net 2.0 verwendet, damit sollte es unter Mono lauffähig sein,
evtl sind ein paar Anpassung mit Pfaden oder so notwendig. Aber sollte
nichts großes sein.
Was meinst du mit andere Architektur? Die Algorithmen z.B. in Java übernehmen?
Lokalisierung ist wichtig, ja... Ich hab die Anwendung Englisch
gehalten. Von Lokalisierung hab ich keine Ahnung und dazu war auch
leider keine Zeit mehr sich da vernünftig einzuarbeiten und
umzusetzen.


 Aber vermutlich hast du das alles selbst auch schon bedacht,
 ich wünsche trotz Diplomstress besinnliche Feiertage und einen guten Rutsch!

 Viele Grüße
 Ralf

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Re: [Talk-de] Wander- und Reitkarte

2008-12-23 Diskussionsfäden Nop

Hallo!

 Hauptmerkmale sind Höhenlinien, Schattierungen, Betonung der 
 verschiedenen Arten von Tracks und Pfaden, Landmarken aller Art und 
 markierte Wanderwege.

 Meine Arbeit an einer Wanderkarte begann ursprünglich mit einer Karte 
 für Garmin Geräte und Map Composer. Für die openlayer Karte habe ich 
 Composer so erweitert, daß er passende Mapnik Stile generiert. Das heißt 
 es wird eine Karte für Garmins verfügbar sein, die exakt der online 
 Topokarte entspricht - nur ohne die Schattierungen.
 
 Deine Karte sieht super aus. Und die neuen Garmin Geräte (Colorado,
 Oregon) können doch auch Schattierungen darstellen
 Zumindest mit den käuflichen Karten.

Danke. Keine Ahnung was die neuen Geräte können, ich habe ein Etrex 
Vista und daher spiele ich logischerweise nur mit Sachen rum, die dieses 
Gerät auch kann. Wenn ich mir allerdings die Datenmenge von meiner Karte 
so ansehe - da dürfte jeder Oregon schnell zusammenbrechen. :-)

 Sind Deine Einstellungen/Erweiterungen für den MapComposer öffentlich,
 so dass man sich selber so eine Karte basteln kann?

Der Composer und die Einstellungen für die Garmin Variante sind im Wiki. 
Die Mapnik-Toolchain ist noch nicht öffentlich, die ändert sich zur Zeit 
noch täglich drei mal und ist noch nicht vernünftig in das Tool 
integriert. Aber sie wird kommen, sobald sie einigermaßen stabil ist.

bye
Nop

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Re: [Talk-de] JOSM: WMS Exception occured

2008-12-23 Diskussionsfäden Stephan
Toni Erdmann wrote:
 steht nichts von ywms (fgrep -i ywm) drin. Ich kann es in
 Preferences/Einstellungen auch nicht finden und aktivieren.
keine Panik. Die Funktionen sind jetzt im wmsplugin enthalten. Du 
solltest prüfen ob du
a) die Plugins aktuell
b) webkit/gnome-web-photo installiert
hast

Anleitung gibt es hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/ewmsplugin

Stephan


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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Jan-Benedict Glaw
On Tue, 2008-12-23 00:14:45 +, Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de 
wrote:
 
 P.S.: Ich empfinde es eher als Last einen fast eindeutigen Namen zu
 haben. Sven Guckes ist der einzige, mit dem ich bisher verwechselt
 wurde und die Leute waren dann immer ganz entsetzt wenn ich erzählt
 habe, dass ich mit vi nicht umgehen kann :)

Hah! Das war mir so noch garnicht aufgefallen, daß Dein Namen so
ähnlich ist zum anderen Sven. Auf die nächste Führung durch Berlin!

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  jbg...@lug-owl.de  +49-172-7608481
Signature of: Friends are relatives you make for yourself.
the second  :


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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Christoph Wagner
Florian Lohoff schrieb:

 Das ist eine frage der Sozialisierung wie Frederik schon schrieb, und
 das wiederum ist eine Frage des Zeitpunktes wann man mit dem Netz der
 Netze in beruehung kam.

Eigentlich bin ich schon etwa 10 Jahre im Netz unterwegs. Allerdings war
ich bisher noch nicht wirklich in irgendwelchen Communities engagiert
oder so. Bin also bei einigen Netzumgangsformen ein absoluter Newbie.

 Das Usenet ist ja heutzutage fast in vergessenheit geraten, war aber DAS
 kommunikationsmedium in der vor-forum und vor-weblog ära. Wer dort
 sozialisiert wurde kann mit *plonk* umgehen und auch mit wuestesten
 beschimpfungen ob der Umgangsformen - siehe TOFU oder HTML.  

*plonk* oder TOFU musste ich auch erst nachschlagen - genauso wie andere
Sachen, die hier gelegentlich auf dieser Liste verwendet werden. Find
das aber meist sehr lustig *g*.

Jedenfalls will ich mir auch nicht nachsagen lassen, dass ich mich hier
hinter einem Nickname verstecke, damit ich Blödsinn schreiben kann.

Letztendlich möchte ich jetzt auch ein Stück beitragen die Verwirrung zu
reduzieren und mich dem allgemeinen Tenor der Diskussion fügen und ab
jetzt mit meinem richtigen Namen auftreten.

Ich habe auch gelesen, dass man sich kurz vorstellen sollte, wenn man
auf eine Mailingliste kommt. Da ich das noch nicht gemacht habe, mach
ich es jetzt kurz:

Hallo Liste,
Ich bin Christoph Wagner, ein Mapper aus Dresden, der sehr viel Spaß am
Openstreetmap-projekt hat und schon eine Zeit lang diese Mailingliste
als FreeWorld mitliest und ab und zu mal was postet.
Falls ich mal irgendwen verärgert habe, so kann er jetzt auch auf meinen
richtigen Namen schimpfen *g*

Grüße
Christoph



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden BroadwayLamb


André Reichelt schrieb:
 Vorteil 2: Man kann sich nicht mehr hinter dem Nick verstecken und
 lauter Blödsinn von sich geben. Wenn mein eigener Ruf auf dem Spiel
 steht, werde ich mich etwas mehr zurückhalten. Einen Nickname kann ich
 wechseln wie Frauen ihre Klamotten :P - den persönlichen Namen nicht.
   

Man kann durchaus auch mit seinem Realnamen lauter Blödsinn von sich 
geben, wie gerade diese Mailingliste oft beweist.

Trotz meiner Fidonet-Wurzeln - ja, ich bin SO alt - werde ich mir auch 
weiterhin erlauben, mich hier ab und zu unter dem Nick zu melden, den 
ich seit vielen Jahren verwende. Meinen Realnamen habe ich bisher schon 
aus Prinzip für mich behalten und werde es auch weiterhin tun.

Gruß
Chris


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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
BroadwayLamb broadwayl...@gmx.net wrote:

 Man kann durchaus auch mit seinem Realnamen lauter Blödsinn von sich 
 geben, wie gerade diese Mailingliste oft beweist.

Ja, aber dabei schadet man sich selbst. Insbesodnere wenn man einen
gogglebaren Namen wie ich hat und nicht etwa Thomas Müller heißt.

Sven

-- 
Remember, democracy never lasts long. It soon wastes itself,
exhausts and murders itself. There never was a democracy yet
that did not commit suicide. (John Quincy Adams)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Tue, 23 Dec 2008, BroadwayLamb wrote:


Trotz meiner Fidonet-Wurzeln - ja, ich bin SO alt - werde ich mir auch
weiterhin erlauben, mich hier ab und zu unter dem Nick zu melden, den
ich seit vielen Jahren verwende. Meinen Realnamen habe ich bisher schon
aus Prinzip für mich behalten und werde es auch weiterhin tun.


In so einen Fall kann man ein Pseudonym nutzen. Sieht aus wie ein 
Realname, fühlt sich so an, stellt alle zufrieden, ist aber trotzdem nicht 
Dein wirklicher Name.



Chris


Und wenn Du dann trotzdem Deinen Namen drunterschreibst, wiedersprichst Du 
Dir.


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Tue, Dec 23, 2008 at 11:53:13AM +0100, Christoph Wagner wrote:

[-- PGP output follows (current time: Tue 23 Dec 2008 12:18:08 PM CET) 
--]
gpg: Signature made Tue 23 Dec 2008 11:53:17 AM CET using DSA key ID 
CB39520F

gpg: Can't check signature: public key not found
[-- End of PGP output --]
Jetzt fehlt nur noch Dein PGP-Key (einfach auf subkeys.pgp.net legen). 
:)


CU Sascha

--
http://sascha.silbe.org/
http://www.infra-silbe.de/


signature.asc
Description: Digital signature
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Re: [Talk-de] JOSM: WMS Exception occured

2008-12-23 Diskussionsfäden Toni Erdmann
Stephan schrieb:
 Toni Erdmann wrote:
 steht nichts von ywms (fgrep -i ywm) drin. Ich kann es in
 Preferences/Einstellungen auch nicht finden und aktivieren.
 keine Panik. Die Funktionen sind jetzt im wmsplugin enthalten. Du 
 solltest prüfen ob du
 a) die Plugins aktuell
 b) webkit/gnome-web-photo installiert
 hast
 
 Anleitung gibt es hier:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/ewmsplugin
 
 Stephan
 

Hallo,

Dank an Euch alle. Ich habe den Wald vor lauter Bäumen
(Posting vor lauter Verkehr) nicht gesehen. Aber es gibt
ja noch das Archiv. Und: als nicht-GEO-Insider ist für mich
WMS zunächst mal das Weiten-Mess-System für Kinderfüße
beim Schuhkauf.

