Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-21 Tema obsahu Petr Souček
Dobrý den,

 

omlouvám se za pozdější odpověď, ale byl jsem v zahraničí. 

 

Vypadá to na jasnou chybu ve vedení KN, kdy místo vedení jedné budovy na dvou 
parcelách jsou v KN vedeny dvě budovy na samostatných parcelách. Tímto 
problémem se dlouhodobě zabýváme. Dokonce jsme na toto téma připravovali 
kontroly dat KN a rozesílali na katastrální pracoviště. Pošlu to kolegyni, 
která tyto kontroly zpracovávala, aby to prověřila. Ono to totiž nejde vyhledat 
úplně jednoduše automatizovaně, neboť v některých případech to samozřejmě může 
být správně – dvě budovy ležící vedle sebe. Takže jsme do vyhledání přidávali 
ještě nějaké další omezující podmínky. 

 

Viz http://sgi.nahlizenidokn.cuzk.cz/marushka/default.aspx?themeid=3 
http://sgi.nahlizenidokn.cuzk.cz/marushka/default.aspx?themeid=3MarUid=7E6595D2%20A5AD9D88%204236F7E7MarUidi=4236F7E7MarMiddlePoint=-465296.365%20-1128516.48MarScale=1207
 
MarUid=7E6595D2%20A5AD9D88%204236F7E7MarUidi=4236F7E7MarMiddlePoint=-465296.365%20-1128516.48MarScale=1207
 

 

V tomto případě, kdy jsou to chybně vedené údaje v KN, je situace jednodušší, 
neboť opravy provádí naše podřízené organizace.

 

Petr Souček

 

From: Marián Kyral [mailto:mky...@email.cz] 
Sent: Tuesday, June 17, 2014 11:05 PM
To: talk-cz@openstreetmap.org; souc...@atlas.cz
Subject: RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

 

Zdravím,
při editaci jsem narazil na oblast, kde jsou budovy uměle (nějakou hranicí) 
rozděleny na několik částí. 

Například tyto budovy:
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/49788027
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/42852951

Ale v bezprostředním okolí jsou ještě další tři budovy se stejným problémem.

Chtěl jsem se zeptat, zda to je chyba, nebo je to z nějakého důvodu správně. 
Pokud je to chyba, tušíte, proč toto vzniká a jaká je šance, že se to časem 
opraví - sjednotí do jedné budovy? 

Díky,
Marián

=

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-21 Tema obsahu Petr Souček
Odpověď v textu níže (za znaky „“). Petr Souček

 

From: Marián Kyral [mailto:mky...@email.cz] 
Sent: Wednesday, June 18, 2014 10:00 AM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

 

 

-- Původní zpráva --
Od: Petr Vejsada o...@propsychology.cz
Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 18. 6. 2014 9:50:45
Předmět: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

 

Ahoj,

ano, hranice KU tam není a budovy byly zakresleny do OSM ještě dávno před 
RUIAN.

 

Předpokládám, že přes Tracer. Kdybych to klikal ručně, tak bych to takhle blbě 
nerozdělil ani kdyby to tak bylo v KM.

 

Nicméně, v RÚIAN to jsou budovy dvě, každá je na jiném pozemku. Teď si 
nevybavuji, ale v RÚIAN to je tak, že na jednom pozemku musí stát jen jedna 
budova a budova nemůže stát na více pozemcích? To by pak toto podivné dělení 
dávalo smysl. Asi se někomu nechtělo řešit sloučení těch pozemků.

 budova může stát na více pozemích. Jen v RÚIAN je vedena u budovy 
 (respektive stavebního objektu) jen jedna tzv. identifikační parcela. 

 

Ovšem v OSM mne nezajímá, jak jsou děleny pozemky pod budovou, mne zajímá 
budova jako celek. A pokud z toho udělám jednu budovu, nemůžu tam nechat dvě 
RÚIAN ID.

 

Marián

 


Dne St 18. června 2014 09:42:26, hanoj napsal(a):

   Například tyto budovy:
   http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/49788027
   http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/42852951
   
   Ale v bezprostředním okolí jsou ještě další tři budovy se stejným
 
 problémem.
 
   Chtěl jsem se zeptat, zda to je chyba, nebo je to z nějakého důvodu
 
 správně.
 
   Pokud je to chyba, tušíte, proč toto vzniká a jaká je šance, že se to
 
 časem
 
   opraví - sjednotí do jedné budovy?
  
  neresilo se to tu pred nejakym casem. Nakonec se ukazalo, ze to byla tusim
  hranice oblasti, ktera se digitalizovala do katastru, takze kazda pulka
  budovy se zpracovala zvlast...
 
 *** Urcite nejde o hranici k.u., nebo nejake historicke zmeny (je to
 uprostred k.u. Lubne). Ta umela hranice skrze objekt kopiruje hranici
 parcel a odkazuje az na hranici parcel historickych cisarskych otisku (684
 a 761) [1].
 
 ha
 hanoj
 
 [1] http://archivnimapy.cuzk.cz/com/1639-1/1639-1-001_index.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

=

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-21 Tema obsahu Petr Souček
Dobrý den,

přidávám několik poznámek níže ( ):

-Original Message-
From: Martin Švec - OSM [mailto:o...@maatts.cz] 
Sent: Wednesday, June 18, 2014 1:45 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

Zdravím,

já měl dojem z archivu diskusí, že hlášení chyb RUIANu chce místní rada 
starších probrat se zástupci ČUZK právě na Geoinformatics 2014. 

 za ČÚZK jsme představili představené řešení. Nyní probíhá jeho interní 
 testování. Po neděli se domluvím s kolegy, kdy to vidí na veřejné 
 představení. 

Takže zatím vyčkávám s editacemi budov, jestli bude nějaký výstup :-) Namátkou 
co jsem za dva měsíce hraní s OSM našel:

* Budova v RUIANu přepůlená na dva kusy jinou hranicí, většinou parcelou - je 
to chyba?

 s největší pravděpodobností to chyba bude. Většinou v případech, kdy je 
 budova rozdělena hranicí parcely, jejíž původ je v dřívějších evidencích 
 (většinou mapy PK). Jedná se většinou o chybný postup při vedení KN, když 
 pracovník na KP místo jedné budovy na více parcelách vytvoří dvě budovy na 
 samostatných budovách. Bohužel identifikovat tento problém automatizovaně a 
 100% není úplně jednoduché. Některé případy (např. pražské paneláky) sice 
 leží také vedle sebe, ale jedná se o samostatné budovy - záleží na kolaudaci 
 stavebním úřadem, jak tyto budovy zkolauduje. 

