Re: [Talk-de] [list-split] aufteilen der Mailingliste

2008-08-29 Diskussionsfäden Michael Buege
Zitat Josias Polchau:

 ich möchte vorschlagen die Mailingliste zu splitten

Wie hast Du dir das technisch vorgestellt?

 ich habe in den letzten 2 tagen 400 neue Beiträge in 28 neuen Themen
 bekommen. Selbst mit einem newsreader ist das sehr viel zu lesen.

Das ist als Begruendung fuer ein Verteilen des Traffics auf andere Listen
mehr als ungenuegend. Diese Liste ist definitiv _nicht_ uebermaessig
frequentiert, glaub es mir. Ich hab ganz andere Kanditaten im Abo. Da ist
nichts, was man mit einem vernuenftigen Client und ausreichend kalibrierten
Brain v1.0 nicht sauber und schnell filtern und verwalten koennte. 

 deshalb möchte vorschlagen, die mailingliste zu splitten.
 
 mir ist bisher kein Grund eingefallen, warum man das nicht machen sollte.

Interessante Argumentationsweise. 
Ich schlage vor, beim Mappen einen rosa Hut zu tragen. Dann erkennt man
leichter, ob gerade einer in der Naehe ebenfalls mappt. Da kann man gleich
Kontakt aufnehmen. Spart doppelte Arbeit und Aerger beim Editieren. 
Mir faellt kein Grund ein, warum man das nicht machen sollte.

 die liste .de würde weiterhin existieren aber nur noch für Ankündigungen
 und die Bekanntmachung der Ergebnisse von Diskussionen genutzt werden, die
 wirklich alle interessieren.

Woher willst Du wissen, was wirklich alle interessiert? Und warum willst
Du Ergebnisse von Diskussionen, wie auch immer die aussehen moegen, an
einem anderen Ort bekanntgeben als an dem, wo die Diskussion stattfindet?
 
Mal allgemein gefragt: Gibt es eigentlich Erhebungen darueber, welche
Bedingungen erfuellt sein muessen, bis jemand in einer Liste oder NG mit
Separationsvorschlaegen kommt? Und ueber die Frequenz, mit der das
geschieht? Waere doch mal Basis fuer ein neues Law.

Egal, Josias, nichts fuer ungut, aber was Du vorschlaegst, ist nicht neu, in
fast allen Faellen unnoetig und bringt in der Regel ausser endlosen
Diskussionen und noch mehr Traffic gar nichts. 
Aber wenn Du anderer Meinung bist, und davon gehe ich aus, mach doch die von
Dir gewuenschten zusaetzlichen Mailinglisten einfach auf. Entweder Du
installierst selber eine entsprechende Infrastruktur oder fragst jemanden,
der das schon gemacht hat, ob Du deine Mailinglisten einrichten kannst. 
Zum Beispiel hier:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Deutsche_Mailinglisten
Da erfaehrst Du auch gleich, was zum Betrieb einer Mailingliste notwendig
ist und was man beachten muss. Dann brauchst Du nur noch die Leute davon zu
ueberzeugen, dass sie Deine Listen nutzen sollen. Da gibt es verschiedene
Ansaetze, die je nach Thema und Klientel unterschiedlich erfolgreich sind.
Oder Du tust der Gemeinde einen noch groesseren Gefallen und gehst mal
rueber zu de.admin.news.announce und startest einen RfD fuer eine richtige
Newsgroup(tm)[1]. ;-)
hth

-- 
Michael

[1] de.comp.gis.osm? Raum fuer weitere Namensvorschlaege:.









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Re: [Talk-de] JOSM: Deutsches Plugin anpassen

2008-08-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

ich muss das Thema nochmal wieder aufnehmen!

Können irgendwie auch die deutschen Umlaute integriert werden ?

Jan Tappenbeck

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[Talk-de] OpenGeoDB Fehler

2008-08-29 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hallo!

Frage: waren die OpenGeoDB-Daten ein Einmalimport? Oder werden die Punkte
regelmäßig aktualisiert?

Ich hab da grade ein Gebiet gefunden, da stellen die OpenGeoDB-Punkte eher ein
regelmäßiges Muster dar:
http://lab.at/osm/opengeodb_errors.png die roten Punkte.

Zurück zur Frage: kann man die OpenGeoDB Punkte einfach an die richtige Stelle
verschieben? Oder muß das zuerst im OpenGeoDB korrigiert werden und wird dann
irgendwann auch im OSM übernommen?

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] OpenGeoDB Fehler

2008-08-29 Diskussionsfäden Sven Anders
Moin,
Am Freitag, 29. August 2008 09:22 schrieb Andreas Labres:
 Frage: waren die OpenGeoDB-Daten ein Einmalimport? Oder werden die Punkte
 regelmäßig aktualisiert?

Jein,
es ist durchaus beabsichtigt nochmal zu importieren, aber im Moment traut sich 
keiner und hat auch keiner die Zeit das Vorzubreiten. Es kann sein, das 
dieser Status so bleibt und es niemals einen weiteren Import gefahren wird.

 Ich hab da grade ein Gebiet gefunden, da stellen die OpenGeoDB-Punkte eher
 ein regelmäßiges Muster dar:
 http://lab.at/osm/opengeodb_errors.png die roten Punkte.

 Zurück zur Frage: kann man die OpenGeoDB Punkte einfach an die richtige
 Stelle verschieben? 
Ja
 Oder muß das zuerst im OpenGeoDB korrigiert werden und 
 wird dann irgendwann auch im OSM übernommen?
Nein, wenn du allerdings einmal einen Punkt verschiebst, wird er aller 
Voraussicht nach niemals mehr in die Position die in der OpenGeoDB steht 
zurück verschoben. Aber damit sollte man leben können. Orte verändern ja auch 
nicht so oft Ihre Lage und Punkte sind ja sowieso nicht exakt an der 
Ortsmitte etc.

Trotzdem finde ich es fair, nochmal bei OpenGeoDB nach zu sehen, ob du dort 
die Position auch korrigieren kannst. Wir dürfen ja aus lizenzrechtlichen 
Gründen nicht wieder zurück-Importieren.

Gruß
Sven


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[Talk-de] Open Geo DB und Positionen

2008-08-29 Diskussionsfäden GS
Hi,

ich habe ja mal alle potenziell unkartografierten Places gelistet:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Unkartografiert

Dabei ist mir aufgefallen, dass viele Places falsch, also nicht ortsmittig 
positioniert sind. Es würden weniger in der Liste auftauchen, wenn man die 
Korrektur der Places vornähme.

Gruß

Gary68
Gerhard



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[Talk-de] Mapsource MS-Vista64: Karteneinbindung (was: Karten von Computerteddy unter 64 bit)

2008-08-29 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
osm osm at tappenbeck.net 
Mon Aug 25 15:31:28 BST 2008 
 ich wollte mir die Karten von Computerteddy auf meinem VISTA 64 bit 
 einrichten.

Mit dem Problem scheinst Du zumindest nicht völlig allein zu sein, an anderen 
Stellen verzweifeln die Benutzer auch dran: 
 http://www.geoclub.de/viewtopic.php?f=7t=27133
 http://www.geoclub.de/viewtopic.php?f=7t=26231

Aber dort gibt's auch keine Lösung. 

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Re: [Talk-de] POIs von Institutionen

2008-08-29 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 28 August 2008 schrieb Tobias Wendorff:
 Hallo Günther,

 Guenther Meyer schrieb:
  stellt sich die frage, wie die rechtliche lage hier ist:
  angenommen, ein unternehmen benutzt intern diese anbieter zur
  geocodierung, und stellt uns dann aber diese daten zur verfügung, und
  gibt auch die erlaubnis zur nutzung, so dass es in unser schema passt.

 Ich kann ja mal nachlesen, was in den Bedingungen steht.
 Bekomme diese Dinger ja immer per Werbemail zugestellt :-)

  dann kann es osm doch theoretisch egal sein, wie diese informationen
  zustande kamen, oder?

 Unwissenheit schützt vor Strafe nicht :-)

natuerlich nicht.
nur, wenn wir daten von einer organisation bekommen, mit einer bestimmten 
lizenz, kann man doch davon ausgehen, dass das so richtig ist.
wenn die die datne nicht unter dieser lizenz rausgeben durften, ist das deren 
problem; sprich, man verweist an die quelle, wenn's aerger geben sollte...





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Re: [Talk-de] POIs von Institutionen

2008-08-29 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 28 August 2008 schrieb Tobias Wendorff:
 Hallo Martin,

 Martin Koppenhoefer schrieb:
  ich wuerde in der Regel auch davon ausgehen, dass die Firmen die
  Rechte an den ermittelten Koordinaten erwerben, und sie uns daher zur
  Verfuegung stellen koennten, wenn sie das wollen (ist ja fuer die eine
  gute Werbung).

 Als Datenlieferant würde ich mich im Sinne von § 4 Ziffer 9 UWG
 angegriffen fühlen.

das heisst fuer nichtjuristen?


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Re: [Talk-de] POIs von Institutionen

2008-08-29 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
 Als Datenlieferant würde ich mich im Sinne von § 4 Ziffer 9 UWG
 angegriffen fühlen.

Auf einer Juristenmailingliste mag sowas sinnvoll sein. Auf unserer 
Liste hier ist es sachdienlich, Gesetztestexte mit vollem Inhalt zu 
zitieren und nicht nur auf Paragraphen zu verweisen. Ausser, man 
verfolgt mit seiner Nachricht einen anderen Zweck als den, eine 
inhaltliche Aussage zu machen.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Open Geo DB und Positionen

2008-08-29 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Fri, Aug 29, 2008 at 10:23:41AM +0200, GS wrote:
 Hi,
 
 ich habe ja mal alle potenziell unkartografierten Places gelistet:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Unkartografiert
 
 Dabei ist mir aufgefallen, dass viele Places falsch, also nicht ortsmittig 
 positioniert sind. Es würden weniger in der Liste auftauchen, wenn man die 
 Korrektur der Places vornähme.

Ich habe hier in der umgebung auch einige gemeinden gemacht und frage
mich immer - Was genau ist die Ortsmitte? Auf dem Land ist das meistens
einfach - 100 Haeuser - eine Kirche - Meist ist die Kirche mittendrin
aber ich denke es gibt wirklich auch die definierte Mitte des Ortes nur
weiss die keiner.

Flo
-- 
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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 Es ist sehr sinnvoll, den Editoren eine Reihe von Tags zu geben, die beim 
 Umdrehen entweder automatisch umgedreht werden sollen (wie das oneway jetzt 
 schon, z.B. left wird zu right, forward zu backward, ...) oder bei 
 deren Vorhandensein eine tu-das-nicht-Meldung angezeigt werden soll.
 
 Aber sowas über die API zu sperren ist unnötige Komplexität und hat 
 Seiteneffekte.

Ich bin sowieso total gegen links und rechts. Das kommt mir einfach 
unprofessionell vor. Ist das echt ueblich in der Strassenbau-Szene, dass 
man von linken und rechten Seiten einer Strasse spricht? Bei Fluessen 
kann ich mir das ja noch vorstellen, weil die Flussrichtung dort 
natuerlich vorgegeben ist; es bedarf keiner Zusatzinformation fuer mich, 
wenn ich als Mensch die Information linksrheinisch bei Karlsruhe 
verarbeiten will. Will ich aber links der B36 bei Karlsuhe 
verarbeiten, brauche ich zusaetzlich die Info, wierum die B36 denn 
verlaeuft, und dafuer gibt es keine Definition.

Bye
Frederik



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Re: [Talk-de] JOSM: Deutsches Plugin anpassen

2008-08-29 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 29 Aug 2008, Jan Tappenbeck wrote:


ich muss das Thema nochmal wieder aufnehmen!

Können irgendwie auch die deutschen Umlaute integriert werden ?


?

Ciao
--
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Re: [Talk-de] Open Geo DB und Positionen

2008-08-29 Diskussionsfäden René Falk
Am Freitag, 29. August 2008 schrieb Florian Lohoff:

 Ich habe hier in der umgebung auch einige gemeinden gemacht und
 frage mich immer - Was genau ist die Ortsmitte? Auf dem Land ist
 das meistens einfach - 100 Haeuser - eine Kirche - Meist ist die
 Kirche mittendrin aber ich denke es gibt wirklich auch die
 definierte Mitte des Ortes nur weiss die keiner.