Hinzu kamen noch ein paar andere Widrigkeiten:

Warum sollte ich Yahoo (GNOME) wählen wenn ich KDE als
Desktop habe. Also habe Yahoo (webkit) ausgewählt.
Nur: das webkit war halt nicht installiert. Und so weiter,
und so weiter ...

und außerdem: gestern ging's noch, und ich habe nichts verändert.
daraus folgt: es kann nur ein Bug sein.

So einfach strukturiert kann Denken manchmal sein. Mea culpa

Gruß und 'n frohes Fest und 'nen guten Rutsch

Toni

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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden svho...@googlemail.com
Hallo,

nunja, damit allein ist es ja nicht getan - Stichwort: Web of Trust

Grüße
  svhoosm


PS: das ist bei deinem Key ja auch noch ausbaufähig ;)




Am 23.12.2008 12:19, Sascha Silbe schrieb:
 On Tue, Dec 23, 2008 at 11:53:13AM +0100, Christoph Wagner wrote:
 
 [-- PGP output follows (current time: Tue 23 Dec 2008 12:18:08 PM CET)
 --]
 gpg: Signature made Tue 23 Dec 2008 11:53:17 AM CET using DSA key ID
 CB39520F
 gpg: Can't check signature: public key not found
 [-- End of PGP output --]
 Jetzt fehlt nur noch Dein PGP-Key (einfach auf subkeys.pgp.net legen). :)
 
 CU Sascha



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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Christoph Wagner
Sascha Silbe schrieb:

 Jetzt fehlt nur noch Dein PGP-Key (einfach auf subkeys.pgp.net legen). :)

Jo sorry,
ich dachte ich hätte den schon längst hochgeladen. Naja, jetzt müsste er
es sein.

Klar ist er jetzt erstmal untrusted, aber das kann ich jetzt nicht ändern...

Zumindest wisst ihr, dass alle vergangenen Mails von FreeWorld von der
selben Person stammen bzw. gefälscht wurden. Ist a auch was.

Grüße



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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Dec 23, 2008 at 01:18:03PM +0100, Christoph Wagner wrote:
 Subject: Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen
 
 Sascha Silbe schrieb:
 
  Jetzt fehlt nur noch Dein PGP-Key (einfach auf subkeys.pgp.net legen). :)
 
 Jo sorry,
 ich dachte ich hätte den schon längst hochgeladen. Naja, jetzt müsste er
 es sein.
 
 Klar ist er jetzt erstmal untrusted, aber das kann ich jetzt nicht ändern...
 
 Zumindest wisst ihr, dass alle vergangenen Mails von FreeWorld von der
 selben Person stammen bzw. gefälscht wurden. Ist a auch was.

Bei der naechsten SOTM machen wir dann mal eine keysigning party ;)

Flo
-- 
Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden svho...@googlemail.com
Hallo zusammen,

das ist ja eine spannende Diskussion.

Ich werde aus verschiedensten prinzipiellen Gründen auch bei meinem
Nick svhoosm bleiben.

Viele Grüße und ein schönes Fest
  svhoosm




Am 23.12.2008 11:48, BroadwayLamb schrieb:
 
 André Reichelt schrieb:
 Vorteil 2: Man kann sich nicht mehr hinter dem Nick verstecken und
 lauter Blödsinn von sich geben. Wenn mein eigener Ruf auf dem Spiel
 steht, werde ich mich etwas mehr zurückhalten. Einen Nickname kann ich
 wechseln wie Frauen ihre Klamotten :P - den persönlichen Namen nicht.
   
 
 Man kann durchaus auch mit seinem Realnamen lauter Blödsinn von sich 
 geben, wie gerade diese Mailingliste oft beweist.
 
 Trotz meiner Fidonet-Wurzeln - ja, ich bin SO alt - werde ich mir auch 
 weiterhin erlauben, mich hier ab und zu unter dem Nick zu melden, den 
 ich seit vielen Jahren verwende. Meinen Realnamen habe ich bisher schon 
 aus Prinzip für mich behalten und werde es auch weiterhin tun.
 
 Gruß
 Chris



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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Tue, Dec 23, 2008 at 01:04:26PM +0100, svho...@googlemail.com wrote:


PS: das ist bei deinem Key ja auch noch ausbaufähig ;)
Ja, bin noch nicht dazu gekommen, den neuen signieren zu lassen. Aber 
wenn Du zufällig mal in Tü bist, kannst Du gerne vorbeikommen. :)

FUp2 PM.

CU Sascha

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http://www.infra-silbe.de/


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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
svho...@googlemail.com schrieb:

 das ist ja eine spannende Diskussion.
 Ich werde aus verschiedensten prinzipiellen Gründen auch bei meinem
 Nick svhoosm bleiben.

Und beim TOFU... Na Bravo!
Wie heisst der Sinnspruch noch? Sei weise, plonk leise!

-jha-


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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden svho...@googlemail.com
Hallo,

Kritik an TOFU kommt meist beim Aufeinandertreffen von Benutzern,
die diesen Zitierstil nutzen, mit traditionellen Vertretern des
Inline-Quotings (z. B. im Usenet oder in Mailinglisten) auf. Im
traditionelleren Internet hat sich im Laufe der Jahre ein klarer
Standard durchgesetzt, das Inline-Quoting. Er ist in zahllosen FAQs
ausführlich beschrieben. Unkenntnis oder Missachtung dieser
einfachen Regeln durch Neulinge stößt bei routinierten Usenet- oder
Webforen-Benutzern auf Widerstand. Umgekehrt stößt die Kritik an
TOFU dort auf Unverständnis, wo TOFU die übliche Form
unkomplizierten Mailaustauschs zwischen Privatpersonen oder Firmen ist.
Auszug aus http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU#Kritik_an_TOFU

Die schöne Glaubensfrage?

Was ist denn der beste Editor in der Linux Welt?
Was ist das beste E-Mailprogramm?

Viel Spaß
  svhoosm



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[Talk-de] Mailingliste Würzburg und Umgebung

2008-12-23 Diskussionsfäden John07
Hallo,
es ist nun eine Mailinglist für Würzburg und Umgebung verfügbar. Sie ist 
gedacht für Aktuelles, kurzfristige Mappingaktionen oder andere Termine, 
regionale Mappingprobleme, allgemeine Abstimmung usw.
http://lists.openstreetmap.de/cgi-bin/mailman/listinfo/wuerzburg
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Ulf Lamping
svho...@googlemail.com schrieb:
 Hallo,
 
 Kritik an TOFU kommt meist beim Aufeinandertreffen von Benutzern,
 die diesen Zitierstil nutzen, mit traditionellen Vertretern des
 Inline-Quotings (z. B. im Usenet oder in Mailinglisten) auf. Im
 traditionelleren Internet hat sich im Laufe der Jahre ein klarer
 Standard durchgesetzt, das Inline-Quoting. Er ist in zahllosen FAQs
 ausführlich beschrieben. Unkenntnis oder Missachtung dieser
 einfachen Regeln durch Neulinge stößt bei routinierten Usenet- oder
 Webforen-Benutzern auf Widerstand. Umgekehrt stößt die Kritik an
 TOFU dort auf Unverständnis, wo TOFU die übliche Form
 unkomplizierten Mailaustauschs zwischen Privatpersonen oder Firmen ist.
 Auszug aus http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU#Kritik_an_TOFU
 
 Die schöne Glaubensfrage?
 
 Was ist denn der beste Editor in der Linux Welt?
 Was ist das beste E-Mailprogramm?
 

Danke!

Genau das kam mir auch gerade in den Sinn.

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] JOSM-Geschwindigkeit

2008-12-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

Dominik Spies wrote:
 Ich lass' das hier einfach mal raus, ich entwickle zur Zeit einen
 Editor in C# .Net 2.0, der JOSM relativ ähnlich ist und einige
 Konzepte übernimmt und trotzdem einige Neuerungen und Verbesserungen
 bringt. 

