[Talk-de] Straße gelöscht

2008-08-22 Diskussionsfäden Michael Wolf
Hi,

hier:
http://openstreetmap.org/?lat=50.90486lon=12.73999zoom=16layers=0B0FTF

hat mal wieder jemand ne Straße belöscht. Die B95 zwischen dem Knick 
und der Autobahnanschlußstelle. Kann man das einfach wieder herstellen 
oder musss ich es neu einzeichnen? Bekommt man heraus wer das war?

thx
michael

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Re: [Talk-de] Straße gelöscht

2008-08-22 Diskussionsfäden Juergen Buchner
mit Potlatch U Schon gemacht, Straße wieder da ...

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Re: [Talk-de] Straße gelöscht

2008-08-22 Diskussionsfäden Juergen Buchner
2008/8/22 Michael Wolf [EMAIL PROTECTED]:
 Juergen Buchner schrieb:
 mit Potlatch U Schon gemacht, Straße wieder da ...

 thx, bin mit potlatch nicht so vertraut, nutze lieber JOSM.

Ich eigentlich auch, aber das Undelete ist echt cool bei den ganzen
Löschmeistern, die hier rum laufen. Letztens hat einer den ganzen
residential landuse von Offenbach gelöscht ...

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Re: [Talk-de] Straße gelöscht

2008-08-22 Diskussionsfäden Alexander Schulze
Hi,

wiederhergestellt ist sie nun ja schon, aber wenn du wissen willst wer 
es war, dann mußt du unter http://openstreetmap.org/ das Overlay Data 
wählen. Ne Region auswählen, die Daten laden und das entsprechende 
Element auswählen und dann auf show History klicken.

schönen Gruß
Alex

Michael Wolf schrieb:
 Hi,
 
 hier:
 http://openstreetmap.org/?lat=50.90486lon=12.73999zoom=16layers=0B0FTF
 
 hat mal wieder jemand ne Straße belöscht. Die B95 zwischen dem Knick 
 und der Autobahnanschlußstelle. Kann man das einfach wieder herstellen 
 oder musss ich es neu einzeichnen? Bekommt man heraus wer das war?
 
 thx
 michael
 
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Re: [Talk-de] Fährverbindungen als Teil der normale n Straße

2008-08-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 21. August 2008 schrieb Garry:
 Und ausserdem ist das in Rendsburg ja eigentlich gar keine Fähre sondern
 eine Schwebebahn - hängt unter der Eisenbahnbrücke :-)

Die eine ja:
http://www.openstreetmap.org/?mlat=54.29323mlon=9.6829zoom=15

Die andere nein:
http://www.openstreetmap.org/?mlat=54.30802mlon=9.71152zoom=15

:)

Gruß, Bernd

-- 
Frauen begnügen sich nicht mehr mit der Hälfte des Himmels,
sie wollen die Hälfte der Welt.  -  Alice Schwarzer


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Re: [Talk-de] maxspeed LKW

2008-08-22 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
Am 22.08.08 schrieb Garry [EMAIL PROTECTED]:
 die Ausnahmen müßte man dann den Vehicle-defaults erfassen, wann ein
 Fahrzeug unter access=goods fällt.

 Aber ob das unbeding in die OSM-Datenbank muss-hat ja nicht direkt was
 mit Geodaten zu tun.?
 Denke das lässt sich sinnvoller an anderer Stelle ablegen.

Bitte erstmal lesen.
Davon ist garnichts in den OSM-Datensätzen.
Auf dieser Seite erfassen wir eindeutige Regeln, wie
die OSM-Daten im Kontekt eines Navigationssystems
zu interpretieren sind. Das war ursprünglich nur eine
Liste, was man als default-wert für maxspeed abhängig vom
highway-Tag in den diversen Ländern annehmen sollte
und wurde kürzlich etwas stärker nach Fahrzeug-Typ
differenziert.

Marcus
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Re: [Talk-de] Fährverbindungen als Teil der normale n Straße

2008-08-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag, 21. August 2008 schrieb Garry:
 Was das mappen angeht:
 Den Kostenfaktor für den Benutzer sehe ich nicht als Problem - spart sie
 doch meist einen grösseren
 Umwegen, was bei den heutigen Spritpreisen auch nicht billig ist.

Naja, in meinem Fall waren es etwa 12 km Umweg durch den Kfz-Tunnel. 
Vergleichen mit (vorheriger) Buchung / Bezahlung einer Touri-Fähre wäre das 
immer die günstigere Wahl. 

Es ist also IMHO weiterhin einfach der Unterschied ob ich eine Fähre einfach 
so benutzen kann oder nicht.


 Entscheidender finde ich den Zeitfaktor - kurz nach Abfahrt der letzten
 Fähre am Abend an der
 Landungsbrücke zu stehen ist doof...

Ja, das ist völlig richtig.
Auch wenn die Haupt-Fähre nur zwischen 2:30 und 3:00 Uhr Wartungs-Pause macht, 
die Schwebefähre ist nachts außer Betrieb.

Gruß, Bernd

-- 
Die Unmenschlichkeit des Computers beruht darauf, dass er, richtig
programmiert und einwandfrei funktionierend, so absolut ehrlich ist.
  -  Isaac Asimov (am. Schriftsteller)


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Re: [Talk-de] Straße gelöscht

2008-08-22 Diskussionsfäden Michael Wolf
Hi,

Alexander Schulze schrieb:
 Hi,
 
 wiederhergestellt ist sie nun ja schon, aber wenn du wissen willst wer 
 es war, dann mußt du unter http://openstreetmap.org/ das Overlay Data 
 wählen. Ne Region auswählen, die Daten laden und das entsprechende 
 Element auswählen und dann auf show History klicken.

Genau das geht eben nicht, siehe Screenshot:
http://www.bildercache.de/bild/20080822-104911-990.jpg

Ich schätze MrJott ist Jürgen. Vorher gab es gar kein Objekt was man 
hätte anklicken können (für die History).

cu
mw

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Re: [Talk-de] Richtiges taggen von Feldwegen

2008-08-22 Diskussionsfäden Stefan Schwan
Am 22. August 2008 03:34 schrieb Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED]:
 Moin,

 Das ist echt seltsam. Es passt irgendwie nicht ins Schema, weil es ja dann
 auch access=bicycle,bus,motorcar,motorcycle etc. geben müsste.

 es wäre dennoch sinnvoll wenn wir die 90% der gebräuchlichsten Fälle mal unter
 einen Hut bekämen. Die würde ich dann nämlich gerne in die JOSM-Presets
 einbauen. Hart abber ungerecht: die 10% Sonderfälle müssen dabei halt mal
 hinten ansetehen.

Ich sehe access=agricultural nicht unbedingt als Fahrzeugklasse - Es
muss ja nicht unbedingt ein Traktor sein: Wenn der Bauer mit seinem
Quad oder Pickup unterwegs ist, darf er ja trotzdem durch...


Gruß,
Stefan

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Re: [Talk-de] Straße gelöscht

2008-08-22 Diskussionsfäden Juergen Buchner
Am 22. August 2008 10:51 schrieb Michael Wolf [EMAIL PROTECTED]:

 Genau das geht eben nicht, siehe Screenshot:
 http://www.bildercache.de/bild/20080822-104911-990.jpg

 Ich schätze MrJott ist Jürgen. Vorher gab es gar kein Objekt was man
 hätte anklicken können (für die History).

Ist mir auch aufgefallen, mit dem Löschen ist wohl auch die History
gelöscht worden?

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Re: [Talk-de] Straße gelöscht

2008-08-22 Diskussionsfäden Alexander Schulze
hallo,

dann weiß ichs leider auch nicht. Aber vielleicht bekommt man sowas ja 
mit ganz abenteuerlichen sql-Abfragen raus.

Alex

Michael Wolf schrieb:
 Hi,
 
 Alexander Schulze schrieb:
 Hi,

 wiederhergestellt ist sie nun ja schon, aber wenn du wissen willst wer 
 es war, dann mußt du unter http://openstreetmap.org/ das Overlay Data 
 wählen. Ne Region auswählen, die Daten laden und das entsprechende 
 Element auswählen und dann auf show History klicken.
 
 Genau das geht eben nicht, siehe Screenshot:
 http://www.bildercache.de/bild/20080822-104911-990.jpg
 
 Ich schätze MrJott ist Jürgen. Vorher gab es gar kein Objekt was man 
 hätte anklicken können (für die History).
 
 cu
 mw
 
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[Talk-de] Musteranschreiben für Datenfreigabe vo n Behörden/Firmen/Organisationen?

2008-08-22 Diskussionsfäden Stefan Leupers
Hallo zusammen,
da die folgende Frage in einem anderen Thread verborgen ist, hier auch
nochmal separat mit richtigem Subject:

Grund:
Ich habe vor, Behörden, Firmen und sonstige Organisationen zwecks
Datenfreigaben von Radweg-Routen u. ä. anzuschreiben und suche dafür
Musteranschreiben.

Frage:
Gibt es dafür geeignete, deutsche Vorlagen, die man nur noch anpassen muss?
Mit
  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Werbung
als Grundlage könnte ich zwar starten und mir selbst was ausdenken,
aber so ganz optimal sind die nicht für den von mir gewünschten Zweck.

Liebe Grüße

   -Leupi-

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Re: [Talk-de] JOSM: Join node to way

2008-08-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 22. August 2008 00:34 schrieb Ulf Lamping [EMAIL PROTECTED]:
 Dirk Stöcker schrieb:
 On Thu, 21 Aug 2008, Andreas Titz wrote:

 Ein kleiner Hinweis allerdings: Join Node to Way ist für den Fall da,
 dass
 Knoten A fehlt. Also ein Weg dicht an einem Node vorbeiführt. Dann
 fügt das
 Join diesen Node in den Weg ein.

 zumindest bis vor kurzem (kanns gerade nicht pruefen) war das nicht
 ganz so, vielmehr fuegt das Join einen Punkt in den Weg ein, an den
 angeschlossen werden soll, und dann wird dieser Weg an diesem neuen
 Punkt geknickt und auf den anzuschliessenden Node gezogen.

 Hmm, Ergebnis ist das gleiche, oder?

 Nicht ganz. Bei mir - JOSM ist hier ein paar Wochen alt - bekommt der
 durchgehende Way einen Knick, den ich erst wieder mit Align nodes in
 Line (oder so ähnlich) ausbügeln muss (vorher natürlich den Knoten B und
 dessen Nachbarn markieren).
 Allerdings gibt es durchaus mal Anwendungsfälle, wo ich genau dieses
 Verhalten brauche, weil Knoten B korrekt positioniert ist und ein
 entstehender Knoten A es nicht wäre.

 Sagte ich doch: Fügt diesen Knoten in den Weg ein. Ich sagte nicht, dass
 der Knoten auf den Weg verschoben wird.


 Was in 100% aller Fälle, bei denen ich es gebraucht habe die für mich
 richtige Vorgehensweise gewesen wäre (und mir scheint nicht nur bei mir).

 Problem ist eigentlich (bei mir) immer, daß nicht der (schon bestehende
 gerade) Weg geändert werden soll, sondern der (meist neue) End-Node
 eines Weges zu diesem schon bestehenden Weg hinzugefügt werden soll.

 Schreibt einer mal einen Changerequest im JOSM Trac?

 Gruß ULFL


ich habe das schon seit laengerem als Bug in Trac gemeldet. Ist m.E.
eindeutig ein Bug. Richtig waere anhand der Beschreibung der Funktion/
des Namens, dass das letzte Segment des anzuschliessenden Ways (der
selektierte einzelne Node) verlaengert wird bis zum Schnitt mit dem
Segment, an das angeschlossen werden soll. Dieses sollte dabei
keinesfalls deformiert werden sondern nur einen weiteren Node
bekommen, der mit dem anzuschliessenden Node verschmolzen wird.

Evtl. kann man sich ueberlegen, mit dieser Funktion auch das Verbinden
eines einzelnen Nodes, der also nicht Teil eines Ways ist, zu
erlauben. In diesem Fall wuerde der Node orthogonal auf das Segment
projeziert, an das angeschlossen werden soll, und dann mit diesem
verbunden (bzw. wuerde ein neuer Node eingefuegt und mit dem
anzuschliessenden verschmolzen).

Martin
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Re: [Talk-de] Nochmals: Rettungspunkte

2008-08-22 Diskussionsfäden Marcus Wolschon
Am 22.08.08 schrieb Florian Schmitt [EMAIL PROTECTED]:
 Hallo nochmal,

 das aktuelle Proposal zu den Rettungspunkten (emergency_access_points) [1]
 sieht noch kein Attribut für die jeweilige Notrufnummer vor. Haltet ihr es
 für sinnvoll, das auch noch aufzunehmen, und ggf wie?

 Ich persönlich würde es für sinnvoll halten, denn dann könnte etwa dann,
 wenn im Notfall ein Verunglückter einen Rettungspunkt zwar orten, aber nicht
 erreichen kann, trotzdem ein Notruf direkt an die zuständige
 Rettungsleitzentrale abgesetzt werden, Gerade bei der Nutzung eines
 Mobiltelefons ist ja nicht unbesingt sichergesetllt, dass man gleich bei der
 richtigen Leitzentrale landet.

 Daher würde ich ein Attribut emergency_ goog_1219392918863telephone_code
 oder so ähnlich vorschlagen, dass die Rufnummer im Format +L-V-R (mit L:
 Ländercode, V: Vorwahl und R: Rufnummer) aufnimmt. Was haltet ihr davon?

Hier würde ich vorschlagen konsistent mit
amenity=telephone
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Dtelephone
zu bleiben und
# phone=0123 456789  zu nutzen.

Marcus


 Grüsse
 Florian

 [1]
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Emergency_access_point

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Re: [Talk-de] Regionale OSM Mailingliste für Bayern

2008-08-22 Diskussionsfäden Oscar Knapp
 
 Gibt es hier noch mehr Interessenten für eine Bayern Liste?
 

Ich sehe das mal als allgemeine Aufforderung an, sich hier zu melden und
spreche mich für eine OSM Mailingliste für Bayern aus.

Viele Grüße, 

 Oscar



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Re: [Talk-de] Straße gelöscht

2008-08-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 dann weiß ichs leider auch nicht. Aber vielleicht bekommt man sowas ja 
 mit ganz abenteuerlichen sql-Abfragen raus.

Ja, bloss kann man die von aussen nicht machen, man hat ja nur 
API-Zugriff und keinen SQL-Zugriff.

Eine Undelete-Funktion wie bei Potlatch ist in JOSM et al. nicht 
moeglich, weil es keine API-Funktion gibt, die einem alle geloeschten 
Objekte in einem Bereich anzeigt. Wenn jemand ein bisschen Ruby kann und 
mal in die API-Programmierung einsteigen will... ;-)

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Nochmals: Rettungspunkte

2008-08-22 Diskussionsfäden Florian Schmitt
Hallo.