Dem kann ich nur zustimmen. Ich habe hier die aberwitzige Situation, 
das Ortsteile aus mehreren Häusergruppen im Abstand von zum Teil 
mehreren Kilometern bestehen, zwischen denen nichts als Äcker liegen. 
Nehme ich jetzt den geografischen Mittelpunkt liegt der Ortsteil 
mitten auf einem Acker. Ich würde da lieber jeder Häusergruppe einen 
entsprechenden Tag verpassen. Noch besser wäre allerdings der Eintrag 
der Ortsteilgrenze, aber da weiß ich nicht wie das zu bewerkstelligen 
ist. Abgesehen davon habe ich auch keine verläßlichen Informationen,
wo auf den Äckern die Grenze verläuft.

Grüße

René


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[Talk-de] Mapsource MS-Vista64: Karteneinbindung (was: Karten, von Computerteddy unter 64 bit)

2008-08-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Das ganze ist doch wirklich - S... 

... und nimmt einem jeden Spaß an der Sache !!!

auch mit 6.13.7 - siehe geoclub-Beitrag hat keinen Erfolg gebracht !


Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden René Falk
Am Freitag, 29. August 2008 schrieb Frederik Ramm:

 Ich bin sowieso total gegen links und rechts. Das kommt mir
 einfach unprofessionell vor. Ist das echt ueblich in der
 Strassenbau-Szene, dass man von linken und rechten Seiten einer
 Strasse spricht? Bei Fluessen kann ich mir das ja noch vorstellen,
 weil die Flussrichtung dort natuerlich vorgegeben ist; es bedarf
 keiner Zusatzinformation fuer mich, wenn ich als Mensch die
 Information linksrheinisch bei Karlsruhe verarbeiten will. Will
 ich aber links der B36 bei Karlsuhe verarbeiten, brauche ich
 zusaetzlich die Info, wierum die B36 denn verlaeuft, und dafuer
 gibt es keine Definition.

Ist meiner Meinung ein schlechtes Beispiel. Bundesstraßen haben im 
allgemeinen schon eine Richtung durch die Stationierung. Aber 
natürlich hast Du recht, das sollte mal professionell geklärt 
werden. Vermutlich kann man über die amtlichen Straßenverzeichnisse 
die Richtung klären, solange diese keine reinen Bestandslisten sind, 
was ja auch vorkommen kann. Aber dann hat man immer noch keine Regel 
dafür.

Grüße

René

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[Talk-de] Ortsmitte (was: Open Geo DB und Positionen)

2008-08-29 Diskussionsfäden Johann H. Addicks
Florian Lohoff flo at rfc822.org 
Fri Aug 29 09:56:41 BST 2008 

 Was genau ist die Ortsmitte? Auf dem Land ist das meistens
 einfach - 100 Haeuser - eine Kirche - Meist ist die Kirche mittendrin
 aber ich denke es gibt wirklich auch die definierte Mitte des Ortes nur
 weiss die keiner.

Je genauer man schaut, desto merkwürdiger wird es meist. 
Sobald der Amtschimmel zu laut wiehert sollte man die Nachforschungen abbrechen 
;-)

Man nehme hier die Offizelle Mitte Düsseldorfs:  N51 14.200 E6 48.650 
(N51°14'12 E6°48'39)
http://www.addicks.net/albums/GeoCaching/P4060555.jpg

Zu Ehren dieses Ortes gibt es eine 1x1m große Bronzeplatte, 1992 von der 
Düsseldorfer Bank gestiftet. 
Leider hat das mit der Einmessung nicht so ganz geklappt oder aber der Ort war 
nicht repräsentativ genug. Sie wurde an N51°14.134 E6°48.626 verlegt, was einem 
Offset von 126 Metern entspricht. 
Und selbst wenn ich mit WGS84 etc herumspiele: Ich bekomme das nicht sinnvoll 
erklärt. 

BTW: Bei uns (OSM) ist Düsseldorf an N51 13.411 E6 45.824,  was einem Abstand 
von 3600m entspricht. 

-jha- 


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Re: [Talk-de] Mapnik: Schriftart wechseln / Unicode Problem mit Ethiopic

2008-08-29 Diskussionsfäden Alexander Menk
Marc Schütz wrote:
 Dirk-Lüder Kreie schrieb:
 Viel Spaß beim Suchen eines Fonts der UTF8-Complete ist, und auch noch 
 frei ist.

ist gibt da diesen Unifont, der ist zwar komplett, aber sehr hässlich 
und unleserlich.

 Der aktuellste Mapnik (SVN, noch nicht releast) unterstützt bereits Font 
 Fallback.

Ja... man muss nur wissen, wie man die Schriftnamen anzugeben hat und 
die Schriften z.B. in Python vorher registrieren - dann geht's auch 
wunderbar.

Grüße, Alexander


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[Talk-de] geheist

2008-08-29 Diskussionsfäden John07
Wer sich heute mal wieder über mangelnde Performance wundert/ärgert:
http://www.heise.de/newsticker/Offene-Datensammlung-schlaegt-Google-Maps--/meldung/115120
Könnte ein Grund sein.

Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Mapsource MS-Vista64: Karteneinbindung (was: Karten, von Computerteddy unter 64 bit)

2008-08-29 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

ich versteh echt nicht, warum immer wieder gemeint wird das QLandkarte 
nicht zu verwenden ist, da es nur für Linux ist. Es gibt einen 
Windows-Port des Programmes, der nicht mal schwer zu finden ist.

http://qlandkarte.svn.sourceforge.net/viewvc/qlandkarte/win32/

Wer einen Geoclub-Account hat möge das bitte auch dort mal publizieren, 
ich werde das auch nochmal dick auf meine Wiki-Seite schreiben.


Jan Tappenbeck schrieb:
 Das ganze ist doch wirklich - S... 
 
 ... und nimmt einem jeden Spaß an der Sache !!!
 
 auch mit 6.13.7 - siehe geoclub-Beitrag hat keinen Erfolg gebracht !
 
-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden Sven Rautenberg
René Falk schrieb:
 Am Freitag, 29. August 2008 schrieb Frederik Ramm:
 
 Ich bin sowieso total gegen links und rechts. Das kommt mir
 einfach unprofessionell vor. Ist das echt ueblich in der
 Strassenbau-Szene, dass man von linken und rechten Seiten einer
 Strasse spricht? Bei Fluessen kann ich mir das ja noch vorstellen,
 weil die Flussrichtung dort natuerlich vorgegeben ist; es bedarf
 keiner Zusatzinformation fuer mich, wenn ich als Mensch die
 Information linksrheinisch bei Karlsruhe verarbeiten will. Will
 ich aber links der B36 bei Karlsuhe verarbeiten, brauche ich
 zusaetzlich die Info, wierum die B36 denn verlaeuft, und dafuer
 gibt es keine Definition.
 
 Ist meiner Meinung ein schlechtes Beispiel. Bundesstraßen haben im 
 allgemeinen schon eine Richtung durch die Stationierung. Aber 
 natürlich hast Du recht, das sollte mal professionell geklärt 
 werden. Vermutlich kann man über die amtlichen Straßenverzeichnisse 
 die Richtung klären, solange diese keine reinen Bestandslisten sind, 
 was ja auch vorkommen kann. Aber dann hat man immer noch keine Regel 
 dafür.

Ich sehe auch noch den pragmatischen Aspekt:

Als Mapper bewegt man sich auf einer Straße entlang und notiert sich,
was links und rechts des Weges anzutreffen ist.

Dann wird die Straße gemappt. Und es gibt diverse Möglichkeiten für
Fehlerquellen:

1. Die Richtung der Straße in OSM sollte natürlich entsprechend der
Bewegungsrichtung des Mappers angelegt werden, denn nur dann stimmen die
Seitenangaben links und rechts in den Notizen mit dem vorzunehmenden
Tagging.

2. Andererseits ist es wahrscheinlich, dass die Straßenrichtung nicht
schön von unten nach oben verläuft, links und rechts der Straße sind
dann mitunter rechts und links auf dem Bildschirm. Oder oben und
unten.

3. Die Problematik mit der per Editor durchgeführten Wegdrehung wurde
auch schon mal angesprochen: Alle Editoren, die so eine Funktion
anbieten, werden gezwungen, alle irgendwo erfundenen
links/rechts-Taggingschemata zu kennen (oder zu erkennen), um dann die
Seitenangabe korrekt anzupassen. Das mag für einige eine triviale
Aufgabe sein, aber ich befürchte, dass wir uns damit ganz gehörig ins
Knie schießen werden - denn sobald die Möglichkeit des
straßenseitenabhängigen Taggings erstmal besteht, wird wieder die
Mapperkreativität neuer Tags zuschlagen. Und es ist jetzt noch nicht
abzusehen, welche Formen des Taggings für künftig zu erfassende Daten
notwendig sein werden.

Sprich: Die Umkehrungsregeln der Editoren werden künftig so
unvollständig sein, wie die Rendering-Regeln von Mapnik oder Osmarender.
Was allerdings deutlich problematischer wäre. Entweder der den Weg
drehende Mapper paßt manuell alle Tags des Weges an, oder alles geht
automatisch. Wenn nur 90% automatisch angepaßt wird, werden die letzten
10% vergessen werden. Zum Glück ist die Notwendigkeit, Wege zu drehen,
durch oneway=-1 praktisch auf Null gesunken.

Die Alternative zu links/rechts wäre ein Himmelsrichtungstagging.
Wurde hier auf der ML auch schon von irgendwem angesprochen. Hätte den
Vorteil, dass der Mapper vor Ort sich nach der eindeutigen
Himmelsrichtung (Kompaß liefert ihm hoffentlich sein GPS) orientiert,
und beim Arbeiten am PC sind die Himmelsrichtungen immer identisch, ohne
Verwechslungsgefahr.

Allerdings eignet sich das auch nicht wirklich uneingeschränkt für alle
Anwendungen. Man stelle sich nur mal vor, ein Radweg begleitet eine
Straße auf der einen Straßenseite während eines 180-Grad-Bogens oder
noch üblerer Schlangenlinien. Oder man nehme nur irgendeine ringförmige
Rennstrecke. :)

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags - warum so kompl iziert?

2008-08-29 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Guenther Meyer schrieb:

 Hört sich nett an, ist aber uneindeutig.
 Was gilt in deinem Beispiel bei:
 limit.access[weight:7.5] = yes
 limit.access[height:3.5] = no
 für ein Fahrzeug mit 7.5t Gewicht und einer Höhe von 4m?

 es darf nicht rein, wegen der zweiten regel.
 sobald ein verbot erfuellt wird gilt dieses, wobei spezifizierte
 tags vorrang vor allgemeinen haben.
 
 limit.access[weight:7.5] = yes
 das wuerde bedeuten, dass fahrzeuge ab 7,5t zufahrt haben. dieses
 tag alleine (das gewicht betreffend), macht aber keinen sinn.
 denn ohne weitere tags (wie z.B. limit.access = no), ist das
 ueberfluessig.

Es gibt Fälle, die man nicht automatisch entscheiden kann, weil sich
die Schilder in einem Fall auf nachfolgende Gegebenheiten beziehen,
und im anderen nicht.

- max. 9,5t
- max. 30 km/h
- Anlieger frei
Heisst in dem Fall nicht, dass Anlieger rasen dürfen, sondern dass
Bauer Hinnerk mit seinem Viehtransporter da durch darf.

- max. 12t
- max. 30 km/h
- LKW verboten
- Anlieger frei
- das ganze vor 'ner Brücke
Bauer Hinnerk darf mit dem Viehtransporter durch, solange jener
nicht mehr als 12t wiegt, denn sonst bricht die Brücke ein. 

Um die Vorränge richtig abzubilden, muss man also eventuell mehrere
Nodes für die Verkehrsschilder setzen, auch wenn die sich alle am
selben Mast befinden. Womit allerdings das Problem mit den
Richtungen noch nicht gelöst ist: in Dorf Hintermdieck will man
eine Gefahrenstelle entschärfen, indem man dort die Einfahrt für
LKW und Busse verbietet. Rausfahren dürfen selbige dort aber, und
der Lieferverkehr für den Laden von Emma Piepenbrink ist frei,
solange jener nicht mehr als 12t wiegt, denn sonst bricht ja 
bekanntlich die Brücke ein. Allerspätestens an dieser Stelle gebe
ich auf, und überlasse das Taggen von Verkehrsschildern den
geneigten Spezialisten. 




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Re: [Talk-de] OpenGeoDB Fehler

2008-08-29 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 29 Aug 2008, Sven Anders wrote:


Frage: waren die OpenGeoDB-Daten ein Einmalimport? Oder werden die Punkte
regelmäßig aktualisiert?