Wenn Du schon den JOSM-Sourcecode nicht angeschaut hast, dann hast Du 
aber wenigstens den existierenden, in C++ geschriebenen, auf Linux, 
Windows und OSX voll funktionsfaehigen Merkaartor angeschaut, oder? 
Der laedt klaglos ganz Berlin (braucht dabei 500 MB RAM und etwa 15 
Sekunden zum Einlesen) - Screenshot:

http://www.remote.org/frederik/tmp/merk.png

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Nick ohne Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Simon Kokolakis
grungelborz schrieb:
 Ich werde beim Nick ohne echten Namen bleiben, da diese Mailingliste im
 Google-Index auftaucht. Ansonsten ist es z.B. bei jeder Bewerbung dem
 Arbeitgeber möglich meine Mailinglisten/Forums-Artikel zu lesen.

Man muss ja nicht zwangsläufig seinen echten Namen benutzen, sondern von 
mir aus auch einen erfundenen Realnamen. Für die Leser ist es nicht 
wichtig ob hinter dem Namen wirklich die exakte Person steckt oder 
nicht. Hautsache man ist mit dem Namen immer zu identifizieren. 
Kontrollieren kann das eh niemand.

Beste Grüße,
Simon

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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
svho...@googlemail.com svho...@googlemail.com wrote:

 Die schöne Glaubensfrage?

Nicht wirklich! TOFU mag im Unternehmensumfeld sinnvolls ein, da kann
man das von mir aus zur Glaubensfrage hochstilisieren.

Mailinglisten hingegen werden Durch TOFU Quotes schlichtweg unlesbar.

Sven

-- 
How to prevent Java from forking? Use a spoon.
(Found on http://slashdot.org)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Nick ohne Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Simon Kokolakis wrote:

 Man muss ja nicht zwangsläufig seinen echten Namen benutzen, sondern von
 mir aus auch einen erfundenen Realnamen. Für die Leser ist es nicht
 wichtig ob hinter dem Namen wirklich die exakte Person steckt oder
 nicht. Hautsache man ist mit dem Namen immer zu identifizieren.

Das ist auch der wichtige Unterschied zwischen Nicknames und Pseudonymen.
Wer in einem Realnamen-Umfeld (darauf kommt es an!) nämlich Nicknames
nutzt, der signalisiert, dass er sich verstecken will und nicht
identifiziert werden möchte. Wer ein Pseudonym verwendet, der ist zwar auch
nicht leichter mit seinem Realnamen zu identifizieren, aber er gibt kein
entsprechendes Signal. Mit einem Pseudonym hat man sozusagen ein anderes
Gesicht, mit einem Nickname eher eine Maske. Letzteres aktiviert naturgemäß
Vorbehalte bei Kommunikationspartnern, die keine Maske bzw. keinen Nickname
tragen. Nicht das Tragen eines anderen Namens erregt Aggression, sondern
die (- wie gesagt - in einem Realnamen-Umfeld so zu verstehende) Botschaft,
dass man nicht identifiziert werden und dementsprechend nicht mit seiner
ganzen Person zu seinen Äußerungen stehen will.

Grüße,
Hatto



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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Nick ohne Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
grungelborz grungelb...@arcor.de wrote:

 Ich werde beim Nick ohne echten Namen bleiben, da diese Mailingliste im
 Google-Index auftaucht.

Das heißt Du willst der Öffentlichkeit nicht mitteilen, dass Du bei
OSM dabei bist. Nun ja, jeder wie er mag. Mir gehts ja subjektiv
immer so, dass Leute die ohne Realnamen posten sehr viel
gehaltvollere Mails schreiben müssen um bei mir in der Achtung
ähnlich hoch zu liegen wie diejenigen, die Unfug mit Realnamen
posten.

 Ansonsten ist es z.B. bei jeder Bewerbung dem Arbeitgeber möglich
 meine Mailinglisten/Forums-Artikel zu lesen.

Ja und? Schämst Du Dich dafür?

Sven

-- 
Software is like sex; it's better when it's free
  (Linus Torvalds)

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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Tue, 23 Dec 2008, Ulf Lamping wrote:


Kritik an TOFU kommt meist beim Aufeinandertreffen von Benutzern,
die diesen Zitierstil nutzen, mit traditionellen Vertretern des
Inline-Quotings (z. B. im Usenet oder in Mailinglisten) auf. Im
traditionelleren Internet hat sich im Laufe der Jahre ein klarer
Standard durchgesetzt, das Inline-Quoting. Er ist in zahllosen FAQs
ausführlich beschrieben. Unkenntnis oder Missachtung dieser
einfachen Regeln durch Neulinge stößt bei routinierten Usenet- oder
Webforen-Benutzern auf Widerstand. Umgekehrt stößt die Kritik an
TOFU dort auf Unverständnis, wo TOFU die übliche Form
unkomplizierten Mailaustauschs zwischen Privatpersonen oder Firmen ist.
Auszug aus http://de.wikipedia.org/wiki/TOFU#Kritik_an_TOFU

Die schöne Glaubensfrage?

Was ist denn der beste Editor in der Linux Welt?
Was ist das beste E-Mailprogramm?


Danke!

Genau das kam mir auch gerade in den Sinn.


Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.

Es gibt einen Unterschied zwischen Umgangsformen und persönlichen 
Präferenzen. Der beste Editor der Welt ist rein von persönlichen 
Einschätzungen abhängig. Der Zitierstil in einem öffentlichen Medium ist 
von einem Konsens abhängig (wie obiges Zitat auch belegt).


Wer nicht Willens ist sich gesellschaftlichen Normen anzupassen, der muss 
mit entsprechenden Folgen (Ausgrenzung, Ignorieren, darauf Ansprechen, 
Ironie, Satire, ...) leben. Ich nehme als persönliche Reaktion i.d.R. das 
Ignorieren in Anspruch.


Wenn ich auf eine Konferenz in Jogginghosen gehe, habe ich Probleme. Und 
die Geburtstagsfeier unter Freunden im Frack ist ebenfalls falsch wie 
Popcornessen im Theater. Auch wenn sich Konventionen im Laufe der Zeit 
ändern, werden Personen die sich nicht daran halten zu recht Probleme 
haben.


Insbesondere im Internet fällt mir auf, das genau jene, die die Netiquette 
in Frage stellen auch genau jene sind, von denen man bald nichts mehr 
hört:

- alles kleinschreiber
- Nicknamennutzer
- L33te Talker
- Freaks mit Aküfi und/oder SMS-Schreibstil
und ähnliche. Entweder sie haben sich angepasst oder sind verschwunden 
(Ausnahmen bestätigen die Regel).


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Nick ohne Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden svho...@googlemail.com
Am 23.12.2008 16:17, Sven Geggus schrieb:
 Das heißt Du willst der Öffentlichkeit nicht mitteilen, dass Du bei
 OSM dabei bist. Nun ja, jeder wie er mag.

Spannend finde ich ja, dass jemand der auf seiner Homepage auf
http://www.vorratsdatenspeicherung.de/ verlinkt sowas schreibt.

Soviel dazu, ...

Grüße
  svhoosm



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[Talk-de] Oberpfalz im OSM Inspector

2008-12-23 Diskussionsfäden Jochen Topf
Hi!

Der OSM Inspector hat jetzt auch einen Oberpfalz-View:

http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=oberpfalz

Angezeigt wird die ungefähre Grenze der Oberpfalz und alle Ways, die
mithilfe der Luftbilder erfaßt wurden (den Tag source=DOP_LVA_BY_01
tragen). Einige besonders häufige Type (Wälder, Seen, Gebäude, Straßen)
werden in verschiedenen Farben angezeigt, alles Sonstige als gelbe
Linien. Nodes und Relations werden ignoriert.

Dank vieler fleissiger Mapper sieht das Ergebnis schon ganz beachtlich aus!

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Oberpfalz im OSM Inspector

2008-12-23 Diskussionsfäden Chris Hein Lunkhusen
Jochen Topf schrieb:

 Dank vieler fleissiger Mapper sieht das Ergebnis schon ganz beachtlich aus!

In der Tat. Wenn man bedenkt, dass bestimmt nicht alle erfassten
Daten mit dem source-Tag versehen werden.

Grüße
Chris


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Re: [Talk-de] JOSM-Geschwindigkeit

2008-12-23 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
2008/12/23, Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Hi,

 Dominik Spies wrote:
 Ich lass' das hier einfach mal raus, ich entwickle zur Zeit einen
 Editor in C# .Net 2.0, der JOSM relativ ähnlich ist und einige
 Konzepte übernimmt und trotzdem einige Neuerungen und Verbesserungen
 bringt.