Am 22. August 2008 11:34 schrieb Marcus Wolschon [EMAIL PROTECTED]:



 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Approved_features/emergency_access_point#phone-number


Danke, hätte ich auch gleich machen können :-)
Und hinsichtlich der Formatierung der Nummer: sehe ich genauso und
befürworte ich daher

Grüsse
Florian
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Re: [Talk-de] Menü Spocht in JOSM

2008-08-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 22. August 2008 03:03 schrieb Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED]:
 Moin,

 unter Sport zunächst im Presetmenu nur ein paar Menu-Punkte für die
 Art der Anlage (Stadion, Platz, Multi, Sportscentre...) und dann
 nachdem man draufgeclickt hat neben der Namenseingabe ein dropdownmenü
 für die Sportart und ggf. weitere Tags und checkboxen für sonstige
 Tags präsentieren.

 ich zerlege vorläufig das Menü in drei Einzelmenüs, Sporteinrichtungen,
 Ballsportarten und Sport. Nicht optimal, aber besser als nichts :) .

 Best regards,

 ce


ich nehme an, unter Sporteinrichtungen findet sich dann sowas wie
Stadion, Sportplatz, Bahn, Halle, Fitnessstudio, etc.
Es waere nett, wenn man dann z.B. unter Platz die entsprechenden
Sportarten zum Ankreuzen (oder Auswahl) finden wuerde (dort, wo auch
der Name abgefragt wird, analog der Attribute von highways, etc.),
also z.B. Fussball, Basketball, Volleyball, etc.

gefaellt Dir nicht so gut, oder ist zu aufwendig?

Gruss Martin
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Re: [Talk-de] Regionale OSM Mailingliste für Bayern

2008-08-22 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 21 August 2008 schrieb Andreas Hubel:
 Hi,

 könnten wir nicht eine Regionale OSM Mailingliste für Bayern einrichten?

ich weiss nicht, ich bin eigentlich eher gegen eine weitere zersplitterung...
wichtig waere dann halt, dass dort nur lokale sachen ausgemacht/besprochen 
werden, und allgemeine dinge auf der talk-liste bleiben...

es gibt uebrigens wohl schon eine niederbayern-liste, vielleicht kann man di 
auf bayern ausweiten...




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Re: [Talk-de] JOSM: Join node to way

2008-08-22 Diskussionsfäden Marc Schütz
  Sagte ich doch: Fügt diesen Knoten in den Weg ein. Ich sagte nicht,
 dass 
  der Knoten auf den Weg verschoben wird.
  
 
 Was in 100% aller Fälle, bei denen ich es gebraucht habe die für mich 
 richtige Vorgehensweise gewesen wäre (und mir scheint nicht nur bei mir).
 

Man kann das aber emulieren, indem man danach die Align-Funktion benutzt. 
Wenn die Join-Funktion standardmäßig den Knoten verschiebt, dann hat man immer 
die ursprüngliche Position des Knotens verloren.

 Problem ist eigentlich (bei mir) immer, daß nicht der (schon bestehende 
 gerade) Weg geändert werden soll, sondern der (meist neue) End-Node 
 eines Weges zu diesem schon bestehenden Weg hinzugefügt werden soll.
 

Hmm... versteh ich überhaupt nicht. Wenn du einen neuen Node zum Weg dazufügen 
willst, geht das doch mit dem Way-Tool (auch wenn der Node schon besteht). Oder 
willst du zwei Knoten vereinigen? Dann kannst du Merge Nodes verwenden.

 Schreibt einer mal einen Changerequest im JOSM Trac?

http://josm.openstreetmap.de/ticket/1444

Grüße, Marc

-- 
GMX Kostenlose Spiele: Einfach online spielen und Spaß haben mit Pastry Passion!
http://games.entertainment.gmx.net/de/entertainment/games/free/puzzle/6169196

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Re: [Talk-de] maxspeed LKW

2008-08-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 22. August 2008 10:07 schrieb Marcus Wolschon [EMAIL PROTECTED]:
 Am 22.08.08 schrieb Garry [EMAIL PROTECTED]:
 die Ausnahmen müßte man dann den Vehicle-defaults erfassen, wann ein
 Fahrzeug unter access=goods fällt.

 Aber ob das unbeding in die OSM-Datenbank muss-hat ja nicht direkt was
 mit Geodaten zu tun.?
 Denke das lässt sich sinnvoller an anderer Stelle ablegen.

 Bitte erstmal lesen.
 Davon ist garnichts in den OSM-Datensätzen.
 Auf dieser Seite erfassen wir eindeutige Regeln, wie
 die OSM-Daten im Kontekt eines Navigationssystems
 zu interpretieren sind. Das war ursprünglich nur eine
 Liste, was man als default-wert für maxspeed abhängig vom
 highway-Tag in den diversen Ländern annehmen sollte
 und wurde kürzlich etwas stärker nach Fahrzeug-Typ
 differenziert.

 Marcus

eben. Und noch nicht ganz richtig, habe es mal ein bisschen geaendert
entsprechend den Definitionen in access:
#  goods (Goods vehicles up to 3.5 tonnes)
# hgv (Heavy Goods Vehicle - usually more than 3.5 tonnes)

Fuer Lieferwaegen bis 3,5 t gelten in D die ueblichen Bestimmungen
(ist die Beschreibung unter access hier evtl. sowieso falsch und
gemeint ist ueber 3,5 t ?), hgv werden in Deutschland nochmal
unterteilt in welche von 3,5 bis 7,5 t und dann die richtigen LKW
ueber 7,5 t zul Gesamtgewicht.

Martin
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[Talk-de] (fwd) Validator: false positive: overlapping ways highway=*, natural=*

2008-08-22 Diskussionsfäden Sascha Silbe

Hi Leute!

Da meine Mails an josm-dev irgendwie im Nirwana verschwinden, leite ich 
das einfach mal hierher weiter. Die aktivsten JOSM-Entwickler kommen ja 
AFAIK aus Deutschland.


CU Sascha

--
http://sascha.silbe.org/
http://www.infra-silbe.de/
---BeginMessage---

Hi!

The Validator is marking two ways sharing some nodes as overlapping. 
While in general this is wanted, I've just encountered a case where it's 
a false positive: One of the ways is highway=*, the other is natural=*.
Personally, I'd rather use some relation for the boundary (containing 
the street as a member), I don't think it's really wrong.
To remove these false positives, we'd probably need to create some 
feature groups where ways of different groups coexist peacefully, but 
members of the same group conflict.


From a quick scan over Map Features, I'd propose the following groups:

Group Physical:
highway=*
waterway=*
railway=*
aeroway=*
aerialway=*
power=*
man_made=*
leisure=*
amenity=*
shop=*
tourism=*
historic=*
military=*

Group Classification:
landuse=*
natural=*
sport=*
abutters=*

Single-Member groups:
route=*
boundary=*


Someone got a better solution?


CU Sascha

--
http://sascha.silbe.org/
http://www.infra-silbe.de/


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Description: Digital signature
---End Message---
---BeginMessage---

On Thu, Aug 21, 2008 at 06:54:39PM +0200, Sascha Silbe wrote:


Group Classification:
landuse=*
natural=*
sport=*
abutters=*
On second thought, overlapping ways even within a member of this group 
are often false positives: Unless a relation is used, adjoining areas 
will usually share nodes.
Since the Overlapping check is different from the Crossing check (so 
intersecting areas are still cought), I'd probably just restrict the 
former one to the case where ALL nodes of one way are part of the other 
way.


CU Sascha

--
http://sascha.silbe.org/
http://www.infra-silbe.de/


signature.asc
Description: Digital signature
---End Message---


signature.asc
Description: Digital signature
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[Talk-de] Undeleting ways in Potlatch (was: St raße gelöscht)

2008-08-22 Diskussionsfäden Marc Schütz
Can someone familiar with Potlatch look into what happened to way 26468813? 
This is a way that has been deleted and afterwards undeleted using Potlatch.

As you can see in the screenshot referenced below, the history shows only two 
edits. I would have expected at least three (1 creation, 1 deletion, 1 
undeletion). It seems that the two edits are both undeletions, and the way 
history before the undeletion has been lost.

Here is the way's history:
http://openstreetmap.org/browse/way/26468813/history

 Original-Nachricht 
 Datum: Fri, 22 Aug 2008 10:51:07 +0200
 Von: Michael Wolf [EMAIL PROTECTED]
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Straße gelöscht

 Hi,
 
 Alexander Schulze schrieb:
  Hi,
  
  wiederhergestellt ist sie nun ja schon, aber wenn du wissen willst wer 
  es war, dann mußt du unter http://openstreetmap.org/ das Overlay Data 
  wählen. Ne Region auswählen, die Daten laden und das entsprechende 
  Element auswählen und dann auf show History klicken.
 
 Genau das geht eben nicht, siehe Screenshot:
 http://www.bildercache.de/bild/20080822-104911-990.jpg
 
 Ich schätze MrJott ist Jürgen. Vorher gab es gar kein Objekt was man 
 hätte anklicken können (für die History).
 
 cu
 mw
 
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-- 
Pt! Schon das coole Video vom GMX MultiMessenger gesehen?
Der Eine für Alle: http://www.gmx.net/de/go/messenger03

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Re: [Talk-de] maxspeed LKW

2008-08-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 22. August 2008 12:12 schrieb Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED]:
 Am 22. August 2008 10:07 schrieb Marcus Wolschon [EMAIL PROTECTED]:
 Am 22.08.08 schrieb Garry [EMAIL PROTECTED]:
 die Ausnahmen müßte man dann den Vehicle-defaults erfassen, wann ein
 Fahrzeug unter access=goods fällt.

 Aber ob das unbeding in die OSM-Datenbank muss-hat ja nicht direkt was
 mit Geodaten zu tun.?
 Denke das lässt sich sinnvoller an anderer Stelle ablegen.

 Bitte erstmal lesen.
 Davon ist garnichts in den OSM-Datensätzen.
 Auf dieser Seite erfassen wir eindeutige Regeln, wie
 die OSM-Daten im Kontekt eines Navigationssystems
 zu interpretieren sind. Das war ursprünglich nur eine
 Liste, was man als default-wert für maxspeed abhängig vom
 highway-Tag in den diversen Ländern annehmen sollte
 und wurde kürzlich etwas stärker nach Fahrzeug-Typ
 differenziert.

 Marcus

 eben. Und noch nicht ganz richtig, habe es mal ein bisschen geaendert
 entsprechend den Definitionen in access:
 #  goods (Goods vehicles up to 3.5 tonnes)
 # hgv (Heavy Goods Vehicle - usually more than 3.5 tonnes)

 Fuer Lieferwaegen bis 3,5 t gelten in D die ueblichen Bestimmungen
 (ist die Beschreibung unter access hier evtl. sowieso falsch und
 gemeint ist ueber 3,5 t ?), hgv werden in Deutschland nochmal
 unterteilt in welche von 3,5 bis 7,5 t und dann die richtigen LKW
 ueber 7,5 t zul Gesamtgewicht.

 Martin


ich habe auch hiermit ein Problem:
highway=trunk + lanes=2 and more maxspeed=unlimited

Entscheidend ist gem. StVO nicht die Klassifizierung, trunks gibt es
in D sowieso nicht. Ausserhalb geschlossener Ortschaften und baulich
getrennt oder mind. 2 Fahrbahnen JE RICHTUNG ist das Merkmal. D.H. es
koennte eine primary oder secondary sein. Die bauliche Trennung nehmen
wir ueblicherweise aber nicht als solche auf. Theoretisch moeglich
waere ja auch eine Einbahnstrasse (oneway=1 oder -1). lanes=2
bezeichnet aber jede uebliche Strasse (sofern die Richtungen nicht
getrennt gemappt wurden und daher ein oneway=yes tragen), es muesste
also lanes=4 bzw. lanes=2 und oneway=true sein.

Martin
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Re: [Talk-de] maxspeed LKW

2008-08-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 22. August 2008 schrieb Martin Koppenhoefer:
 hgv werden in Deutschland nochmal
 unterteilt in welche von 3,5 bis 7,5 t und dann die richtigen LKW
 ueber 7,5 t zul Gesamtgewicht.

Nicht zu vergessen die LKW ab 12 Tonnen, für die auf diversen Stecken 
Mautpflicht besteht.

Gruß, Bernd

-- 
Verbesserung der Oberfläche hört sich an wie die Streichung
liebgewonnener Features - bei GNOME weiss man ja nie...
(gefunden auf www.prolinux.de)


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Re: [Talk-de] maxspeed LKW

2008-08-22 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Fri, Aug 22, 2008 at 12:22:06PM +0200, Martin Koppenhoefer wrote:

Die bauliche Trennung nehmen wir ueblicherweise aber nicht als solche 
auf.

Ich dachte bisher: bauliche Trennung = 2x Weg mit oneway=1.


[...] es muesste also lanes=4 bzw. lanes=2 und oneway=true sein.

IMO nur letzteres.

CU Sascha

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[Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Ich weiß, dass dies vermutlich nicht der geeignete Platz ist um so etwas 
einzuwerfen, aber ich bin zu faul das auf englisch zu formulieren und 
herauszufinden wer wirklich zuständig sein könnte.

Wir haben jetzt diverse Dinge, die wir mit dem aktuellen Tagging-Schema nicht 
richtig abbilden können. Seien es Verbote, die gezielt für einzelne Gruppen 
gelten oder aufgehoben werden (maxweight=6 / Anlieger frei), 
Unterschiedliche Höchstgeschwindigkeiten für unterschiedliche Fahrzeuge 
(Autos 80, LKW 60) oder ähnliches.

All das wird dann mit abenteuerlichen Konstruktionen gelöst, die oft damit 
arbeiten, dass ein Schlüssel oder Wert in mehrere Teile zerlegt werden soll. 
Dass das Fehleranfällig und ungleich schwieriger zu verarbeiten ist, ist wohl 
klar.


Die Lösung der Probleme wäre IMHO damit getan, dass man Tags 
Baumstruktur-artig setzen kann. Damit wäre es möglich, z.B. ein 
access=destination unterhalb eines maxweight=6 zu setzen. Oder ein 
maxspeed=60 unterhalb eines hgv=yes/destination.


Da die API 0.6 seit einer kleinen Ewigkeit vorbereitet wird und man aufgrund 
der nicht vorhandenen Fortschrittsbekundungen von einem Rohrkrepierer 
ausgehen muss (Sorry, Frederik), wäre das IMHO eine Sache, die eingeführt 
werden sollte. 

Gab es dazu schonmal eine Diskussion?


Wenn nicht, würde ich die gerne hier anstoßen. Wenn es Anklang findet, würde 
ich auch einen englischen Text dazu schreiben. :)

Gruß,
Bernd


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Re: [Talk-de] Nochmals: Rettungspunkte

2008-08-22 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

 Hier würde ich vorschlagen konsistent mit
 amenity=telephone
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Dtelephone
 zu bleiben und
 # phone=0123 456789  zu nutzen.

hab' ich schonmal in die JOSM-Presets eingebaut.

Gruß,

ce

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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 22. August 2008 12:48 schrieb Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED]:
 Hallo.

 Ich weiß, dass dies vermutlich nicht der geeignete Platz ist um so etwas
 einzuwerfen, aber ich bin zu faul das auf englisch zu formulieren und
 herauszufinden wer wirklich zuständig sein könnte.