Jein,
es ist durchaus beabsichtigt nochmal zu importieren, aber im Moment traut sich
keiner und hat auch keiner die Zeit das Vorzubreiten. Es kann sein, das
dieser Status so bleibt und es niemals einen weiteren Import gefahren wird.


Das hoffe ich stark. Auf dem Land hier war die openGeoDB-Qualität so 
miserabel, dass es eher als Anhaltspunkt genommen werden konnte, das 
irgendwo im Umkreis von 10 Kilometern der gesuchte Ort zu finden ist.

Und dann waren es natürlich nur höchstens 10% aller Orte.


Oder muß das zuerst im OpenGeoDB korrigiert werden und
wird dann irgendwann auch im OSM übernommen?

Nein, wenn du allerdings einmal einen Punkt verschiebst, wird er aller
Voraussicht nach niemals mehr in die Position die in der OpenGeoDB steht
zurück verschoben. Aber damit sollte man leben können. Orte verändern ja auch
nicht so oft Ihre Lage und Punkte sind ja sowieso nicht exakt an der
Ortsmitte etc.


Für einen Neuimport gäbe es drei Mindestbedingungen:
a) Auf keinen Fall dürfen die OSM-Punkte verschoben werden.
b) Bestehende OSM-Places im Umkreis von 10/20km müssen beachtet werden. Es
   dürfen keine Doppeleinträge entstehen. Ich habe keine Lust wieder
   hunderte von doppelten Orten zu entfernen.
c) Die Ortstypen (Stadt, Dorf, ...) oder Namen dürften bei existierenden
   Orten nicht angetastet werden:
   Bis auf ganz wenige Ausnahmen waren nämlich Zusätze wie (Lausitz),
   Sachsen, bei Bautzen und ähnliches nicht Namensbestandteil.

Wenn reimport, dann bitte mit viel Vorsicht.

Ciao
--
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[Talk-de] Offene Datensammlung schlägt Google M aps - OSM auf heise.de

2008-08-29 Diskussionsfäden Pascal Neis
hi,

Offene Datensammlung schlägt Google Maps
http://www.heise.de/newsticker/Offene-Datensammlung-schlaegt-Google-Maps--/meldung/115120

grüße
pascal


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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Fri, Aug 29, 2008 at 12:10:19AM +0200, Martin Koppenhoefer wrote:

[Navi soll von A8 nach Leonberg lotsen]
sag ich ja, das rechts abbiegen ist vorher schon (und dabei links 
halten und

dort bleiben), sonst fährst Du nach Karlsruhe (A8).
Nein, links halten ist falsch, das führt auf die A81. Man muss die 
rechte Spur Richtung A81 nehmen und dann aber nicht gleich auf die neu 
aufgehende Spur Richtung B295/Stuttgart wechseln, sondern erst später 
punktgenau die zweite neu aufgehende Spur Richtung B295/Leonberg nehmen. 
Die Stelle, an der das möglich ist, ist nur wenige Meter breit.


CU Sascha

--
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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Fri, Aug 29, 2008 at 12:58:21AM +0200, Sebastian Hohmann wrote:


a) Tags wie cycleway/footway/path mit left/right/both Angabe.

Das reicht nicht aus:
- relative Position von cycleway+footpath nicht spezifizierbar
- max. 3 Teile möglich


b) Die Anzahl der Wege angeben und denn einfach von links nach rechts
durchnummieren.
So in der Art dachte ich mir das, allerdings müssen wir mit Vorzeichen 
arbeiten, da sonst die Information fehlt, wo die Mitte (- GPS-Track) 
verläuft.



   ways=2
Die Angabe der Anzahl ist redundant und führt zu Problemen (was tun bei 
ways=2 und way:3=cycleway?).



Die Spuren der Fahrbahn könnten davon seperat abgelegt werden,
Würde ich nicht, da so Fälle wie Straßenbahnen (also solche die 
tatsächlich auf der Fahrbahn verlaufen) damit wahrscheinlich schwierig 
bis gar nicht abzubilden sind.



falls man sowas überhaupt will.
Ja, will man definitiv. Manche Verkehrszeichen gelten nur für 
bestimmte Spuren (häufigste Fälle: Mindestgeschwindigkeit, 
LKW-Verbot).


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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags - warum so kompl iziert?

2008-08-29 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 29 August 2008 schrieb Birgit Nietsch:
 Es gibt Fälle, die man nicht automatisch entscheiden kann, weil sich
 die Schilder in einem Fall auf nachfolgende Gegebenheiten beziehen,
 und im anderen nicht.

 - max. 9,5t
 - max. 30 km/h
 - Anlieger frei
 Heisst in dem Fall nicht, dass Anlieger rasen dürfen, sondern dass
 Bauer Hinnerk mit seinem Viehtransporter da durch darf.

drei attribute, die ganz verschiedene, unabhaengige dinge betreffen:
limit.weight = 9.5
limit.speed = 30
limit.access = access only

absolut eindeutig.


 - max. 12t
 - max. 30 km/h
 - LKW verboten
 - Anlieger frei
 - das ganze vor 'ner Brücke
 Bauer Hinnerk darf mit dem Viehtransporter durch, solange jener
 nicht mehr als 12t wiegt, denn sonst bricht die Brücke ein.

limit.weight = 12
limit.speed = 30
limit.access = access only
limit.access.hgv = no

wenn sein fahrzeug kein lkw ist (muss natuerlich definiert werden), darf er 
durchfahren. die anderen einschraenkungen gelten natuerlich nachwievor.


 Um die Vorränge richtig abzubilden, muss man also eventuell mehrere
 Nodes für die Verkehrsschilder setzen, auch wenn die sich alle am
 selben Mast befinden.
keine nodes!
der ensprechende strassenabschnitt wird so getaggt.

 Womit allerdings das Problem mit den 
 Richtungen noch nicht gelöst ist: in Dorf Hintermdieck will man
 eine Gefahrenstelle entschärfen, indem man dort die Einfahrt für
 LKW und Busse verbietet. Rausfahren dürfen selbige dort aber, und
 der Lieferverkehr für den Laden von Emma Piepenbrink ist frei,
 solange jener nicht mehr als 12t wiegt, denn sonst bricht ja
 bekanntlich die Brücke ein. Allerspätestens an dieser Stelle gebe
 ich auf, und überlasse das Taggen von Verkehrsschildern den
 geneigten Spezialisten.

nicht so kompliziert wie du's beschreibst...
fuer richtungsabhaengige limits muss man sich natuerlich was einfallen 
lassen...



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[Talk-de] Mapsource MS-Vista64: Karteneinbindung (was:, Karten, von Computerteddy unter 64 bit)

2008-08-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hallo Carsten,

das habe mir jetzt heruntergeladen und auch installiert - die 
Kartenübersicht habe ich auch schon !

Aber kannst Du mir sagen wie ich ALLE Karten für einen definierten 
Bereich für den Upload auswählen kann ?

Ich bin in MAP VIEW auf SELECT MAP gegangen und habe dann ein Fenster 
aufgezogen.

Es werden in der rechten Vorschau aber nicht alle darin befindlichen 
Karten markiert.

Mache ich etwas falsch oder denke ich zu AutoCAD-Lastig ?!?!?!?

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Fri, Aug 29, 2008 at 12:36:36AM +0200, Garry wrote:

[Keine Wege mehr umdrehen, sondern nur noch left/right-Tags tauschen]
Das ganze hat einen Haken: Lange Strassen insbesondere Autobahnen und 
Bundesstrassen die
teilweise fast durch ganz Deutschland gehen werden nicht an einem 
Stück und von einer Person
eingetragen, mit der Folge das öfters mal ein Richtungswechsel 
vorkommen kann.

Und wo ist da das Problem?

CU Sascha

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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Thu, Aug 28, 2008 at 10:19:54PM +0200, Tobias Wendorff wrote:


http://raumplanung.tobwen.de/OSM/JOSM/josm_cad_01.png
Ich hoffe einfach mal, daß die runden Objekte in der gezeigten Form 
niemals in die Datenbank kommen, sondern es eine Beschränkung der 
Node-Dichte gibt...


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Re: [Talk-de] POIs von Institutionen

2008-08-29 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Donnerstag, 28. August 2008 15:42 schrieb Raphael Studer:
 Hi allerseits,

 Bei heise gabs grad ne News über eine freie POI Datenbank. Da kann
 man POIs z.B. POIs von Banken nach Bank ausgeben lassen.

 Da frag ich mich, ob schonmal jemand eine Bank (od. ähnliche
 Institution z.B. Aldi, Baumarkt, Bin-doch-nicht-Blöd-Shop)
 angeschrieben hat, ob sie die Standorte ihrer Filialen (Bankomanten)
 uns zur verfügung stellen würden.

Ich hab das ja mal mit den Kieser-Training Studios gemacht. Das war das 
relativ einfach, da es nicht so viele Fitnesstudios in OSM gab, diese konnte 
ich mir für ganz Deutschland in den Josm laden. 

Bei McDonalds, Banken, etc. gibt es IMHO immer das Problem das der Ort schon 
eingetragen sein könnte. Dadurch könnte es doppelte Nodes geben. 
Nach dem OpenGeoDB Import habe ich keine Lust mehr sowas zu machen, weil man 
wenig Lob, aber viel Problem zu hören bekommt.

Mir liegt z.B. eine GPX Datei mit den Jugendherbergen vor, die wir importieren 
dürften (aber leider auch nicht vom DJH Verband). Mein Script findet aber im  
Umkreis von der (neu zu importierenden) Juhe weitere die nur amenity=hostel 
haben und sonst kein Tag. Und ich kann nicht ausschließen das direkt neben 
der Jugendherge in irgend einem Ort noch ein anderes Hostel als Nachbar 
steht, bin ich mir unsicher, solche ich jetzt den Node weiterbenutzen und die 
Informationen über Name/Operator/... hinzufügen, oder einen neuen Node 
setzen?

Was bliebe wäre ein halbautomatischer Import. Ich bitte Euch nur nicht einfach 
drauf los zu fragen, ohne das wir wissen, wie man das importiert, denn das 
ist nicht unbedingt trivial, und es macht einen schlechten Eindruck, wenn wir 
sagen: Ja, bald sind alle Ihre Tankstellen in OSM sichtbar und dann können 
wir das nicht halten. Oder man nimmt halt in kauf, das es Nodes doppelt gibt, 
aber auch das ist sehr unschön (Ach der Ort hat 2 Tankstellen, die werden ja 
nicht zur gleichen Zeit Urlaub machen!).

Gut wäre solche Listen zur Qualitätsicherung zu nutzen. Das ist mit einem 
Script möglich und dann könnte man z.B. sagen in Tühringen sind folgende 20 
Jugendherbergen noch nicht mit richtigen Namen und Operator Flag in OSM.


Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Thu, 28 Aug 2008, Tobias Wendorff wrote:


hier das erste Ergebnis der CAD-Tools für JOSM:
http://raumplanung.tobwen.de/OSM/JOSM/josm_cad_01.png

Kostet mich 50 EUR ... wer sich an den Kosten beteiligen will,
kann mir was per Überweisung oder Paypal zukommen lassen.

Den Code erhalte ich, sobald ich die 50 EUR an den Uni-Typen
hier gelöhnt habe :-)


Kleiner Tipp - Lizenzfrage vorher klären.

(L)GPL oder BSD wären vernünftig. Alles andere wird Probleme bereiten.

Ciao
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[Talk-de] Parkbuchten

2008-08-29 Diskussionsfäden henry-every
Hi,

ich stelle mir gerade die Frage, ob es sinnvoll wäre Parkbuchten zu
mappen oder nicht ? 

Hier gibt es Straßen die parallel zur Straße Parkbuchten haben. Dort
können zwischen 1-4 Autos hintereinander Parken. 
Nun ist Frage gibt es dazu ein Tag ? Wie man eine Straße pro Seite
korrekt mappen könnte ?
Denn auf der einen Seite ist es interessant, weil man mit dem PKW da
Parken kann, auf der anderen Seite sind Fußgänger  und vor allem
Fahrradfahrer vom fließenden Verkehr geschützt

Falls es dafür nichts gibt, wäre ich für eine Einführung

Parkinglane_with_plants  für Parkstreifen die zwischen durch Bäume,
Sträuche usw enthalten.
Parkinglane für Parkstreifen die keine Bepflanzung haben.

Parkinglane_left für die Angabe auf welcher Seite ein Streifen vorhanden
ist.
Parkinglane_right
Parkinglane_both

Henry E



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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Thu, Aug 28, 2008 at 02:58:42PM +0200, Sebastian Hohmann wrote:


http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Footway
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Advanced_Cycleway
Das sind IMO Ansätze, um das gleiche zugrundeliegende Problem lediglich 
für ein bestimmtes Feature zu lösen und nicht im Allgemeinen.