* Budova v RUIANu nesmyslně protažena až k hranici parcely (různé ocásky apod.)

 tomu úplně nerozumím :-)

* Přilehlý kus budovy sice je v KM, ale chybí v RUIANu (např. věž u
kostela) - je to chyba?

 to může být chyba, ale také nemusí. Někde to je způsobeno nadbytečnou 
 vnitřní kresbou, která byla do katastrální mapy zakreslena dle předchozích 
 právních předpisů. Je to vždycky na individuálním posouzení. 

* Budova vůbec není v RUIANu, i když budovy kolem ní v RUIANu jsou (úplně 
chybějící objekty a/nebo duchové).

 co myslíte tím, že budova není v RÚIANu? Že tam není vůbec? A nebo tam nemá 
 polygon a je tam pouze definičním bodem? Duchem předpokládám myslíte 
 budovu, která je definována pouze definičním bodem, ale de facto nemá 
 existovat, takže by měla být v RÚIAN vymazána?

* Geometrie / prostorová orientace budovy sice souhlasí s KM, ale vypadá dost 
podezřele oproti Bingu i dalším kontrolním zdrojům, např. 
i vůči prokliku na ortofoto ve vdp.cuzk.cz. (Chce ČUZK hlásit i problémy tohoto 
typu, nebo na prověřování podezřelostí nemají kapacity a zajímají je jen 
jasné chyby?)

 záleží na tom, jak podezřelé jsou. V katastrální mapě (KM) jsou vedeny údaje 
 dle platného právního stavu (nikoliv podle stavu v terénu), takže pokud 
 dojde např. k nějaké nelegální přístavbě, tak ta v KM není. Zároveň tam 
 např. přístavba nebude do doby než dojde stavebník na KÚ s geometrickým 
 plánem. Já si myslím, že hlášení nás určitě zajímá - min. si uděláme obrázek 
 o stavu a budeme jednat o možné nápravě. 

Další level problému je editování budov v OSM vůči RUIANu:

* Kde je RUIAN nedůvěryhodný, má smysl ručně upravit tvar budovy? Řekl bych 
ano, ale měla by se nějak označit, ať to někdo další neopraví zpátky...

 předpokládám, že v OSM by měla mapa odpovídat realitě. Takže určitě ANO, 
 opravovat. Pokud by totiž vše probíhalo správně, tak např. výše zmiňované 
 přístavby byste v OSM měly mít dříve. následně by měly být zapsány do KN, 
 respektive RÚIAN a následně převzali do OSM.

* Má smysl Tracerem proklikávat existující budovy aby se srovnaly 
podle RUIANu a doplnily tagy?
* Tam kde nesedí RUIAN a existující budova v OSM se zachovat jak?

No a o chybách v AM už toho tady proběhlo dost...

Pokud má být RUIAN dlouhodobě primární zdroj pro AM, SO a další, IMHO to chce 
přesně nadefinovat pravidla a postupy řešení chyb. Včetně evidence typických 
vzorů chyb.

Například by se mi líbila smluvená sada tagů přímo u objektů v OSM, že tady je 
error/warning a objekt by si měl prověřit ČUZK. To se dá vyexportovat, poslat 
do ČUZK, vizualizovat na mapě atd. atd. Z druhé strany by pak byla zpětná 
vazba, že v RUIANu došlo k updatu takhle otagovaného objektu = někdo by to měl 
znova zkontrolovat v OSM a odstranit error tagy.

 to mi připadá jako velmi rozumné!

Díky,
Martin



Dne 17.6.2014 23:05, Marián Kyral napsal(a):
 Zdravím,
 při editaci jsem narazil na oblast, kde jsou budovy uměle (nějakou
 hranicí) rozděleny na několik částí.

 Například tyto budovy:
 http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/49788027
 http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/42852951

 Ale v bezprostředním okolí jsou ještě další tři budovy se stejným 
 problémem.

 Chtěl jsem se zeptat, zda to je chyba, nebo je to z nějakého důvodu 
 správně. Pokud je to chyba, tušíte, proč toto vzniká a jaká je šance, 
 že se to časem opraví - sjednotí do jedné budovy?

 Díky,
 Marián


 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz





___
Talk-cz mailing list
Talk-cz

Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-21 Tema obsahu Petr Souček
Dobrý den, opět několik poznámek za „ “. Petr Souček

 

From: Marián Kyral [mailto:mky...@email.cz] 
Sent: Wednesday, June 18, 2014 2:37 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

 

Ahoj,

-- Původní zpráva --
Od: Martin Švec - OSM o...@maatts.cz
Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 18. 6. 2014 13:45:54
Předmět: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

 

Zdravím,

já měl dojem z archivu diskusí, že hlášení chyb RUIANu chce místní 
rada starších probrat se zástupci ČUZK právě na Geoinformatics 2014. 
Takže zatím vyčkávám s editacemi budov, jestli bude nějaký výstup :-) 

 

Nevím, jestli patřím do rady starších, pořád se počítám k nováčkům ;-)

 

Co si pamatuji z prezentace:

* ČÚZK pracuje na interním systému umožňující rozesílání nalezené chyby na 
konkrétní pracoviště.  Momentálně probíhá testování a brzy by se to mělo začít 
používat v produkčním prostředí.

 ano, to mohu potvrdit. Zjistím aktuální stav a napíšu, jak to vypadá a kdy 
 můžeme očekávat spuštění systému. 

* Byla vytvořena sada testů pro odhalení chyb v databázi - AM daleko od 
objektu, ulice, více staveních objektů na jednom místě, nebo podezřele blízko 
sebe a další - čeká se na spuštění interního systém na rozesílání těchto chyb.

 na straně ČÚZK tyto kontrolní sestavy vystavujeme dlouhodobě na našich 
 stránkách. Ale nyní opravdu čekáme na systém, který nám umožní rozesílat 
 automatizovaně jednotlivé chyby na příslušné editory (obce, stavební úrady) 
 přímo do aplikace ISÚI. Bude to pro ně daleko jednodušší a slibujeme si od 
 toho větší aktivitu editorů!