 Wir haben jetzt diverse Dinge, die wir mit dem aktuellen Tagging-Schema nicht
 richtig abbilden können. Seien es Verbote, die gezielt für einzelne Gruppen
 gelten oder aufgehoben werden (maxweight=6 / Anlieger frei),
 Unterschiedliche Höchstgeschwindigkeiten für unterschiedliche Fahrzeuge
 (Autos 80, LKW 60) oder ähnliches.

 All das wird dann mit abenteuerlichen Konstruktionen gelöst, die oft damit
 arbeiten, dass ein Schlüssel oder Wert in mehrere Teile zerlegt werden soll.
 Dass das Fehleranfällig und ungleich schwieriger zu verarbeiten ist, ist wohl
 klar.


 Die Lösung der Probleme wäre IMHO damit getan, dass man Tags
 Baumstruktur-artig setzen kann. Damit wäre es möglich, z.B. ein
 access=destination unterhalb eines maxweight=6 zu setzen. Oder ein
 maxspeed=60 unterhalb eines hgv=yes/destination.


 Da die API 0.6 seit einer kleinen Ewigkeit vorbereitet wird und man aufgrund
 der nicht vorhandenen Fortschrittsbekundungen von einem Rohrkrepierer
 ausgehen muss (Sorry, Frederik), wäre das IMHO eine Sache, die eingeführt
 werden sollte.

 Gab es dazu schonmal eine Diskussion?


 Wenn nicht, würde ich die gerne hier anstoßen. Wenn es Anklang findet, würde
 ich auch einen englischen Text dazu schreiben. :)

 Gruß,
 Bernd


prinzipiell dafuer. Du meinst verschachtelte (nested) tags, oder? Bin
mir nicht ganz klar, wie man es semantisch darstellen koennte, aber da
haben die Programmierer sicher ihre Erfahrungen und Moeglichkeiten.
Die Gefahr, die ich sehe, ist dass der Nerd-faktor erhoeht wird, d.h.
Einsteiger mit wenig Computererfahrung haben es sicher ein bisschen
schwerer, diese verschachtelten Tags zu verstehen (und insgesamt
erhoeht sich fuer alle die Komplexitaet). Anderseits wird das auch
eher ein Konstrukt fuer Spezialfaelle bleiben, als zur Regel werden.

Evtl. koennte man damit auch das Problem der strassenbegleitenden
Fahrradwege loesen. D.H. ein oneway=-1 oder ein lanes=2 koennte man
unter dem Fahrradweg ablegen und diesen damit naeher beschreiben, ohne
dass die Tags mit denen der Strasse in Konflikt kommen.

Martin
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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

 Da die API 0.6 seit einer kleinen Ewigkeit vorbereitet wird und man aufgrund 
 der nicht vorhandenen Fortschrittsbekundungen von einem Rohrkrepierer 
 ausgehen muss (Sorry, Frederik), wäre das IMHO eine Sache, die eingeführt 
 werden sollte. 

Du meinst, wenn es eh nix wird, kann man es auch noch mit komplizierten 
Features ueberfrachten ;-)

Ich sehe bei Baumstruktur-Tags einen Editor-Alptraum voraus. Ich will 
auf jeden Fall nicht der sein, der das implementieren muss ;-)

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

 Ich weiß, dass dies vermutlich nicht der geeignete Platz ist um so etwas
 einzuwerfen, aber ich bin zu faul das auf englisch zu formulieren und
 herauszufinden wer wirklich zuständig sein könnte.

zuständig bist zuallererst Du selbst :) .

[...]

 Die Lösung der Probleme wäre IMHO damit getan, dass man Tags
 Baumstruktur-artig setzen kann. Damit wäre es möglich, z.B. ein
 access=destination unterhalb eines maxweight=6 zu setzen. Oder ein
 maxspeed=60 unterhalb eines hgv=yes/destination.

Damit ließen sich sicher manche Sachen besser abbilden, andere wiederum 
schlechter. Das Editieren würde auf jeden Fall nicht einfacher.

Setze doch mal einen Server auf der mit einer Baumstruktur arbeitet. Damit 
könnte man mal eine Weile experimentieren und dann sehen, welche Vor- und 
Nachteile das mit sich bringt.

 Da die API 0.6 seit einer kleinen Ewigkeit vorbereitet wird und man
 aufgrund der nicht vorhandenen Fortschrittsbekundungen von einem
 Rohrkrepierer ausgehen muss (Sorry, Frederik),

Selbst wenn Du so denkst: Ich hätte mich anders ausgedrückt.

 wäre das IMHO eine Sache, die eingeführt werden sollte.

Gut, Du machen :) .

 Gab es dazu schonmal eine Diskussion?


 Wenn nicht, würde ich die gerne hier anstoßen. Wenn es Anklang findet,
 würde ich auch einen englischen Text dazu schreiben. :)

Yo, fänd' ich gut. Wäre allerdings in [EMAIL PROTECTED] besser aufgehoben.

Beste Grüße,

ce


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[Talk-de] I Blue 747 GPS Logger und MTKBabel Datenverlust?

2008-08-22 Diskussionsfäden Alexander Menk

Hallo!

verwendet jemand von euch den I-Blue 747 Logger zusammen mit MTKBabel.

In letzter Zeit habe ich ständig das Problem, das der Logger nicht mehr 
richtig speichert bzw. die Daten nicht verwertbar sind.


MTKBabel 
(http://www.rigacci.org/wiki/doku.php/doc/appunti/hardware/gps_logger_i_blue_747?) 
gibt dann den Status NEED_FORMAT auf und es werden nur eine Handvoll 
Log-Punkte angezeigt.


Das ganze wurde auch auf der italienischen OSM Liste scheinbar schon ein 
wenig diskutiert:


http://www.nabble.com/Re:-problema-iblue747-p17723227.html

Leider kann ich kein Italienisch und Google-Translate brauchte auch 
nichts sinnvolles hervor.


Grüße, Alexander




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[Talk-de] JOSM: SlippyMap

2008-08-22 Diskussionsfäden Stefan Popp
Hi,

ich übe mich gerade im Mappen mit JOSM (war bisher nur in Potlatch 
unterwegs). Den Einstieg hab ich soweit geschafft, allerdings stellt 
mich das Slippymap-Plugin vor ein Rätsel. Das entsprechende Layer wird 
zwar erzeugt, aber außer zu einer Anzeige von
x=int y=int z=int
image not loaded
lässt es sich leider nicht bewegen, auch wenn ich einen anderen Server 
auswähle.
Hab ich irgend einen Button oder einen Eintrag im Menü zum Laden der 
Tiles übersehen, oder muss ich ganz andere Server verwenden? Die 
Wikiseite zum Plugin war leider nicht sehr aufschlussreich, und eine 
Readme oder ähnliches konnte ich auch nicht finden.
Um Hilfe wäre ich sehr dankbar.

mfg,
Stefan

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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 22 August 2008 schrieb Frederik Ramm:
 Ich sehe bei Baumstruktur-Tags einen Editor-Alptraum voraus. Ich will
 auf jeden Fall nicht der sein, der das implementieren muss ;-)

so kompliziert ist das mit einer baumstruktur nicht ;-)

generell ist die idee interessant, stellt sich nur die frage, wie sowas (als 
tag) aussehen soll...






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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Fri, Aug 22, 2008 at 12:48:13PM +0200, Bernd Wurst wrote:

Die Lösung der Probleme wäre IMHO damit getan, dass man Tags 
Baumstruktur-artig setzen kann.
Dazu ist nicht unbedingt eine Änderung an der API nötig, ein Parsen 
der Tag-Namen würde ausreichen:


maxspeed=50
- car=60
- bike=120
- reason=Darwin award for Bikers
- source_ref=http://www.buxtehude.de/gemeinderatsbeschluss_0815.pdf
maxweight=3.8
- destination=24
- reason=Don't want non-local HGVs here, but emergency cars may pass 
through

- source=Just made up

würde zu:

maxspeed=50
maxspeed.car=60
maxspeed.bike=120
maxspeed.reason=Darwin award for Bikers
maxspeed.source_ref=http://www.buxtehude.de/gemeinderatsbeschluss_0815.pdf
maxweight=3.8
maxweight.destination=24
maxweight.reason=Don't want non-local HGVs here, but emergency cars may 
pass through

maxweight.source=Just made up

Ich persönlich zerlege zwar lieber irgendwas in seine Atome, statt 
irgendwie rumparsen zu müssen, aber in diesem Fall fände ich es 
sinnvoller, die Strings zu zerlegen (selbst in C++ geht das problemlos) 
als irgendwelche XML-Bäume aufzubauen, die sich zudem in der 
SQL-Datenbank (main API) schwierig ablegen lassen.


BTW: Meine Wünsche für API 0.7 (nicht 0.6, sonst wird die nie fertig - 
oder gerne auch API 0.5.5 :) ) sind :
- Keine Key=Value pairs mit gleichem Key mehr erlauben, stattdessen 
Semikolon als Trennzeichen). Dumme/Naive Tools können in ersterem 
Fall viel kaputtmachen, im zweiten Fall verstehen sie einfach nur die 
Daten nicht.
- Umdrehen der Reihenfolge in Wegen verbieten, stattdessen kann man die 
Tags umdrehen. Wurde auf -dev von jemand vorgeschlagen, war bisher die 
beste Idee für das Problem.



Und solche Worte (bzgl. Parsen vs. Datenstruktur) aus meinem Mund... Ich 
muß krank sein. ;)


CU Sascha

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[Talk-de] JOSM Perforance-Probleme

2008-08-22 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

ich habe auf meinem Notebook (Vista 64 bit) JOSM installiert und finde 
es unheimlich langsam und schleppend.

Bis ich einen Punkt geklickt habe und der Linienfaden dem Cursor folgt 
könnte man fast einschaffen - träge eben.

Hat einer von Euch vergleichbare Erfahrungen gemacht oder was könnte der 
Sache etwas mehr dampf geben ?

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] I Blue 747 GPS Logger und MTKBabel Datenverlust?

2008-08-22 Diskussionsfäden Frank Gruender
Alexander Menk schrieb:
 verwendet jemand von euch den I-Blue 747 Logger zusammen mit MTKBabel.

Den I-Blue ja, MTKBabel nicht. Vielleicht hilft es dir, daß die 
mitgelieferte Software mit wine gut läuft. Ich benutze noch den 
routeconverter(.de), um die Daten nach .gpx zu wandeln.

Grüsse, Elwood


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[Talk-de] JOSM: Probleme mit der Erkennbarkeit

2008-08-22 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

ich bin seit einigen Tage dabei und habe erhebliche Probleme mit der 
Erkennbarkeit von Objekten.

Es geht mir insbesondere um die Lesbarkeit der Wegepunktnummern und der 
Nodes.

Kann ich die Wegepunktnummern etwas gesondert hervorheben (Farbe) oder 
Größe ??

Bei den Nodes ist das Problem der Unterscheidung - ausgewählt oder nicht 
!!! Die Punkte sind sehr klein und auch unterschiedliche Farben bringen 
keine Verbesserung. Kann man die Nodes größer darstellen oder ließe sich 
da etwas von Seiten der Entwicklung machen ??

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] JOSM: SlippyMap

2008-08-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Stefan Popp wrote:
 Das entsprechende Layer wird 
 zwar erzeugt, aber außer zu einer Anzeige von
 x=int y=int z=int
 image not loaded
 lässt es sich leider nicht bewegen, auch wenn ich einen anderen Server 
 auswähle.

Rechte Maustaste und Image-Load anfordern, oder tut das auch nicht?

Fuer die meiste praktische Mapping-Arbeit ist das Plugin nicht so 
richtig geeignet, weil es nur Zoomlevel 12 kann. Ist eher sowas zum 
Kuestenlinien-Verbessern in unbewohnten Gegenden ;-)

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Richtiges taggen von Feldwegen

2008-08-22 Diskussionsfäden René Falk
Am Freitag, 22. August 2008 schrieb Stefan Schwan:
 Am 22. August 2008 03:34 schrieb Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED]:
  Moin,
 
  Das ist echt seltsam. Es passt irgendwie nicht ins Schema, weil
  es ja dann auch access=bicycle,bus,motorcar,motorcycle etc.
  geben müsste.
 
  es wäre dennoch sinnvoll wenn wir die 90% der gebräuchlichsten
  Fälle mal unter einen Hut bekämen. Die würde ich dann nämlich
  gerne in die JOSM-Presets einbauen. Hart abber ungerecht: die 10%
  Sonderfälle müssen dabei halt mal hinten ansetehen.

 Ich sehe access=agricultural nicht unbedingt als Fahrzeugklasse -
 Es muss ja nicht unbedingt ein Traktor sein: Wenn der Bauer mit
 seinem Quad oder Pickup unterwegs ist, darf er ja trotzdem durch...

Eben, egal welches Fahrzeug der Landwirt benutzt, er darf durch. Aber 
letztendlich ich es mir egal, ob nun per access=agricultural,  
agricultural=yes, oder sonst etwas solange es den Zweck erfüllt. 
Logisch ist bei den tags eh vieles nicht, und wird es auch nicht 
werden.

Grüße

René

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[Talk-de] JOSM: Zeichnen nach Maßen

2008-08-22 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

in der Praxis ist nicht jeder Punkt mit dem GPS zu erreichen. Manchmal 
muss ein gutes Schrittmaß, das Messband oder vielleicht auch ein Rollrad 
herhalten.

Gibt es eine Möglichkeit in JOSM auch nach Maßen zu zeichnen. Mir würde 
das z.B. so vorschweben: Es wird die Richtung einer Linie mit der Maus 
vorgegeben und über eine Zifferneingabe kann dann die Entfernung 
definiert werden ???

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] I Blue 747 GPS Logger und MTKBabel Datenverlust?

2008-08-22 Diskussionsfäden Markus Stürmer
Hi ihr beiden

Ich habe auch einen iBlue 747 verwende aber MTK GPS Datalogger Device
Control (für PC und PDA) von http://sourceforge.net/projects/bt747
Dieses Programm ist in Java geschrieben und gefällt mir um einiges
besser als das Tool das ich in wine emulieren lassen muss. Es gibt sogar
eine deutsche Version davon.

Gruß, Markus (Uboot)

Frank Gruender schrieb:
 Alexander Menk schrieb:
   
 verwendet jemand von euch den I-Blue 747 Logger zusammen mit MTKBabel.
 

 Den I-Blue ja, MTKBabel nicht. Vielleicht hilft es dir, daß die 
 mitgelieferte Software mit wine gut läuft. Ich benutze noch den 
 routeconverter(.de), um die Daten nach .gpx zu wandeln.

 Grüsse, Elwood

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Re: [Talk-de] JOSM Perforance-Probleme

2008-08-22 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi,

2008/8/22 Jan Tappenbeck [EMAIL PROTECTED]:
 ich habe auf meinem Notebook (Vista 64 bit) JOSM installiert und finde
 es unheimlich langsam und schleppend.

 Bis ich einen Punkt geklickt habe und der Linienfaden dem Cursor folgt
 könnte man fast einschaffen - träge eben.

 Hat einer von Euch vergleichbare Erfahrungen gemacht oder was könnte der
 Sache etwas mehr dampf geben ?

* Gehe zu Bearbeiten - Einstellung - Anzeige-Einstellungen
* Stelle Anti-Aliasing aus (komischerweise musste ich es erst einmal
an- und danach wieder ausschalten)
* Restart JOSM

Besser?