Mit Footway und Cycleway Beispielen:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Properties_for_Tags


Diskussion über Tag-Strukturen (dürfte für alle etwas komplexeren 
Tags interessant sein):

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=1284


Zur Trennung der Straßen: Wenn die Wege so getrennt sind, dass man 
rein physisch nicht von einem auf den anderen wechseln kann, dann 
sollten sie auch getrennt sein.
Das wäre zwar hinreichend (wobei unklar ist, für wen es nicht möglich 
ist, die Wege zu wechseln), aber nicht notwendig.
Am allgemeinsten ist wahrscheinlich die Regel, daß die Wege zu trennen 
sind, sobald Features dazwischen liegen, die mit der Straße nichts zu 
tun haben.
Ich würde sogar mit dem neuen Schema dazu tendieren, Autobahnen im 
Allgemeinen (!) als _einen_ Weg zu erstellen. IMO ist das mit den 
separaten Wegen hauptsächlich eine Notwendigkeit des bisherigen 
Tagging-Schemas, wo nicht zwischen Straßenteilen unterschieden wird (- 
z.B. oneway könnte nicht korrekt angegeben werden). Für mich ist der 
Grünstreifen in der Mitte Teil der Straße, somit gibt es auch keinen 
Grund, zwei getrennte Wege einzuzeichnen.


Allerdings müsste man unter Umständen auch noch eine Möglichkeit 
haben eine rechtliche Trennung definieren zu können.
Bauliche Trennungen sind ein Straßenteil (Grünstreifen); doppelt 
durchgezogenen Linien (evtl. sogar normale Leitlinien) könnte man 
genauso wie einen Straßenteil taggen.


CU Sascha

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[Talk-de] Fahrradwege und das Mappen

2008-08-29 Diskussionsfäden henry-every

Hi,

nach dem Lesen verschiedener Threads und Wiki-einträge, bin ich
verwirrter als zuvor. :-/

Ich habe hier eine Straße, welche Abschnittesweise, alles zu bieten hat,
was ein Radwegtechnisch gibt.

Am Anfang ist nichts nur ein Bürgersteig, total easy zu mappen.
Dann kommt ein Teil Cyclelane sprich eine separate Spur auf der
Fahrbahn. 
Nun kommt ein kombinierter Bürgersteig für Fußgänger und Fahrradfahrer
wäre also 

 highway=path foot=designated bicycle=designated segregated=no  
die Beschreibung 

Zur Abwechslung wurde dann der Radweg neben den Fußgängerweg verlegt,
demnach 

highway=path foot=designated bicycle=designated segregated=yes 

Damit es nicht langweilig wird, kommt nun der Bereich in dem der
Bürgersteig mit getrenntem Radweg(parallel) 
von der Fahrbahn getrennt wurde. Damit imho ein eigener Track  !

Wie soll man das mappen ? 
Die Straße jeweils in kleine Stücke unterteilen ? 
Sprich teilen wenn die Cyclelane beginnt, teilen wenn diese in den
Bürgersteig mit Radweg kombiniert übergeht usw. ? 
 

Vor allem wie kann ich das für beiden Seiten separat mappen , denn ein
wenig Spaß muß sein, natürlich sind beide Seiten nicht baugleich ! 

Als Zuckerli fällt mir ein, wie mappe ich eine Busspur, welche man mit
dem Fahrrad benutzen darf ? 

Was sich Städteplaner manchmal denke würde ich gerne wissen. 

Henry E



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[Talk-de] JOSM und Kartendarstellung

2008-08-29 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

Hallo,

die aktuelle JOSM-Latest-Version hat eine neue Funktion, mit der endlich 
mehrere Eigenschaften eines Weges zur Kartendarstellung herangezogen 
werden können.


Z.B. werden jetzt Brücken und Tunnel dargestellt. Und Straßen, welche mit 
einer Straßenbahn belegt sind werden jetzt als Straße mit (momentan kaum 
sichtbarer) Straßenbahn dargestellt (nicht mehr als Straßenbahn allein).


Ich bitte euch also das zu testen und Vorschläge zu machen:

a) Welche Features vernünftig dargestellt werden sollten.
b) Wie diese dargestellt werden sollten.

Folgende Gestaltungsmöglichkeiten stehen zur Verfügung:
- reine Linien, keine Schnörkel, Seitenstriche oder sonstiges
- die Linien können über oder unter dem Hauptweg liegen:
  - darüber (z.B. in der Mitte des Weges oder mit Transparenz)
  - darunter (ragt an den Seiten heraus)
- Veränderbare Parameter:
  - Farbe
  - Gestrichelt oder durchgängig
  - Transparenz
  - Breite (absolut oder relativ zum Hauptweg).

Ciao
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[Talk-de] OpenCycleMap

2008-08-29 Diskussionsfäden Sven Anders
Hurra,

http://www.opencyclemap.org/

ist ja richtig gut.

Denke das wird noch jemand offiziell Announcen aber ich bin da gerade drüber 
gestolpert. Das sieht so aus, als würden dort auch Straßenbegleitdene Radwege 
gerrendert.

Gruß
Sven

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[Talk-de] Hausnummer mappen

2008-08-29 Diskussionsfäden henry-every
Hallo,

wie mappe ich Hausnummern korrekt ? 
Setze ich Punkte für den Startpunkt und Endpunkt ? 
Wie markiere ich das Hausnummern mit a manchmal aufgefüllt wurden, oder
lasse ich diese Information unter den Tisch fallen ? 
Wie kann ich teile markieren in den keine Hausnummern vergeben sind ? 

Wir haben hier eine sehr lange Straße(2km) die mal bebaut ist und mal
nicht.
Da könnte ich ja noch verstehen wie man es eintragen kann, aber lustig
wird es 
Buchstaben zwischen durch vergeben werden.

Beispiel 

200
200a
202a
202
204
204a
206a
206
208
210


Gibt es da eine Chance ? Oder ist dort die grobe Kelle angesagt ? 
200
  |
  |
  |
  |
  |
  |
  |
  |
  |
210

Somit kann man den Suchbereich zumindest begrenzen. 

Ich glaube heute ist Problemtag.  .-(

Henry E




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Re: [Talk-de] Sportanlage - wie taggen

2008-08-29 Diskussionsfäden Josias Polchau
Martin Koppenhoefer schrieb:
 m.e. entweder sport=multisport oder sport=hockey;tennis

war das nicht
sport=multi statt sport=multisport


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Re: [Talk-de] Fahrradwege und das Mappen

2008-08-29 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

 Was sich Städteplaner manchmal denke würde ich gerne wissen.

das machen die absichtlich! Die analysieren unser Datenmodell, suchen die 
Schwachstellen heraus und planen dann entsprechend. Diese Säcke!

;)

Gruß,

ce


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Re: [Talk-de] Flächenfüllende Tracks?

2008-08-29 Diskussionsfäden André Reichelt

Garry schrieb:

Strassenplanung? Hochspannungsleitung? Pipeline?


Eine Straßenplanung ist eher unwarscheinlich. Auch eine 
Hochspannungsleitung gibt es da meines wissens nach nicht. Au0ßerdem 
verlaufen die in der Regel nicht auf einer Länge von 40 km exakt gerade 
durch die Landschaft. Selbiges gilt für Pipelines.




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Re: [Talk-de] defekte fremde Tracks verbessern/löschen

2008-08-29 Diskussionsfäden André Reichelt

Johann H. Addicks schrieb:
In der Regel handelt es sich ja nicht um böswillig defekte Tracks, 
sondern um solche, die irgendwie von Software oder anderer Firmware 
verhunzt wurden.


In jedem Fall hat der Uploader die Teile hochgeladen. Vön böswillig hat 
ja niemand geredet. Die Frage ist nur, ob der Hochladen der Track vor 
dem Hochladen einfach nicht überprüft hat, oder ob der Track sonst 
irgendwelche Defekte hat.


Daher sollte auch da retten vor Löschen gehen. Wenn als z.B. wie in 
beschriebenen Fall die Tracks so verwürfelt sind, dass sie verbunden nur 
Füllflächen ergeben, dann ist das sicher mit gpsbabel und co rettbar.


Sofern ich weiss, geschicht die Verbindung automatisch von der 
jeweiligen Software. Diese bekommt keine Tracks in dem sinne sondern nur 
zusammenhanglose Punkte, die dann vom Programm irgendwie logisch 
verbunden werden.


Ich kann mir zumindest einen Filtersatz vorstellen, nach denen man 
Tracks retten könnte.


Bitte nichts automatisches! Das geht in 90% der Fälle schief und die 
restlichen 10% kann man sich echt ersparen. Wenn, dann muss etwas 
manuelles her, bei dem man bei Bedarf löschen kann.




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Re: [Talk-de] Flächenfüllende Tracks?

2008-08-29 Diskussionsfäden André Reichelt

[EMAIL PROTECTED] schrieb:

Wobei ich auf das Team verzichten würde.
Jeder kann über jeden Löschantrag eine Stimme abgeben,
sind nach 2 Wochen = 2/3 dafür, wird der Track gelöscht
 oder sowas in der Art müsste reichen.


Dazu müsste es aber Leute mit Ortskentnis geben, die in der Zeit 
verfügbar sind. Ich halte das für keine gute Idee, da vor allen Dingen 
in abgelegenen Regionen die ganze Sache zum Scheitern verurteilt ist.


Ich bin nach wie vor für ein Team, dass sich einfach die Argumente des 
Users anschaut, den Track nochmal mit anderen Karten oder 
Satellitenkarten gegencheckt und dann löscht. Ggf. kann man auch 
nochmalmit dem Uploader Kontakt aufnehmen, sofern dieser aktiv ist.




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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden André Reichelt

Sven Rautenberg schrieb:

1. Die Richtung der Straße in OSM sollte natürlich entsprechend der
Bewegungsrichtung des Mappers angelegt werden, denn nur dann stimmen die
Seitenangaben links und rechts in den Notizen mit dem vorzunehmenden
Tagging.


Ich sagte ja, dass links oder rechts _grundsätzlich_immer_ abhängig von 
der Wegrichtung ist. Zu Verechslungen kann es also in keinem Fall 
kommen, wenn derMapper nicht völlig orientierungslos ist. In dem Fall 
hätte er aber auch bei OSM nichts zu suchen.



2. Andererseits ist es wahrscheinlich, dass die Straßenrichtung nicht
schön von unten nach oben verläuft, links und rechts der Straße sind
dann mitunter rechts und links auf dem Bildschirm. Oder oben und
unten.


Wie gesagt, der Verlauf auf dem Bildschirm ist VÖLLIG irrelevant. Es 
geht einzig und alleine um die Preilrichtung.



3. Die Problematik mit der per Editor durchgeführten Wegdrehung wurde
auch schon mal angesprochen: Alle Editoren, die so eine Funktion
anbieten, werden gezwungen, alle irgendwo erfundenen
links/rechts-Taggingschemata zu kennen (oder zu erkennen), um dann die
Seitenangabe korrekt anzupassen. Das mag für einige eine triviale
Aufgabe sein, aber ich befürchte, dass wir uns damit ganz gehörig ins
Knie schießen werden - denn sobald die Möglichkeit des
straßenseitenabhängigen Taggings erstmal besteht, wird wieder die
Mapperkreativität neuer Tags zuschlagen. Und es ist jetzt noch nicht
abzusehen, welche Formen des Taggings für künftig zu erfassende Daten
notwendig sein werden.


Da hast Du nur bedingt recht. Letztenendes werden eh nur solche Tags 
ausgewertet, die allgemein bekannt sind, wie soll man sie sonst auch 
auswerten? Außerdem sollte es ein Leichtes sein, dass der Editor vor dem 
Drehen schaut, ob irgendwo im Tagging die Worte left oder right 
vorkommen. Da kann das Problem also definitiv nicht liegen. In gegebenen 
Fall kann man dann eine Warnung ausgeben im Stile von: Es befinden sich 
warscheinlich richtungsspezifische Tags in der Beschreibung dieses 
Elementes. Bitte überprüfen Sie die Beschreibungen und passen Sie diese 
ggf. an. Wollen Sie den Weg nun wirklich drehen oder zunächst die Tags 
prüfen? Man könnte in das Fenster direkt noch eine Tabelle einblenden.