 Wenn Du schon den JOSM-Sourcecode nicht angeschaut hast, dann hast Du
 aber wenigstens den existierenden, in C++ geschriebenen, auf Linux,
 Windows und OSX voll funktionsfaehigen Merkaartor angeschaut, oder?
 Der laedt klaglos ganz Berlin (braucht dabei 500 MB RAM und etwa 15
 Sekunden zum Einlesen) - Screenshot:


Hallo,

für einen C#-Entwickler halte ich
eine C++ -Codebasis mit ständigem
Buchführen über den eigenen Speicher
und Zeiger-Arithmetik nicht für sinnvoll.
Da man im Rahmen einer Diplomarbeit die
Arbeit ja sowieso alleine machen muss
als im Team mit bestehenden Entwicklern
zu arbeiten, halte ich das für sinnvoll.
Jedes neue Werkzeug und jeder Entwickler,
der sich selbst Gedanken macht und diese
ausprobiert ist ein Fortschritt.

Lass ihn ruhig machen Frederic und
lass uns alle daraus lernen.

Marcus
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Re: [Talk-de] Realnamen und Datenschutz

2008-12-23 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,
 
 meine Internet-Diskussions-Sozialisierung ist im Usenet erfolgt. 
 Daher bin ich es gewohnt, den richtigen Namen (oder wenigstens einen der 
 Vor- und Nachnamen) meiner Diskussionspartner zu kennen; 

Ich stimme Frederik grundsätzlich zu. Es ist angenehmer
reale Menschen (oder echt wirkende Pseudonyme) anzusprechen.
Für mich ist es einfacher mir nicht merken zu müssen, wo ich
mich Peter Müller nenne und so angesprochen werde und wo ich
Klaus heiße.

 Ich weiss auch, dass OSM die Nickname-Kultur foerdet, indem beim 
 Anmelden ein screen name eingegeben wird und der OSM-interne 
 Nachrichtendienst mit diesen Usernamen funktioniert. Das ist auch 
 vielleicht nicht ganz bloed, ich kann darauf verzichten, dass mein 
 Realname tausendfach mit jedem Planetfile in die Welt geblasen wird.
 
 Ich weiss auch, dass es immer eine Abwaegung zwischen Privatsphaere und 
 Offenheit ist, seinen richtigen Namen (richtig ist gut - weiss ja 
 keiner, ob die Leute wirklich so heissen) in einer oeffentlichen 
 Mailingliste anzugeben: Man kann noch 20 Jahre spaeter per Google wieder 
 aufgefunden werden (und bekommt vielleicht heute schon Probleme bei der 
 Einreise nach China?).

Ich stehe auch gern dazu, was ich hier schreibe. Allerdings
lassen sich aus den Texten oft die OSM Usernamen ableiten.
Einer nennt den Usernamen in seinem Text, ein anderer in
seiner Emailadresse (Carsten Schwede - computerteddy) und
viele indirekt über Links auf OSM-Ausschnitte, die sie gerade
bearbeitet haben. Auch meine Änderungen an der Map verantworte
ich gern, selbst wenn ich eine Anschiss wegen nicht verbundener
Wege bekomme. Leider sind aber auch alle GPS-Track über den
Usernamen sichtbar. Ich habe keine Lust, meine GPS-Tracks von
Hand zu anonymisieren. Falls ich jemals nach China reise,
würde ich mir eine Zweitidentität mein Daten zulegen :-).

Aus den GPS-Tracks lassen sich bei aktiven Nutzern leicht
Profile erstellen. User 007 wohnt bei A, arbeitet bei B,
besucht abends oft C, am Wochenende gelegentlich auch D
und kauft ein bei X, Y und Z. Als Verkehrsmittel hat er
Auto und Fahrrad, selten Bus und Bahn und nur einmal eine
Fähre benutzt. Er hat 2008 zwei Flugreisen gemacht, in
-Hotels gewohnt und ist im Urlaub viel gewandert.
Ein solches Profil wäre nicht nur für die Werbewirtschaft
hoch interessant, sondern könnte auch Interesse bei Diensten
mehr oder minder befreundeter Staaten wecken.

Ich möchte die Paranoia nicht übertreiben, aber man sollte
die Kette vom googlebaren Realnamen zu den detaillierten
GPS-Tracks irgendwo unterbrechen. Meine bevorzugte Lösung
wäre es, die Traces nicht mehr über den Usernamen öffentlich
zugänglich zu machen (nur für den Eigentümer, Freunde und
Administratoren) und die Uhrzeiten daraus ganz zu entfernen.
Dann habe ich auch keine Bauchschmerzen mehr, meinen Namen
anzugeben. Wenn ein Bot die Zeiten braucht, um Durchschnitts-
geschwidigkeiten zu berechnen o.ä. kann man den Zugriff
sicher freigeben. Aber das geht jetzt vom Thema weg.

Spätestens wenn ich Post vom Ordnungsamt bekomme, in der mir
vorgeworfen wird acht mal einen Fußweg mit mehr als 15km/h
benutzt zu haben, in den Lärmschutzbereich der Autobahn mit
127km/h eingefahren zu sein und ein Bahngleis, auf dem am
nächsten Tag ein Güterzug kam unbefugt betreten und dabei den
Bahnverkehr gefährdet zu haben, dann werde ich mich ärgern,
meinen Realnamen angegeben zu haben.

Viele Grüße

Xxx X


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[Talk-de] Panzer

2008-12-23 Diskussionsfäden Wolfgang Wienke
Hallo!
Taggt ihr auch alle schön die zulässige Brückenbelastungen für Panzer 
;-) (nur wie)?
-- 
Mit freundlichen Gruessen

  Wolfgang Wienke

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Re: [Talk-de] JOSM-Geschwindigkeit

2008-12-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Marcus Wolschon wrote:
 Da man im Rahmen einer Diplomarbeit die
 Arbeit ja sowieso alleine machen muss

... und sich vorher eine gruendliche Uebersicht ueber den Stand der 
Technik und eventuelle vorherige Arbeiten zum gleichen Thema verschaffen 
... oder hat sich das in der Zwischenzeit geaendert?

 Jedes neue Werkzeug und jeder Entwickler,
 der sich selbst Gedanken macht und diese
 ausprobiert ist ein Fortschritt.

Bei OSM ist es ganz normal, dass jeder das Rad neu erfindet. In der 
Wissenschaft ist das, zumindest dachte ich bisher so, unerwuenscht.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[Talk-de] Kreuzung Radwege

2008-12-23 Diskussionsfäden Wolfgang Wienke
Hallo!
wie taggt man die Kreuzung von Radwegen (Radwege die parallel eng neben 
der Straße verlaufen und mit highway=cycleway, cycleway=track einen 
eigenen way erhalten) mit normalen Straßen?
Über kleine Straßen (highway=service) würde ich direkt hinweg gehen. 
Sollte man das auch bei größeren 4 spurigen Straßen machen, wo die 
Radwege oft etwas versetzt von der Straßenkreuzung mit den 
Fußgängerüberwegen über die kreuzende Straße führen? Oder sollte man den 
Radweg unterbrechen?
Sollte man den Versatz an der Kreuzung (z.B. 3-5m) real einzeichnen?
-- 
Mit freundlichen Gruessen

  Wolfgang Wienke

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[Talk-de] TOFU der faulheit Krone Was: Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Dec 23, 2008 at 02:01:47PM +0100, svho...@googlemail.com wrote:
 Hallo,
 
 Kritik an TOFU kommt meist beim Aufeinandertreffen von Benutzern,
 die diesen Zitierstil nutzen, mit traditionellen Vertretern des
 Inline-Quotings (z. B. im Usenet oder in Mailinglisten) auf. Im
 traditionelleren Internet hat sich im Laufe der Jahre ein klarer
 Standard durchgesetzt, das Inline-Quoting. Er ist in zahllosen FAQs
 ausführlich beschrieben. Unkenntnis oder Missachtung dieser
 einfachen Regeln durch Neulinge stößt bei routinierten Usenet- oder
 Webforen-Benutzern auf Widerstand. Umgekehrt stößt die Kritik an
 TOFU dort auf Unverständnis, wo TOFU die übliche Form
 unkomplizierten Mailaustauschs zwischen Privatpersonen oder Firmen ist.
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 Die schöne Glaubensfrage?

Nein - Die weise Texte zu lesen - Von links nach rechts und von oben
nach unten. Wenn du mir eine Sprache nennst in der von unten nach oben
geschrieben wird darfst du ab sofort in dieser Sprache auch TOFUn.

Solange wir bei Deutsch bzw English bleiben wird von oben nach unten
gelesen und ich moechte erst die Frage und dann die Antwort lesen.

Und üblich heisst nicht gut, besser oder hervorragend. Und auch bei
uns in der Firma pflaume ich die Leute an bzw lese die Mails erst gar
nicht, je nach meinem belieben. Wer was will wird sich schon
vernuenftige umgangsformen angewoehnen - und nichts anderes ist es -
TOFU ist in meinen Augen vergleichbar damit auf offener Straße an die
Laterne zu Pinkeln.

TOFU ist der faulheit Krone und wer sich nichtmal die Muehe macht auf
den Empfaenger einer Nachricht einzugehen, bei dem bemuehe ich mich
nicht die Mail zu lesen.