Tschüss, Tim.

-- 
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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 22 August 2008 schrieb Sascha Silbe:
 On Fri, Aug 22, 2008 at 12:48:13PM +0200, Bernd Wurst wrote:
  Die Lösung der Probleme wäre IMHO damit getan, dass man Tags
  Baumstruktur-artig setzen kann.

 Dazu ist nicht unbedingt eine Änderung an der API nötig, ein Parsen
 der Tag-Namen würde ausreichen:

 maxspeed=50
 - car=60
 - bike=120
 - reason=Darwin award for Bikers
 - source_ref=http://www.buxtehude.de/gemeinderatsbeschluss_0815.pdf
 maxweight=3.8
 - destination=24
 - reason=Don't want non-local HGVs here, but emergency cars may pass
 through
 - source=Just made up

 würde zu:

 maxspeed=50
 maxspeed.car=60
 maxspeed.bike=120
 maxspeed.reason=Darwin award for Bikers
 maxspeed.source_ref=http://www.buxtehude.de/gemeinderatsbeschluss_0815.pdf
 maxweight=3.8
 maxweight.destination=24
 maxweight.reason=Don't want non-local HGVs here, but emergency cars may
 pass through
 maxweight.source=Just made up

woher kommt mir nur diese art der notation bekannt vor... ;-)

sieht vernuenftig aus, wobei ich allerdings dafuer bin, die keys etwas 
zusammenzufassen:

limit:speedmax=50
limit:speedmax.bike=120
limit:speedmin.bike=40
...
limit:weightmax=3.8
...
limit:heightmax=2.40
...

dann tut man sich beim parsen (oder exportieren) wesentlich einfacher...
wenn einen z.B. die limits aus irgendeinem grund (simples kartenzeichnen zum 
beispiel...) nicht interessieren, ignoriert man einfach alle keys mit limit 
am anfang, anstatt sich immer viele und sich evtl aendernde tags merken zu 
muessen.



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Re: [Talk-de] Osmarender-Style-Editor GUI frontend

2008-08-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2008/8/21 André Reichelt [EMAIL PROTECTED]:
 André Reichelt schrieb:

 Oh, vielen Dank. Damit kann jetzt wirklich jeder seine Karten selber
 rendern. Allerdings wird bei mir die Karte etwas klein dargestellt und
 reagiert auf Scale nicht. Nochmal schauen...

 Ok, Fehlalarm, allerdings habe ich jetzt ein anderes Problem. Scheinbar hat
 es was mit meiner Sprachversion zu tun, dass er den . nicht als
 Dezimaltrenner akzeptiert. Er zeigt mir immer ungültiger Wert an und
 löscht den Punkt dann einfach. Gibt es da einen Workaround? Nen Bugtracker
 habe ich leider nicht gefunden.


Mario schreibt, dass der Bug bekannt ist und er an einer Loesung
arbeitet. Mit Quicklocalswitcher (firefox-addon):
https://addons.mozilla.org/it/firefox/addon/1333
laesst sich das Problem zwischenzeitlich umgehen (auf en-us umstellen).

Einen bugtracker gibt es (noch) nicht, Mario wuerde aber gerne das
Teil auch ueber trac in einer eigenen Kategorie verfolgen (wird
vermutlich erst nach der Urlaubszeit moeglich sein). Bis das moeglich
ist, freut er sich aber auch ueber gemeldete bugs im Wiki unter:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Osmarender_Frontend#Bugs

Gruss Martin
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Re: [Talk-de] JOSM: SlippyMap

2008-08-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2008/8/22 Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED]:
 Hallo,

 Stefan Popp wrote:
 Das entsprechende Layer wird
 zwar erzeugt, aber außer zu einer Anzeige von
 x=int y=int z=int
 image not loaded
 lässt es sich leider nicht bewegen, auch wenn ich einen anderen Server
 auswähle.

 Rechte Maustaste und Image-Load anfordern, oder tut das auch nicht?

 Fuer die meiste praktische Mapping-Arbeit ist das Plugin nicht so
 richtig geeignet, weil es nur Zoomlevel 12 kann. Ist eher sowas zum
 Kuestenlinien-Verbessern in unbewohnten Gegenden ;-)

 Bye
 Frederik


ja, es dient ganz gut der Navigation in groesseren Gebieten, vor
allem, wenn die schon viele Daten beinhalten, wo man JOSM mit den
kompletten Daten heillos ueberfordern wuerde.

Martin
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Re: [Talk-de] Richtiges taggen von Feldwegen

2008-08-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
 Logisch ist bei den tags eh vieles nicht,

stimmt

 und wird es auch nicht werden.


stimmt hoffentlich nicht

Martin

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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 22. August 2008 schrieb Christoph Eckert:
  Ich weiß, dass dies vermutlich nicht der geeignete Platz ist um so etwas
  einzuwerfen, aber ich bin zu faul das auf englisch zu formulieren und
  herauszufinden wer wirklich zuständig sein könnte.
 zuständig bist zuallererst Du selbst :) .
 [...]
 Setze doch mal einen Server auf der mit einer Baumstruktur arbeitet. Damit
 könnte man mal eine Weile experimentieren und dann sehen, welche Vor- und
 Nachteile das mit sich bringt.

Ich zähle mich auf dieser Liste zu den Leuten, die eigentlich aus der 
Nerd-Ecke kommen und mit solchen Aussagen sogar was anzufangen wissen.

Aber in diesem Kontext fühle ich mich hiermit wirklich veralbert und werde 
mich in Zukunft wirklich mit gutgemeinten Vorschlägen zurückhalten. 


Ein Fork eines kompletten Projekts (das ist effektiv das was du vorschlägst, 
bezüglich Arbeitsaufwand und Akzeptanz) ist in der Software-Szene immer das 
letzte Mittel und kommt ganz weit hinter einer offenen Kommunikation wie ich 
sie hier eigentlich anstrebe.

Warum empfiehlst du hier eigentlich jedem, der auch nur eine kleine Anregung 
hat, erstmal alles in stundenlanger Arbeit zu forken bevor er so zu sagen das 
Recht hat, hier Feedback einzuholen? Das ist echt ne merkwürdige Einstellung!


Hier kamen ja umgehend zwei Vorschläge, wie man das eventuell sinnvoller 
machen könnte und dazu keinen API-change und noch nichtmal eine Anpassung der 
Editoren bräuchte.


  Da die API 0.6 seit einer kleinen Ewigkeit vorbereitet wird und man
  aufgrund der nicht vorhandenen Fortschrittsbekundungen von einem
  Rohrkrepierer ausgehen muss (Sorry, Frederik),
 Selbst wenn Du so denkst: Ich hätte mich anders ausgedrückt.

Wie denn?

Ich muss davon ausgehen, weil ich seit mehreren Monaten nichts davon 
mitbekommen habe. Die Wiki-Seite dazu wurde seit über 2 Monaten nicht mehr 
(nennenswert) angerührt.

Was für Schlüsse würdest du daraus ziehen?


  wäre das IMHO eine Sache, die eingeführt werden sollte.
 Gut, Du machen :) .

Ich nix Schreibzugriff auf Server.


 Yo, fänd' ich gut. Wäre allerdings in [EMAIL PROTECTED] besser
 aufgehoben.

Ja, wie ich eingangs schrieb, wollte ich erstmal hier Meinungen dazu bevor ich 
mir die Mühe mache, das auf englisch zu formulieren.

Gruß, Bernd

-- 
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Es ist unmoralisch, illegal oder es macht dick.


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Re: [Talk-de] JOSM: Zeichnen nach Maßen

2008-08-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2008/8/22 Jan Tappenbeck [EMAIL PROTECTED]:
 Moin !

 in der Praxis ist nicht jeder Punkt mit dem GPS zu erreichen. Manchmal
 muss ein gutes Schrittmaß, das Messband oder vielleicht auch ein Rollrad
 herhalten.

 Gibt es eine Möglichkeit in JOSM auch nach Maßen zu zeichnen. Mir würde
 das z.B. so vorschweben: Es wird die Richtung einer Linie mit der Maus
 vorgegeben und über eine Zifferneingabe kann dann die Entfernung
 definiert werden ???

 Gruß Jan :-)


finde ich auch nicht so schlecht, aber im Grunde ist so ein feature
seit laengerem bereits vorhanden: die Anzeigeleiste unten. Der
angegebene Winkel stimmt (noch) nicht, wenn er von 90 Grad und
Vielfachen abweicht, aber die angezeigte Laenge sollte stimmen. Fuer
weitere Messaufgaben empfehle ich Dir ausserdem das measure-plugin.

Martin
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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer

 Ich zähle mich auf dieser Liste zu den Leuten, die eigentlich aus der
 Nerd-Ecke kommen und mit solchen Aussagen sogar was anzufangen wissen.

 Aber in diesem Kontext fühle ich mich hiermit wirklich veralbert und werde
 mich in Zukunft wirklich mit gutgemeinten Vorschlägen zurückhalten.

ach komm, sei doch nicht gleich eingeschnappt wegen eines einzigen
Kommentars in diese Richtung. (Ausserdem liegt Dir doch zu viel an
OSM, als dass Du das wirklich durchhalten wuerdest, oder? ;-)  )


 Ein Fork eines kompletten Projekts (das ist effektiv das was du vorschlägst,
 bezüglich Arbeitsaufwand und Akzeptanz) ist in der Software-Szene immer das
 letzte Mittel und kommt ganz weit hinter einer offenen Kommunikation wie ich
 sie hier eigentlich anstrebe.

ja, schon klar


  Da die API 0.6 seit einer kleinen Ewigkeit vorbereitet wird und man
  aufgrund der nicht vorhandenen Fortschrittsbekundungen von einem
  Rohrkrepierer ausgehen muss (Sorry, Frederik),
 Selbst wenn Du so denkst: Ich hätte mich anders ausgedrückt.

 Wie denn?

ein bisschen netter haette man es schon sagen koennen, Rohrkrepierer
ist ein ganz schoen grosser Holzhammer...

 Ich muss davon ausgehen, weil ich seit mehreren Monaten nichts davon
 mitbekommen habe. Die Wiki-Seite dazu wurde seit über 2 Monaten nicht mehr
 (nennenswert) angerührt.

 Was für Schlüsse würdest du daraus ziehen?


dass das Thema derzeit nicht prioritaer behandelt wird? Das heisst
aber nicht automatisch, dass es ueberhaupt nichts mehr wird. Sehr
viele im Projekt hoffen sicher auf die angekuendigten Changesets, weil
das eine wirkungsvolle Waffe gegen Vandalismus und unvorsichtige
Anfaenger darstellen wuerde.

Martin
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Re: [Talk-de] Osmarender-Style-Editor GUI frontend

2008-08-22 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
 Einen bugtracker gibt es (noch) nicht, Mario wuerde aber gerne das
 Teil auch ueber trac in einer eigenen Kategorie verfolgen (wird
 vermutlich erst nach der Urlaubszeit moeglich sein).

sorry, da hatte ich was falsch gelesen, er hofft vielmehr, dass der
trac ab heute/morgen zum Bug-tracken verfuegbar sein wird.

Martin

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Re: [Talk-de] Richtiges taggen von Feldwegen

2008-08-22 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Am Donnerstag, 21. August 2008 15:42 schrieb Stefan Schwan:
 Am 21. August 2008 15:02 schrieb Hatto von Hatzfeld 
[EMAIL PROTECTED]:

  Bisher habe ich das System so verstanden: Mit access=... wird eine
  allgemeine Zugangsberechtigung angegeben (bei Fehlen wird diese
  Information aus dem highway-Tag abgeleitet), die dann evtl. durch
  Tags der Form [Verkehrsmitteltyp]=... partiell (!) aufgehoben oder
  ausgeweitet werden kann.
 
  Typische Beispiel dafür sind:
  [...]
   access=destination
   bicycle=yes

 Also #520 mit Radfahrer frei

Falls Du Vz. 250 meinst - korrekt. 

  Das obige Taggen des 2. Falles als
 
   access=agricultural
   motorcar=no
   motorcycle=no
 
  müsste dann aber so interpretiert werden, dass hier nur
  landwirtschaftliche Fahrzeuge fahren dürfen und die auch nur, wenn
  sie weder motorcar noch motorcycle sind. Das ist aber doch nicht
  gemeint?

 Nein, ich sehe das konsistent mit deinem access=destinition Bespiel -
 Nur das es hier nicht um #520, sondern #530 mit Landw. frei geht

Konsistent ist es nicht. Denn im ersten Beispiel hat man mit 
access=destination eine Einschränkung, die dann durch bicycle=yes für 
dieses Fahrzeug aufgehoben wird - wenn das bicycle=yes fehlen würde, 
dürften Radfahrer eben nicht fahren.

Ganz analog würde access=agricultural bedeuten, dass nur 
landwirtschaftlicher Verkehr erlaubt (alles andere also verboten ist). 
Füge ich nun zwei Verbote (!) hinzu, nämlich motorcar=no und 
motorcycle=yes, dann hieße das nach Deiner Interpretation, dass der Kreis 
der erlaubten Fahrzeuge sich sogar erweitert (z.B.) um Fahrräder, und das 
halte ich für unlogisch bzw. inkonsistent.

Das Problem dahinter ist m.E., dass die Hierarchie der verschiedenen Tags 
nicht geklärt ist. Das könnte man mit einer Baumstruktur lösen (siehe den 
Thread Tags für Tags). Oder man einigt sich eben darauf - und so hatte 
ich bisher die Darstellung im Wiki verstanden -, dass fahrzeugspezifische 
Restriktionen (motorcar=..., bicycle=...) Vorrang vor den allgemeinen 
Restriktionen (access=...) haben. Dann müsste das zweite Beispiel 
(Verbot für Kraftwagen und sonstige mehrspurige Kraftfahrzeuge mit 
Zusatzschild frei für Land- und Forstwirtschaft) aber anders getaggt 
werden.

Gruß,
Hatto

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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 22. August 2008 schrieb Martin Koppenhoefer:
 Sehr
 viele im Projekt hoffen sicher auf die angekuendigten Changesets, weil
 das eine wirkungsvolle Waffe gegen Vandalismus und unvorsichtige
 Anfaenger darstellen wuerde.

Genau, sehe ich auch so.

Aber wenn es nicht bald kommt und {Frederik,Christoph} immer mach doch mal 
selbst antwortet, wird es irgendwann mehrere Varianten einer API 0.6 geben 
mit unterschiedlichen Ideen drin.

Würde diese API mal stabilisiert, könnte man darauf aufbauen. Ich habe diese 
Tags-für-Tags-Idee schon lange, wollte das aber eigentlich aufheben, bis API 
0.6 aktuell ist, damit man was hat wo man drauf aufbauen kann. 
Geht aber irgendwie nicht, da ich momentan davon ausgehen muss, dass das was 
hier als API 0.6 entwickelt wird, nicht mehr in endlicher Zeit fertig wird. 
(Gemessen in heutiger Internet-Zeit.)

Gruß, Bernd

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but not our children's children, because I don't think
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Re: [Talk-de] JOSM: SlippyMap

2008-08-22 Diskussionsfäden Stefan Popp

Frederik Ramm schrieb:

Hallo,

Stefan Popp wrote:
  
Das entsprechende Layer wird 
zwar erzeugt, aber außer zu einer Anzeige von

x=int y=int z=int
image not loaded
lässt es sich leider nicht bewegen, auch wenn ich einen anderen Server 
auswähle.