* Probíhá vývoj formuláře pro hlášení samostatných chyb - nahlášené chyby se 
budou ukládat do databáze, dle typu chyby se budou automaticky ověřovat v 
dalších databázích a/nebo ověřeny manuálně. V případě, že bude hlášení shledáno 
jako oprávněné, bude interním systémem zasláno na patřičné pracoviště, kde by 
se k tomu měl dotyčný do 30 dnů vyjádřit a následně sjednat nápravu (tady už 
zákon žádnou lhůtu neudává :-( ). Vyjádření a informace o vyřešení problému je 
následně přeposlána autorovi hlášení o chybě.  Kdy to bude hotovo se zatím neví.

 věřím, že to během prázdnin dotáhneme. Ale záleží také na dodání funkčnosti 
 našim dodavatelem, jestli se to trošku nezpozdí. 

* Taktéž se plánuje definice jednoduché xml šablony pro strojové hlášení 
problémů. Soubor se nahraje do stejné databáze jako v předchozím bodě a i další 
postup bude stejný. - Tady se ještě nezačalo. 

 zde předpokládáme spuštění ve stejný okamžik jako formuláře pro jednorázové 
 reklamace. 

Takže blýská se na lepší časy, ale bude to ještě nějakou dobu trvat.

 


Namátkou co jsem za dva měsíce hraní s OSM našel:

* Budova v RUIANu přepůlená na dva kusy jinou hranicí, většinou 
parcelou - je to chyba?
* Budova v RUIANu nesmyslně protažena až k hranici parcely (různé 
ocásky apod.)
* Přilehlý kus budovy sice je v KM, ale chybí v RUIANu (např. věž u 
kostela) - je to chyba?
* Budova vůbec není v RUIANu, i když budovy kolem ní v RUIANu jsou 
(úplně chybějící objekty a/nebo duchové).

 

Duchové jsou potřeba - nemůže existovat AM bez vazby na SO. Ale protože ještě 
nejsou zdigitalizována všechna území, dané SO nemají definovánu geometrii a 
proto se jeví jako duchové.

 tak jsem možná nepochopil přesně, co znamená duch :-). To že nemůže 
 existovat AM bez SO vedlo spíš k tomu, že se vytvořily SO bez definičního 
 bodu – a ty v mapě neuvidíte. Já jsem si pořád myslel, že za „ducha“ 
 považujete SO s definičním bodem, který v mapě nemá co dělat … můžete mi to 
 prosím vysvětlit?

Ovšem něco jiného je nezdigitalizovaná obec plná duchů - tam nemá hlášení smysl 
a něco jiného je jeden duch obklopený zdigitalizovanými budovami. Tam je 
hlášení na místě.

 tady musím počkat na definici ducha. Protože jinak si myslím, že není rozdíl 
 ve vedení SO v digitální a nedigitální mapě. Jen s tím rozdílem, že v 
 digitální mapě mají SO svůj polygon. Na celém území by měly mít definiční 
 bod. 


* Geometrie / prostorová orientace budovy sice souhlasí s KM, ale 
vypadá dost podezřele oproti Bingu i dalším kontrolním zdrojům, např. 
i vůči prokliku na ortofoto ve vdp.cuzk.cz. (Chce ČUZK hlásit i 
problémy tohoto typu, nebo na prověřování podezřelostí nemají 
kapacity a zajímají je jen jasné chyby?)

 

To by mne taky zajímalo. Kapacity asi nebudou. Ona odlišnost KM a Bing může být 
dána i odlišností základů budovy a plochou kterou zakrývá střecha. Pokud tedy 
střecha nějak významně přesahuje, vypadá stejná budova v KM a na Bingu velmi 
rozdílně. Je otázka, jak se vlastně mají budovy v OSM mapovat. Dle půdorysu? 
Dle obrysu ve 2m? Nebo dle střechy?

 netvrdím, že ty kapacity budeme mít hned. Ale v blízké budoucnosti se na 
 tyto problémy určitě chceme zaměřit. Je to jedna z priorit našeho resortu, 
 což deklaroval i pan předseda, např. v článku GAKO, viz strana 103 
 http://egako.eu/wp-content/uploads/2014/05

Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-21 Tema obsahu Petr Souček
Dobrý den, a ještě reakce zde  . Petr Souček

 

-Original Message-
From: Petr Vejsada [mailto:o...@propsychology.cz] 
Sent: Wednesday, June 18, 2014 10:27 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

 

Ahoj,

 

Dne St 18. června 2014 14:37:28, Marián Kyral napsal(a):

 

 * Byla vytvořena sada testů pro odhalení chyb v databázi - AM daleko 

 od objektu, ulice, více staveních objektů na jednom místě, nebo 

 podezřele blízko sebe a další - čeká se na spuštění interního systém 

 na rozesílání těchto chyb.

 

to je skvělá zpráva!

 

Já se pořád hrabu v databázi, teď dokončuji program na (polo)automatickou
aktualizaci už importovaných území a brzy s tím asi začnu. Při tom zkoumání
jsem několikrát objevil, že ty nesmysly s dvojitými adresami na jedné budově
či duch uvnitř budovy sem-tam mizí. Zatím to není nijak masivní, ale děje se
to. Nevím, zda to jsou individuální aktivity územních orgánů či zda je to
řízené shora, ale děje se tak. Tedy zase dobrá zpráva.

 

 určitě by měly mizet. My (ČÚZK) na editory stále působíme a
zveřejňujeme jim k tomu kontrolní sestavy, viz
http://www.cuzk.cz/Uvod/Produkty-a-sluzby/RUIAN/3-Overeni-uplnosti-a-spravno
sti-udaju-ISUI-RUIAN/Kontroly-dat-ISUI-RUIAN.aspx . Tahle věc se bude týkat
kontrol SO, kde máme totožné definiční body, blízké definiční body, atd. viz
http://www.cuzk.cz/Uvod/Produkty-a-sluzby/RUIAN/3-Overeni-uplnosti-a-spravno
sti-udaju-ISUI-RUIAN/Kontroly-dat-ISUI-RUIAN/Kontrola-stavebnich-objektu.asp
x 

 

 * Budova vůbec není v RUIANu, i když budovy kolem ní v RUIANu jsou 

 (úplně chybějící objekty a/nebo duchové).