A: Weil es die Lesbarkeit des Textes verschlechtert.
Q: Warum ist TOFU so schlimm?
A: TOFU
F: Was ist das groesste Aergerniss im Usenet?

Understanding is a three edged sword - Do you WANT to get the point?

Flo
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Re: [Talk-de] Oberpfalz im OSM Inspector

2008-12-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Chris Hein Lunkhusen wrote:
 In der Tat. Wenn man bedenkt, dass bestimmt nicht alle erfassten
 Daten mit dem source-Tag versehen werden.

Umgekehrt ist es unwahrscheinlich, dass jemand, der an einem riesigen 
Waldstueck ein paar Nodes geraderueckt, deswegen den Source-Tag gleich 
anpasst, also gleicht sich das aus.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Panzer

2008-12-23 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
Garnicht.
Belastungen in Tonnen gerne aber in Panzern
ist das sinnlos. Da hat das Militär selber Karten.

2008/12/23, Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net:
 Hallo!
 Taggt ihr auch alle schön die zulässige Brückenbelastungen für Panzer
 ;-) (nur wie)?
 --
 Mit freundlichen Gruessen

   Wolfgang Wienke

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Re: [Talk-de] Oberpfalz im OSM Inspector

2008-12-23 Diskussionsfäden Markus
Hallo Jochen,

 Der OSM Inspector hat jetzt auch einen Oberpfalz-View:
 Angezeigt wird die ungefähre Grenze der Oberpfalz und alle Ways, die
 mithilfe der Luftbilder erfaßt wurden. Einige besonders häufige Type 
 (Wälder, Seen, Gebäude, Straßen) werden in verschiedenen Farben angezeigt

Was mache ich falsch?

Dort sehe ich eine Europakarte mit der Warnung you have to zoom in, 
und wenn ich in die Karte zoome lande ich in der Nähe von Göttingen. 
Unter overlay läuft eine Eieruhr,
Mit help komme ich auf eine englische Seite, die auf eine englische 
Wikiseite verweist.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden André Reichelt
Dirk Stöcker schrieb:
 Insbesondere im Internet fällt mir auf, das genau jene, die die
 Netiquette in Frage stellen auch genau jene sind, von denen man bald
 nichts mehr hört:
 - alles kleinschreiber
 - Nicknamennutzer
 - L33te Talker
 - Freaks mit Aküfi und/oder SMS-Schreibstil
 und ähnliche. Entweder sie haben sich angepasst oder sind verschwunden
 (Ausnahmen bestätigen die Regel).

Genau so sehe ich das auch. Mit Kleinschreibern oder 1337741|3R|\|
haben wir hier ja eher nicht das Problem. Gleiches gilt auch für den
seltsamen SMS-Schreibstil.

Mich stört diese TOFU-Braterei ungemein - noch mehr wie Nicknames. Ich
sehe darin auch überhaupt keine Vorteile. Und in Firmen verwendet man
das auch nur deshalb, weil die Benutzer/Admins zu blöd sind, den Client
richtig zu konfigurieren. Eine Baumansicht löst alle Probleme der Welt.



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Re: [Talk-de] Oberpfalz im OSM Inspector

2008-12-23 Diskussionsfäden Chris Hein Lunkhusen
Markus schrieb:

 Was mache ich falsch?

Du musst richtig reinzoomen.

Hier der direkte Link zur OberPfalz:

http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=oberpfalzlon=12.271lat=49.398zoom=8

Grüße,
Chris


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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Nick ohne Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden André Reichelt
Sven Geggus schrieb:
 grungelborz grungelb...@arcor.de wrote:
 Ansonsten ist es z.B. bei jeder Bewerbung dem Arbeitgeber möglich
 meine Mailinglisten/Forums-Artikel zu lesen.
 
 Ja und? Schämst Du Dich dafür?

Wer sich dafür schämt, hat ein echtes Problem mit seiner Persönlichkeit.
Solche Kommentare lassen bei mir echt das Gefühl aufkommen, dass hier
einige bewusst Unsinn verzapfen und sich dann hinter ihrem falschen
Namen verstecken.

Ich sagte es ja bereits: Nicks kann man hunderte annehmen. Ein Nick kann
ich wechseln, wie ich will. Ist das Image kaputt, nehme ich einen neuen
und fange von vorne an. Die Hemmschwelle, irgendwelchen Mist zu
verzapfen oder andere Leute zu beleidigen, ist sehr niedrig - man hat
schließlich nichts zu verlieren.

Wenn ich jedoch mit meinem Namen zu dem stehe, was ich hier an geistigen
Dünnschiss in die Welt ablasse, muss ich aufpassen, was ich sage. Mein
Name ist nicht einfach austauschbar - ich mache meinen eigenen Ruf damit
kaputt. Villeicht wird es sich auch negativ auf mein zukünftiges Leben
auswirken, wenn z.B. mein Chef das hier liest.

Ja und? Ich stehe mit voller Verantwortung zu dem, was ich hier
niederschreibe. Das ist meine Meinung. Leute, die sich hinter
irgendwelchen Nicks verstecken, finde ich einfach nur feige. Anscheinend
sind sie nicht bereit, mit den Konsequelzen zu leben, die das Posten auf
dieser Liste mit sich bringen könnte.

André




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Re: [Talk-de] Realnamen und Datenschutz

2008-12-23 Diskussionsfäden André Reichelt
Stephan Wolff schrieb:
 Ich möchte die Paranoia nicht übertreiben, aber man sollte
 die Kette vom googlebaren Realnamen zu den detaillierten
 GPS-Tracks irgendwo unterbrechen. Meine bevorzugte Lösung
 wäre es, die Traces nicht mehr über den Usernamen öffentlich
 zugänglich zu machen (nur für den Eigentümer, Freunde und
 Administratoren) und die Uhrzeiten daraus ganz zu entfernen.

Das ist an sich keine schlechte Idee! Gibt es da irgendwelche Einwende?
Es genügt doch, wenn ich sehe, dass da irgendwann einmal ein
zusammenhängender Track aufgenommen wurde. Von wem der ist und von wann,
ist doch eigentlich völlig egal, oder?



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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Nick ohne Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden André Reichelt
Hatto von Hatzfeld schrieb:
 Nicht das Tragen eines anderen Namens erregt Aggression, sondern
 die (- wie gesagt - in einem Realnamen-Umfeld so zu verstehende) Botschaft,
 dass man nicht identifiziert werden und dementsprechend nicht mit seiner
 ganzen Person zu seinen Äußerungen stehen will.

That's the point!



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Re: [Talk-de] Panzer

2008-12-23 Diskussionsfäden Ralf Gesel|ensetter
SCNR Diese Information ist bei einer möglichen Invasion durch fremde Truppen 
äußerst bedeutsam. /SCNR

Ich habe einige Schilder mit maxweight=50 getaggt - auch wenn die zusätzliche 
Angabe lautete: Ohne Gegenverkehr 100t. Ich bin mir nicht sicher, ob diese 
Schilder auch für den Schwerlastverkehr oder wenigstens für Schwertransporte 
relevant sein könnte. Den ADAC-Artikel über steckenbleibende LKWs habe ich 
gerade vorliegen (*) ...

Schöne Feiertage
Gruß
Ralf

* adac.de/fehlnavigation -- hier wäre ein Leserbrief mit dem Hinweis auf OSM 
angebracht.

 Original-Nachricht 
 Datum: Tue, 23 Dec 2008 17:21:53 +0100
 Von: Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: [Talk-de] Panzer

 Hallo!
 Taggt ihr auch alle schön die zulässige Brückenbelastungen für Panzer 
 ;-) (nur wie)?
 -- 
 Mit freundlichen Gruessen
 
   Wolfgang Wienke
 
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-- 
Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: 
http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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Re: [Talk-de] Oberpfalz im OSM Inspector

2008-12-23 Diskussionsfäden Markus
Hallo Chris,

 Hier der direkte Link zur OberPfalz:
 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=oberpfalzlon=12.271lat=49.398zoom=8

Auch da bekomme ich nur die Fehlermeldung, dass ich reinzoomen soll, und 
wieder die Eieruhr bei Overlays.

Gruss, Markus



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Re: [Talk-de] Oberpfalz im OSM Inspector

2008-12-23 Diskussionsfäden André Reichelt
Jochen Topf schrieb:
 Der OSM Inspector hat jetzt auch einen Oberpfalz-View:


Hey, vielen Dank! Wie oft wird das denn aktuallisiert? Ich finde das
sehr praktisch um Orte zu finden, die bisher noch nicht oder nur wenig
bearbeitet wurden.



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Re: [Talk-de] Oberpfalz im OSM Inspector

2008-12-23 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Tue, Dec 23, 2008 at 05:39:19PM +0100, Markus wrote:
  Der OSM Inspector hat jetzt auch einen Oberpfalz-View:
  Angezeigt wird die ungefähre Grenze der Oberpfalz und alle Ways, die
  mithilfe der Luftbilder erfaßt wurden. Einige besonders häufige Type 
  (Wälder, Seen, Gebäude, Straßen) werden in verschiedenen Farben angezeigt
 
 Was mache ich falsch?