Rechte Maustaste und Image-Load anfordern, oder tut das auch nicht?

Also das war zu einfach ;)
Vielen Dank - ich hatte also doch nur ein Menü übersehen.
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Re: [Talk-de] JOSM: Probleme mit der Erkennbarkeit

2008-08-22 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Am Freitag, 22. August 2008 14:56 schrieb Jan Tappenbeck:

 ich bin seit einigen Tage dabei und habe erhebliche Probleme mit der
 Erkennbarkeit von Objekten.

 Es geht mir insbesondere um die Lesbarkeit der Wegepunktnummern und der
 Nodes.

 Kann ich die Wegepunktnummern etwas gesondert hervorheben (Farbe) oder
 Größe ??

 Bei den Nodes ist das Problem der Unterscheidung - ausgewählt oder
 nicht !!! Die Punkte sind sehr klein und auch unterschiedliche Farben
 bringen keine Verbesserung. Kann man die Nodes größer darstellen oder
 ließe sich da etwas von Seiten der Entwicklung machen ??

Leider schreibst Du nicht, mit welchem Editor Du arbeitest. Potlatch? Dann 
hilft zumindest, ganz nah heranzuzoomen. Oder meinst Du JOSM oder 
vielleicht den Data-Layer?

Insgesamt kann ich das Problem (bei meinem Display von 1280x1024 Pixel und 
einer vor einem Jahr erstandenen neuen Brille :-) ) nicht nachvollziehen, 
weder bei Potlach noch bei JOSM noch beim Data-Layer. Vielleicht hilft 
eine Änderung der Bildschirmauflösung ...

Hatto

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Re: [Talk-de] Richtiges taggen von Feldwegen

2008-08-22 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
(Sorry für neue Mail - Tippfehler an entscheidender Stelle korrigiert)

Am Donnerstag, 21. August 2008 15:42 schrieb Stefan Schwan:
 Am 21. August 2008 15:02 schrieb Hatto von Hatzfeld:

  Bisher habe ich das System so verstanden: Mit access=... wird eine
  allgemeine Zugangsberechtigung angegeben (bei Fehlen wird diese
  Information aus dem highway-Tag abgeleitet), die dann evtl. durch
  Tags der Form [Verkehrsmitteltyp]=... partiell (!) aufgehoben oder
  ausgeweitet werden kann.
 
  Typische Beispiel dafür sind:
  [...]
   access=destination
   bicycle=yes

 Also #520 mit Radfahrer frei

Falls Du Vz. 250 meinst - korrekt. 

  Das obige Taggen des 2. Falles als
 
   access=agricultural
   motorcar=no
   motorcycle=no
 
  müsste dann aber so interpretiert werden, dass hier nur
  landwirtschaftliche Fahrzeuge fahren dürfen und die auch nur, wenn
  sie weder motorcar noch motorcycle sind. Das ist aber doch nicht
  gemeint?

 Nein, ich sehe das konsistent mit deinem access=destinition Bespiel -
 Nur das es hier nicht um #520, sondern #530 mit Landw. frei geht

Konsistent ist es nicht. Denn im ersten Beispiel hat man mit 
access=destination eine Einschränkung, die dann durch bicycle=yes für 
dieses Fahrzeug aufgehoben wird - wenn das bicycle=yes fehlen würde, 
dürften Radfahrer eben nicht fahren.

Ganz analog würde access=agricultural bedeuten, dass nur 
landwirtschaftlicher Verkehr erlaubt (alles andere also verboten ist). 
Füge ich nun zwei Verbote (!) hinzu, nämlich motorcar=no und 
motorcycle=no, dann hieße das nach Deiner Interpretation, dass der Kreis 
der erlaubten Fahrzeuge sich sogar erweitert (z.B.) um Fahrräder, und das 
halte ich für unlogisch bzw. inkonsistent.

Das Problem dahinter ist m.E., dass die Hierarchie der verschiedenen Tags 
nicht geklärt ist. Das könnte man mit einer Baumstruktur lösen (siehe den 
Thread Tags für Tags). Oder man einigt sich eben darauf - und so hatte 
ich bisher die Darstellung im Wiki verstanden -, dass fahrzeugspezifische 
Restriktionen (motorcar=..., bicycle=...) Vorrang vor den allgemeinen 
Restriktionen (access=...) haben. Dann müsste das zweite Beispiel 
(Verbot für Kraftwagen und sonstige mehrspurige Kraftfahrzeuge mit 
Zusatzschild frei für Land- und Forstwirtschaft) aber anders getaggt 
werden.

Gruß,
Hatto


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Re: [Talk-de] I Blue 747 GPS Logger und MTKBabel Datenverlust?

2008-08-22 Diskussionsfäden Markus Koelle
Alexander Menk schrieb:

 verwendet jemand von euch den I-Blue 747 Logger zusammen mit MTKBabel.

Ja.

 In letzter Zeit habe ich ständig das Problem, das der Logger nicht mehr 
 richtig speichert bzw. die Daten nicht verwertbar sind.
 
 MTKBabel 
 (http://www.rigacci.org/wiki/doku.php/doc/appunti/hardware/gps_logger_i_blue_747?)
  
 gibt dann den Status NEED_FORMAT auf und es werden nur eine Handvoll 
 Log-Punkte angezeigt.
 
 Das ganze wurde auch auf der italienischen OSM Liste scheinbar schon ein 
 wenig diskutiert:
 
 http://www.nabble.com/Re:-problema-iblue747-p17723227.html
 
 Leider kann ich kein Italienisch und Google-Translate brauchte auch 
 nichts sinnvolles hervor.

Ich kenne das Problem.

Mit MTKBabel gehe ich folgendermaßen vor:

- Auslesen der Daten:
mtkbabel -l off -f Filename -w -t

- Löschen der Daten:
mtkbabel -E

- Autolog anschalten:
mtkbabel -l on

Danach sofort den Schiebeschalter links auf off stellen.
Wenn ich danach den Schalter auf LOG stelle, wird geloggt.

 Grüße, Alexander

Gruß
Markus


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Re: [Talk-de] JOSM: Probleme mit der Erkennbarkeit

2008-08-22 Diskussionsfäden Florian Schmitt
Hi Jan,

Am 22. August 2008 14:56 schrieb Jan Tappenbeck [EMAIL PROTECTED]:


 Es geht mir insbesondere um die Lesbarkeit der Wegepunktnummern und der
 Nodes.

 Kann ich die Wegepunktnummern etwas gesondert hervorheben (Farbe) oder
 Größe ??


Falls Du die Anzeige von Wegpunkten aus GPX-Dateien in JOSM meinst: die sind
in der Tat defaultmässig nicht so toll zu erkennen. Abhilfe: in der
Layer-Anzeige (rechts oben) den Layer mit den Wegpunkten rechts anklicken,
dann kann man die Farbe ändern. Geht genauso für Tracks.

Grüsse und viel Spass beim mappen
florian
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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden GeoJ
Sascha Silbe schrieb:
 maxspeed=50
 maxspeed.car=60
 maxspeed.bike=120
 maxspeed.reason=Darwin award for Bikers
 maxspeed.source_ref=http://www.buxtehude.de/gemeinderatsbeschluss_0815.pdf
 maxweight=3.8
 maxweight.destination=24
 maxweight.reason=Don't want non-local HGVs here, but emergency cars may 
 pass through
 maxweight.source=Just made up

Hierarchische Tags habe ich mir insgeheim auch schon ein paar mal 
gewünscht. Dein Vorschlag für die Umsetzung ohne API-Änderung gefällt 
mir gut. Sollte sich dieses Tagging-System langfristig als sinnvoll 
erweisen kann man es ja immer noch in einer nächsten API-Version 
adressieren.

Ich würde aber die Hierarchietiefe auf ein sinnvolles Maß beschränken - 
irgendwo so zwischen 3 und 5.

GeoJ


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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Bernd Wurst wrote:
 Ein Fork eines kompletten Projekts (das ist effektiv das was du vorschlägst, 
 bezüglich Arbeitsaufwand und Akzeptanz) ist in der Software-Szene immer das 
 letzte Mittel und kommt ganz weit hinter einer offenen Kommunikation wie ich 
 sie hier eigentlich anstrebe.

Quark. Als wir damals die Umstellung von 0.4 auf 0.5 gemacht haben, sind 
  wir *genau* so vorgegangen: API angepasst, Editor angepasst, 
existierende Daten exemplarisch konvertiert, und den Leuten gesagt: 
Hier, schaut mal, waer das nicht was fuer uns. Niemand hat von einem 
Fork geredet, hoechstens von einem Branch!

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin Bernd,

 Warum empfiehlst du hier eigentlich jedem, der auch nur eine kleine
 Anregung hat, erstmal alles in stundenlanger Arbeit zu forken bevor er so
 zu sagen das Recht hat, hier Feedback einzuholen? Das ist echt ne
 merkwürdige Einstellung!

wenn Du bei OSM wirklich was bewegen willst, musst Du Dich mit etwas Code in 
der Hand an die richtigen Leute wenden. Nur durch Diskussion (noch dazu auf 
talk-de, nicht auf dev) werden Deine Wünsche nicht wahr werden.

Ein Fork ist natürlich Unsinn; aber mit irgendwas müsstest Du den Code, den Du 
schreiben möchtest, ja mal probelaufen lassen, oder?

Gruß,

ce


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Re: [Talk-de] I Blue 747 GPS Logger und MTKBabel Datenverlust?

2008-08-22 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 22 Aug 2008, Alexander Menk wrote:


verwendet jemand von euch den I-Blue 747 Logger zusammen mit MTKBabel.

In letzter Zeit habe ich ständig das Problem, das der Logger nicht mehr 
richtig speichert bzw. die Daten nicht verwertbar sind.


Nimm BT747. Mit MTKBabel hatte ich auch viele Probleme. BT747 hat außerdem 
einen größeren Funktionsumfang.


Ciao
--
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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 22. August 2008 schrieb Martin Koppenhoefer:
  Aber in diesem Kontext fühle ich mich hiermit wirklich veralbert und
  werde mich in Zukunft wirklich mit gutgemeinten Vorschlägen zurückhalten.
 ach komm, sei doch nicht gleich eingeschnappt wegen eines einzigen
 Kommentars in diese Richtung. 

Es kommt immer wieder die selbe Leier, selbst wenn mal jemand dazu schreibt, 
dass er keine Ahnung vom Programmieren hat. Selbst dann wird immer *ALS 
ERSTES* Code gefordert. Das ist doch sinnlos, man kann doch erstmal so drüber 
reden...


 (Ausserdem liegt Dir doch zu viel an 
 OSM, als dass Du das wirklich durchhalten wuerdest, oder? ;-)  )

Bin ich grade unschlüssig. Bei mir hier ist beinahe alles gemapped was mir 
wichtig genug ist, Sprit wird immer teurer und sogar im Urlaub habe ich 
jetzt nur das gemapped wo ich sowieso lang gegangen bin.

Eigentlich hab ich wenig Lust, mich dann auch noch mit der reden ist nicht, 
bring einfach fertigen code-Attitüde rumzuärgern. Belastet einfach viel zu 
sehr die Nerven.

Gruß, Bernd

-- 
Realität ist etwas für Leute, die mit Alkohol nicht klarkommen.


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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 22. August 2008 schrieb Frederik Ramm:
 Bernd Wurst wrote:
  Ein Fork eines kompletten Projekts (das ist effektiv das was du
  vorschlägst, bezüglich Arbeitsaufwand und Akzeptanz) ist in der
  Software-Szene immer das letzte Mittel und kommt ganz weit hinter einer
  offenen Kommunikation wie ich sie hier eigentlich anstrebe.
 Quark. Als wir damals die Umstellung von 0.4 auf 0.5 gemacht haben, sind
   wir *genau* so vorgegangen: API angepasst, Editor angepasst,
 existierende Daten exemplarisch konvertiert, und den Leuten gesagt:
 Hier, schaut mal, waer das nicht was fuer uns. Niemand hat von einem
 Fork geredet, hoechstens von einem Branch!

Wer immer wir ist... 
Wurde nicht vorher mal generell irgendwo ganz unverbindlich mit normalen 
Mappern die Idee diskutiert, ob denn eine Abschaffung von Segmenten 
vielleicht Sinn machen würde? Wurde nicht vorher mal von jemandem gefragt, ob 
es nicht einer Möglichkeit bedarf, mehrere Objekte in einer Gruppe zu 
vereinen?

War der fertige, lauffähige Code von API und Editor wirklich das erste was 
über das wir hinaus bekannt wurde?

Wenn ja, dann ist das immernoch ein bescheuertes Entwicklungskonzept aber dann 
hat es wenigstens im Endeffekt geklappt, Respekt.

Wenn nicht, dann überleg(t) bitte vor so einem Posting in welcher Phase sich 
mein Gedanke momentan befindet! Wenn hier 20 mal Ja, das wäre klasse 
gekommen wäre, hätte ich es gerne mal implementiert, so jedoch konnte ich 
gleich alternative Vorschläge erhalten, von denen man sich was gutes 
zusamenbasteln kann.

Gruß, Bernd

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Die Philosophie ist eine Art Rache an der Wirklichkeit.  -  Friedrich 
Nietzsche


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Re: [Talk-de] (fwd) Validatofalse positive: overlapping ways highway=*, natural=*

2008-08-22 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 22 Aug 2008, Sascha Silbe wrote:

Da meine Mails an josm-dev irgendwie im Nirwana verschwinden, leite ich das 
einfach mal hierher weiter. Die aktivsten JOSM-Entwickler kommen ja AFAIK aus 
Deutschland.


Du nutzt aber nicht unbedingt die aktuelle Validator-Version. Die 
unterscheidet nämlich schon seit längerem zwischen verschiedenen Wegtypen. 
Insbesondere sind alle Überlappungen mit Flächen in einer Extra-Gruppe.


Ciao
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Re: [Talk-de] I Blue 747 GPS Logger und MTKBabel Datenverlust?

2008-08-22 Diskussionsfäden Alexander Menk

Dirk Stöcker wrote:

On Fri, 22 Aug 2008, Alexander Menk wrote:


verwendet jemand von euch den I-Blue 747 Logger zusammen mit MTKBabel.

In letzter Zeit habe ich ständig das Problem, das der Logger nicht 
mehr richtig speichert bzw. die Daten nicht verwertbar sind.


Nimm BT747. Mit MTKBabel hatte ich auch viele Probleme. BT747 hat 
außerdem einen größeren Funktionsumfang.


die selben Probleme bzgl. Datenverlust?

Grüße, Alexander



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[Talk-de] JOSM: Probleme mit der Erkennbarkeit

2008-08-22 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hallo Hattor !

Du schreibst von einer neuen Brille - das mag ja sein, aber dann hättest 
Du in der Kopfzeile auch gelesen dass ich von JOSM spreche (JOSM: 
Probleme mit der Erkennbarkeit)

Erkennbarkeit muss nicht immer etwas mit Schärfe zu tun haben - es kann 
auch am Kontrast (Farbschwäche) zu tun haben !!!