Die Alternative zu links/rechts wäre ein Himmelsrichtungstagging.
Wurde hier auf der ML auch schon von irgendwem angesprochen. Hätte den
Vorteil, dass der Mapper vor Ort sich nach der eindeutigen
Himmelsrichtung (Kompaß liefert ihm hoffentlich sein GPS) orientiert,
und beim Arbeiten am PC sind die Himmelsrichtungen immer identisch, ohne
Verwechslungsgefahr.


Genau hier ist das Problem. Man ist zwangsweise darauf angewisen, dass 
man grundsätzlich immer die Himmelsrichtung von irgendwo bekommt. Man 
könnte sich natürlich eine Skizze zeichnen und dann nacher anhand des 
Bilder die Himmelsrichtung bestimmen (man schreibt links des Wegen 
(hatten wir das nicht schonmal?)).




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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden André Reichelt

Sascha Silbe schrieb:

[Keine Wege mehr umdrehen, sondern nur noch left/right-Tags tauschen]
Das ganze hat einen Haken: Lange Strassen insbesondere Autobahnen und 
Bundesstrassen die
teilweise fast durch ganz Deutschland gehen werden nicht an einem 
Stück und von einer Person
eingetragen, mit der Folge das öfters mal ein Richtungswechsel 
vorkommen kann.

Und wo ist da das Problem?


Ich sehe da auch kein Problem. Das ist doch völlig unerheblich.Selbst 
wenn ich jedes Wegsegment zufällig drehe, macht es keinen Unterschied.




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Re: [Talk-de] Wege-Umdrehen verbieten (was: Re: Strassenbegleitende Wege aller Art)

2008-08-29 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Sascha Silbe wrote:

 On Thu, Aug 28, 2008 at 07:11:59PM +0200, Bernd Wurst wrote:
 
 Bei Wegen, die keine besonderen Tags haben, will ich bitte weiterhin
 zwei zusammen mergen können, auch wenn sie bisher unterschiedliche
 Richtungen haben.
 Das ist für die API ein Erweitern des einen Wegs und Löschen des
 anderen Wegs. Beides sind keine Umdreh-Aktionen, somit wären sie
 weiterhin möglich.

Zu bedenken ist aber, was dann mit den (vom Löschen des alten und der
Erweiterung des neuen Wegs) betroffenen Nodes geschieht, die
richtungsabhängige Tags (wie incline oder einseitige Bushaltestellen)
haben.

Gruß,
Hatto


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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden André Reichelt

Sascha Silbe schrieb:
Und jetzt laß Dich mal von nem Navi bei dichtem Verkehr nach Leonberg 
lotsen... :D


Ich denke, unser aktuelles Detenmodell ist dafür nicht geeignet. Da 
müssten wir tatsächlich dazu übergehen, die einzelnen Fahrspuren zu 
Mappen. Und dann auch nicht als Linie, sondern als Fläche, damit das 
Navi weiß, wann eine Wechselmöglichkeit besteht, und wann dieLinie 
durchgezogen ist. Sicher wird das irgendwann kommen, wenn man bei OSM zu 
neuen Ufern aufbrechen will. Aktuell ist das aber noch in weiter Ferne.




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Re: [Talk-de] Upload-Kommentare an Tracks

2008-08-29 Diskussionsfäden André Reichelt
Ich möchte an dieser Stelle übrigends darauf hinweisen, dass die 
Kommentare aktuell recht nutzlos sind. Ich fände es viel sinnvoller, 
wenn mir z.B. JOSM an den jeweiligen trackpoints direkt sagen würde, 
welcher Track das ist und den Kommentar zeigen würde.


Außerdem wäre es manchmal ganz sinnvoll, wenn die verschiedenen Spuren 
in verschiedenen Farben gezeigt würden. Das wäre vor allem auf dicht 
befahrenen Straßen wie beispielsweise Autobahnen ein Segen.




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Re: [Talk-de] [list-split: names] diskussion über die namen der listen was: [list-split] aufte ilen der Mailingliste

2008-08-29 Diskussionsfäden André Reichelt

Bernd Wurst schrieb:

Am Freitag, 29. August 2008 schrieb Garry:

Im normalen eMail-Verkehr macht es durchaus Sinn immer oben die Antwort
zu schreiben.


Aber Sinn machen über ich hab ein beschissenes Mailprogramm, sendet mir 
bitte immer die zig-fache Datenmenge zu zu definieren fällt mir irgendwie 
schwer. :)


Mir ebenfalls. Das macht eben nur dann sinn, wenn man entweder schlechte 
Software einsetzt oder die Software nicht bedienen kann. Was spricht 
dagegen, auch geschäftlich die Thread-Ansicht zu verwenden?




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Re: [Talk-de] [list-split: names] diskussion übe r die namen der listen was: [list-split] aufteilen der Ma ilingliste

2008-08-29 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 29. August 2008 schrieb André Reichelt:
 Was spricht dagegen, auch geschäftlich die Thread-Ansicht zu verwenden?

Outlook hat sowas nicht.

Oft mit dem Zusatz: Der MS-zertifizierte 08/15-Admin kann kein anderes 
Programm installieren weil die ganz-teuer-software XYZ vom Hersteller nur 
supportet wird, wenn da eine MS-monokultur auf den Rechnern läuft. 


Aber ich denke nicht, dass uns diese Diskussion hier irgendwie weiter 
bringt. :)

Gruß, Bernd

-- 
Ein Huhn ist weiter nichts
als die Methode eines Eis,
ein weiteres Ei zu machen.


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[Talk-de] Erfahrung mit der Übernahme von Linie n

2008-08-29 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

in der Planung liegen viele Begrenzungen (Grenzen) als CAD-Elemente vor 
aus denen man einen Punktgestützten Linienzug draus ableiten kann.

Hat einer von Euch soetwas schon einmal für OSM aufbereitet und 
importiert ??

Wie wäre das Vorgehen ?

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Parkbuchten

2008-08-29 Diskussionsfäden André Reichelt

[EMAIL PROTECTED] schrieb:

ich stelle mir gerade die Frage, ob es sinnvoll wäre Parkbuchten zu
mappen oder nicht ? 


Sicher ist es sinnvoll, nur leider gibt es noch keine Einigung dazu. 
Weiter oben läuft ja aktuell die Diskussion zu den left/right-Tags. Das 
spielt damit direkt zusammen. Aber auf eine schnelle Lösung ist nicht zu 
hoffen - das Thema mit den Parkbuchten habe ich schon vor vier Monaten 
bemängelt.




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Re: [Talk-de] OpenCycleMap

2008-08-29 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Freitag, 29. August 2008 16:02 schrieb André Reichelt:
 Sven Anders schrieb:
  Denke das wird noch jemand offiziell Announcen aber ich bin da gerade
  drüber gestolpert. Das sieht so aus, als würden dort auch
  Straßenbegleitdene Radwege gerrendert.

 Das Projekt ist schon länger bekannt. Beziehst Du Dich mit der
 Ankündigung auf das Projekt im Allgemeinen oder mit den begleitenden
 radwegen?

Nein, ich kannte die Domain www.cycleroute.org bislang nicht. Außerdem wurde 
das nicht in so tiefe Zoomebenen gerendert.

Das war vorher auf: http://www.gravitystorm.co.uk/

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Wege-Umdrehen verbieten (was: Re: Strassenbegleitende Wege aller Art)

2008-08-29 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Fri, Aug 29, 2008 at 01:51:57PM +0200, Hatto von Hatzfeld wrote:


Zu bedenken ist aber, was dann mit den (vom Löschen des alten und der
Erweiterung des neuen Wegs) betroffenen Nodes geschieht, die
richtungsabhängige Tags (wie incline oder einseitige Bushaltestellen)
haben.
Das Problem ist exakt das selbe wie bisher, Lösung durch ein 
allgemeines Schema zum Taggen von richtungsabhängigen Features.


CU Sascha

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Re: [Talk-de] [list-split] aufteilen der Mailingliste

2008-08-29 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Michael Buege schrieb:

 Oder Du tust der Gemeinde einen noch groesseren Gefallen und gehst
 mal rueber zu de.admin.news.announce und startest einen RfD fuer
 eine richtige Newsgroup(tm)[1]. ;-)

 [1] de.comp.gis.osm? Raum fuer weitere
 [Namensvorschlaege:.

de.comp.gis.* gibt es noch nicht. 

OSM ist eine Organisation. Wäre de.org.osm.* nicht passender?

Ideen:
de.org.osm.miscAllgemeine Gespräche über OSM.
de.org.osm.announceAnkündigungen zu OSM. (moderated?)
de.org.osm.tagging Wie codiere ich Eigenschaften in OSM?
de.org.osm.softwareMein OSM-Tool will nicht so wie ich will.
de.org.osm.development Diskussionen der OSM-Entwickler.
de.org.osm.hilfe   Einstiegshilfe für OSM-Newbies.

Die ganze Hierarchie und jede einzelne Untergruppe braucht:
- Einen Proponenten mit Asbest-Unterwäsche. Siehe:
  http://gvv.th-h.de/faq.php
  http://www.kirchwitz.de/~amk/dai/gvv-faq
- Trafficnachweis und glaubhafte Umzugswilligkeit der Nutzer.
  Kann auch erbracht werden, dass wir ein bis zwei Monate lang 
  de.org.misc fluten, indem wir mit der Liste dahin umziehen.
- Eine Tagline, bestehend aus einem kurzen(!) Motto mit
  Satzendezeichen. 
- Eine aussagekräftige Charta, in der steht, welche Themen in
  die Gruppe gehören, und evtl. auch, welche nicht.
- Gruppen mit Unterhierarchien benötigen immer eine misc-Gruppe.

Ach ja: Ich nicht. Dafür bin ich nicht stressfest genug.



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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Sascha Silbe wrote:

 On Fri, Aug 29, 2008 at 12:10:19AM +0200, Martin Koppenhoefer wrote:

 Man muss die rechte Spur Richtung A81 nehmen und dann aber nicht gleich
 auf die neu aufgehende Spur Richtung B295/Stuttgart wechseln, sondern erst
 später punktgenau die zweite neu aufgehende Spur Richtung B295/Leonberg
 nehmen. 
 Die Stelle, an der das möglich ist, ist nur wenige Meter breit.

Das ist dann aber als bewusste Falle für die Auswärtigen konstruiert :-)

Meines Erachtens sollte eine vernünftige Routing-Software sagen: Folgen Sie
der Beschilderung B295/Leonberg. 

Und da kommt mir nun der folgende Gedanke: Ein Tagging wäre dafür
nützlich/erforderlich, das zu einem bestimmten Abbiegevorgang die
zugehörige Beschilderung wiedergibt. Das würde wohl am besten in die
Relationen reinpassen, die sich jemand für die Turn-Restrictions ausgedacht
hat. Oder was meint Ihr?

Gruß,
Hatto




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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags - warum so kompl iziert?

2008-08-29 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Guenther Meyer schrieb:

 Am Freitag 29 August 2008 schrieb Birgit Nietsch:
 Es gibt Fälle, die man nicht automatisch entscheiden kann, weil
 sich die Schilder in einem Fall auf nachfolgende Gegebenheiten
 beziehen, und im anderen nicht.

 - max. 9,5t
 - max. 30 km/h
 - Anlieger frei
 Heisst in dem Fall nicht, dass Anlieger rasen dürfen, sondern
 dass Bauer Hinnerk mit seinem Viehtransporter da durch darf.

 drei attribute, die ganz verschiedene, unabhaengige dinge
 betreffen: limit.weight = 9.5
 limit.speed = 30
 limit.access = access only
 
 absolut eindeutig.

Nein, denn du hast Anlieger frei mit Nur für Anlieger
verwechselt. limit.access = access only ist hier falsch.
Hubert Poltinger aus Hintertupflingen darf gern mit seinem
PKW durchfahren, auch wenn er nicht bei Bauer Hinnerk zu
Besuch ist. 


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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 29. August 2008 schrieb Hatto von Hatzfeld:
 Und da kommt mir nun der folgende Gedanke: Ein Tagging wäre dafür
 nützlich/erforderlich, das zu einem bestimmten Abbiegevorgang die
 zugehörige Beschilderung wiedergibt. 

Das sag ich doch schon lange. ;-)


 Das würde wohl am besten in die 
 Relationen reinpassen, die sich jemand für die Turn-Restrictions ausgedacht
 hat. Oder was meint Ihr?

IMHO ist das was da momentan an Turn-Restriction-Realtionen rumgeistert 
ziemlicher Käse.
Grund: Ich möchte in den Daten eigentlich nicht eintragen müssen, ob ich von A 
nach B nicht links oder rechts abbiegen darf, ich will eigentlich nur 
eintragen ob ich von A nach B abbiegen darf oder nicht. ob das links oder 
rechts ist, ist eigentlich latte.