 

 Duchové jsou potřeba - nemůže existovat AM bez vazby na SO. Ale 

 protože ještě nejsou zdigitalizována všechna území, dané SO nemají 

 definovánu geometrii a proto se jeví jako duchové.

 

 Ovšem něco jiného je nezdigitalizovaná obec plná duchů - tam nemá 

 hlášení smysl a něco jiného je jeden duch obklopený zdigitalizovanými 

 budovami. Tam je hlášení na místě.

 

pan Souček tady psal, že některé budovy geometrii v RUIAN nemají a nikdy mít
nebudou. Nepamatuji si, jaké přesně budovy to mají být, jen že to tak je a
tedy budova bez geometrie nemusí být nutně kandidátem na hlášení chyby.

 

 viz odpověď v předchozím mailu. Obecně jsou to tři kategorie:

1)  Budova vedená v ISKN v území, kde není digitální mapa

2)  Budova, která není vedena v ISKN, ale je vedena v RÚIAN

3)  Budova zapsaná v ISÚI/RÚIAN, ale ještě nebyla zapsána do ISKN (čeká na
doručení příslušných listin na KÚ)

 

--

-p-

 

 

 

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-21 Tema obsahu Petr Vejsada
Dobrý den,

Dne So 21. června 2014 17:18:34, Petr Souček napsal(a):

  možná pořád úplně nerozumím pojmu duch. Ale pokud je to budova s
  definičním bodem, která leží v území s kompletně digitální mapou (kde
  by budovy měly mít svůj polygon), tak to nemusí být zase úplně
  triviální. Snad jen v případě, kdy definiční bod SO leží uvnitř
  polygonu jiného SO. 

jako duch se vykresluje budova, která má definiční bod a nemá geometrii hranic.

Pro informaci - v RUIAN je teď 14954 stavebních objektů, které naopak mají 
geometrii hranic, ale nemají definiční bod...

--
Zdraví
Petr Vejsada


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-21 Tema obsahu Martin Švec - OSM

Dobrý den pane Součku,

děkuji za užitečné informace, něco jsem přepsal na wiki do 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Maatts .

Tam najdete i konkrétní příklady, co jsem myslel ocáskem, chybějící budovou a duchem. 
Definici ducha už poslal Petr Vejsada:  budova, která má definiční bod a nemá geometrii hranic.

Napadla mě otázka k SO bez geometrie, konkrétně Budova zapsaná v ISÚI/RÚIAN, ale ještě nebyla 
zapsána do ISKN (čeká na doručení příslušných listin na KÚ)** -- to se asi nedá nějak 
jednoduše poznat? U některých SO se dá odhadnout čerstvá novostavba podle údaje 
Technicko-ekonomické atributy/Datum dokončení (např. 
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/77458133). Ale často tam žádné datum není.

Martin Švec


On 21.6.2014 17:24, Petr Souček wrote:


Dobrý den, a ještě reakce zde * *. Petr Souček

-Original Message-
From: Petr Vejsada [mailto:o...@propsychology.cz]
Sent: Wednesday, June 18, 2014 10:27 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

Ahoj,

Dne St 18. června 2014 14:37:28, Marián Kyral napsal(a):

 * Byla vytvořena sada testů pro odhalení chyb v databázi - AM daleko

 od objektu, ulice, více staveních objektů na jednom místě, nebo

 podezřele blízko sebe a další - čeká se na spuštění interního systém

 na rozesílání těchto chyb.

to je skvělá zpráva!

Já se pořád hrabu v databázi, teď dokončuji program na (polo)automatickou aktualizaci už 
importovaných území a brzy s tím asi začnu. Při tom zkoumání jsem několikrát objevil, že 
ty nesmysly s dvojitými adresami na jedné budově či duch uvnitř budovy sem-tam mizí. 
Zatím to není nijak masivní, ale děje se to. Nevím, zda to jsou individuální aktivity 
územních orgánů či zda je to řízené shora, ale děje se tak. Tedy zase dobrá 
zpráva.

* určitě by měly mizet. My (ČÚZK) na editory stále působíme a zveřejňujeme 
jim k tomu kontrolní sestavy, viz 
http://www.cuzk.cz/Uvod/Produkty-a-sluzby/RUIAN/3-Overeni-uplnosti-a-spravnosti-udaju-ISUI-RUIAN/Kontroly-dat-ISUI-RUIAN.aspx
 . Tahle věc se bude týkat kontrol SO, kde máme totožné definiční body, blízké definiční 
body, atd. viz 
http://www.cuzk.cz/Uvod/Produkty-a-sluzby/RUIAN/3-Overeni-uplnosti-a-spravnosti-udaju-ISUI-RUIAN/Kontroly-dat-ISUI-RUIAN/Kontrola-stavebnich-objektu.aspx
 *

 * Budova vůbec není v RUIANu, i když budovy kolem ní v RUIANu jsou

 (úplně chybějící objekty a/nebo duchové).



 Duchové jsou potřeba - nemůže existovat AM bez vazby na SO. Ale

 protože ještě nejsou zdigitalizována všechna území, dané SO nemají

 definovánu geometrii a proto se jeví jako duchové.



 Ovšem něco jiného je nezdigitalizovaná obec plná duchů - tam nemá

 hlášení smysl a něco jiného je jeden duch obklopený zdigitalizovanými

 budovami. Tam je hlášení na místě.

pan Souček tady psal, že některé budovy geometrii v RUIAN nemají a nikdy mít 
nebudou. Nepamatuji si, jaké přesně budovy to mají být, jen že to tak je a tedy 
budova bez geometrie nemusí být nutně kandidátem na hlášení chyby.

* viz odpověď v předchozím mailu. Obecně jsou to tři kategorie:*

*1)**Budova vedená v ISKN v území, kde není digitální mapa*

*2)**Budova, která není vedena v ISKN, ale je vedena v RÚIAN*

*3)**Budova zapsaná v ISÚI/RÚIAN, ale ještě nebyla zapsána do ISKN (čeká na 
doručení příslušných listin na KÚ)*

--

-p-



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-21 Tema obsahu Petr Souček
Dobrý den,

 

jasně, teď už tomu rozumím. Já jsem si totiž nějak původně myslel, že každý
duch je chyba. Teď už chápu, že to tak není. 