Also noch einmal die Frage: kann man die Erkennbarkeit von nicht - 
gewählten Nodes verbessern durch vergrößern etc. bzw die Farbe der 
Wegepunkte irgendwie verändern ??

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] OSM (noch) ziemlich Fahrradunfreundlich

2008-08-22 Diskussionsfäden Daniel Maliga
Hallo,

qbert biker schrieb:
 erstmal danke für diese sehr präzise Darstellung der Probleme

Gern geschehen. Meine Hauptmotivation für die Betätigung bei OSM ist die
Hoffnung, damit irgendwann mal brauchbare Fahrradkarten und -router zu
ermöglichen, dafür ist eine präzise Abbildung der Verhältnisse unabdingbar.

 Modelltechnisch lässt sich alles, was parallel zu einer Straße 
 verläuft, sauber attributieren. Die Nodes bilden den zentralen 
 Polygonzug und dann wird der Rest aufgebaut.

So sehe ich das auch.

 Sinnvollerweise trennt man dabei zwischen physischen und
 administrativen Argumenten.

Das hieße, ein Tag für die Art des Radwegs und ein zusätzliches Tag für
die Benutzungspflicht (wie Du weiter unten schon schreibst).

 Ein gutes Modell bezieht sich auf den Normallfall und stellt Regeln 
 für die Ausnahme zur Verfügung. Der Normalfall ist eher die 
 symmetrische Straße.

In punkto symmetrische Anlage von Straßen irrst Du Dich. Gerade bei
Radwegen kommt eine asymmetrische Anlage sehr häufig vor, und bei
linksseitigen Radwegen ist die Asymmetrie gleich systemimmanent.

 Primär muss eine brauchbare Routing-SW einen Weg erstmal finden, um 
 ihn einbeziehen zu können. In diesem Sinne führen die vielen 
 unverbundenen Ways erstmal nicht zum Ziel.

Was meinst Du mit den vielen unverbundenen Ways?

 Ich will an den Router die Anfrage stellen können, dass er mir 
 vorwiegend Straßen raussucht, auf denen in meiner Fahrtrichtung 
 Fahhradwege vorhanden sind und das geht über die Attributsschiene 
 bestens.

Siehst Du, einen solchen Router würde ich als unbrauchbar einstufen. Ich
möchte einen Router so einstellen können, dass er mich an Straßen mit
benutzungspflichtigen Radwegen möglichst vorbeilotst. Wenn ich mit dem
Rennrad unterwegs bin, möchte ich nicht asphaltierte Wege nicht in der
Route haben, mit dem Trekkingrad hab ich da wiederum nichts gegen. Die
Anforderungen an Routingsoftware sind also individuell und vor allem auf
eine präzise Abbildung der Realität angewiesen. Wie genau das wirklich
erfasst wird, hängt immer von den Mappern vor Ort ab, aber es muss
zunächst mal die Möglichkeit geben.



Gruß,
Daniel

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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Fri, Aug 22, 2008 at 03:15:06PM +0200, Guenther Meyer wrote:


woher kommt mir nur diese art der notation bekannt vor... ;-)
Weiß nicht, die habe ich garantiert noch nie zuvor gesehen, ich 
schwörs! ;)


sieht vernuenftig aus, wobei ich allerdings dafuer bin, die keys etwas 
zusammenzufassen:

[Prefix limit: für Begrenzungen]

Ja, sowas in der Art fände ich auch sinnvoll. Aber lieber nicht zuviel 
auf einmal angehen, sonst sind die Leute überfordert und ausser Spesen 
(AKA Diskutiererei) nix gewesen...


dann tut man sich beim parsen (oder exportieren) wesentlich 
einfacher...
wenn einen z.B. die limits aus irgendeinem grund (simples 
kartenzeichnen zum beispiel...) nicht interessieren, ignoriert man 
einfach alle keys mit limit am anfang, anstatt sich immer viele und 
sich evtl aendernde tags merken zu muessen.
Ausserdem kann man besser erkennen, ob man einen Datensatz nicht 
vollständig versteht, weil unbekannte Daten enthalten sind. Da kann 
z.B. der Router den User notfalls fragen, ob er den mit 
limit:religion=christian getaggten Weg benutzen soll oder nicht. Das 
IMO wäre sogar eine vernünftige Möglichkeit, um mit (seltenen) 
Ausnahmen umzugehen (natürlich erst den kürzesten Weg berechnen und 
dann den User fragen, ob er so korrekt ist, nicht während der Suche 
ständig nachfragen).



@Bernd: Mir gehts ähnlich. Bedenke aber: Nicht wer am lautesten 
schreit, hat Recht. Sprich: Was hier über die ML läuft, ist nicht 
repräsentativ.


CU Sascha

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Re: [Talk-de] JOSM: Probleme mit der Erkennbarkeit

2008-08-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 Also noch einmal die Frage: kann man die Erkennbarkeit von nicht - 
 gewählten Nodes verbessern durch vergrößern etc. bzw die Farbe der 
 Wegepunkte irgendwie verändern ??

Die Farbe von Webpunkten kann man mit Rechtsklick auf den Layer 
einstellen, die Farbe der Nodes ueber das Preferences-Menue. Die Groesse 
von Nodes ist seit ein paar Wochen einstellbar: im Einstein-Tab in den 
Preferences kannst Du mit den Werten mappaint.nodes.selected-size und 
mappaint.nodes.unselected-size und mappaint.nodes.fill-unselected 
herumspielen.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] JOSM: Probleme mit der Erkennbarkeit

2008-08-22 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 22 Aug 2008, Jan Tappenbeck wrote:


Also noch einmal die Frage: kann man die Erkennbarkeit von nicht -
gewählten Nodes verbessern durch vergrößern etc. bzw die Farbe der
Wegepunkte irgendwie verändern ??


Ja. Die Farbe kannst Du in den Farbeinstellungen anpassen.
Die Größe der Knoten in den Experteneinstellungen:

mappaint.node.selected-size
mappaint.node.tagged-size
mappaint.node.unselected-size

Die Farben auch gleich noch als Expert-Optionen:
color.node
color.selected

Ciao
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Re: [Talk-de] I Blue 747 GPS Logger und MTKBabel Datenverlust?

2008-08-22 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 22 Aug 2008, Alexander Menk wrote:


  verwendet jemand von euch den I-Blue 747 Logger zusammen mit MTKBabel.
 
  In letzter Zeit habe ich ständig das Problem, das der Logger nicht mehr 
  richtig speichert bzw. die Daten nicht verwertbar sind.


 Nimm BT747. Mit MTKBabel hatte ich auch viele Probleme. BT747 hat außerdem
 einen größeren Funktionsumfang.


die selben Probleme bzgl. Datenverlust?


Ähnlich. Ja. Der Löschvorgang scheint nicht so zu laufen, wie es sein 
sollte und beim Nachfolgenden aufzeichnen kommen dann die Daten 
durcheinander.


P.S. Im openSUSE Buildservice packe ich BT747, mtkbabel, josm, merkaartor 
und noch andere Geo-Programme für verschiedene RPM-basierte Linuxe.


http://download.opensuse.org/repositories/Application:/Geo/

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Re: [Talk-de] Straße gelöscht

2008-08-22 Diskussionsfäden Joerg Fischer
Am Freitag, 22. August 2008 schrieb Michael Wolf:

 hat mal wieder jemand ne Straße belöscht. Die B95 zwischen dem Knick

Und aus dem Rest der B95 Richtung Chemnitz hat ein User Meigel eine 
Secondary gemacht. Das behebe ich jetzt mindestens zum 2. Mal.  :-/ 

Hab ihm jetzt eine Mail geschrieben...

Jörg


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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 22 August 2008 schrieb Sascha Silbe:
  sieht vernuenftig aus, wobei ich allerdings dafuer bin, die keys etwas
  zusammenzufassen:

 [Prefix limit: für Begrenzungen]

 Ja, sowas in der Art fände ich auch sinnvoll. Aber lieber nicht zuviel
 auf einmal angehen, sonst sind die Leute überfordert und ausser Spesen
 (AKA Diskutiererei) nix gewesen...

ich wuerds gleich mitnehmen. weil sonst aenderst du jetzt das tagging, und in 
ein paar monaten nochmal. das verwirrt mehr, als es bringt.
leiber gleich gescheit machen, und eine vernuenftige erklaerung dazu, dann 
sollte das schon gehn...




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Re: [Talk-de] (fwd) Validatofalse positive: overlapping ways highway=*, natural=*

2008-08-22 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Fri, Aug 22, 2008 at 05:38:36PM +0200, Dirk Stöcker wrote:


Du nutzt aber nicht unbedingt die aktuelle Validator-Version.
Ich dachte eigentlich, ich hätte vor ein paar Tagen alle Plugins 
upgedatet, aber das war dann wohl nur auf dem Laptop.
Nichtsdestotrotz gibts den false positive immer noch (evtl. erscheint er 
jetzt unter einer anderen Überschrift, bin nicht sicher). Z.B. 25513441 
(natural=wood) vs. 13012220 (highway=residential).


CU Sascha

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Re: [Talk-de] JOSM: deutsche Vorlagen sind weg nach Update

2008-08-22 Diskussionsfäden Dirk Stöcker
On Fri, 22 Aug 2008, Jan Tappenbeck wrote:

 mein erster Tag in der Mailing-Liste und fast nur postives.

 Fast nur - nach einem JOSM-Update und manuellen DE-Update werden nur
 noch englische angezeigt!!!

 Kann mir einer wieder zu den deutschen verhelfen ?

Etwas Geduld. Hier wird gerade alles umgestrickt.

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Re: [Talk-de] (fwd) Validatofalse positive: overlapping ways highway=*, natural=*

2008-08-22 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 22 Aug 2008, Sascha Silbe wrote:


 Du nutzt aber nicht unbedingt die aktuelle Validator-Version.
Ich dachte eigentlich, ich hätte vor ein paar Tagen alle Plugins upgedatet, 
aber das war dann wohl nur auf dem Laptop.
Nichtsdestotrotz gibts den false positive immer noch (evtl. erscheint er 
jetzt unter einer anderen Überschrift, bin nicht sicher). Z.B. 25513441 
(natural=wood) vs. 13012220 (highway=residential).


Yep. Dafür gibt es jetzt eine Ignorieren-Option :-)

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Re: [Talk-de] Richtiges taggen von Feldwegen

2008-08-22 Diskussionsfäden Garry
Christoph Eckert schrieb:
 Moin,

   
 Das ist echt seltsam. Es passt irgendwie nicht ins Schema, weil es ja dann
 auch access=bicycle,bus,motorcar,motorcycle etc. geben müsste.
 

 es wäre dennoch sinnvoll wenn wir die 90% der gebräuchlichsten Fälle mal 
 unter 
 einen Hut bekämen. Die würde ich dann nämlich gerne in die JOSM-Presets 
 einbauen. Hart abber ungerecht: die 10% Sonderfälle müssen dabei halt mal 
 hinten ansetehen.
   

Vielleicht solle man einfach nur das taggen was da steht,  wie z.B. 
noaccess=7,5t und die Anwendung kann sich
dann nach Eingabe des Fahrzeugtypes selbst aussuchen ob da reingefahren 
werden darf oder nicht.

Garry


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Re: [Talk-de] (fwd) Validatofalse positive: overlapping ways highway=*, natural=*

2008-08-22 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Fri, Aug 22, 2008 at 06:52:07PM +0200, Dirk Stöcker wrote:


Yep. Dafür gibt es jetzt eine Ignorieren-Option :-)

Irgendwie habe ich früher oder später mit dieser Antwort gerechnet. :)
Mir geht es nicht darum, einzelne Spezialfälle zu ignorieren, sondern 
systematische. Ich will mir nicht unnötig Dinge angucken müssen, bei 
denen der Validator schon selbst hätte einfach feststellen können, 
daß es ein false-positive ist.
Der Validator ist ein tolles Werkzeug (ich bin damit schon auf einige 
Fehler aufmerksam geworden) - aber wenn ich in Meldungen ertrinke, 
verliert es seine Nützlichkeit.
Zuhause kann ich einfach jede Warnung einmal angucken und dann 
ignorieren, kein Problem. Aber wenn ich irgendwo anders ein paar Sachen 
eintrage, will ich nicht erst alle false-positives angucken und auf 
Ignorieren klicken.
Mal davon abgesehen, daß das jeder in der gleichen Region tätige 
Mapper ebenfalls machen muß und es somit verschwendete Arbeitszeit ist.


CU Sascha

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Re: [Talk-de] JOSM: Probleme mit der Erkennbarkeit

2008-08-22 Diskussionsfäden André Reichelt

Hatto von Hatzfeld schrieb:

Leider schreibst Du nicht, mit welchem Editor Du arbeitest.


Bei mir heisst das Thema JOSM: Probleme mit der Erkennbarkeit. Dass er 
dann nicht mit Potlach arbeitet, erschließt sich mir jedenfalls daraus.




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Re: [Talk-de] JOSM: Probleme mit der Erkennbarkeit

2008-08-22 Diskussionsfäden André Reichelt

Jan Tappenbeck schrieb:
Erkennbarkeit muss nicht immer etwas mit Schärfe zu tun haben - es kann 
auch am Kontrast (Farbschwäche) zu tun haben !!!


Geht es Dir zufällig darum, dass die Texte seit neustem recht vermatscht 
aussehen? Ich habe mich vor ein paar Tagen schonmal beshwert darüber, 
habe aber seither nicht geschaut, ob es sich schon verbessert hat. Eine 
Antwort habe ich jedenfalls nicht bekommen.




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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Garry
Sascha Silbe schrieb:

 maxspeed=50
 maxspeed.car=60
 maxspeed.bike=120
Verstehe das Beispiel nicht.. sind die Werte einfach aus der Luft 
gegriffen oder wieso unterscheiden sich
maxspeed und maxspeed.car?

Garry

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Re: [Talk-de] Bayern: Radwege (ncn/rcn) Via Julia, Via Bavarica Tyrolensis und M-Wasserweg

2008-08-22 Diskussionsfäden Toni Erdmann
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
 Hi Toni!
 
 Frage: hat hier schon jemand angefangen einen der drei in eine Relation
zu gießen oder anderweitig zu taggen?
 
 Nicht, dass ich wüsste, aber ich hatte gestern - als ich zufällig
 wieder mal ein paar Meter auf der Via Julia ging - die gleiche Idee!
 :-)
 
 Frage: wer könnte zu meinen sehr lückenhaften Daten weitere beisteuern?
 
 Vermutlich ist es am besten, wenn man einen kompletten Satz
 Originaldaten von den jeweiligen Organisatoren/Broschüren verwendet,
 da die Routen - zumindest die längeren - wohl sonst einige Zeit ein
 Flickenteppich bleiben würden, bis endlich jede Teilstrecke von einem
 Mapper mit Interesse für die Via Julia getrackt und in die Relation
 eingefügt wurde.
 
 Dann muss man natürlich um Erlaubnis zur Nutzung der Streckendaten fragen!
 