Welchen Browser benutzt Du?
Funktionieren andere Views bei Dir?
Probier mal Cache löschen und Reload.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] JOSM-Geschwindigkeit

2008-12-23 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
Am 23.12.08 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Hallo,

 Marcus Wolschon wrote:
 Da man im Rahmen einer Diplomarbeit die
 Arbeit ja sowieso alleine machen muss

 ... und sich vorher eine gruendliche Uebersicht ueber den Stand der
 Technik und eventuelle vorherige Arbeiten zum gleichen Thema verschaffen
 ... oder hat sich das in der Zwischenzeit geaendert?

Mir ist keine existierende Codebasis in einer .NET-Sprache bekannt
die sich für einen Editor eignet. Hab ich da was übersehen?
C++ hat mir C# ja nun wirklich nicht viel zu tun, was das Übernehmen
von Sourcecode angeht.

 Jedes neue Werkzeug und jeder Entwickler,
 der sich selbst Gedanken macht und diese
 ausprobiert ist ein Fortschritt.

 Bei OSM ist es ganz normal, dass jeder das Rad neu erfindet. In der
 Wissenschaft ist das, zumindest dachte ich bisher so, unerwuenscht.

In der Informatik ist paralleles Entwickeln nicht notwendigerweise
Schlecht. Jeder macht seine eigenen Design-Entscheidungen und
niemandem ist im Vorfeld bekannt wie gut sich jede Entscheidung
macht.
Solange jeder seinen Code öffenlegt, kann auch jeder aus jedem
existierenden Code lernen.

Marcus
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Re: [Talk-de] Oberpfalz im OSM Inspector

2008-12-23 Diskussionsfäden Jochen Topf
On Tue, Dec 23, 2008 at 06:03:27PM +0100, André Reichelt wrote:
 Jochen Topf schrieb:
  Der OSM Inspector hat jetzt auch einen Oberpfalz-View:
 
 Hey, vielen Dank! Wie oft wird das denn aktuallisiert? Ich finde das
 sehr praktisch um Orte zu finden, die bisher noch nicht oder nur wenig
 bearbeitet wurden.

Wie alles im OSM Inspector einmal täglich.

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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[Talk-de] ~20.000 probleme... weitere touch checks gelaufen

2008-12-23 Diskussionsfäden Gary68
hallo,

so, es gibt viel zu tun über die weihnachtstage! ich habe tausende
potenzielle fehler gefunden und gelistet.

zur erinnerung: es wird nach wegen gesucht, die an ihren enden andere
wege fast berühren. und daher ist es wahrscheinlich, dass dort eine
verbindung in form eines gemeinsamen nodes nachgetragen werden muss.

es gibt natürlich auch den fall, dass tatsächlich eine straße knapp vor
einer anderen endet. ICH BITTE DRINGEND, WIE SCHON MAL AUF DER LISTE
DISKUTIERT, DIESE MIT noexit=yes AUF DEM LETZTEN NODE ZU TAGGEN. dann
werden die nicht ausgewertet! eine andere möglichkeit, dass
darzustellen, wäre evtl. auch einen footway einzuzeichnen für das kurze
stück. das sieht man dann beim editieren. und wie schon mal geschrieben:
es wird (zumindest von mir) keine automatisierten updates (bot) geben.

weiterhin: die abstandsberechnung erfolgt derzeit noch ohne die
brücksichtigung, dass die erde keine scheibe ist :-) also gibt es
wahrscheinlich abweichungen in der z.b. von josm angezeigten und meiner
berechneten entfernung. für die funktion des programmes ist das aber
unwesentlich. ich schätze den fehler auf 0-30%. das programm kennt
momentan zwei schwellwerte: 2m und 1m. alles unter 1m wird in der liste
fett dargestellt. mal sehen, ob wir nach den ersten 10.000 korrekturen
den schwellwert etwas nach oben setzen :-))

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AutobahnBer%C3%BChrungsCheckC13 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Wohnstra%C3%9FenBer%C3%
BChrungsCheckC33 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Verbindungsstra%C3%9Fen-Ber%C3%
BChrungs-CheckC53

alle auch zu erreichen über:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:WayCheck

frohes fest

gerhard 
gary68



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Re: [Talk-de] Panzer

2008-12-23 Diskussionsfäden Florian Schmitt
Wolfgang Wienke schrieb:

 Taggt ihr auch alle schön die zulässige Brückenbelastungen für Panzer 

hmm - Panzerrouting, das wär doch mal ne Marktlücke (scnr)

florian



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Re: [Talk-de] Panzer

2008-12-23 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Tue, 23 Dec 2008, Florian Schmitt wrote:


Taggt ihr auch alle schön die zulässige Brückenbelastungen für Panzer


hmm - Panzerrouting, das wär doch mal ne Marktlücke (scnr)


Erfassen aller Wandstärken, Baumaterialien und Baumdicken ist etwas 
schwierig. Auch wäre ja der Kostenaspekt zu bedenken. Wie teuer darf eine 
Fahrt sein :-)


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Nick ohne Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 23. Dezember 2008 schrieb svho...@googlemail.com:
 Spannend finde ich ja, dass jemand der auf seiner Homepage auf
 http://www.vorratsdatenspeicherung.de/ verlinkt sowas schreibt.
 Soviel dazu, ...

You missed the point!

Nur weil ich in der Öffentlichkeit gerne mal ohne Maske und ohne Handschuhe 
rumlaufe will ich nicht, dass an jedem Geschäft ein Foto und ein Fingerabdruck 
von mir gescannt und gespeichert werden. 


Ich möchte gerne, dass meine manchmal sinnvollen Beiträge im F/OSS-Umfeld 
unter meinem Namen zu finden sind und bin einigermaßen stolz auf mein 
Engagement in diversen derartigen Mailinglisten und Communities.

Dennoch möchte ich gerne die Möglichkeit haben, selbst zu entscheiden was ich 
unter meinem Namen mache und was nicht. 

Zudem die VDS ja auf nem komplett anderen Level ansetzt: Da alles mit deinen 
Daten beim ISP verknüpft wird, kannst du deine Identität sicherlich nicht mit 
einem Pseudonym schützen!

Gruß, Bernd

-- 
Wenn wir schon kein Geld haben, dann brauchen wir wenigstens Ideen.
  -  Oskar Lafontaine, dt. Politiker



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Re: [Talk-de] Panzer

2008-12-23 Diskussionsfäden Peter Vitt
Ralf Gesel|ensetter schrieb:

 Ich habe einige Schilder mit maxweight=50 getaggt - auch wenn die
zusätzliche Angabe lautete: Ohne Gegenverkehr 100t. Ich bin mir nicht
sicher, ob diese Schilder auch für den Schwerlastverkehr oder wenigstens
für Schwertransporte relevant sein könnte. Den ADAC-Artikel über
steckenbleibende LKWs habe ich gerade vorliegen (*) ...


Nun ja, diese Schilder besitzen außer für die Streitkräfte für
niemanden sonst Gültigkeit. Dass sie allerdings deshalb von allen
missachtet werden, glaube ich nicht. Für den Schwerlastverkehr können
diese Angaben durchaus sinnvoll sein, da normale
Belastungsgrenzenschilder ja nur bis zur maximal zulässigen Belastung
von normalen Kraftfahrzeugen (ich glaube 40t) beschränken. Darüber
hinaus sind dann die Bundeswehrschilder wahrscheinlich eine echt gute
Hilfe für das Routing von Schwerlasttransporten.

mfG, Peter



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Re: [Talk-de] Realnamen und Datenschutz

2008-12-23 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Dienstag, 23. Dezember 2008 schrieb André Reichelt:
 Das ist an sich keine schlechte Idee! Gibt es da irgendwelche Einwende?
 Es genügt doch, wenn ich sehe, dass da irgendwann einmal ein
 zusammenhängender Track aufgenommen wurde. Von wem der ist und von wann,
 ist doch eigentlich völlig egal, oder?

Die momentanen Tools (JOSM) verlassen sich auf korrekte Zeiten in dem Sinne 
als dass die Verbindung zwischen den Punkten über die zeitliche Abfolge 
hergestellt wird.

Eine statistische Auswertung, die für OSM grundsätzlich möglich ist, sollte 
immer so gehandhabt werden, dass externe User die selbe Möglichkeit haben wie 
die OSM-Admins. Eine Anonymisierung nach dem Upload und nach einer 
statistischen Auswertung wäre also auch irgendwie falsch.

Meiner Meinung nach sollte einfach jeder seine Tracks nach seinen Wünschen 
anonymisieren. (Hey, das Script scheibt man sich einmal kurz und dann ist es 
ein Befehl, wenn man will sogar per Drag  Drop oder über iNotify auch 
automatisch!)