 

O těch cca 15tisících SO víme. Hned po zprovoznění systému na interní
reklamace je pošleme editorům k doplnění, respektive pouze ke schválení,
neboť návrh souřadnic def.bodů jim uděláme automaticky jako těžiště polygonu
SO.

 

Možná někoho překvapila tahle skutečnost, ale důvod je jasný. Definiční bod
zadávají stavební úřady/obce v ISÚI, ale polygon se přebírá z ISKN. A
protože při migraci a chvilku po spuštění ISÚI nebylo zadání definičního
bodu SO povinné (dnes už je!), tak tam prostě tahle informace chybí. Ale v
ISKN tato budova je evidována a pokud je v digitální mapě, tak se tam
polygon doplní. 

 

Petr Souček

 

-Original Message-
From: Petr Vejsada [mailto:o...@propsychology.cz] 
Sent: Saturday, June 21, 2014 5:26 PM
To: OpenStreetMap Czech Republic
Subject: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

 

Dobrý den,

 

Dne So 21. června 2014 17:18:34, Petr Souček napsal(a):

 

  možná pořád úplně nerozumím pojmu duch. Ale pokud je to budova s 

  definičním bodem, která leží v území s kompletně digitální mapou 

  (kde by budovy měly mít svůj polygon), tak to nemusí být zase 

  úplně triviální. Snad jen v případě, kdy definiční bod SO leží 

  uvnitř polygonu jiného SO.

 

jako duch se vykresluje budova, která má definiční bod a nemá geometrii
hranic.

 

Pro informaci - v RUIAN je teď 14954 stavebních objektů, které naopak mají
geometrii hranic, ale nemají definiční bod...

 

--

Zdraví

Petr Vejsada

 

 

 

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-18 Tema obsahu Marián Kyral


-- Původní zpráva --
Od: Kasparek Tomas kaspa...@fit.vutbr.cz
Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 18. 6. 2014 7:13:22
Předmět: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

On Tue, Jun 17, 2014 at 11:05:01PM +0200, Marián Kyral wrote:
 při editaci jsem narazil na oblast, kde jsou budovy uměle (nějakou 
hranicí) 
 rozděleny na několik částí. 
 
 Například tyto budovy:
 http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/49788027
 http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/42852951
 
 Ale v bezprostředním okolí jsou ještě další tři budovy se stejným 
problémem.
 
 Chtěl jsem se zeptat, zda to je chyba, nebo je to z nějakého důvodu 
správně.
 Pokud je to chyba, tušíte, proč toto vzniká a jaká je šance, že se to 
časem 
 opraví - sjednotí do jedné budovy? 

neresilo se to tu pred nejakym casem. Nakonec se ukazalo, ze to byla tusim
hranice oblasti, ktera se digitalizovala do katastru, takze kazda pulka
budovy se zpracovala zvlast...




Ano, ale otázka je, jestli to je takto správně, případně zda má smysl toto 
potenciálně hlásit. 





Jsou to dvě části budovy, každá má vlastní RÚAIN ID. Když chci RÚAIN ID v 
OSM zachovat, tak to musím nechat jako dvě samostatné budovy, i když to pak 
na mapě vypadá opravdu hodně divně. Když to spojím do jedné budovy, není 
jasné zda a které RÚAIN ID tam nechat. Ale přijde mi nelogické, mít to jako 
dvě budovy, navíc ještě takhle blbě rozdělené.




Marián








-- 

Tomas Kasparek e-mail: kaspa...@fit.vutbr.cz
CVT FIT VUT Brno, L127 jabber: tomas.kaspa...@jabber.cz
Bozetechova 1, 612 66 web : http://www.fit.vutbr.cz/~kasparek
Brno, Czech Republic phone : +420 54114-1220

GPG: 2F1E 1AAF FD3B CFA3 1537 63BD DCBE 18FF A035 53BC

May the command line live forever!__
_
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz;___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-18 Tema obsahu hanoj
  Například tyto budovy:
  http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/49788027
  http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/42852951
 
  Ale v bezprostředním okolí jsou ještě další tři budovy se stejným
problémem.
 
  Chtěl jsem se zeptat, zda to je chyba, nebo je to z nějakého důvodu
správně.
  Pokud je to chyba, tušíte, proč toto vzniká a jaká je šance, že se to
časem
  opraví - sjednotí do jedné budovy?

 neresilo se to tu pred nejakym casem. Nakonec se ukazalo, ze to byla tusim
 hranice oblasti, ktera se digitalizovala do katastru, takze kazda pulka
 budovy se zpracovala zvlast...
*** Urcite nejde o hranici k.u., nebo nejake historicke zmeny (je to
uprostred k.u. Lubne). Ta umela hranice skrze objekt kopiruje hranici
parcel a odkazuje az na hranici parcel historickych cisarskych otisku (684
a 761) [1].

ha
hanoj

[1] http://archivnimapy.cuzk.cz/com/1639-1/1639-1-001_index.html
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-18 Tema obsahu Marián Kyral


-- Původní zpráva --
Od: Petr Vejsada o...@propsychology.cz
Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 18. 6. 2014 9:50:45
Předmět: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

Ahoj,

ano, hranice KU tam není a budovy byly zakresleny do OSM ještě dávno před 
RUIAN.




Předpokládám, že přes Tracer. Kdybych to klikal ručně, tak bych to takhle 
blbě nerozdělil ani kdyby to tak bylo v KM.




Nicméně, v RÚIAN to jsou budovy dvě, každá je na jiném pozemku. Teď si 
nevybavuji, ale v RÚIAN to je tak, že na jednom pozemku musí stát jen jedna 
budova a budova nemůže stát na více pozemcích? To by pak toto podivné dělení
dávalo smysl. Asi se někomu nechtělo řešit sloučení těch pozemků.




Ovšem v OSM mne nezajímá, jak jsou děleny pozemky pod budovou, mne zajímá 
budova jako celek. A pokud z toho udělám jednu budovu, nemůžu tam nechat dvě
RÚIAN ID.





Marián




Dne St 18. června 2014 09:42:26, hanoj napsal(a):

   Například tyto budovy:
   http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/49788027
   http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/42852951
   
   Ale v bezprostředním okolí jsou ještě další tři budovy se stejným
 
 problémem.
 
   Chtěl jsem se zeptat, zda to je chyba, nebo je to z nějakého důvodu
 
 správně.
 