 Via Juliafolgt einer alten Römerstraße von Günzburg
über Augsburg, südlich von München vorbei,
Rosenheim, Chiemsee, Traunstein nach
Salzburg
http://www.viajulia.de/viajulia.php
 
 Diese Strecke liegt mir am Herzen, da sie
 1. am Chiemsee (mein bevorzugtes Urlaubsgebiet) vorbeiführt und
 2. meine (bisher einzige und damit bevorzugte) Tochter auch Julia heißt.
 3. bin ich mit Frau und ebendieser Tochter 2007 (damals leider noch
 ohne GPS) bereits ein Stück auf der Via Julia gewandert bin.
 
 Natürlich könnte ich mir die Broschüren runterladen oder beim
 M-Wasserweg einfach die angebotenen GPS-Daten (für Garmin und co.)
 verwenden ... aber die sind z.T. nicht copyright-frei.
 
 Ich werde mal ein Schreiben aufsetzen, dass man dann an das Via Julia
 Team (bzw. mit leichten Änderungen vermutlich auch an die anderen)
 schicken könnte.

Das ist super. Ich weiss auch nicht, warum ich nun diese Aktion
ausgerechnet kurz vor meinem eigenen Urlaub starte - wahrscheinlich
weils mir schon lange im Kopf umgeht.

Anyway, mir bleiben nur noch ein paar Tage bis zum Urlaub.

Die will ich nutzen, um auf
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Bicycle/overview_routes
und den Unterkategorien schon mal die drei Wege einzutragen. Ob nun mit
oder ohne Nummer einer existierenden Relation ...

 
 Frage an alle:
 Gibt es außer
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Werbung
 noch andere - vielleicht geeignetere - deutsche Vorlagen, die man für
 solche Anschreiben an Behörden, Firmen und sonstige Organisationen -
 von Deinen man Datenfreigaben möchte - verwenden könnte?
 

Hab' Dein anderes Posting schon gesehen. Hoffentlich meldet sich jemand.
Ich tue mich mit solchen Dinge schwer.

 Und das Taggen in JOSM muss dann eh noch gemacht werden.
 
 Da könnte ich mich schon dran beteiligen, aber da ich aus NRW komme
 und nur hin und wieder im Urlaub in Bayern bin, kann ich leider nicht
 bzw. kaum vor Ort tracken.
 Daher müssten entweder
 a) die Daten von offizieller Seite zur Nutzung freigegeben sein und
 die Wege schon in OSM existieren oder
 b) jemand müsste die genaue Route bereits abgefahren sein und seine
 Tracks zur Verfügung stellen (wobei ich persönlich nicht gerne Tracks
 abzeichne, wenn ich die Gegend nicht kenne - zu fehleranfällig -, aber
 wenn nur kurze Passagen fehlen sollten, gehts vielleicht).

Zumindest hier, süd-östlich von München, in der Umgebung von Hofolding
waren und sind vermutlich immer noch Lücken und ungemappted Teile.
Aber wenn man den Verlauf der Wege kennt und die Lücken sieht kann man
ja gezielt vervollständigen.
Ansonsten stimme ich Dir zu: Tracks zu mappen, die man nicht selbst
gesehen/erfahren hat macht wenig Sinn und ist fehleranfällig.

BTW: wenn Du aus NRW stammst und gerade Urlaub mit Deiner Familie
machst, dann ist Deine Tochter sicherlich nicht schulpflichtig.
Hier in Bayer ist gerade mal Halbzeit mit den Ferien.

Gruß,
Toni

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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

 Es kommt immer wieder die selbe Leier, selbst wenn mal jemand dazu
 schreibt, dass er keine Ahnung vom Programmieren hat. Selbst dann wird
 immer *ALS ERSTES* Code gefordert. Das ist doch sinnlos, man kann doch
 erstmal so drüber reden...

eine Diskussion über eine Baumstruktur für Tags fände ich super, unabhängig 
davon ob jemand in der Lage ist bei der Umsetzung mitzuwirken oder nicht. In 
Deinem Eingangsposting steht dazu:

 Die Lösung der Probleme wäre IMHO damit getan, dass man Tags
 Baumstruktur-artig setzen kann. Damit wäre es möglich, z.B. ein
 access=destination unterhalb eines maxweight=6 zu setzen. Oder ein
 maxspeed=60 unterhalb eines hgv=yes/destination.

Ein guter Ansatz. Weiter las ich:

 Da die API 0.6 seit einer kleinen Ewigkeit vorbereitet wird und man
 aufgrund der nicht vorhandenen Fortschrittsbekundungen von einem
 Rohrkrepierer ausgehen muss (Sorry, Frederik), wäre das IMHO eine Sache,
 die eingeführt werden sollte.

Du hast also einen Lösungsansatz für Taggingprobleme, den Du von andern gerne 
möglichst rasch umgesetzt haben willst. Du möchtest selbst eher eine passive 
Rolle einnehmen:

 Ich weiß, dass dies vermutlich nicht der geeignete Platz ist um so etwas
 einzuwerfen, aber ich bin zu faul das auf englisch zu formulieren und
 herauszufinden wer wirklich zuständig sein könnte.

Das finde ich halt etwas arg mager. Nichts gegen eine Diskussion über Tags in 
Baumstruktur. Aber wenn Du Forderungen in den Raum stellst stelle ich 
Gegenforderungen: Give the code :) .

ce


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Re: [Talk-de] JOSM Perforance-Probleme

2008-08-22 Diskussionsfäden André Reichelt

Martin Koppenhoefer schrieb:

downgrade auf WinXP ;-)


Tschuldigung, aber das ist einfach nur völlig unqualifiziertes 
Geschwätze. Ich habe mich vor ein Tagen nicht nur zu den matschigen 
Texten beschwert, sondern auch zu der Langsamkeit seit dem Update - und 
ich fahre aktuell mit XP. Unter Vista ist es sogar ein wenig schneller :P.


Ich glaube, Du solltest dich für das Mojave-Experiment anmelden, um 
endlich diese Vorurteile los zu werden. Selbiges hat nämlich bewiesen, 
dass das meiste einfach nicht stimmt, sondern von irgendwelchen Idioten 
in die Welt gesetzt wurde und seither in den Köpfen rumgeistert.


Nur mal ein Beispiel: Vista frisst viel mehr Speicher als XP: Das 
stimmt so einfach nicht. Vista braucht zwar tatsächlich mehr Speiher, 
aber nicht, weil es schlecht ist... Leider hat Microsoft beim 
Präsentieren der Features einfach etwas geschlamt und es kam wohl nicht 
deutlich genug rüber, dass Vista bereits bei Systemstart häufig genutzte 
Anwendungen in den Hauptspeicher läd, damit diese schneller starten.




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Re: [Talk-de] JOSM: Probleme mit der Erkennbarkeit

2008-08-22 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Am Freitag, 22. August 2008 20:22 schrieb André Reichelt:
 Hatto von Hatzfeld schrieb:
  Leider schreibst Du nicht, mit welchem Editor Du arbeitest.

 Bei mir heisst das Thema JOSM: Probleme mit der Erkennbarkeit. Dass
 er dann nicht mit Potlach arbeitet, erschließt sich mir jedenfalls
 daraus.

Ja, ja, ich hab's kapiert. Mein brain 1.0 ist darauf geeicht, im Betreff 
das [Talk-de] zu ignorieren und hat dann auch gleich den Rest bis zum 
Doppelpunkt ignoriert. Und dreimaliges Durchlesen der Mail hat das nicht 
verhindert :-/

Ciao,
Hatto


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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 22. August 2008 schrieb Christoph Eckert:
 Ein guter Ansatz. Weiter las ich:
  Da die API 0.6 seit einer kleinen Ewigkeit vorbereitet wird und man
  aufgrund der nicht vorhandenen Fortschrittsbekundungen von einem
  Rohrkrepierer ausgehen muss (Sorry, Frederik), wäre das IMHO eine Sache,
  die eingeführt werden sollte.
 Du hast also einen Lösungsansatz für Taggingprobleme, den Du von andern
 gerne möglichst rasch umgesetzt haben willst.

Nein.

Ich habe einen Vorschlag, den man eigentlich erst diskutieren sollte, wenn der 
aktuelle API-change durch ist, da schon einige Leute einige Energie rein 
gesteckt haben. Ich habe den Vorschlag lange einfach zurück gehalten um nicht 
die API 0.6 noch weiter mit das sollte da noch rein-Diskussionen zu 
verzögern.

Jetzt ist mir quasi der Kragen geplatzt, weil es scheinbar einfach nicht mehr 
absehbar ist, ob oder wann die eigentlich angekündigte API 0.6 denn 
irgendwann kommen wird.

Das wollte ich damit sagen. 

Wer das dann wann implementiert, ist mir schnurzegal, ich will nur nicht dass 
mehrere Leute parallel an einem API-0.6-Kandidaten arbeiten, denn das wäre 
völliger Humbug, eine Gruppe könnte ihre Arbeit glatt wegwerfen da sie auf 
einem falschen Ausgangs-Stand aufbaut. 


 Du möchtest selbst eher eine passive Rolle einnehmen:
  Ich weiß, dass dies vermutlich nicht der geeignete Platz ist um so etwas
  einzuwerfen, aber ich bin zu faul das auf englisch zu formulieren und
  herauszufinden wer wirklich zuständig sein könnte.
 Das finde ich halt etwas arg mager. 

Nur weil ich erst das Feedback von einer kleinen Gruppe (deren Feedback von 
mir mit geringem Aufwand erhalten werden kann) abwarte, bin will ich eine 
passive Rolle? Ja, Feedback einzuholen ist schon irgendwie ne passive Rolle, 
aber das zu kritisieren ist abenteuerlich lächerlich.

Was bringt es mir, wenn ich mir jetzt unnötig Arbeit mache, das auf englisch 
verfasse, mich auf talk@ anmelde, dort ein paar Tage mitlese (es ist kein 
guter Stil, gleich aktiv in eine Mailingliste zu poltern ohne zu wissen wie 
und was dort diskutiert wird) und dann dort was poste? Was bringt das? Sag es 
mir, es will mir nicht einfallen!


Wenn es hier von vielen abgelehnt wird, brauch ich mir die Arbeit nicht zu 
machen, die Gruppe hier ist groß genug um repräsentativ zu sein. Wenn es hier 
breite Zustimmung gibt, ist das ein Indiz, dass sich die Arbeit lohnen 
könnte. 


Ungeachtet all dessen ist es für jemanden, der grade eh am Code schraubt ein 
vielfaches weniger Arbeit, ein Feature umzusetzen. D.h. wenn ich so jemanden 
mit ein paar möglichst konkreten Ideen begeistern könnte, wäre die gesamte zu 
investierende Arbeitszeit ungleich geringer.

Du scheinst zudem komplett zu vergessen, dass ich Ideen nicht äußere um MEINE 
Ideen für MEINE Zwecke oder für MEIN Ego in MEINEM Projekt zu haben sondern 
dass wir hier eine Gemeinschaft sind, in der sich der Prozess Idee - 
Spezifikation - Code auch mal auf mehreren Schultern verteilen kann um das 
ganze Projekt voran zu bringen. Insbesondere bei einem so scheusslich 
dokumentierten Projekt wie OSM wo Einarbeiten echt ein längerer Vollzeitjob 
ist. 


 Nichts gegen eine Diskussion über Tags in Baumstruktur. Aber wenn Du
 Forderungen in den Raum stellst [...]

Meine Forderung war, dass ich gerne ein paar Meinungen dazu hätte. 
Komm mal wieder ein bisschen in Bodennähe zurück!


 stelle ich Gegenforderungen: Give the code :) . 

Warum darfst *DU* jetzt plötzlich Forderungen stellen?


Ich bin mir durchaus im Klaren, dass du neben einigen Anderen mehr 
(Programmier-)Arbeit in dieses Projekt steckst als viele andere. Vielen Dank 
dafür. Aber das gibt dir IMHO noch lange nicht das Recht hier Hausmeister und 
Türsteher zu spielen.

Wenn du auf meine (und vermutlich auch viele andere) Ideen verzichten willst, 
bitte, mach weiter so. 

Lies mal in ein paar Tagen diesen Thread nochmal aufmerksam durch und überlege 
dir, ob ein unbedarfter User, der eine gute Idee hat sich danach noch trauen 
würde, diese zu äußern. Ich denke nein. Und das ist der GAU für so ein 
Projekt, denn gute Programmierer haben zu oft die falschen Ideen. 

Was mit meinem Vorschlag inhaltlich passiert ist mir echt egal, ich bin gerne 
bereit, mich auf andere Dinge einzulassen, die ähnliches leisten oder ganz 
drauf zu verzichten wenn es keinen Anklang findet.

Aber mit welcher Überheblichkeit hier der rein organisatorische Akt ins 
lächerliche gezogen wird, ist mir sonst noch nirgends begegnet und ich finde 
es echt abstoßend.

eod von meiner Seite.

Gruß, Bernd

-- 
Drei Arten von Männern haben Schwierigkeiten, Frauen zu verstehen:
 - junge Männer
 - Männer mittleren Alters
 - alte Männer


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Re: [Talk-de] JOSM: Probleme mit der Erkennbarkeit

2008-08-22 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 22 Aug 2008, André Reichelt wrote:


Jan Tappenbeck schrieb:

 Erkennbarkeit muss nicht immer etwas mit Schärfe zu tun haben - es kann
 auch am Kontrast (Farbschwäche) zu tun haben !!!


Geht es Dir zufällig darum, dass die Texte seit neustem recht vermatscht 
aussehen? Ich habe mich vor ein paar Tagen schonmal beshwert darüber, habe 
aber seither nicht geschaut, ob es sich schon verbessert hat. Eine Antwort 
habe ich jedenfalls nicht bekommen.


In Preferences Anti-Aliasing ausschalten, wenn es nicht ordentlich 
aussieht oder zu langsam ist. Aktuelle Versionen schalten das defaultmäßig 
aus, weil es scheinbar doch zu viele Probleme hat.


Ciao
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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Fri, Aug 22, 2008 at 08:27:13PM +0200, Garry wrote:


maxspeed=50
maxspeed.car=60
maxspeed.bike=120
Verstehe das Beispiel nicht.. sind die Werte einfach aus der Luft 
gegriffen

Ja.


PS: Bitte kein CC an mich senden. Mein MUA setzt extra Mail-Followup-To, 
damit das nicht passiert.


CU Sascha

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Re: [Talk-de] OSM (noch) ziemlich Fahrradunfreundlich

2008-08-22 Diskussionsfäden qbert biker
Hallo,

 Gern geschehen. Meine Hauptmotivation für die Betätigung bei OSM ist die
 Hoffnung, damit irgendwann mal brauchbare Fahrradkarten und -router zu
 ermöglichen, dafür ist eine präzise Abbildung der Verhältnisse
 unabdingbar.

Es stimmt natürlich. Umso präziser die Abbildung, desto exakter das
Ergebnis. Und eben auch: Umso exakter das Datenmodell, desto höher
die Chanchen, dass die Mapper eine hohe Präzision erreichen. Das Rouing-
ergebnis hängt von den Eintragungen aller Mapper ab, die entlang
einer Route was eingetragen haben.
 
 Das hieße, ein Tag für die Art des Radwegs und ein zusätzliches Tag
 für
 die Benutzungspflicht (wie Du weiter unten schon schreibst).