Vor ner Weile habe ich unter anderem dazu mal eine Idee ausformuliert, kam 
leider keinerlei Reaktion und ich hatte keine Zeit das weiter zu verfolgen:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Bwurst/Kreuzungsrelationen

Für Feedback dazu wäre ich aber nach wie vor dankbar.

Gruß, Bernd

-- 
Windows Error 019: User error. It's not our fault. Is not! Is not!


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Re: [Talk-de] [list-split] aufteilen der Mailingliste

2008-08-29 Diskussionsfäden André Reichelt

Birgit Nietsch schrieb:

[...]


Herrlich...



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Re: [Talk-de] [list-split: names] diskussion über die namen der listen

2008-08-29 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Bernd Wurst schrieb:

 Am Freitag, 29. August 2008 schrieb André Reichelt:
 Was spricht dagegen, auch geschäftlich die Thread-Ansicht zu
 verwenden?
 
 Outlook hat sowas nicht.

Wie auch. Bei M$ war man der Meinung, dass Mails keine Referenzen
brauchen, weil man nach Betreff sortieren kann, und das reicht.
Also werden Referenzen von M$-Mailern geerdet.

Jeder, der mal beruflich eine Hotline betreut hat, kennt das. 
Man hat in seinem Hotline-Eingang vier Threads mit jeweils 
drei bis drölf Beteiligten:
HILFE
HILFE !!
HILF !!1
(kein Betreff)

Dann ist Tofu wichtig, weil man sonst keine Ahnung hat, worum
es jetzt schon wieder geht.



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Re: [Talk-de] POIs von Institutionen

2008-08-29 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Sven Anders schrieb:

 Bei McDonalds, Banken, etc. gibt es IMHO immer das Problem das der
 Ort schon eingetragen sein könnte. Dadurch könnte es doppelte
 Nodes geben.

Vorschlag: vor jeden Key einen Prefix setzen (imported_amenity,
importet_name, ...), und ein Tag imported=yes dazu setzen. Dann
werden die Burschen nicht gerendert, die Daten sind drin, man 
kann sie suchen, und man kann einem Programm beibringen, die
Punkte auf Mausklick scharfzuschalten, oder sie wegzuwerfen.


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Re: [Talk-de] OpenCycleMap

2008-08-29 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Sven Anders wrote:

 Hurra,
 
 http://www.opencyclemap.org/
 
 ist ja richtig gut.
 
 Denke das wird noch jemand offiziell Announcen aber ich bin da gerade
 drüber gestolpert. Das sieht so aus, als würden dort auch
 Straßenbegleitdene Radwege gerrendert.

Wow, jetzt in echt detaillierter Auflösung. Auch Einbahnstraßen mit
cycleway=opposite werden angezeigt.

Spitze!

Gruß,
Hatto


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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags - warum so kompl iziert?

2008-08-29 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 29 August 2008 schrieb Birgit Nietsch:
 Nein, denn du hast Anlieger frei mit Nur für Anlieger
 verwechselt. limit.access = access only ist hier falsch.

aeehmm, wie bitte?!
fuer mich ist das dasselbe und somit identisch.
sollte es da wirklich rechtlich einen unterschied geben, bitte ich um 
aufklaerung!



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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden Sascha Silbe

On Fri, Aug 29, 2008 at 05:11:11PM +0200, Hatto von Hatzfeld wrote:

Meines Erachtens sollte eine vernünftige Routing-Software sagen: 
Folgen Sie

der Beschilderung B295/Leonberg.
Und damit würde der Fahrer garantiert auf der falschen Seite landen, da 
zu dem Zeitpunkt, wo die Spuren abgehen, nicht angeschrieben ist, wohin 
welche Spur führt. Erst ganz am Ende der Abfahrt, auf der 
gegenüberliegenden Seite einer T-Kreuzung, steht ein Hinweisschild. :-/

Ja, ich habe bewusst so ein fieses Beispiel gewählt. :)

CU Sascha

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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags - warum so kompl iziert?

2008-08-29 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Guenther Meyer schrieb:

 Am Freitag 29 August 2008 schrieb Birgit Nietsch:
 Nein, denn du hast Anlieger frei mit Nur für Anlieger
 verwechselt. limit.access = access only ist hier falsch.
 
 aeehmm, wie bitte?!
 fuer mich ist das dasselbe und somit identisch.
 sollte es da wirklich rechtlich einen unterschied geben, bitte ich
 um aufklaerung!

XYZ frei hebt ein Verbot für eine bestimmte Gruppe von
Verkehrsteilnehmern auf. Stünde dort also:
- rundes weißes Schild mit rotem Rand
- Anlieger frei

... dann wäre das ein Verbot für _alle_ Fahrzeuge, ausgenommen
Anlieger. Das ist access_only.

Stünde dort jedoch:
- rundes weißes Schild mit $MERKMAL und rotem Rand
- Anlieger frei
... dann dürften nur Fahrzeuge mit $MERKMAL dort nicht durch,
ausgenommen, es handelt sich um Anlieger. Beliebte Kandidaten für
solche spezifischen Verbote sind Busse, LKW und Motorräder.

Auch gern gesehen: 
- Lieferverkehr frei von 23.00 bis 7.00 Uhr



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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags - warum so kompl iziert?

2008-08-29 Diskussionsfäden Sven Rautenberg
Birgit Nietsch schrieb:
 Guenther Meyer schrieb:
 
 Es gibt Fälle, die man nicht automatisch entscheiden kann, weil sich
 die Schilder in einem Fall auf nachfolgende Gegebenheiten beziehen,
 und im anderen nicht.

Und jetzt kommen nette Konstrukte, deren Realitätsbezug durchaus
angezweifelt werden dürfen.

 - max. 9,5t
 - max. 30 km/h
 - Anlieger frei
 Heisst in dem Fall nicht, dass Anlieger rasen dürfen, sondern dass
 Bauer Hinnerk mit seinem Viehtransporter da durch darf.

Sollte tatsächlich solch eine Kombination von Schildern auftreten, wird
das sicherlich so aussehen:

max. 30 km/h
Lücke
max. 9,5t
Zusatzschild: Anlieger frei.

Damit dürfte der Sinnzusammenhang einigermaßen ausgedrückt sein,
allerdings kann ich mir gut vorstellen, dass manche Verkehrsämter
aufgrund der Uneindeutigkeitsmöglichkeit darauf verzichten, diese beiden
Schilder an einem Pfosten zu kombinieren.

 - max. 12t
 - max. 30 km/h
 - LKW verboten
 - Anlieger frei
 - das ganze vor 'ner Brücke
 Bauer Hinnerk darf mit dem Viehtransporter durch, solange jener
 nicht mehr als 12t wiegt, denn sonst bricht die Brücke ein.

Laut Vorschrift dürfen an einem Pfosten nicht mehr als zwei
Verbotsschilder, nur ausnahmsweise drei Verbotsschilder, montiert werden
- bei drei Schildern darf sich aber nur eines auf den fließenden Verkehr
beziehen.

Dein Beispiel umfaßt vier Schilder, die sich ALLE auf den fließenden
Verkehr beziehen. Es wird also in der Praxis nicht vorkommen.

Zudem baust du noch einen Logikfehler ein. Was meinst du denn mit LKW
verboten? Doch nicht etwa dieses runde rotumrandete Schild mit dem
Schwarzen LKW drauf?

Dieses Schild steht für: Verbot für Kraftfahrzeuge mit einem zulässigen
Gesamtgewicht über 3,5 t, einschließlich ihrer Anhänger und
Zugmaschinen, ausgenommen Personenkraftwagen und Kraftomnibusse. Nicht
für LKW verboten.

Dieses Schild kombiniert sich ganz schlecht mit einem Verbot eines
tatsächlichen Gewichts.

Bleibt also übrig: Maximales Gewicht 12 Tonnen, maximale Geschwindigkeit
30 km/h - keine Ausnahme für Anlieger, weil das Anliegerschild für LKW
verboten ja mit entfällt.


Es liegt mir fern, zu behaupten, die Behören würden es nicht hinkriegen,
absoluten Schilderschwachsinn zu produzieren - das Gegenteil ist mit
Sicherheit der Fall. Aber wenn schon irgendwelche Beispiele ausgedacht
werden, dann doch bitte welche, die in der Realität auch vorkommen können.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Dirk,

Dirk Stöcker schrieb:
 Kleiner Tipp - Lizenzfrage vorher klären.
 
 (L)GPL oder BSD wären vernünftig. Alles andere wird Probleme bereiten.

sobald ich bezahlt habe, gibt er mir den Code und er löscht
alles. Hat er bislang immer so gemacht :-)

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Scacha,

Sascha Silbe schrieb:
 Ich hoffe einfach mal, daß die runden Objekte in der gezeigten Form 
 niemals in die Datenbank kommen, sondern es eine Beschränkung der 
 Node-Dichte gibt...

Dafür ist Simplify da!

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Martin Koppenhoefer schrieb:
 man sieht schon was. Ich hoffe, man kann da auch ein paar weniger Punkte 
 einstellen (am besten in den Voreinstellungen, 8-16 Nodes sollten 
 ausreichen für einen Kreis). Frag ihn mal, ob das Rechteck auch 
 gezeichnet wird, wenn es gedreht ist.

Die Nodes kann man per Simplify vereinfachen.

Du kannst auch gedrehte Rechtecke zeichnen.

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Re: [Talk-de] Erfahrung mit der Übernahme von Linie n

2008-08-29 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Jan,

Jan Tappenbeck schrieb:
 in der Planung liegen viele Begrenzungen (Grenzen) als CAD-Elemente vor 
 aus denen man einen Punktgestützten Linienzug draus ableiten kann.

Yop.

 Hat einer von Euch soetwas schon einmal für OSM aufbereitet und 
 importiert ??

Ja :-)

 Wie wäre das Vorgehen ?

Kann ich Dir später beschreiben ... ich würde es aber lieber
als WIKI schreiben.

Mail mir mal privat an ...

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Open Geo DB und Positionen

2008-08-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2008/8/29 Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED]

 On Fri, Aug 29, 2008 at 10:23:41AM +0200, GS wrote:
  Hi,
 
  ich habe ja mal alle potenziell unkartografierten Places gelistet:
 
  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Unkartografiert
 
  Dabei ist mir aufgefallen, dass viele Places falsch, also nicht
 ortsmittig
  positioniert sind. Es würden weniger in der Liste auftauchen, wenn man
 die
  Korrektur der Places vornähme.

 Ich habe hier in der umgebung auch einige gemeinden gemacht und frage
 mich immer - Was genau ist die Ortsmitte? Auf dem Land ist das meistens
 einfach - 100 Haeuser - eine Kirche - Meist ist die Kirche mittendrin
 aber ich denke es gibt wirklich auch die definierte Mitte des Ortes nur
 weiss die keiner.

 Flo


im allgemeinen ist die Konvention, das Rathaus als Ortsmitte zu benutzen,
wenn es keines gibt, z.B. in kleineren Orten bietet sich die Kirche oder der
Hauptplatz dafuer natuerlich auch an.

Martin
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Re: [Talk-de] Ortsmitte (was: Open Geo DB und Positionen)

2008-08-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29. August 2008 11:29 schrieb Johann H. Addicks [EMAIL PROTECTED]:

 Florian Lohoff flo at rfc822.org
 Fri Aug 29 09:56:41 BST 2008

  Was genau ist die Ortsmitte? Auf dem Land ist das meistens
  einfach - 100 Haeuser - eine Kirche - Meist ist die Kirche mittendrin
  aber ich denke es gibt wirklich auch die definierte Mitte des Ortes nur
  weiss die keiner.

 Je genauer man schaut, desto merkwürdiger wird es meist.
 Sobald der Amtschimmel zu laut wiehert sollte man die Nachforschungen
 abbrechen ;-)

 Man nehme hier die Offizelle Mitte Düsseldorfs:  N51 14.200 E6 48.650
 (N51°14'12 E6°48'39)
 http://www.addicks.net/albums/GeoCaching/P4060555.jpg

 Zu Ehren dieses Ortes gibt es eine 1x1m große Bronzeplatte, 1992 von der
 Düsseldorfer Bank gestiftet.
 Leider hat das mit der Einmessung nicht so ganz geklappt oder aber der Ort
 war nicht repräsentativ genug. Sie wurde an N51°14.134 E6°48.626 verlegt,
 was einem Offset von 126 Metern entspricht.
 Und selbst wenn ich mit WGS84 etc herumspiele: Ich bekomme das nicht
 sinnvoll erklärt.