   Pokud je to chyba, tušíte, proč toto vzniká a jaká je šance, že se to
 
 časem
 
   opraví - sjednotí do jedné budovy?
  
  neresilo se to tu pred nejakym casem. Nakonec se ukazalo, ze to byla 
tusim
  hranice oblasti, ktera se digitalizovala do katastru, takze kazda pulka
  budovy se zpracovala zvlast...
 
 *** Urcite nejde o hranici k.u., nebo nejake historicke zmeny (je to
 uprostred k.u. Lubne). Ta umela hranice skrze objekt kopiruje hranici
 parcel a odkazuje az na hranici parcel historickych cisarskych otisku (684
 a 761) [1].
 
 ha
 hanoj
 
 [1] http://archivnimapy.cuzk.cz/com/1639-1/1639-1-001_index.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz;___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-18 Tema obsahu Petr Vejsada
Ahoj,

ano,  hranice KU tam není a budovy byly zakresleny do OSM ještě dávno před 
RUIAN.

Dne St 18. června 2014 09:42:26, hanoj napsal(a):

   Například tyto budovy:
   http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/49788027
   http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/42852951
   
   Ale v bezprostředním okolí jsou ještě další tři budovy se stejným
 
 problémem.
 
   Chtěl jsem se zeptat, zda to je chyba, nebo je to z nějakého důvodu
 
 správně.
 
   Pokud je to chyba, tušíte, proč toto vzniká a jaká je šance, že se to
 
 časem
 
   opraví - sjednotí do jedné budovy?
  
  neresilo se to tu pred nejakym casem. Nakonec se ukazalo, ze to byla tusim
  hranice oblasti, ktera se digitalizovala do katastru, takze kazda pulka
  budovy se zpracovala zvlast...
 
 *** Urcite nejde o hranici k.u., nebo nejake historicke zmeny (je to
 uprostred k.u. Lubne). Ta umela hranice skrze objekt kopiruje hranici
 parcel a odkazuje az na hranici parcel historickych cisarskych otisku (684
 a 761) [1].
 
 ha
 hanoj
 
 [1] http://archivnimapy.cuzk.cz/com/1639-1/1639-1-001_index.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-18 Tema obsahu Pavel Machek
Ahoj!

 Ovšem v OSM mne nezajímá, jak jsou děleny pozemky pod budovou, mne zajímá 
 budova jako celek. A pokud z toho udělám jednu budovu, nemůžu tam nechat dvě
 RÚIAN ID.

No v zasade... proc nemuzu? Oddelim strednikem ;-). A
hold... automaticky update na tomhle nepujde.

Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-18 Tema obsahu Martin Švec - OSM

Zdravím,

já měl dojem z archivu diskusí, že hlášení chyb RUIANu chce místní 
rada starších probrat se zástupci ČUZK právě na Geoinformatics 2014. 
Takže zatím vyčkávám s editacemi budov, jestli bude nějaký výstup :-) 
Namátkou co jsem za dva měsíce hraní s OSM našel:


* Budova v RUIANu přepůlená na dva kusy jinou hranicí, většinou 
parcelou - je to chyba?
* Budova v RUIANu nesmyslně protažena až k hranici parcely (různé 
ocásky apod.)
* Přilehlý kus budovy sice je v KM, ale chybí v RUIANu (např. věž u 
kostela) - je to chyba?
* Budova vůbec není v RUIANu, i když budovy kolem ní v RUIANu jsou 
(úplně chybějící objekty a/nebo duchové).
* Geometrie / prostorová orientace budovy sice souhlasí s KM, ale 
vypadá dost podezřele oproti Bingu i dalším kontrolním zdrojům, např. 
i vůči prokliku na ortofoto ve vdp.cuzk.cz. (Chce ČUZK hlásit i 
problémy tohoto typu, nebo na prověřování podezřelostí nemají 
kapacity a zajímají je jen jasné chyby?)


Další level problému je editování budov v OSM vůči RUIANu:

* Kde je RUIAN nedůvěryhodný, má smysl ručně upravit tvar budovy? Řekl 
bych ano, ale měla by se nějak označit, ať to někdo další neopraví 
zpátky...
* Má smysl Tracerem proklikávat existující budovy aby se srovnaly 
podle RUIANu a doplnily tagy?

* Tam kde nesedí RUIAN a existující budova v OSM se zachovat jak?

No a o chybách v AM už toho tady proběhlo dost...

Pokud má být RUIAN dlouhodobě primární zdroj pro AM, SO a další, IMHO 
to chce přesně nadefinovat pravidla a postupy řešení chyb. Včetně 
evidence typických vzorů chyb.


Například by se mi líbila smluvená sada tagů přímo u objektů v OSM, že 
tady je error/warning a objekt by si měl prověřit ČUZK. To se dá 
vyexportovat, poslat do ČUZK, vizualizovat na mapě atd. atd. Z druhé 
strany by pak byla zpětná vazba, že v RUIANu došlo k updatu takhle 
otagovaného objektu = někdo by to měl znova zkontrolovat v OSM a 
odstranit error tagy.


Díky,
Martin



Dne 17.6.2014 23:05, Marián Kyral napsal(a):

Zdravím,
při editaci jsem narazil na oblast, kde jsou budovy uměle (nějakou 
hranicí) rozděleny na několik částí.


Například tyto budovy:
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/49788027
http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/42852951

Ale v bezprostředním okolí jsou ještě další tři budovy se stejným 
problémem.


Chtěl jsem se zeptat, zda to je chyba, nebo je to z nějakého důvodu 
správně. Pokud je to chyba, tušíte, proč toto vzniká a jaká je 
šance, že se to časem opraví - sjednotí do jedné budovy?


Díky,
Marián


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz



___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-18 Tema obsahu Marián Kyral
Ahoj,

-- Původní zpráva --
Od: Martin Švec - OSM o...@maatts.cz
Komu: OpenStreetMap Czech Republic talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 18. 6. 2014 13:45:54
Předmět: Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

Zdravím,

já měl dojem z archivu diskusí, že hlášení chyb RUIANu chce místní 
rada starších probrat se zástupci ČUZK právě na Geoinformatics 2014. 
Takže zatím vyčkávám s editacemi budov, jestli bude nějaký výstup :-) 



Nevím, jestli patřím do rady starších, pořád se počítám k nováčkům ;-)




Co si pamatuji z prezentace:

* ČÚZK pracuje na interním systému umožňující rozesílání nalezené chyby na 
konkrétní pracoviště.  Momentálně probíhá testování a brzy by se to mělo 
začít používat v produkčním prostředí.