Klar,  wenn die Benutzungspflicht ist eine Eigenschaft der Radweg-
Straßenkombination ist, kann man diese Eigenschaft als Attribut
abbilden. Und das geht eben am besten, wenn alle Eigenschaften auf
einen way abgebildet werden, denn dann kann ich diesen Way
für den Router begutachten also die straßenbezogenen und die
radwegbezogenen Attribute direkt abgleichen.
 
 In punkto symmetrische Anlage von Straßen irrst Du Dich. Gerade bei
 Radwegen kommt eine asymmetrische Anlage sehr häufig vor, und bei
 linksseitigen Radwegen ist die Asymmetrie gleich systemimmanent.

.-=!!=,_,_,=!!=-,-

Mit symmetrisch meine ich symmetrich zur Mittellinie der Straße und
das kenne ich als den Normalfall. Die Krakelei oben soll so einen 
Querschnitt darstellen im Sinne von (links nach rechts):

Fußweg, Radweg, Rasen mit Bäumen, Fahrbahn, Fahrbahn, Rasen mit... usw.
 
 Was meinst Du mit den vielen unverbundenen Ways?

Wege oder Straßen, die auf einer Ebene verlaufen (keine Brücken, etc.),
aber an den Kreuzungen keine Verbindungen haben. Ein typischer Effekt,
wenn mit Potlatch gearbeitet wird. Passiert derzeit sehr häufig bei
nachträglich 'reingemalten' Radwegen, bei denen dem Autor wohl nur
wichtig war, dass die bei den Renderern gut rüberkommen. 

Jede fehlende Verbindung an einem Knoten kann den Router zu 
wilden Ausweichreaktionen verleiten oder eben den Weg für den
Router zur unbenutzbaren Sackgasse machen. 
 
 Siehst Du, einen solchen Router würde ich als unbrauchbar einstufen. 

Nö, der Router ist ein relativ einfacher Algorithmus. Die Qualität des
Ergebnisses hängt von zwei Faktoren ab: Von der Qualität der 
Datenquelle (also der Arbeit der Mapper) und der Verarbeitung der
Attribute zu einer Gewichtung. Das ist ja das schöne an OSM, dass man
sich die Gewichtung selber nach Lust und Laune einstellen kann und 
nicht auf die Vorgaben der Hersteller angewiesen ist.

Man kann die Eigenschaft 'hat Radweg' positiv priorisieren oder eben
in Kombination mit 'ist Pflicht' negativ. Im erten Fall setzt man den 
Widerstand 
runter und im anderen hoch. 

Hier hat OSM schon das Potential, sich von den kommerziellen Anbietern
abzusetzen, die diese Details nicht entsprechend erfassen (vielleicht
tun sie es auch längst und verscherbeln das dann als teuren Overlay).
Leider wird derzeit mit diesem Potential ziemlich leichtfertig umgesprungen,
weil es keine konsequente Erfassung der Attribute gibt. Jeder machts, 
wie er grade lustig ist. 

Und da kommt eben obige Aussage ins Spiel. Nur wenn alle Mapper in
einem Areal nach gleichen oder wenigstens ähnlichen Vorgaben erfassen,
kann der Router später die Daten sinnvoll nutzen, denn er muss alles
über einen  Kamm scheren. Ein Router kann nicht separieren: 'Ach ja,
das war der Oskar, der macht Radwege immer so'.  

Grüsse Hubert

-- 
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http://games.entertainment.gmx.net/de/entertainment/games/free/puzzle/6169196

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[Talk-de] Sind saved logs aus dem Garmin noch irgendwie rettbar?

2008-08-22 Diskussionsfäden Roman Grabolle
Hallo,

ich war vor zwei Wochen in Ostpolen und habe von dort ein paar Tracks 
mitgebracht, die ich nicht selbst alle versorgen kann und bei denen ich mir 
wünschen würde, dass sie jemanden finden, der was draus macht:  
http://www.openstreetmap.com/user/Krtek76/traces  Das gilt natürlich auch für 
alle anderen Tracks von mir aus Ostthüringen und Westsachsen. 

Eine Frage habe ich noch: An einem Tag habe ich aus irgendeinem Grund, 
wahrscheinlich voller Speicher oder nur Dusslichkeit, den active log gelöscht 
und nun nur noch einen saved log ohne Zeit, Fahrtzeit etc. Ich benutze ein 
Garmin eTrex Legend HCx. Die fünf tracks habe ich auch hochgeladen, aber die 
wurden fix wieder gelöscht. Inzwischen weiß ich auch warum: OSM kann offenbar 
nicht viel damit anfangen. 

Allerdings waren da ein paar Wege dabei, die mir eigentlich wichtig sind - 
darunter zwei Burgwälle in Czermno und Hrubieszow (Grodek) - und die ich so 
schnell nicht wieder befahren und begehen werde. Das liegt ja alles schon fast 
in der Ukraine. ;-) Gibt es nun irgendeinen Trick, die noch noch irgendwie zu 
retten? Keine Ahnung wie, vielleicht Phantasiezeiten erfinden oder so. Oder 
sind die endgültig verloren? Das wäre sehr schade.

Besten Dank!
Roman
-- 
Pt! Schon das coole Video vom GMX MultiMessenger gesehen?
Der Eine für Alle: http://www.gmx.net/de/go/messenger03

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Re: [Talk-de] Sind saved logs aus dem Garmin noch irgendwie rettbar?

2008-08-22 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 22 Aug 2008, Roman Grabolle wrote:

Eine Frage habe ich noch: An einem Tag habe ich aus irgendeinem Grund, 
wahrscheinlich voller Speicher oder nur Dusslichkeit, den active log 
gelöscht und nun nur noch einen saved log ohne Zeit, Fahrtzeit etc. Ich 
benutze ein Garmin eTrex Legend HCx. Die fünf tracks habe ich auch 
hochgeladen, aber die wurden fix wieder gelöscht. Inzwischen weiß ich 
auch warum: OSM kann offenbar nicht viel damit anfangen.


Ich hab mir für den Zweck mal ein kurzes Einzeiler-Perl-Skript gebaut, 
welches einfach Phantasiezeiten eingefügt hat :-)


Wenn Du keine andere Lösung findest, schick mir die Tracks, dann 
konvertiere ich Sie Dir.


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
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Re: [Talk-de] Sind saved logs aus dem Garmin noch irgendwie rettbar?

2008-08-22 Diskussionsfäden Michael Buege
Zitat Roman Grabolle:

 Hallo,
 
 ich war vor zwei Wochen in Ostpolen und habe von dort ein paar
 Tracks mitgebracht, die ich nicht selbst alle versorgen kann und bei
 denen ich mir wünschen würde, dass sie jemanden finden, der was
 draus macht:  http://www.openstreetmap.com/user/Krtek76/traces  Das
 gilt natürlich auch für alle anderen Tracks von mir aus Ostthüringen
 und Westsachsen.
 
 Eine Frage habe ich noch: An einem Tag habe ich aus irgendeinem
 Grund, wahrscheinlich voller Speicher oder nur Dusslichkeit, den
 active log gelöscht und nun nur noch einen saved log ohne Zeit,
 Fahrtzeit etc. Ich benutze ein Garmin eTrex Legend HCx. Die fünf
 tracks habe ich auch hochgeladen, aber die wurden fix wieder
 gelöscht. Inzwischen weiß ich auch warum: OSM kann offenbar nicht
 viel damit anfangen.
 
 Allerdings waren da ein paar Wege dabei, die mir eigentlich wichtig
 sind - darunter zwei Burgwälle in Czermno und Hrubieszow (Grodek) -
 und die ich so schnell nicht wieder befahren und begehen werde. Das
 liegt ja alles schon fast in der Ukraine. ;-) Gibt es nun
 irgendeinen Trick, die noch noch irgendwie zu retten? Keine Ahnung
 wie, vielleicht Phantasiezeiten erfinden oder so. Oder sind die
 endgültig verloren? Das wäre sehr schade.

Hast Du eine Speicherkarte im eTrex Legend HCx?
Da sollten die Tracks dann noch drauf sein.

-- 
Michael



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[Talk-de] Karte von Naturschutzgebieten Feldberg als Vorlage im falschen Format

2008-08-22 Diskussionsfäden olliko
Hallo zusammen,
ich habe von den Feldbergrangern eine Karte bekommen, um die
Naturschutzgebiete im Feldberggebiet zu mappen. Leider hat diese ein
Format, mit dem nicht mal imagemagick was anfangen kann. Der Befehl
file sagt , das es sich um Coreldraw Vector Graphic handelt. Die
Dateiendung ist .cdr. Ich habe kein corelDraw. Kann mir da jeman ein
gut aufgelöstes png draus machen, damit ich das dann bei Metacarta
georeferenzieren kann? Auf der Karte liegt übrigens kein Copyright.

btw : Wie taggt man eigenlich Naturschutzgebiete ?

Gruss, Olli

Infos zum Haus der Natur auf dem Feldberg
http://www.naturschutzzentren-bw.de/servlet/PB/menu/1065638_l1/index.htm

Wie sind die Jungs so drauf? - http://www.youtube.com/watch?v=WYUBqOm3uiQ


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Re: [Talk-de] Bayern: Radwege (ncn/rcn) Via Julia, Via Bavarica Tyrolensis und M-Wasserweg

2008-08-22 Diskussionsfäden stefan . leupers
Hi Toni!

 Anyway, mir bleiben nur noch ein paar Tage bis zum Urlaub.
 Die will ich nutzen, um auf
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Bicycle/overview_routes
 und den Unterkategorien schon mal die drei Wege einzutragen. Ob nun mit
 oder ohne Nummer einer existierenden Relation ...

Ich wollte gestern eigentlich auch schon mal die Basisdaten unter
   http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/Fahrradrouten
eintragen, habe mich dann aber dagegen entschieden, weil wir noch
keine Freigabe für das Logo haben.

Meinetwegen können wir das aber auch jetzt auch schon mal (ohne Logo
und ggfs. ohne Relation) eintragen, damit andere sehen, dass es da was
gibt bzw. was kommen soll.

 Gibt es [...] deutsche Vorlagen, die man für
 solche Anschreiben an Behörden, Firmen und sonstige Organisationen -
 von Deinen man Datenfreigaben möchte - verwenden könnte?

 Hab' Dein anderes Posting schon gesehen. Hoffentlich meldet sich jemand.

Ja, wäre nett, wenn jemand eine Vorlage hätte, die bereits
erfolgreich war.  ;-)

 BTW: wenn Du aus NRW stammst und gerade Urlaub mit Deiner Familie
 machst, dann ist Deine Tochter sicherlich nicht schulpflichtig.
 Hier in Bayer ist gerade mal Halbzeit mit den Ferien.

Jep, die ist erst zwei.

Gruss, Leupi

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Re: [Talk-de] JOSM Perforance-Probleme - OT

2008-08-22 Diskussionsfäden Garry
André Reichelt schrieb:

 Nur mal ein Beispiel: Vista frisst viel mehr Speicher als XP: Das 
 stimmt so einfach nicht. 

Wieso? Du bestätigst es hier doch selber:
 Vista braucht zwar tatsächlich mehr Speiher, aber nicht, weil es 
 schlecht ist... Leider hat Microsoft beim Präsentieren der Features 
 einfach etwas geschlamt und es kam wohl nicht deutlich genug rüber, 
 dass Vista bereits bei Systemstart häufig genutzte Anwendungen in den 
 Hauptspeicher läd, damit diese schneller starten.
Und welchen produktiven Mehrwert habe ich davon?

Garry

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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Garry
Sascha Silbe schrieb:
 On Fri, Aug 22, 2008 at 08:27:13PM +0200, Garry wrote:

 maxspeed=50
 maxspeed.car=60
 maxspeed.bike=120
 Verstehe das Beispiel nicht.. sind die Werte einfach aus der Luft 
 gegriffen
 Ja.

Sorry für die Kritik, aber an der Stelle ist es vielleicht hilfreicher 
mit realistischen Beispielen  zu arbeiten
damit sich der Sinn des ganzen  erschliesst.
So sieht es ehr aus als bräuchte man eine komplexe Struktur um Zustände 
darzustellen die es in der realität
eh nicht gibt, wasmir in der letzten Zeit extrem zu passieren scheint..

Garry

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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags

2008-08-22 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Sat, Aug 23, 2008 at 01:19:24AM +0200, Garry wrote:

So sieht es ehr aus als bräuchte man eine komplexe Struktur um 
Zustände darzustellen die es in der realität
eh nicht gibt, wasmir in der letzten Zeit extrem zu passieren 
scheint..
Ziel meiner Mail war nicht, zu zeigen, daß Hierarchie nötig ist, 
sondern daß man sie auch ohne Änderung der API erreichen kann.

Wenn ich ersteres will, wähle ich ein konkretes Beispiel, wie dieses:

source=yahoo
addr:housenumber=4
addr:housenumber.source_ref=http://www.tuebingen.de/ratsbeschluss_weiss_die_Nummer_nicht_mehr.pdf

Soll ausdrücken: die Quelle für den Ort (d.h. die Gebäudeumrisse) war 
Yahoo, für die Hausnummer aber das angegebene Dokument. Derzeit hab ich 
das als source:addr statt addr:housenumber.source getagged, aber 
obige Namensgebung ist insgesamt konsistenter (: für 
Namespaces/Tag-Gruppen, . für Hierarchie).


CU Sascha

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Re: [Talk-de] Vista Speicherverwaltung

2008-08-22 Diskussionsfäden André Reichelt

Garry schrieb:

Wieso? Du bestätigst es hier doch selber:
Vista braucht zwar tatsächlich mehr Speiher, aber nicht, weil es 
schlecht ist... Leider hat Microsoft beim Präsentieren der Features 
einfach etwas geschlamt und es kam wohl nicht deutlich genug rüber, 
dass Vista bereits bei Systemstart häufig genutzte Anwendungen in den 
Hauptspeicher läd, damit diese schneller starten.

Und welchen produktiven Mehrwert habe ich davon?


Lies doch, die Programme starten schneller (und zwar deutlich 
schneller). Zum einen lässt sich das auf Wunsch abschalten (was aber 
nichts bringt wegen...), zum anderen macht es keinen Unterschied, ob der 
Speicher leer oder voll ist. Wird der Speicher kurzfristig gebraucht, 
räumt Vista diesen zügig und überlässt den freien Platz dem Programm.




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Re: [Talk-de] Karte von Naturschutzgebieten Feldberg als Vorlage im falschen Format

2008-08-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 22. August 2008 schrieb olliko:
 btw : Wie taggt man eigenlich Naturschutzgebiete ?

Ich komm grade nicht auf's Wiki (down?), aber wir haben dafür mal den Key 
  natural_protection
mit ein paar verschiedenen Werten erfunden.

Welche Werte in welcher Scrheibweise wir dafür benutzt hatten, weiß ich grade 
nicht mehr auswendig, aber Das Wiki und ggf. tagwatch sollten das beantworten 
können.

Gruß, Bernd

-- 
Jeder Säugling sollte sich so früh und so gründlich wie möglich mit
einem Fernsehgerät beschäftigen, denn später hat er ja auch nichts
anderes.  -  Loriot, alias: Vicco von Bülow (dt. Cartoonist, 1932)


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