 BTW: Bei uns (OSM) ist Düsseldorf an N51 13.411 E6 45.824,  was einem
 Abstand von 3600m entspricht.

 -jha-


es handelt sich dabei nicht unbedingt um die Ortmitte sondern um den
geografischen Mittelpunkt, wie man auf Deinem Foto erraten kann, das meint
i.d. Regel den mathematischen Schwerpunkt der Flaeche.

Martin
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Re: [Talk-de] OpenGeoDB Fehler

2008-08-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29. August 2008 12:40 schrieb Dirk Stöcker [EMAIL PROTECTED]:

 On Fri, 29 Aug 2008, Sven Anders wrote:

  Frage: waren die OpenGeoDB-Daten ein Einmalimport? Oder werden die Punkte
 regelmäßig aktualisiert?


 Jein,
 es ist durchaus beabsichtigt nochmal zu importieren, aber im Moment traut
 sich
 keiner und hat auch keiner die Zeit das Vorzubreiten. Es kann sein, das
 dieser Status so bleibt und es niemals einen weiteren Import gefahren
 wird.


 Das hoffe ich stark. Auf dem Land hier war die openGeoDB-Qualität so
 miserabel, dass es eher als Anhaltspunkt genommen werden konnte, das
 irgendwo im Umkreis von 10 Kilometern der gesuchte Ort zu finden ist.
 Und dann waren es natürlich nur höchstens 10% aller Orte.

  Oder muß das zuerst im OpenGeoDB korrigiert werden und
 wird dann irgendwann auch im OSM übernommen?

 Nein, wenn du allerdings einmal einen Punkt verschiebst, wird er aller
 Voraussicht nach niemals mehr in die Position die in der OpenGeoDB steht
 zurück verschoben. Aber damit sollte man leben können. Orte verändern ja
 auch
 nicht so oft Ihre Lage und Punkte sind ja sowieso nicht exakt an der
 Ortsmitte etc.


 Für einen Neuimport gäbe es drei Mindestbedingungen:
 a) Auf keinen Fall dürfen die OSM-Punkte verschoben werden.
 b) Bestehende OSM-Places im Umkreis von 10/20km müssen beachtet werden. Es
   dürfen keine Doppeleinträge entstehen. Ich habe keine Lust wieder
   hunderte von doppelten Orten zu entfernen.
 c) Die Ortstypen (Stadt, Dorf, ...) oder Namen dürften bei existierenden
   Orten nicht angetastet werden:
   Bis auf ganz wenige Ausnahmen waren nämlich Zusätze wie (Lausitz),
   Sachsen, bei Bautzen und ähnliches nicht Namensbestandteil.

 Wenn reimport, dann bitte mit viel Vorsicht.

 Ciao
 --
  http://www.dstoecker.eu/


das hoert sich alles eher so an, als ob nicht nochmal reimportiert wuerde.
Der Screenshot ist uebrigens schaurig, die liegen ja alle in einem Raster.
Solche Daten bitte auf keinen Fall importieren.

Martin
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Re: [Talk-de] Sportanlage - wie taggen

2008-08-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29. August 2008 13:49 schrieb Josias Polchau [EMAIL PROTECTED]:

 Martin Koppenhoefer schrieb:
  m.e. entweder sport=multisport oder sport=hockey;tennis

 war das nicht
 sport=multi statt sport=multisport



ja, sorry. In den JOSM-Presets ist es aber richtig.

Martin
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Re: [Talk-de] OpenGeoDB Fehler

2008-08-29 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Freitag, 29. August 2008 schrieb Martin Koppenhoefer:
 das hoert sich alles eher so an, als ob nicht nochmal reimportiert wuerde.
 Der Screenshot ist uebrigens schaurig, die liegen ja alle in einem Raster.
 Solche Daten bitte auf keinen Fall importieren.

Auf mich wirkt OpenGeoDB so als wäre da irgendwann mal ordentlich was von den 
Koordinaten abgeschnitten worden. Daher das Raster.

Der Import ist ja jetzt schon sehr lange durch und ich glaube in den meisten 
Fällen wurden die Nodes schon passend verschoben, so dass das nicht weiter 
tragisch ist.

Für Bisher nicht gemappte Gebiete finde ich es allerdings schonmal gut, dass 
eine Namens-Suche wenigstens die ungefähre Position findet, daher finde ich 
auch das gut.

Ein Auto-Update der Positionen anhand der openGeoDB-Positionen wird sich 
bestimmt keiner trauen. Wenn, dann natürlich nur wenn die Nodes noch da sind 
wo sie vorher waren.

Gruß, Bernd

-- 
Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel.
  -  Konfuzius


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Re: [Talk-de] OpenCycleMap

2008-08-29 Diskussionsfäden Daniel Maliga
Hatto von Hatzfeld schrieb:
 Auch Einbahnstraßen mit cycleway=opposite werden angezeigt.

Nein, zumindest erkenne ich da nichts. Mit cycleway=opposite_lane aber
schon...


Gruß,
Daniel

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Re: [Talk-de] RFC: Tags für Tags - warum so komplizi ert?

2008-08-29 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Nur eine kleine Ergänzung:

Sven Rautenberg wrote:

 Sollte tatsächlich solch eine Kombination von Schildern auftreten, wird
 das sicherlich so aussehen:
 
 max. 30 km/h
 Lücke
 max. 9,5t
 Zusatzschild: Anlieger frei.
 
 Damit dürfte der Sinnzusammenhang einigermaßen ausgedrückt sein,
 allerdings kann ich mir gut vorstellen, dass manche Verkehrsämter
 aufgrund der Uneindeutigkeitsmöglichkeit darauf verzichten, diese beiden
 Schilder an einem Pfosten zu kombinieren.

Zusatzschilder beziehen sich immer nur auf das unmittelbar darüber
angebrachte Schild. Das musste sich ein Parksünder höchstrichterlich sagen
lassen: http://www.bundesverwaltungsgericht.de/media/archive/1110.pdf

Gruß,
Hatto



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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Tobias Wendorff wrote:

 Dirk Stöcker schrieb:
 Kleiner Tipp - Lizenzfrage vorher klären.
 
 (L)GPL oder BSD wären vernünftig. Alles andere wird Probleme bereiten.
 
 sobald ich bezahlt habe, gibt er mir den Code und er löscht
 alles. Hat er bislang immer so gemacht :-)

Um mal pingelig zu sein: Auch damit kann er die (unverkäuflichen)
Urheberrechte nicht an Dich übertragen, und damit ist die Lizenzfrage auch
noch nicht geklärt. Auch wenn es in der Praxis wohl keine Probleme geben
sollte.

Gruß,
Hatto



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Re: [Talk-de] Track auf exportierten Karten zeichnen

2008-08-29 Diskussionsfäden Thomas1904
Marko Mueller schrieb:

 Meine Idee ist das Kartenmaterial von Openstreetmap als Kartenhintergrund zu
 verwenden, auf Grund der fehlenden Internetverbindung, als von der Seite
 exportierte Bilder (png). Diese Bilder werden im Vorfeld auf das Gerät
 geladen.
   
Auf diese Weise werden z.B. in den Rasterkartenprogramme OziExplorer und Glopus
OSM-Karten angezeigt.

 Fragen:
 Ich habe zwar in der FAQ und im Wiki recherchiert, ggf. reichen mir Links
 oder Stichworte um weiter zu kommen.

 Gibt es ggf. bereits freie Software mit welcher sich dies bewerkstelligen
 lässt?

   
Zum Downlaod der OSM-Kacheln als png's einschl. zugehöriger Kalibrierungs-
dateien gibt es das Script taho.pl zu finden über 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Oziexplorer
Im Idealfall muss nur das taho.pl um die Erzeugung der Kalibrierungsdateien 
für dein Programm erweitert werden.

 Wie kann ich die Georeferenzierung vornehmen (gibt es World-Files bzw.
 woher bekomme ich die Informationen über Pixel/m und eine Referenzierte
 Ecke/Maßstab) ?

   
Das dürfte weiter helfen:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Slippy_map_tilenames

 Kann ich den Bildexport automatisieren um dem Anwender den Export der Karten
 zu erleichtern? Nach der Devise Gib mir Deine Position und den gewünschten
 Umkreis und Du erhälst einen Link für die Karte/Kacheln.
   
Dimitri Junker hat noch eine GUI um das taho.pl geschrieben, siehe hier:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2008-August/019657.html

Grüße
Thomas Büdel



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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Sascha Silbe schrieb:
 On Fri, Aug 29, 2008 at 12:58:21AM +0200, Sebastian Hohmann wrote:
 
 a) Tags wie cycleway/footway/path mit left/right/both Angabe.
 Das reicht nicht aus:
 - relative Position von cycleway+footpath nicht spezifizierbar
 - max. 3 Teile möglich
 

Die meisten Straßen bestehen nunmal aus maximal 3 Teilen. Wobei es für 
manche Stellen schon interessant wäre, noch etwas komplexere 
Möglichkeiten zu haben.

 b) Die Anzahl der Wege angeben und denn einfach von links nach rechts
 durchnummieren.
 So in der Art dachte ich mir das, allerdings müssen wir mit Vorzeichen 
 arbeiten, da sonst die Information fehlt, wo die Mitte (- GPS-Track) 
 verläuft.
 

Bloss dass der GPS-Track nicht immer in der Mitte verläuft. Natürlich 
kann man trotzdem die Mitte der Straße angeben.

Wie willst du das dann machen? -1 für links neben der Mitte und +1 für 
rechts? Was ist mit 0? Und wo ist überhaupt die Mitte? Die physische 
Mitte lässt sich ja nicht immer genau ausmessen.

ways=2
 Die Angabe der Anzahl ist redundant und führt zu Problemen (was tun bei 
 ways=2 und way:3=cycleway?).
 

Das muss dann das Programm entscheiden. Wenn man alle Wege mit angibt 
ist es natürlich redundant. Aber wenn man zum Beispiel nur angeben will, 
dass links ein Fahrradweg ist und der Rest default sein soll, dann 
bestände die Straße ohne Angabe von ways (implizit oder explizit) nur 
aus einem Fahrradweg.

Und was ist wenn man way:-1 und way:2 hat? Sind das dann zwei die 
abhängig von der Nummer relativ voneinander positioniert werden oder 3 
oder gar 4 Wege?

 Die Spuren der Fahrbahn könnten davon seperat abgelegt werden,
 Würde ich nicht, da so Fälle wie Straßenbahnen (also solche die 
 tatsächlich auf der Fahrbahn verlaufen) damit wahrscheinlich schwierig 
 bis gar nicht abzubilden sind.
 

Sicher kann man die Spuren auch als extra Wege ansehen. Allerdings 
möchte ich auch nich zu viel angeben müssen. Wenn die Straße eigentlich 
dem Standard entspricht, sollte man z.B. die Spuren oder sonstige 
Informationen auch weglassen können.

 falls man sowas überhaupt will.
 Ja, will man definitiv. Manche Verkehrszeichen gelten nur für 
 bestimmte Spuren (häufigste Fälle: Mindestgeschwindigkeit, LKW-Verbot).
 
 CU Sascha
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden André Reichelt

Tobias Wendorff schrieb:

Die Nodes kann man per Simplify vereinfachen.


Ich hoffe, Du meinst damit nicht die integrierte Funktion von JOSM, die 
ist nämlich trash. Wenn er schon 50 €uronen haben will, sollte er 
mindestens solche Grundsatzfunktionen einbauen. Damit meine ich, dass 
ich perEingabefeld die Anzahl der Nodes bestimmen kann.




signature.asc
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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden André Reichelt

Tobias Wendorff schrieb:

sobald ich bezahlt habe, gibt er mir den Code und er löscht
alles. Hat er bislang immer so gemacht :-)


Ich möchte Dich an dieser Stelle darauf hinweisen, dass in Deutschland 
das Urheberrecht unter keinen Umständen übertragbar ist. Er ist und 
bleibt also der Urheber.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-de] OpenCycleMap

2008-08-29 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Daniel Maliga wrote:

 Hatto von Hatzfeld schrieb:
 Auch Einbahnstraßen mit cycleway=opposite werden angezeigt.
 
 Nein, zumindest erkenne ich da nichts. Mit cycleway=opposite_lane aber
 schon...

Hast recht. cycleway=track und cycleway=opposite werden nicht gerendert,
cycleway=opposite_lane aber schon.

Ciao,
Hatto


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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29. August 2008 19:57 schrieb André Reichelt [EMAIL PROTECTED]:

 Tobias Wendorff schrieb:

 Die Nodes kann man per Simplify vereinfachen.


 Ich hoffe, Du meinst damit nicht die integrierte Funktion von JOSM, die ist
 nämlich trash. Wenn er schon 50 €uronen haben will, sollte er mindestens
 solche Grundsatzfunktionen einbauen. Damit meine ich, dass ich
 perEingabefeld die Anzahl der Nodes bestimmen kann.


naja, 50 EUR sind kein wirklich guter Lohn fuer so ne Arbeit, bleib mal auf
dem Teppich. Zuviele Features wird man dafuer nicht fordern koennen.

Martin
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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden John07
André Reichelt schrieb:
 Tobias Wendorff schrieb:
 Die Nodes kann man per Simplify vereinfachen.

 Ich hoffe, Du meinst damit nicht die integrierte Funktion von JOSM, 
 die ist nämlich trash. Wenn er schon 50 €uronen haben will, sollte er 
 mindestens solche Grundsatzfunktionen einbauen. Damit meine ich, dass 
 ich perEingabefeld die Anzahl der Nodes bestimmen kann.
Die interne Funktion ist super. Informieren bevor posten! Du musst sie 
nur richtig einstellen, bei mir läuft sie aktuell mit 
simplify-way.max-error= 5
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Strassenbegleitende Wege aller Art

2008-08-29 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2008/8/29 Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED]

 Hallo,

  Es ist sehr sinnvoll, den Editoren eine Reihe von Tags zu geben, die beim
  Umdrehen entweder automatisch umgedreht werden sollen (wie das oneway
 jetzt
  schon, z.B. left wird zu right, forward zu backward, ...) oder
 bei
  deren Vorhandensein eine tu-das-nicht-Meldung angezeigt werden soll.
 
  Aber sowas über die API zu sperren ist unnötige Komplexität und hat
  Seiteneffekte.

 Ich bin sowieso total gegen links und rechts. Das kommt mir einfach
 unprofessionell vor. Ist das echt ueblich in der Strassenbau-Szene, dass
 man von linken und rechten Seiten einer Strasse spricht? Bei Fluessen
 kann ich mir das ja noch vorstellen, weil die Flussrichtung dort
 natuerlich vorgegeben ist; es bedarf keiner Zusatzinformation fuer mich,
 wenn ich als Mensch die Information linksrheinisch bei Karlsruhe
 verarbeiten will. Will ich aber links der B36 bei Karlsuhe
 verarbeiten, brauche ich zusaetzlich die Info, wierum die B36 denn
 verlaeuft, und dafuer gibt es keine Definition.

 Bye
 Frederik


da wird man wohl die Richtung mit angeben, sowas wie A8 Richtung Karlsruhe,
B27 Richtung Stuttgart, etc. Aber das ist fuer OSM auch kein optimaler Weg
aus meiner Sicht.

Martin
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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden Ulf Lamping
John07 schrieb:
 André Reichelt schrieb:
 Tobias Wendorff schrieb:
 Die Nodes kann man per Simplify vereinfachen.
 Ich hoffe, Du meinst damit nicht die integrierte Funktion von JOSM, 
 die ist nämlich trash. Wenn er schon 50 €uronen haben will, sollte er 
 mindestens solche Grundsatzfunktionen einbauen. Damit meine ich, dass 
 ich perEingabefeld die Anzahl der Nodes bestimmen kann.
 Die interne Funktion ist super. Informieren bevor posten! Du musst sie 
 nur richtig einstellen, bei mir läuft sie aktuell mit 
 simplify-way.max-error= 5

Hmmm, ich hab mit diesem Feature überhaupt keine Erfahrungen.

Aber wie wäre es dieses default entsprechend direkt im JOSM zu ändern?


Es ist wesentlich besser ein Feature zu haben, daß in 95% aller Fälle so 
funktioniert wie man sich das denkt ... als ein Feature zu haben was nur 
die meisten nicht benutzen können weil die defaults einfach irgendwie 
blöd sind :-)

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Ortsmitte

2008-08-29 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hallo!

Also in AT sind Ortsmittelpunkte meist Kirchen (z.B. der Stephansdom in Wien),
zur Not auch Straßenkreuzungen.

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hatto von Hatzfeld schrieb:
 Um mal pingelig zu sein: Auch damit kann er die (unverkäuflichen)
 Urheberrechte nicht an Dich übertragen, und damit ist die Lizenzfrage auch
 noch nicht geklärt. Auch wenn es in der Praxis wohl keine Probleme geben
 sollte.

Ich weiß, aber so ist er nun mal :-)

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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
André Reichelt schrieb:
 Tobias Wendorff schrieb:
 sobald ich bezahlt habe, gibt er mir den Code und er löscht
 alles. Hat er bislang immer so gemacht :-)
 
 Ich möchte Dich an dieser Stelle darauf hinweisen, dass in Deutschland 
 das Urheberrecht unter keinen Umständen übertragbar ist. Er ist und 
 bleibt also der Urheber.

Danke, aber darauf musst Du mich nicht hinweisen, habe auch
an keiner Stelle das Gegenteil behauptet.

Aber das ist nunmal seine Vorgehensweise.

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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
André Reichelt schrieb:
 Tobias Wendorff schrieb:
 Die Nodes kann man per Simplify vereinfachen.
 
 Ich hoffe, Du meinst damit nicht die integrierte Funktion von JOSM, die 
 ist nämlich trash. Wenn er schon 50 €uronen haben will, sollte er 
 mindestens solche Grundsatzfunktionen einbauen. Damit meine ich, dass 
 ich perEingabefeld die Anzahl der Nodes bestimmen kann.

Die interne Vereinfachung basiert auf einem Algorithmus, der
heute zum Standard gehört. Die Einstellungen sind halt ein
wenig begrenzt.

50 EUR ... kennst Du den normalen Stundenlohn eines Programmierers?

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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools

2008-08-29 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
John07 schrieb:
 Die interne Funktion ist super. Informieren bevor posten! Du musst sie 
 nur richtig einstellen, bei mir läuft sie aktuell mit 
 simplify-way.max-error= 5

Ich glaube, das wird meine nächste Baustelle :-)

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Re: [Talk-de] POIs von Institutionen

2008-08-29 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Frederik Ramm schrieb:
 Auf einer Juristenmailingliste mag sowas sinnvoll sein. Auf unserer 
 Liste hier ist es sachdienlich, Gesetztestexte mit vollem Inhalt zu 
 zitieren und nicht nur auf Paragraphen zu verweisen. Ausser, man 
 verfolgt mit seiner Nachricht einen anderen Zweck als den, eine 
 inhaltliche Aussage zu machen.

Hädädä :-)

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Re: [Talk-de] POIs von Institutionen

2008-08-29 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Guenther Meyer schrieb:
 das heisst fuer nichtjuristen?

Ich bin auch kein Jurist, aber es mag sowas sein:
Wenn uns jemand die Daten schenkt, obwohl er eventuell kein Recht
zum Weiterverkauf oder zur kostenfreien Weitergabe hat und ein
Dritter, dem die Daten gehören oder die gleichen Daten verkauft,
dadurch einen wirtschaftlichen Nachteil hat, könnte dies eventuell
wettberwerbswidrig sein.

Ist halt nur eine Vermutung, lieber auf Nummer sicher gehen,
als OSM wegen sowas gegen die Wand zu fahren.

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Re: [Talk-de] OpenCycleMap

2008-08-29 Diskussionsfäden Udo Besenreuther
Hallo,

ist es denn wirklich so gut, wenn alle 
highway=track, tracktype=grad1 bis grad5 gleich dargestellt werden.
Auf grade5 fühlt sich nicht mal einer mit dem MTB wohl, wenn er von A nach B
will ?

Ich fänd es toll wenn man die grade-Stufen erkennen könnte.

Gruß Udo

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-de-
 [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Sven Anders
 Sent: Friday, August 29, 2008 1:45 PM
 To: talk-de@openstreetmap.org
 Subject: [Talk-de] OpenCycleMap
 
 Hurra,
 
 http://www.opencyclemap.org/
 
 ist ja richtig gut.
 
 Denke das wird noch jemand offiziell Announcen aber ich bin da gerade
 drüber
 gestolpert. Das sieht so aus, als würden dort auch Straßenbegleitdene
 Radwege
 gerrendert.
 
 Gruß
 Sven
 
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Re: [Talk-de] Upload-Kommentare an Tracks

2008-08-29 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin Johann,

http://www.openstreetmap.org/user/rambazamba/traces/181967

(Über die Schönheit dieses Tracks kann man sicher streiten. Es sind
immerhin 9 Punkte, alle zur gleichen Sekunde aufgenommen und mit
schönem Copyright-Vermerk.)

Schaue ich mir den in Gurgel-Earth an, sieht der aus, wie von dort
kopiert/nachgezeichnet/whatever. Bei /meinen/ Tracks sehe ich stets
die Schlenker beim Abbiegen oder wenn parkende Autos im Weg stehen.
Dieser und einige weitere von rambazamba sind sowas von
straßenmittiggurgelgenau, also sowas von...

Komisch ist, daß im Potlatch immer ein Punkt völlig aus der Reihe
angezeigt wird, bei gurgel earth aber nicht.

Rainer

-- 


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[Talk-de] highway=road?

2008-08-29 Diskussionsfäden Pascal Neis
hi, allg. frage:
nutzt Ihr das tag highway=road bzw. wird es
in der Karte gezeichnet? es wird nur temporär
verwendet, oder? (laut wiki)

also beim routing weglassen, oder?

dankegrüße
pascal


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Re: [Talk-de] highway=road?

2008-08-29 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin,

 also beim routing weglassen, oder?

yo. Es heißt so viel wie ich bin da lang und da ist ein Weg, aber ich weiß 
nicht mehr was für einer.. Könnte also sein dass Du den 40-Tonner gerade 
über einen üblen Waldweg schickst ;-) .

Gruß,

ce


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Re: [Talk-de] JOSM und Kartendarstellung

2008-08-29 Diskussionsfäden Holger Schöner
Hallo Dirk,

Am Freitag, 29. August 2008 schrieb Dirk Stöcker:
 die aktuelle JOSM-Latest-Version hat eine neue Funktion, mit der endlich
 mehrere Eigenschaften eines Weges zur Kartendarstellung herangezogen
 werden können.

Das hört sich gut an!

 Ich bitte euch also das zu testen und Vorschläge zu machen:

 a) Welche Features vernünftig dargestellt werden sollten.
 b) Wie diese dargestellt werden sollten.

Ich weiß nicht, ob das mit der geschilderten Erweiterung möglich ist, aber 
was mich interessieren würde, wäre die Darstellung von Relationen:

- Routen-Relationen (type=route, route=bicycle/foot/...), ähnlich wie das 
z.B. mit auf der Cyclemap passiert (d.h. teil-transparent, eingefärbt nach 
Bedeutung).

- Turn-Restriction-Relationen (z.B. kennzeichnen der via-ways/nodes mit 
transparentem Overlay)

Außerdem fände ich es interessant, wenn Wege und Nodes, die irgendwelchen 
Relationen angehören, (etwas weniger auffällig) gekennzeichnet würden.

Damit wäre es offensichtlich, wenn man an einem Way/Node arbeitet, der zu 
einer Relation gehört, und man dies ggf. berücksichtigen muss.

Viele Grüße,

-- 
Holger Schoener

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Re: [Talk-de] wlan von maps.fon.com

2008-08-29 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin Per,

Kiel und vermutlich auch andere Städte sind voll von wlan-POIs, die
allesamt identisch sind und für mich wie Werbung aussehen!

amenity=wlan
class=free
note=FIXME
source=http://maps.fon.com

Diese Informationen bringen keinerlei Mehrwert.
Maplint annotation zeigt die Punkte auch als deprecated_features
an! Sollten die nicht besser entfernt werden?

Sind die Quelldaten von Gurgel eigentlich frei im Sinne der GFDL?

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] JOSM und Kartendarstellung

2008-08-29 Diskussionsfäden Dirk Stöcker

On Fri, 29 Aug 2008, Holger Schöner wrote:


Ich weiß nicht, ob das mit der geschilderten Erweiterung möglich ist, aber
was mich interessieren würde, wäre die Darstellung von Relationen:


Ist nicht möglich. Das ist ein komplett anderes Thema.


Damit wäre es offensichtlich, wenn man an einem Way/Node arbeitet, der zu
einer Relation gehört, und man dies ggf. berücksichtigen muss.


Bei den dafür wichtigen Operationen kommt jetzt eigentlich eine Warnung.

Ciao
--
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