* Byla vytvořena sada testů pro odhalení chyb v databázi - AM daleko od 
objektu, ulice, více staveních objektů na jednom místě, nebo podezřele 
blízko sebe a další - čeká se na spuštění interního systém na rozesílání 
těchto chyb.




* Probíhá vývoj formuláře pro hlášení samostatných chyb - nahlášené chyby se
budou ukládat do databáze, dle typu chyby se budou automaticky ověřovat v 
dalších databázích a/nebo ověřeny manuálně. V případě, že bude hlášení 
shledáno jako oprávněné, bude interním systémem zasláno na patřičné 
pracoviště, kde by se k tomu měl dotyčný do 30 dnů vyjádřit a následně 
sjednat nápravu (tady už zákon žádnou lhůtu neudává :-( ). Vyjádření a 
informace o vyřešení problému je následně přeposlána autorovi hlášení o 
chybě.  Kdy to bude hotovo se zatím neví.




* Taktéž se plánuje definice jednoduché xml šablony pro strojové hlášení 
problémů. Soubor se nahraje do stejné databáze jako v předchozím bodě a i 
další postup bude stejný. - Tady se ještě nezačalo. 





Takže blýská se na lepší časy, ale bude to ještě nějakou dobu trvat.





Namátkou co jsem za dva měsíce hraní s OSM našel:

* Budova v RUIANu přepůlená na dva kusy jinou hranicí, většinou 
parcelou - je to chyba?
* Budova v RUIANu nesmyslně protažena až k hranici parcely (různé 
ocásky apod.)
* Přilehlý kus budovy sice je v KM, ale chybí v RUIANu (např. věž u 
kostela) - je to chyba?
* Budova vůbec není v RUIANu, i když budovy kolem ní v RUIANu jsou 
(úplně chybějící objekty a/nebo duchové).



Duchové jsou potřeba - nemůže existovat AM bez vazby na SO. Ale protože 
ještě nejsou zdigitalizována všechna území, dané SO nemají definovánu 
geometrii a proto se jeví jako duchové.




Ovšem něco jiného je nezdigitalizovaná obec plná duchů - tam nemá hlášení 
smysl a něco jiného je jeden duch obklopený zdigitalizovanými budovami. Tam 
je hlášení na místě.




* Geometrie / prostorová orientace budovy sice souhlasí s KM, ale 
vypadá dost podezřele oproti Bingu i dalším kontrolním zdrojům, např. 
i vůči prokliku na ortofoto ve vdp.cuzk.cz. (Chce ČUZK hlásit i 
problémy tohoto typu, nebo na prověřování podezřelostí nemají 
kapacity a zajímají je jen jasné chyby?)




To by mne taky zajímalo. Kapacity asi nebudou. Ona odlišnost KM a Bing může 
být dána i odlišností základů budovy a plochou kterou zakrývá střecha. Pokud
tedy střecha nějak významně přesahuje, vypadá stejná budova v KM a na Bingu 
velmi rozdílně. Je otázka, jak se vlastně mají budovy v OSM mapovat. Dle 
půdorysu? Dle obrysu ve 2m? Nebo dle střechy?







Další level problému je editování budov v OSM vůči RUIANu:

* Kde je RUIAN nedůvěryhodný, má smysl ručně upravit tvar budovy? Řekl 
bych ano, ale měla by se nějak označit, ať to někdo další neopraví 
zpátky...



Nevím.  Můžeš přidat tag note [1]. Ten má obsahovat informace ostatním 
maperům.




* Má smysl Tracerem proklikávat existující budovy aby se srovnaly 
podle RUIANu a doplnily tagy?



Já to tak dělám. Hlavně když je evidentní, že budova vznikla trasováním KM a
jsou tam nepřesnosti typu zub místo obdélníku a tak.




* Tam kde nesedí RUIAN a existující budova v OSM se zachovat jak?




Co myslíš tím nesedí?




No a o chybách v AM už toho tady proběhlo dost...

Pokud má být RUIAN dlouhodobě primární zdroj pro AM, SO a další, IMHO 
to chce přesně nadefinovat pravidla a postupy řešení chyb. Včetně 
evidence typických vzorů chyb.

Například by se mi líbila smluvená sada tagů přímo u objektů v OSM, že 
tady je error/warning a objekt by si měl prověřit ČUZK. To se dá 
vyexportovat, poslat do ČUZK, vizualizovat na mapě atd. atd. Z druhé 
strany by pak byla zpětná vazba, že v RUIANu došlo k updatu takhle 
otagovaného objektu = někdo by to měl znova zkontrolovat v OSM a 
odstranit error tagy.




Tahle sada by se mi taky líbila. Nechceš nahodit první nástřel k diskuzi? 
Jak jsem psal výše, tento postup při hlášení chyb je reálný, jen musíme 
počkat, až to na ČÚZK zrealizují. Ale má smysl se na to už teď připravit. 
Třeba tím, že si ty nalezené problémy označíme a pak je budeme postupně 
odesílat.





[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:note




Marián




Díky,
Martin



Dne 17.6.2014 23:05, Marián Kyral napsal(a):
 Zdravím,
 při editaci jsem narazil na oblast, kde jsou

Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-18 Tema obsahu Martin Švec - OSM

Ahoj,


* Budova vůbec není v RUIANu, i když budovy kolem ní v RUIANu jsou
(úplně chybějící objekty a/nebo duchové).

Duchové jsou potřeba - nemůže existovat AM bez vazby na SO. Ale 
protože ještě nejsou zdigitalizována všechna území, dané SO nemají 
definovánu geometrii a proto se jeví jako duchové.


Ovšem něco jiného je nezdigitalizovaná obec plná duchů - tam nemá 
hlášení smysl a něco jiného je jeden duch obklopený 
zdigitalizovanými budovami. Tam je hlášení na místě.




Jo, měl jsem na mysli duchy v digitalizovaných obcích. Ale zrovna ty 
by mělo jít řešit automatizovaně, tipuju.