Es sollte zudem ein Eingabefeld beim Track-Upload geben, in dem man angeben 
kann ob die Timestamps anonymisiert sind oder nicht. Dann kann man die 
Statistiken passend auf nur den korrekten Daten laufen lassen.

Gruß, Bernd

-- 
People who ask, `Can I ask you a question?' don't really give you a
choice, do they?



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Re: [Talk-de] ~20.000 probleme... weitere touch checks gelaufen

2008-12-23 Diskussionsfäden Jannis Achstetter
Gary68 schrieb:
 hallo,
 
 so, es gibt viel zu tun über die weihnachtstage! ich habe tausende
 potenzielle fehler gefunden und gelistet.
 
 zur erinnerung: es wird nach wegen gesucht, die an ihren enden andere
 wege fast berühren. und daher ist es wahrscheinlich, dass dort eine
 verbindung in form eines gemeinsamen nodes nachgetragen werden muss.
 
 es gibt natürlich auch den fall, dass tatsächlich eine straße knapp vor
 einer anderen endet. ICH BITTE DRINGEND, WIE SCHON MAL AUF DER LISTE
 DISKUTIERT, DIESE MIT noexit=yes AUF DEM LETZTEN NODE ZU TAGGEN. dann

Warum denn auf den letzten Node? Wenn ich sowas hab mache ich das
noexit=yes immer auf den ganzen Weg. Muss ich jetzt fürchten, dass mir
jemand meine schönen Sackgassen verbindet?

Jannis

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Re: [Talk-de] Panzer

2008-12-23 Diskussionsfäden Markus
Hallo Wolfgang,

 Taggt ihr auch alle schön die zulässige Brückenbelastungen für Panzer 

und was heisst Panzersperre auf denglisch?
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Anti_tank_obstacles?uselang=de

Diese sind vom ungeübten Auge schwer zu erkennen:
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bild:Sperre-strasse.jpgfiletimestamp=20060111210156

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] ~20.000 probleme... weitere touch checks gelaufen

2008-12-23 Diskussionsfäden malenki
Am Tue, 23 Dec 2008 18:10:56 +0100
schrieb Gary68 g...@gary68.de:

 zur erinnerung: es wird nach wegen gesucht, die an ihren enden andere
 wege fast berühren. und daher ist es wahrscheinlich, dass dort eine
 verbindung in form eines gemeinsamen nodes nachgetragen werden muss.
 
 es gibt natürlich auch den fall, dass tatsächlich eine straße knapp
 vor einer anderen endet. ICH BITTE DRINGEND, WIE SCHON MAL AUF DER
 LISTE DISKUTIERT, DIESE MIT noexit=yes AUF DEM LETZTEN NODE ZU
 TAGGEN.

Du könntest stillgelegte Bahngleise aussortieren, die beim Neubau
ehemals gequerter Straße nicht wieder eingebettet, sondern auf den
betreffenden Metern entfernt wurden.

Gruß
malenki

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Re: [Talk-de] Oberpfalz im OSM Inspector

2008-12-23 Diskussionsfäden Markus
Hallo Jochen,

 Welchen Browser benutzt Du?

FF 2.0.0.20

 Funktionieren andere Views bei Dir?

Nein.

 Probier mal Cache löschen und Reload.

Bringt keine Änderung.

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] ~20.000 probleme... weitere touch checks gelaufen

2008-12-23 Diskussionsfäden Gary68
hi jannis,


sieh mal in map features nach! noexit = yes ist dort als node
dargestellt.

und mit normalen sackgassen passiert ja auch gar nix. es sei denn, sie
enden ggf. 2m vor einer anderen straße! sehr unwahrscheinlich, gibt's
aber!

ciao

gerhard

Am Dienstag, den 23.12.2008, 18:33 +0100 schrieb Jannis Achstetter:
 Gary68 schrieb:
  hallo,
  
  so, es gibt viel zu tun über die weihnachtstage! ich habe tausende
  potenzielle fehler gefunden und gelistet.
  
  zur erinnerung: es wird nach wegen gesucht, die an ihren enden andere
  wege fast berühren. und daher ist es wahrscheinlich, dass dort eine
  verbindung in form eines gemeinsamen nodes nachgetragen werden muss.
  
  es gibt natürlich auch den fall, dass tatsächlich eine straße knapp vor
  einer anderen endet. ICH BITTE DRINGEND, WIE SCHON MAL AUF DER LISTE
  DISKUTIERT, DIESE MIT noexit=yes AUF DEM LETZTEN NODE ZU TAGGEN. dann
 
 Warum denn auf den letzten Node? Wenn ich sowas hab mache ich das
 noexit=yes immer auf den ganzen Weg. Muss ich jetzt fürchten, dass mir
 jemand meine schönen Sackgassen verbindet?
 
 Jannis
 
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Re: [Talk-de] Plaedoyer fuer Nick ohne Realnamen

2008-12-23 Diskussionsfäden Sebastian Hierholzer
André Reichelt
{
 Ich sagte es ja bereits: Nicks kann man hunderte annehmen. Ein Nick
 kann ich wechseln, wie ich will.
Namen auch: Fritz Müller, Liese Bauer, um nur einige zu nennen, schließlich 
kann ja keiner Nachprüfen, ob das auch wirklich der echte Name ist, folglich, 
es gibt auch echte Pseudonyme.

 Ist das Image kaputt, nehme ich einen
 neuen und fange von vorne an. Die Hemmschwelle, irgendwelchen Mist zu
 verzapfen oder andere Leute zu beleidigen, ist sehr niedrig - man hat
 schlielich nichts zu verlieren.
Sehe ich nicht so, man kann sich ja schließlich auch unter einem Nickname einen 
(guten) Ruf verschaffen

 Wenn ich jedoch mit meinem Namen zu dem stehe, was ich hier an
 geistigen Dnnschiss in die Welt ablasse, muss ich aufpassen, was ich
 sage. Mein Name ist nicht einfach austauschbar - ich mache meinen
 eigenen Ruf damit kaputt.
Wie schon oben gesagt: Wer garantiert mir das hinter André Reichelt auch André 
Reichelt ist.

Bloß noch mal meine persönliche Meinung zu dem Thema, ich finde gerade bei 
E-Mail, die ja ursprünglich als Ersatz des Briefeschickens designt worden 
war(!), gehört es - wie beim Brief - zum guten Stil seinen Realnamen anzugeben 
(Auch ein Appell an diejenigen, die hier (?) unter einem Pseudo-Realnamen 
schreiben).
Aber (!) man sollte nicht andere die aus irgendeinem Grund einen Nickname 
benutzen nicht ausgrenzen, verachten etc.
}

Grungelborz
{
 Jeden Artikel 'bewerbungsreif' zu formulieren ist mir zuviel Arbeit.
Ganz ehrlich, es geht kaum einem darum, dass alles tiptop bewerbungsmäßig 
aufgebaut ist.

 mir das Sympathien kostet ist das für mich nicht vermeidbar.
Wie schon oben geschrieben, sollte es für niemanden ein Grund sein jemanden 
auszugrenzen, zu verachten, oder auch nur, dass es diesen bei einem Sympathien 
kostet, bloß weil jemand einen Nickname verwendet.
}


MfG
Sebastian Hierholzer aka computerfritze (OSM-Name)



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Re: [Talk-de] JOSM-Geschwindigkeit

2008-12-23 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Dec 23, 2008 at 06:05:57PM +0100, Marcus Wolschon wrote:
 Mir ist keine existierende Codebasis in einer .NET-Sprache bekannt
 die sich für einen Editor eignet. Hab ich da was übersehen?
 C++ hat mir C# ja nun wirklich nicht viel zu tun, was das Übernehmen
 von Sourcecode angeht.

Portablen code gibt es nicht es sei denn der programmierer sorgt dafuer.
Und DAS geht in jeder Programmiersprache. Warum nicht c++ und qt so wie
merkaartor? Oder python+wxwidgets?

Warum muss das in C# sein? Warum den ganzen overhead einer virtual
machine und der garbage collection?

Warum nicht mal was effizient schnelles programmieren in C und gtk? Geht
auch fuer Windows.

Aber vermutlich wird ausser Java und C# in der Informatikvorlesung
nichts mehr gemacht oder?

Flo
-- 
Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
Those who would give up a little freedom to get a little 
  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] ~20.000 probleme... weitere touch checks gelaufen

2008-12-23 Diskussionsfäden Simon Kokolakis
Gary68 schrieb:
 so, es gibt viel zu tun über die weihnachtstage! ich habe tausende
 potenzielle fehler gefunden und gelistet.

 [...]

Punkte, die auf verschiedenen layern liegen sollten aber noch 
ausgeschlossen werden. Gleich der erste Fall war eine Brücke über einer 
Autobahn, wo die Nodes zufällig sehr nahe waren.

Beste Grüße,
Simon

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Re: [Talk-de] Panzer

2008-12-23 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Tue, Dec 23, 2008 at 06:13:03PM +0100, Florian Schmitt wrote:
 Wolfgang Wienke schrieb:
 
  Taggt ihr auch alle schön die zulässige Brückenbelastungen für Panzer 
 
 hmm - Panzerrouting, das wär doch mal ne Marktlücke (scnr)

Ich dachte die Russen und Amis haben mittlerweile Flugzeuge mit der sie
die Bomben bringen? Panzer ist total oldschool - Und wenn schon dann als
Drone und die kann ja dank DARPA Challenge die Schilder lesen ;)

Flo
-- 
Florian Lohoff  f...@rfc822.org +49-171-2280134
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  security shall soon have neither - Benjamin Franklin


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Re: [Talk-de] Realnamen und Datenschutz

2008-12-23 Diskussionsfäden Simon Kokolakis
Stephan Wolff schrieb:
 Spätestens wenn ich Post vom Ordnungsamt bekomme, in der mir
 vorgeworfen wird acht mal einen Fußweg mit mehr als 15km/h
 benutzt zu haben, in den Lärmschutzbereich der Autobahn mit
 127km/h eingefahren zu sein und ein Bahngleis, auf dem am
 nächsten Tag ein Güterzug kam unbefugt betreten und dabei den
 Bahnverkehr gefährdet zu haben, dann werde ich mich ärgern,
 meinen Realnamen angegeben zu haben.

Und wie will das Ordnungsamt beweisen, dass du derjenige warst, der am 
Steuer des GPS-loggenden Gefährtes saß?

Beste Grüße,
Simon

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Re: [Talk-de] Realnamen und Datenschutz

2008-12-23 Diskussionsfäden DarkAngel
Stephan Wolff schrieb:
 
 Aus den GPS-Tracks lassen sich bei aktiven Nutzern leicht
 Profile erstellen. User 007 wohnt bei A, arbeitet bei B,
 besucht abends oft C, am Wochenende gelegentlich auch D
 und kauft ein bei X, Y und Z. Als Verkehrsmittel hat er
 Auto und Fahrrad, selten Bus und Bahn und nur einmal eine
 Fähre benutzt. Er hat 2008 zwei Flugreisen gemacht, in
 -Hotels gewohnt und ist im Urlaub viel gewandert.
 Ein solches Profil wäre nicht nur für die Werbewirtschaft
 hoch interessant, sondern könnte auch Interesse bei Diensten
 mehr oder minder befreundeter Staaten wecken.
Loggst Du 1. jedesmal mit, wenn Du zur Arbeit fährst/einkaufen gehst 
etc. und 2. lädst Du dieses Daten jedesmal auf den Server? Wenn ja, warum?
Ich denke mal die Daten dienen hauptsächlich als Grundlage für das 
Eintragen von Straßen, Wegen usw. Wenn diese Wege erfasst sind, muss ich 
doch nicht weiter die GPS-Koordinaten auf den Server schaufeln. Klar 
wird die Position des Weges bei 200 verschiedenen GPS-Spuren um ein paar 
Zentimeter genauer als bei 5 Spuren. Aber ist das wirklich hilfreich?
Darüber hinaus kann man die GPS-Daten vor dem Upload auch entsprechend 
bearbeiten. Meine Tracks enthalten nie meinen Wohnort, das Ziel eine 
Reise und ähnliche persönliche Daten. Man muss auch nicht immer den 
gesamten Track hochladen, sondern beschränkt sich auf Teile davon.

 Spätestens wenn ich Post vom Ordnungsamt bekomme, in der mir
 vorgeworfen wird acht mal einen Fußweg mit mehr als 15km/h
 benutzt zu haben, in den Lärmschutzbereich der Autobahn mit
 127km/h eingefahren zu sein und ein Bahngleis, auf dem am
 nächsten Tag ein Güterzug kam unbefugt betreten und dabei den
 Bahnverkehr gefährdet zu haben, dann werde ich mich ärgern,
 meinen Realnamen angegeben zu haben.

Nur mal angenommen, eine Behörde hätte Interesse, die technischen (und 
geistigen) Möglichkeiten und die restlichen Befugnisse einen GPS-Track 
von OSM Deiner Person aus der Mailingliste zuzuordnen: Was soll Dir 
diese Behörde deswegen vorwerfen können??? Der Track selbst enthält 
keine Informationen, wer ihn wie und unter welchen Voraussetzungen 
aufgezeichnet hat. Darüber hinaus lässt sich ein solcher Track ohne 
Probleme und ohne Spuren zu hinterlassen manipulieren. Damit ist er als 
Beweismittel ziemlich wertlos.

Wenn Du aber solche Bedenken hast, lege Dir doch einen zweiten Account 
bei OSM zu, wechsel vor und nach dem Upload des Tracks die IP Deines 
Rechner damit sie nicht in Verbindung zu Deinen Postings gebracht wird

Gruß Mario


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Re: [Talk-de] ~20.000 probleme... weitere touch checks gelaufen

2008-12-23 Diskussionsfäden Gary68
wege, die auf verschiedenen layern liegen, werden nicht geprüft. schau
mal, ob nach dem lauf an den daten was verändert wurde. history link.
ich habe ja den einen oder anderen schon gemacht. wenn's der zufall
will...

Am Dienstag, den 23.12.2008, 19:04 +0100 schrieb Simon Kokolakis:
 Gary68 schrieb:
  so, es gibt viel zu tun über die weihnachtstage! ich habe tausende
  potenzielle fehler gefunden und gelistet.
 
  [...]
 
 Punkte, die auf verschiedenen layern liegen sollten aber noch 
 ausgeschlossen werden. Gleich der erste Fall war eine Brücke über einer 
 Autobahn, wo die Nodes zufällig sehr nahe waren.
 
 Beste Grüße,
 Simon
 
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Re: [Talk-de] Panzer

2008-12-23 Diskussionsfäden DarkAngel
Florian Lohoff schrieb:
 Ich dachte die Russen und Amis haben mittlerweile Flugzeuge mit der sie
 die Bomben bringen? Panzer ist total oldschool - Und wenn schon dann als
 Drone und die kann ja dank DARPA Challenge die Schilder lesen ;)

Neee, Panzer sind auch heute aus keinem Krieg wegzudenken. Versuch mal 
mit einem Flugzeug ein besetztes Land zu befrieden

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Re: [Talk-de] ~20.000 probleme... weitere touch checks gelaufen

2008-12-23 Diskussionsfäden Gary68
ps: mit welcher programmversion ist das gelaufen? steht im html. wenn es
eine frühe version war, ist das evtl. noch nicht implementiert
gewesen...


Am Dienstag, den 23.12.2008, 19:04 +0100 schrieb Simon Kokolakis:
 Gary68 schrieb:
  so, es gibt viel zu tun über die weihnachtstage! ich habe tausende
  potenzielle fehler gefunden und gelistet.
 
  [...]
 
 Punkte, die auf verschiedenen layern liegen sollten aber noch 
 ausgeschlossen werden. Gleich der erste Fall war eine Brücke über einer 
 Autobahn, wo die Nodes zufällig sehr nahe waren.
 
 Beste Grüße,
 Simon
 
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Re: [Talk-de] Oberpfalz im OSM Inspector

2008-12-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Markus wrote:
 Auch da bekomme ich nur die Fehlermeldung, dass ich reinzoomen soll, und 
 wieder die Eieruhr bei Overlays.

Du hast aber nicht irgendwie Javascript abgeschaltet oder so? Denn die 
Fehlermeldung erscheint immer anfangs kurz, wird dann aber per 
Javascript ausgeblendet, sobald in den Abschnitt gezoomt wurde.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] JOSM-Geschwindigkeit

2008-12-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Marcus Wolschon wrote:
 Mir ist keine existierende Codebasis in einer .NET-Sprache bekannt
 die sich für einen Editor eignet. Hab ich da was übersehen?

Wenn das Thema der Diplomarbeit natuerlich speziell eine 
.NET-Entwicklung ist (praktische Analyse der .NET-Programmierumgebung 
in Bezug auf die Eignung zur Entwicklung von Geodateneditoren), magst 
Du recht haben, aber selbst dort wuerde man doch erwarten, dass irgendwo 
ein Kapitel ueber nicht-.NET-Plattformen ist, vergleichenderweise.

Kosmos ist, soweit ich weiss, auch in C# geschrieben; ob und inwiefern 
sich Teile davon als Grundlage fuer einen Editor eignen, da hinein habe 
ich keinen Einblick (wuerde aber, wiederum, von einem Diplomanden 
erwarten, dass er ihn hat).

Vielleicht ist es einfach gut, dass ich kein Prof bin, und ich sollte 
meinen Mund halten ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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