* Geometrie / prostorová orientace budovy sice souhlasí s KM, ale
vypadá dost podezřele oproti Bingu i dalším kontrolním zdrojům,
např.
i vůči prokliku na ortofoto ve vdp.cuzk.cz. (Chce ČUZK hlásit i
problémy tohoto typu, nebo na prověřování podezřelostí nemají
kapacity a zajímají je jen jasné chyby?)

To by mne taky zajímalo. Kapacity asi nebudou. Ona odlišnost KM a 
Bing může být dána i odlišností základů budovy a plochou kterou 
zakrývá střecha. Pokud tedy střecha nějak významně přesahuje, vypadá 
stejná budova v KM a na Bingu velmi rozdílně. Je otázka, jak se 
vlastně mají budovy v OSM mapovat. Dle půdorysu? Dle obrysu ve 2m? 
Nebo dle střechy?




Jasně, satelitní snímky jsou navíc zkreslené na X různých způsobů. 
Myslel jsem spíš když má barák podezřele odlišnou základní kostru, 
45 stupňů odchylku proti sousedním budovám apod...



* Tam kde nesedí RUIAN a existující budova v OSM se zachovat jak?

Co myslíš tím nesedí?



Obecně když se víc zdrojů neshoduje - někdo kdysi nakreslil v OSM 
budovu, v RUIANu má jinou geometrii a v Bingu je tam pole :-) Jestli 
do toho hrabat, nebo radši nechat být. Ale tam asi univerzální odpověď 
neexistuje.


Btw, to mi připomíná - jde v tvém Traceru přetrasovat starou OSM 
budovu, aniž by se změnila její geometrie? To by se hodilo u budov, 
kde RUIAN je zjevně špatně a chci budově jen doplnit tagy z RUIANu.



Například by se mi líbila smluvená sada tagů přímo u objektů v
OSM, že
tady je error/warning a objekt by si měl prověřit ČUZK. To se dá
vyexportovat, poslat do ČUZK, vizualizovat na mapě atd. atd. Z
druhé
strany by pak byla zpětná vazba, že v RUIANu došlo k updatu takhle
otagovaného objektu = někdo by to měl znova zkontrolovat v OSM a
odstranit error tagy.

Tahle sada by se mi taky líbila. Nechceš nahodit první nástřel k 
diskuzi? Jak jsem psal výše, tento postup při hlášení chyb je 
reálný, jen musíme počkat, až to na ČÚZK zrealizují. Ale má smysl se 
na to už teď připravit. Třeba tím, že si ty nalezené problémy 
označíme a pak je budeme postupně odesílat.




Heh, no nevím jestli jsem ten nejpovolanější, s mými asi sedmi 
vesničkami :-) Čekal bych to spíš od úderníků, kteří cpou RUIAN data 
do OSM ve velkém. Ale zkusím se během zítřka zamyslet, aby se aspoň 
rozvinula diskuse.


Fakt je, že v tuhle chvíli do mapy pořád dál přibývají budovy, které 
bude nutné později znova projít kvůli neexistenci označování chyb :-((


Martin


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-18 Tema obsahu Petr Vejsada
Ahoj,

Dne St 18. června 2014 14:37:28, Marián Kyral napsal(a):

 * Byla vytvořena sada testů pro odhalení chyb v databázi - AM daleko od
 objektu, ulice, více staveních objektů na jednom místě, nebo podezřele
 blízko sebe a další - čeká se na spuštění interního systém na rozesílání
 těchto chyb.

to je skvělá zpráva!

Já se pořád hrabu v databázi, teď dokončuji program na (polo)automatickou 
aktualizaci už importovaných území a brzy s tím asi začnu. Při tom zkoumání 
jsem několikrát objevil, že ty nesmysly s dvojitými adresami na jedné budově 
či duch uvnitř budovy sem-tam mizí. Zatím to není nijak masivní, ale děje se 
to. Nevím, zda to jsou individuální aktivity územních orgánů či zda je to 
řízené shora, ale děje se tak. Tedy zase dobrá zpráva.

 * Budova vůbec není v RUIANu, i když budovy kolem ní v RUIANu jsou
 (úplně chybějící objekty a/nebo duchové).
 
 Duchové jsou potřeba - nemůže existovat AM bez vazby na SO. Ale protože
 ještě nejsou zdigitalizována všechna území, dané SO nemají definovánu
 geometrii a proto se jeví jako duchové.
 
 Ovšem něco jiného je nezdigitalizovaná obec plná duchů - tam nemá hlášení
 smysl a něco jiného je jeden duch obklopený zdigitalizovanými budovami. Tam
 je hlášení na místě.

pan Souček tady psal, že některé budovy geometrii v RUIAN nemají a nikdy mít 
nebudou. Nepamatuji si, jaké přesně budovy to mají být, jen že to tak je a 
tedy budova bez geometrie nemusí být nutně kandidátem na hlášení chyby.

--
-p-


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] RÚIAN - budova rozdělena na několik částí

2014-06-17 Tema obsahu Kasparek Tomas
On Tue, Jun 17, 2014 at 11:05:01PM +0200, Marián Kyral wrote:
 při editaci jsem narazil na oblast, kde jsou budovy uměle (nějakou hranicí) 
 rozděleny na několik částí. 
 
 Například tyto budovy:
 http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/49788027
 http://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian/stavebniobjekty/42852951
 
 Ale v bezprostředním okolí jsou ještě další tři budovy se stejným problémem.
 
 Chtěl jsem se zeptat, zda to je chyba, nebo je to z nějakého důvodu správně.
 Pokud je to chyba, tušíte, proč toto vzniká a jaká je šance, že se to časem 
 opraví - sjednotí do jedné budovy? 

neresilo se to tu pred nejakym casem. Nakonec se ukazalo, ze to byla tusim
hranice oblasti, ktera se digitalizovala do katastru, takze kazda pulka
budovy se zpracovala zvlast...

-- 

  Tomas Kasparek   e-mail: kaspa...@fit.vutbr.cz
  CVT FIT VUT Brno, L127   jabber: tomas.kaspa...@jabber.cz
  Bozetechova 1, 612 66web   : http://www.fit.vutbr.cz/~kasparek
  Brno, Czech Republic phone : +420 54114-1220

  GPG:2F1E 1AAF FD3B CFA3 1537  63BD DCBE 18FF A035 53BC

  May the command line live forever!


pgpIsoIksVFGw.pgp
Description: PGP signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz