Re: [Talk-de] Stra?en als Fl?chen

[Sven Sommerkamp]

Am Samstag, 25. Oktober 2008 11:50:52 schrieb 
[EMAIL PROTECTED]:
> Hallo,
>
> Garry wrote:
> > Was mich an dem ganzen nur st?rt ist die inkonsistenz ?ber die gesamte
> > Karte gesehen.
>
> Vergisss das mit der Konsistenz, das geht einfach nicht, schon allein
> wegen des zeitlichen Vorsprungs.
Wenn man mit etwas inkonsistenz erzeugt, sollte man sich vorher wenigstens 
fragen ob der Nutzen über alles gesehen das rechtfertigt!
>
> Vor einem Jahr hat bei uns hier noch kaum einer einzelne Gebaeude
> getaggt. Eine Schule war ein POI, wenn ueberhaupt vorhanden. Heute
> zeichnen wir wo irgend moeglich schon immer die Gebaeude mit dazu. In
> anderen Laendern sind sie aber erst auf dem Stand, den wir vor 2 Jahren
> hatten - guck dich mal um, da findest Du komplette Staedte, in denen es
> nur highway=secondary gibt und lauter so Spaesse. Eine weltweit
> konsistente Karte wird es nie geben, und vermutlich auch keine
> deutschlandweit konsistente.
Das wäre aber unsere Aufgabe, dafür zu sorgen!
>
> > Ein mitwachsender Renderer mag das alles abdecken k?nnen, also quasi
> > eine "Linienstrasse" und eine
> > "Fl?chenstrasse" optisch gleich darzustellen.
Wofür brauch ich denn eine Straße als Fläche?
Das ist doch kaum irgendwie zu erfassen und hat auch wenig Nutzen.
> > Neuprogrammieren wird der 
> > Einstieg aber extrem Aufwendig
> > gemacht in dem sie f?r die gleiche Information die sie haben wollen
> > ("Strasse f?hrt von A nach B mit den Eigenschaften
> > x,y,z,..") zig Tagingvarianten ?berpr?fen m?ssen.
>
> Naja, so wie ich das skizziert habe, koennte ein Renderer ja die
> Flaechen einfach ignorieren, wenn sie ihn nicht interessieren - etwa so
> wie heute mit den Fluessen, die einen "waterway=river" haben und noch
> drumrum die "riverbank". Wer bloss wissen will, ob er mit dem Boot von A
> nach B kommt, braucht sich die "riverbank" ja nicht anzuschauen.
>
> > In den Vorzeigest?dten
> > wird man die modernsten Varianten haben, w?hrend
> > Hintertupfingen vielleicht mal nach Jahren ein bischen aktualsiert wird
> > weil es ja auf den ersten Blick OK aussieht.
Überhaupt sollten wir mehr dorthin gehen wo Wüste ist und unser bisheriges 
Schema eher behutsam weiterentwickeln.
Und gut abwägen ob z.B. Straßen als Flächen, Bordsteinradwege als 
eigenständiger Weg, Hausnummern die irgendwo hängen usw. Sinn machen.
Sonst stößt man immer wieder diejenigen vor den Kopf die gehofft haben mit 
ihrer Arbeit etwas anfangen zu können.
Ich arbeite doch nicht für die Geofabrik, sondern benutzbare Karten in Papier 
und auf dem Navi.
>
> Ja und? Sollen die Vorzeigestaedte deswegen kuenstlich schlecht gehalten
> werden, oder die Leute in Busse nach Hintertupfingen verfrachtet?
Was ist den schlecht?
>
> > Und das strebt meiner Meinung nach der Kernidee von OSM -freies
> > Kartenmaterial f?r beliebige Anwendungen- entgegen.
>
> OSM ist das, was die Leute draus machen, und die sind nun mal regional
> ganz unterschiedlich. Je staerker man versucht, die Leute in ein Schema
> zu pressen und ihnen vorzuschreiben, was sie zu machen haben, desto eher
> werden sie sich ein anderes Hobby suchen.
Auch diejenigen die es nervt das man sich nicht auf vernünftige Regeln einigen 
kann werden es irgendwann aufgeben, insofern kannman sich fragen was 
schlimmer ist.. 
Insofern glaube ich nicht an diese These.
Momentan haben wir statistisch viele Usernamen vergeben und schließen daraus 
das viele Neue hinzukommen und mitmachen.
Aber wie viele bleiben wirklich dabei und erreichen dann ein Wissen und 
Qualität die wir uns wünschen?
Immer mehr User die kurz ein bißchen mappen, feststellen, oh das ist ja das 
totale Chaos hier, vielleicht in ein paar Jahren nochmal.
Was bringt uns mehr ständiges hin und her, oder eine geordnete Arbeitsweise 
mit Regeln, wie Dinge gemacht werden?
Regeln die man auch behutsam verändern kann, wenn man merkt das man sich 
täuscht?
>
> Bye
> Frederik
>
> --
> Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49?00'09" E008?23'33"

Bye Sven S

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Re: [Talk-de] Tag für SOS-Telefon?

[Michael Buchberger]

Hallo Jens,
> ich bin heute auf ein SOS-Telefon der Telekom gestossen mit dem man 
> 0800-Anrufe absetzen kann. Das Teil sieht so ähnlich aus wie ne 
> Notrufsäule von der Autobahn, nur halt grau mit lila. In den 
> Map-Features habe ich nichts derartiges gefunden. Kam da schonmal ein 
> Vorschlag für ein entsprechendes Tag?

Die Notrufsäulen werden mit amenity=emergency_phone getagt. Warum nicht
auch deine SOS-Telefone?
Siehe auch
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/emergency_phone

Tschuess
 Michael



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Re: [Talk-de] Karte mit eigenen Informationen erstellen

[Michael Buchberger]

Hallo Frederik,
> Keridil wrote:
>> Ich hab mir jetzt mal Kosmos besorgt und damit erste versuche unternommen,
>> finde aber keine Möglichkeit
>> meine Kundendaten mit einzubeziehen. 
>
> Du musst Deine Kundendaten als OSM-Datei formulieren (einzelne Nodes 
> vermutlich, gib ihnen einfach ein "amenity=trullala" oder so), dann 
> kannst Du in die Kosmos-Regeldatei einbauen, dass amenity=trullala auf 
> eine bestimmte Weise gerendert werden soll. 

Genauso würde ich es auch machen. Ist sogar relativ einfach.

> Ich bin nicht sicher, ob 
> Kosmos mehrere OSM-Dateien zugleich oeffnen kann, wenn nicht, dann musst 
> Du Deine Kundendaten in die OSM-Datei mit den Hmmburg-Daten hineinbasteln.

Zumindest die GUI-Version kann mit mehreren OSM Dateien umgehen
(Kommandozeile habe ich noch nicht probiert).
Habe mir mal die Grenzen eines Bundeslandes und dann alle Burgen per API
gezogen und das ganze dann mit Kosmos angezeigt.
Kosmos ist verdammt schnell und zeigt die Daten in Windeseile an (im
Gegensatz zu osmarender).

Tschuess
 Michael



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Re: [Talk-de] Talk-de Digest, Vol 27, Issue 170

[Sven Sommerkamp]

Es würde doch sicher mehr Sinn machen die Hausnummern an den Weg zu taggen, 
mir ist nicht klar warum man das nicht macht..
Das ist vermutlich wieder so die typische Pedaterie mit der wir versuchen 
unsere Daten zu generieren, aber diese Pedanterie bläht die Datenbank auf und 
nützt wohl nicht gut.
Ob ich einen Plan in gedruckter Form oder als Datei zum Navigieren verwende,
ich möchte doch das eine Hausnummer zu der Straße gehört und nicht irgendwo in 
der Walachei steht.
Stichwort wieder mal, schlanke Daten und übersichtliche gut nutzbare Karten ob 
als Papier oder für Navigation.


Gruß Sven

Am Donnerstag, 23. Oktober 2008 20:44:43 schrieb 
[EMAIL PROTECTED]:
> Florian Lohoff schrieb:ut 
> > Ausserdem suche ich einen ausweg aus dem Karlsruhe Schema. Neben
> > jeden weg noch 2 wege zu pflanzen nur weil ich dem weg ein paar
> > interpolierte hausnummern geben will ist overkill. Dazu kommt ja noch
> > das Dogma das nur physisch existentes gemappt werden soll. Dieser
> > interpolation weg ist aber eben nichts existentes sondern nur etwas
> > virtuelles. Also ist mein ansatz eben dem weg noch eine zusaetzliche
> > richtung zu geben die unabhaengig von der richtung des ways ist, und
> > auch unabhaengig von den nodes in der mitte.
>
> Ich dachte die Idee hinter dem Karlsruhe Schema ist es die einzelnen
> H?user zu mappen. Die Interpolation ist doch nur eine ?bergangsl?sung
> (in einigen Gegenden vermutlich f?r recht lange) die es eben zun?chst
> einfacher machen soll. Aber letztendlich ist es doch auch etwas physisch
> existentes. Hausnummern geh?ren nunmal zu H?usern und nicht nur an den
> Rand der Stra?e. Nat?rlich w?rde es vom Ergebnis her in den meisten
> F?llen aufs Gleiche rauskommen, aber z.B. POIs werden ja auch nicht auf
> die Stra?e gemappt. Wenn man das nun aber mit den Hausnummern macht,
> sind sie einmal an der Stra?e und einmal an den POIs.
>
> Die Interpolationslinie existiert so nat?rlich nicht, aber repr?sentiert
> eben die H?user auf einer in etwa gleichm??ig bebauten Strecke, ohne
> jedes einzeln angeben zu m?ssen.
>
> Gru?


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Re: [Talk-de] Was fuer Anleitungen fehlen?

[Sven Anders]

Am Montag, 27. Oktober 2008 22:26 schrieb Garry:
> Frederik Ramm schrieb:
> > Hallo,
> >
> > ich bin von jemandem mit Arbeitseifer, aber tendenziell eher
> > Anfaengerkenntnissen (gerade erste Mapping-Aktion gemacht), gefragt
> > worden, ob wir noch irgendwelche Howtos brauchen koennen - wo fehlt es
> > uns denn besonders, was fuer Anleitungen, Wikiseiten, Screencasts
> > sollten dringend mal gemacht werden?
>
> Sinnvoll wäre mal eine Beschreibung mit welchen Hintergründen man was
> wie mappen sollte,
> fürchte nur dass da die Meinungen etwas auseinander gehen...

Genau! Aber genau deshalb könnten wir ein Howto gebrauchen, welches die 
verschiedenen Möglichkeiten aufzeigt. Dann wissen zumindest alle das es 
verschiedene Wege gibt, und das es umstritten ist.


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Re: [Talk-de] GPS- Empfänger - 60Cx-Reklamierungserf ahrungen

[Holger Issle]

Hi Udo,

> Vielleicht kann ich da Unterstützung bekommen. Ich bleib bei der Anleitung im
> Wiki (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Map_On_Garmin) immer bei
> Schritt 2 hängen.

Gehe zu user:computerteddy und lade seine Karte. Beim 60er brauchst Du
sendmap oder MapSource AFAIK. MapSource geht definitiv, siehe meinen
Post "MapSource 6.14.1 geht doch" hier auf der Liste. Wenn dabei was
wirklich nicht geht, bitte beschreibe das genau, dann kann ich
vielleicht helfen.
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de


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Re: [Talk-de] GPS-Empfänger - 60Cx-Reklamierungserfa hrungen

[Holger Issle]

Hi,

On Mon, 27 Oct 2008 16:14:26 +0100, Jan Tappenbeck wrote:

> Der Händler hat angeboten den Empfänger einzuschicken - dann ist dieser
> aber einige Wochen weg - das möchte ich auch nicht.

Ne. Meide den Händler (der will sich drücken) und melde das Problem
Garmin über myGarmin/Support. Bitte auf englisch schildern, dann
bearbeitet das Garmin/UK, und das sollte fix gehen.
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

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[Talk-de] Routingfähige Garminkarten: Notwend igkeit zur Qualitätssicherung

[Johann H. Addicks]

Bei empexes gibt's -zumindest für mich war's neu- jetzt die
Garminkarten auch "routing-fähig" für den City-Navigator.

http://emexes.powweb.com/osm/download.html

Schöne Sache, nur nicht völlig unproblematsich.

"greg" schreibt bei Geoclub, ich zitiere:

"zum Routen mit 'kürzester Strecke Modus' wäre es mir wohl zu heiß.
Nicht unbedingt wegen nicht eingezeichneten Einbahnstraßen, sondern
etwas Schiss hätte ich vor den 'unklassifizierten Straßen', die je nach
Mapper mal eine unbefestigte Tracktorspur im Wald, mal ne private
Anliegerstraße in Fahrzeugbreite wo man bei Gegenverkehr wegen
Stacheldrahtzäunen nicht links oder rechts ausweichen kann und dann X
Meter im Rückwärtsgang fahren darf bis hin zur gut ausgebauten
Straße wo zwei Autos sich bequem begegnen können."

Auch wenn da jetzt natürlich konkrete Beispiele fehlen, wird deutlich:
Beim Routing ist es wesentlich wichtiger, dass ein Mapping korrekt ist,
weil man sonst viel zu spät feststellt, dass man auf einem Irrweg ist
und retour muss. (Was bei Routenplanung "Auge-optisch" mit Blick auf die
Karte so schon durch die Plausibilitätsprüfung gefallen wäre)

Will sagen: Wir sollten für Mapping-Anfänger deutlicher klarstellen,
dass "unclassified" nicht etwa das ist, was man erwartet, wenn man das
mit Schulenglisch als "noch nicht näher spezifizierte Straße" übersetzt
und das dann als Default beim "Abzeichnen von Yahoo-Maps im Potlach" nutzt.


-jha-


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Re: [Talk-de] GPS-Empfänger - 60Cx-Reklamierungserf ahrungen

[Johann H. Addicks]

Jan Tappenbeck schrieb:
> Bei mir löste sich ein Teil der Gummierung nach einer Woche Spanien tlw. 
> auf (primär die Nuppies).

Ich wollte Dich gerade auf
http://www.geoclub.de/viewtopic.php?f=7&t=28604 hinweisen, aber
irgendwie könnte es glatt sein, dass Du den Thread dort gar selbst
losgetreten hast ;-)

-jha-


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Re: [Talk-de] Was fuer Anleitungen fehlen?

[Johann H. Addicks]

Frederik Ramm schrieb:
> ich bin von jemandem mit Arbeitseifer, aber tendenziell eher 
> Anfaengerkenntnissen (gerade erste Mapping-Aktion gemacht), gefragt 
> worden, ob wir noch irgendwelche Howtos brauchen koennen - wo fehlt es 
> uns denn besonders, was fuer Anleitungen, Wikiseiten, Screencasts 
> sollten dringend mal gemacht werden?

Alles was irgendwie nur mit Relations sinnvoll gemapt werden kann, aber
wo einem JOSM vielleicht unter die Arme greift, dass man nicht alles
(potentiell fehlerträchtig) von Hand machen muss. Zum Beispiel:

- überlappende Landuses
- Abbiegeverbote

"Hausnummern-Mappen für Anfänger" wäre auch nicht schlecht.

-jha-


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Re: [Talk-de] Map Features: Kirche

[Martin Koppenhoefer]

Am 27. Oktober 2008 18:19 schrieb Martin Koppenhoefer <
[EMAIL PROTECTED]>:

>
>
> 2008/10/27 Markus Sperl <[EMAIL PROTECTED]>
>
>> Hallo!
>>
>> Eine Frage: warum wird eine Kirche, die als Fläche getagged ist,
>> (zumindest unter Osmarender) ohne Symbol gerendert?
>> Der Tag amenity=place_of_worship ist doch auch für Flächen erlaubt...oder?
>>
>> Vielen Dank,
>>
>> Markus
>>
>>
> ja, gute Frage, ich wollte mir das die Tage mal ansehen, weil in der
> italienischen Liste eine Diskussion darueber entbrannt war, ob man
> zusaetzlich zu den areas auch Nodes taggen sollte. Das Ergebnis ist: nein,
> soll man nicht (Redundanz). Daher waere es gut, analog der Parkplaetze in
> Mitte der Area ein Symbol zu rendern. Das ist sicher auch auf andere
> features uebertragbar.
>
> Martin
>


also, mit folgenden Änderungen würde es gerendert:
in Z17-rules,
ab Zeile 1652 (nach Nodes PoW) folgendes einfügen:


























dann die Beschriftung patchen, damit sie nicht über dem Symbol liegt:

in Z.2158 und 2166 (Nummern nach Ergänzung obiger Zeilen)  place_of_Worship
ergänzen (einmal, dass es versetzt gerendert wird, einmal, dass es nicht
doppelt vorkommt):





fertig.

Das Ergebnis könnt ihr hier ansehen:
http://www.koppenhoefer.com/osm/place_of_worship.svg

wer stellt es ein?

Gruss Martin
___
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Re: [Talk-de] Wege mit mittlerer Trennung

[Dimitri Junker]

.

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Re: [Talk-de] Karte mit eigenen Informationen erstellen

[Frederik Ramm]

Hallo,

Keridil wrote:
> Ich hab mir jetzt mal Kosmos besorgt und damit erste versuche unternommen,
> finde aber keine Möglichkeit
> meine Kundendaten mit einzubeziehen. 

Du musst Deine Kundendaten als OSM-Datei formulieren (einzelne Nodes 
vermutlich, gib ihnen einfach ein "amenity=trullala" oder so), dann 
kannst Du in die Kosmos-Regeldatei einbauen, dass amenity=trullala auf 
eine bestimmte Weise gerendert werden soll. Ich bin nicht sicher, ob 
Kosmos mehrere OSM-Dateien zugleich oeffnen kann, wenn nicht, dann musst 
Du Deine Kundendaten in die OSM-Datei mit den Hmmburg-Daten hineinbasteln.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [Talk-de] Map Features: Kirche

[René Falk]

Am Tuesday 28 October 2008 00:08:31 schrieb Martin Koppenhoefer:

>  Das schließt ja nicht aus, dass man evtl. trotzdem für schwierige Fälle
> einen Hinweistag erfindet, wo der Renderer die Beschriftung am Besten
> anbringen sollte.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Label

-- 

Mit freundlichen Grüßen

René Falk

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Re: [Talk-de] Map Features: Kirche

[Martin Koppenhoefer]

Am 27. Oktober 2008 22:24 schrieb Garry <[EMAIL PROTECTED]>:

> Martin Koppenhoefer schrieb:
>
>>
>>
>> 2008/10/27 Markus Sperl <[EMAIL PROTECTED] > >>
>>
>>
>>Hallo!
>>
>>Eine Frage: warum wird eine Kirche, die als Fläche getagged ist,
>>(zumindest unter Osmarender) ohne Symbol gerendert?
>>Der Tag amenity=place_of_worship ist doch auch für Flächen
>>erlaubt...oder?
>>
>>Vielen Dank,
>>
>>Markus
>>
>>
>> ja, gute Frage, ich wollte mir das die Tage mal ansehen, weil in der
>> italienischen Liste eine Diskussion darueber entbrannt war, ob man
>> zusaetzlich zu den areas auch Nodes taggen sollte. Das Ergebnis ist: nein,
>> soll man nicht (Redundanz). Daher waere es gut, analog der Parkplaetze in
>> Mitte der Area ein Symbol zu rendern. Das ist sicher auch auf andere
>> features uebertragbar.
>>
> Das wurde vor einigen Wochen hier auch diskutiert, aber ehr mit dem
> Ergebniss dass Redundanz gut ist und man so gezielter und zweckgeeigneter
> einen Namen positionieren kann.
> So kann man z.B. die Zufahrt zu einem Parkplatz oder den Eingang der Kirche
> markieren.
>
>
> Garry
>


ja ich weiss, auch funktioniert momentan nur dann das Finden im Garmin
(mkgmap), ich nutze bisher einen der Nodes der Area (bzw.erstelle ggf. einen
als Bestandteil der area), um einen Eingang zu markieren, aber bei näherem
Nachdenken ist das nicht allzu elegant, vor allem wenn es (wie oft) mehrere
Eingänge gibt. Besser wäre ein spezieller Tag für Eingänge und ein icon
analog den Parkplätzen, das bei Areas automatisch in die Mitte plaziert
wird. Was das Positionieren von Beschriftung angeht, so ist auf
mittlere/längere Sicht m.E. sowieso damit zu rechnen, dass die
Überlagerungen durch ein Post-filtering automatisch bereinigt werden.
 Das schließt ja nicht aus, dass man evtl. trotzdem für schwierige Fälle
einen Hinweistag erfindet, wo der Renderer die Beschriftung am Besten
anbringen sollte.

Martin
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[Talk-de] Underline in Potlach?

[Jens Herrmann]

Hi,
ich kann mit Potlach kein Underline-Zeichen wie in man_made erzeugen, 
jedenfalls wird es nicht angezeigt sondern nur ein Leerzeichen. Umlaute 
funktionieren bei mir mit Strg+ä/ö/ü aber underline halt nicht. Wer weiß 
Rat?

Grüße
Jens

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Re: [Talk-de] Was fuer Anleitungen fehlen?

[Olaf Hannemann]

Hallo  Frederik,

Am Montag, 27. Oktober 2008 20:10:16 schrieb Frederik Ramm:
>ich bin von jemandem mit Arbeitseifer, aber tendenziell eher
> Anfaengerkenntnissen (gerade erste Mapping-Aktion gemacht), gefragt
> worden, ob wir noch irgendwelche Howtos brauchen koennen - wo fehlt es
> uns denn besonders, was fuer Anleitungen, Wikiseiten, Screencasts
> sollten dringend mal gemacht werden?
Ich bin gerade dabei den deutschen Map_Features Artikel auf ein Vorlagen 
basiertes Konzept umzustellen, dabei ist mir aufgefallen, dass bis jetzt 
ungefähr nur die Hälfte der Keys und kaum Tags ins Deutsche übersetzt sind. 
Gerade aber diese Übersetzungen betrachte ich als sehr wichtig, da genauere 
Tagging-Anleitungen für die einzelnen Objekte später einmal hier ihren Platz 
finden sollten.
Diese Artikel sind von Map_Features und den Unterseiten aus leicht erreichbar 
und bringen daher schon ein gut organisiertes Inhaltsverzeichnis mit. Es 
bietet sich an z.B. in dem Artikel "DE:Tag:amenity=place of worship" zu 
beschreiben wie man eine Kirche taggt. Artikel wie z.B. "De:Howto Map A" 
sollten nach einer kurzen Beschreibung auf diese Artikel verweisen.

Da ich alleine bestimmt noch Monate brauche um die einzelnen Tags ins Deutsche 
zu übersetzen, wäre es schön an dieser Stelle etwas Hilfe zu erhalten. Zu erst 
sollte nur ein Grundgerüst nach dem Schema der schon existierenden Artikel 
entstehen. Dies ist recht einfach per copy and paste zu realisieren. 
Wenn diese neu entstandenen Artikel erst einmal von "De:Map_Features" und 
"De:Howto Map A" verlinkt sind werden sie sich von alleine mit Leben füllen. 
Der Vorteil ist, dass wir ein vorgegebenes Schema für die einzelnen 
Beschreibungen haben, so dass weniger 'Wildwuchs' entsteht und eine recht 
einfache Synchronisation mit dem englischen Artikeln möglich ist. 

Es wäre recht einfach von oben beginnend auf die einzelnen Key bzw. Tag links 
zu klicken und die noch englischen Artikel nach De:Tag:x=y bzw. De:key:x zu 
übersetzen und würde ein großes Stück helfen.

Grüße

Olaf





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[Talk-de] Tag für SOS-Telefon?

[Jens Herrmann]

Hallo,
ich bin heute auf ein SOS-Telefon der Telekom gestossen mit dem man 
0800-Anrufe absetzen kann. Das Teil sieht so ähnlich aus wie ne 
Notrufsäule von der Autobahn, nur halt grau mit lila. In den 
Map-Features habe ich nichts derartiges gefunden. Kam da schonmal ein 
Vorschlag für ein entsprechendes Tag?

Viele Grüße
Jens

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Re: [Talk-de] Kartierung der OSM-Mapper

[Thomas Hog]

Bernd Wurst schrieb:

> Man kann auch einfach seine home-location ändern und die Seite neu
> laden. :-) 
> 
> Mach ich gelegentlich um rauszufinden ob es in einem bestimmten Gebiet
> aktive Mapper gibt. ;-))

Falls der Mapper seine home-Location (korrekt | gerundet | überhaupt) 
eingetragen hat.

Um mal zur Ausgangsfrage zu kommen: Gibts eigentlich ein Overlay, was die 
am angezeigten Gebiet beteiligten User zeigt?

Thomas


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[Talk-de] Karte mit eigenen Informationen erstellen

[Keridil]

Hallo,
ich suche eine Möglichkeit eine Karte (Großraum Hamburg) auf ca DIN A1
auszudrucken.
Bigmap wäre dafür ein super Tool wenn ich nicht den Sonderwunsch hätte, dass
auf dieser
Karte die Adressen von Kunden eines Unternehmens gekennzeichnet sein sollen.
Eine Webseite auf der eine entsprechende Verknüpfung funktioniert, habe ich
mit Hilfe von
OpenLayers erstellen können (liegt auf einem lokalen Webserver), diese kann
ich allerdings nicht für den Druck benutzen
(mehrere screenshots machen und diese dann zusammenzukleben ist zu
aufwendig).

Scheinbar muss ich mir selber eine Karte rendern?
Ich hab mir jetzt mal Kosmos besorgt und damit erste versuche unternommen,
finde aber keine Möglichkeit
meine Kundendaten mit einzubeziehen. Bin ich schon wieder auf dem Holzweg?
Wäre schön wenn mich hier jemand auf den richtigen Weg bringen könnte.
Danke
Keridil


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Re: [Talk-de] Was fuer Anleitungen fehlen?

[Garry]

Frederik Ramm schrieb:
> Hallo,
>
> ich bin von jemandem mit Arbeitseifer, aber tendenziell eher 
> Anfaengerkenntnissen (gerade erste Mapping-Aktion gemacht), gefragt 
> worden, ob wir noch irgendwelche Howtos brauchen koennen - wo fehlt es 
> uns denn besonders, was fuer Anleitungen, Wikiseiten, Screencasts 
> sollten dringend mal gemacht werden?
>   
Sinnvoll wäre mal eine Beschreibung mit welchen Hintergründen man was 
wie mappen sollte,
fürchte nur dass da die Meinungen etwas auseinander gehen...

Garry

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Re: [Talk-de] Map Features: Kirche

[Garry]

Martin Koppenhoefer schrieb:
>
>
> 2008/10/27 Markus Sperl <[EMAIL PROTECTED] >
>
> Hallo!
>
> Eine Frage: warum wird eine Kirche, die als Fläche getagged ist,
> (zumindest unter Osmarender) ohne Symbol gerendert?
> Der Tag amenity=place_of_worship ist doch auch für Flächen
> erlaubt...oder?
>
> Vielen Dank,
>
> Markus
>
>
> ja, gute Frage, ich wollte mir das die Tage mal ansehen, weil in der 
> italienischen Liste eine Diskussion darueber entbrannt war, ob man 
> zusaetzlich zu den areas auch Nodes taggen sollte. Das Ergebnis ist: 
> nein, soll man nicht (Redundanz). Daher waere es gut, analog der 
> Parkplaetze in Mitte der Area ein Symbol zu rendern. Das ist sicher 
> auch auf andere features uebertragbar.
Das wurde vor einigen Wochen hier auch diskutiert, aber ehr mit dem 
Ergebniss dass Redundanz gut ist und man so gezielter und 
zweckgeeigneter einen Namen positionieren kann.
So kann man z.B. die Zufahrt zu einem Parkplatz oder den Eingang der 
Kirche markieren.


Garry

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Re: [Talk-de] Mapnik und Multipolygon "Schwarzwald"

[Garry]

Martin Koppenhoefer schrieb:
>
> >
> Das zeigt doch wieder deutlich wie ungeeignet dieses System ist. ("Wie
> mache ich ein Rohr: Ich nehme ein Loch und mach Blech drumherum.. )
> Zwei Flächen zusammenzusetzen um ein "Loch" zu bilden ist  hier viel
> zweckmässiger und wird von jeder Anwendung die mit Flächen arbeitet
> automatisch
> richtig umgesetzt..
>
>
> das stimmt so leider nicht, da
> 1. die Flaechen bei OSM oft nicht nur aus Fuellung sondern auch aus 
> Umriss bestehen, der dann unschoen dargestellt wird
Was meinst Du konkret?

> 2. die Information verloren geht, dass das Loch *in* der aeusseren 
> Flaeche ist.
Ich will in OSM nicht eintragen wo nichts ist, sondern wo was ist!
Ist doch Schwachsinn dor wo per default nichts ist was einztragen um es 
dann wieder "auszuflächen" um zu sagen hier ist
aber doch nichts.
Das ganze hickhack mit linksdrehender und rechtsdrehender Fläche zeigt 
doch deutlich genug das es zu aufwendig ist um sauber zu funktionieren,
zumal Definitionsänderungen bei OSM ja an der Tagesordnung sind. Was 
nützt eine vollständig erfasste Welt wenn wegen der zeitlich versetzten 
Definitionsänderunen
jeweils immer nur Teilabschnitte verwendet können.

Garry

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Re: [Talk-de] Funktioniert DGPS auch in Deutschland?

[Frank Jäger]

Tobias Wendorff schrieb:
> Dirk Stöcker schrieb:
>> Durch die geostationären Satelliten ist die Chance ein SBAS-Signal zu 
>> empfangen sehr gering. Bei uns in mittleren Breiten ist ca 30 Grad die 
>> maximale Elevation dieser Satelliten und das ist sehr niedrig und schon 
>> bei geringer Abschattung nicht mehr sichtbar.
> 
> Deutschland befindet sich ja im "Herzen" Europas. War EGNOS also
> von Anfang an eine Fehlkonstruktion?
> 

Aus physikalischen Gründen können geostationäre Satelliten nur über dem
Äquator stehen. Ihre Umlaufbahn ist mit der Erdumdrehung synchron.
Sie müssen eine bestimmte Höhe haben, nämlich die Höhe in der
Zentrifugalkraft und Gravitation sich aufheben (35.880 km).

Alle TV-Satellittenschüsseln zeigen diese Richtung und Winkel.

http://de.wikipedia.org/wiki/Geostation%C3%A4rer_Satellit

-- 
Frank

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[Talk-de] Was fuer Anleitungen fehlen?

[Frederik Ramm]

Hallo,

ich bin von jemandem mit Arbeitseifer, aber tendenziell eher 
Anfaengerkenntnissen (gerade erste Mapping-Aktion gemacht), gefragt 
worden, ob wir noch irgendwelche Howtos brauchen koennen - wo fehlt es 
uns denn besonders, was fuer Anleitungen, Wikiseiten, Screencasts 
sollten dringend mal gemacht werden?

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09" E008°23'33"

___
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Re: [Talk-de] Unterstützung bei Garmin Map (Re: GP S- Empfänger - 60Cx-Reklamierungserfahrungen)

[Martin Koppenhoefer]

2008/10/27 Sven Anders <[EMAIL PROTECTED]>

> Am Montag, 27. Oktober 2008 17:23 schrieb udo.besenreuther.de:
>
> > Vielleicht kann ich da Unterstützung bekommen. Ich bleib bei der
> Anleitung
> > im Wiki (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Map_On_Garmin)
> immer
> > bei Schritt 2 hängen.
>
> Was hast du denn in Schritt eins gemacht und wo bleibst du bei Schritt2 bei
> welcher Fehlermeldung hängen?
>
> Gruß
> Sven
>
> falls Du Probleme hast, mit mkgmap Deine eigenen Karten zu erstellen (ist
bei kleinen Ausschnitten trivial, bei größeren Datenmengen musst Du vorher
in einzelne Kacheln aufteilen), mit den fertigen von Computerteddy ist es
noch einfacher. Einfach runterladen, aufspielen, fertig (bzgl. gmapsupp),
bzw. mit regedit unter windows entsprechende Einträge generieren, und dann
mit mapsource aufspielen. EInmal eingerichtet, sind die wöchentlichen
Updates dann ein Kinderspiel (einfach drüberkopieren, upload aufs Gerät geht
aber m.E. trotzdem am schnellsten mit der fertigen gmapsupp).

Gruß
Martin
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Re: [Talk-de] Kartierung der OSM-Mapper

[Bernd Wurst]

Hallo.

Am Montag, 27. Oktober 2008 schrieb FreeWorld:
> Wenn ich das richtig sehe, sind sie momentan so halb öffentlich und halb
> nicht. (eben auf die nächsten 10 beschränkt, was man ja durch Anlegen
> mehrerer Accounts ausweiten könnte)

Man kann auch einfach seine home-location ändern und die Seite neu laden. :-)

Mach ich gelegentlich um rauszufinden ob es in einem bestimmten Gebiet aktive 
Mapper gibt. ;-))

Gruß, Bernd

-- 
 Saying that Java is nice because it works on all OS's is like
 saying that anal sex is nice because it works on all genders.


signature.asc
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Re: [Talk-de] Der josm installer für windows is wied er da

[Joerg Ostertag (OSM Tettnang/Germany)]

On Sonntag 26 Oktober 2008, Jan Peter Stotz wrote:
> Joerg Ostertag (OSM Tettnang/Germany) schrieb:
> > Wenn du mir mitteilst, welche Versionen man als stable mit welcher
> > Versionsnummer separieren kann, kann ich diese extra hinlegen und
> > entsprechend taggen.
>
> Ich würde aus Konsistenzgründen die "latest more or less stable JOSM", auf
> die http://josm.openstreetmap.de/ verlinkt nehmen.

Wenn das hier eingetragen wird, denk ich sollte man hier auch den Link zu 
der "Latest more or less stable .exe2 dazufügen. 

-
Joerg

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[Talk-de] Unterstützung bei Garmin Map (Re: GPS- Empfänger - 60Cx-Reklamierungserfahrungen )

[Sven Anders]

Am Montag, 27. Oktober 2008 17:23 schrieb udo.besenreuther.de:

> Vielleicht kann ich da Unterstützung bekommen. Ich bleib bei der Anleitung
> im Wiki (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Map_On_Garmin) immer
> bei Schritt 2 hängen.

Was hast du denn in Schritt eins gemacht und wo bleibst du bei Schritt2 bei 
welcher Fehlermeldung hängen?

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] GPS-Empfänger - 60Cx-Reklamierungserf ahrungen

[Sven Anders]

Am Montag, 27. Oktober 2008 16:39 schrieb Jan Tappenbeck:
> hi !
>
> bei geoclub habe ich auch schon den hinweis bekommen bezgl. anderer geräte.
>
> mir geht es um erfahrungen hinsichtich eines direkten reklamationsweges
> zu garmin - der händler sagte mir, dass würde wochen dauern !
>
Meine Erfahrung mit einem E-Trex / defekten Gummi, welches ich nach 1 1/2 
Jahren bei Garmin gemacht waren sehr positiv! Nach rücksendung des E-Trex 
erhielt ich ziemlich schnell (lass es ne Woche gewesen sein), einen neue 
E-Tex (der hatte sogar eine Base- Deutschlandkarte drauf, das eingeschickte 
Gerät hatte  eine USA Karte).

BTW: Beim Palm Centro sieht das ganz (leider) zur Zeit ganz anders aus, ist 
gerade aus der Reperatur und nach ein paar Tagen wieder defekt. Jetzt warte 
ich schon seit dem 29.09. darauf das die 7 Palm-Werktage (die die Reperatur 
dauern sollte) um sind ;-( Kennt jemand einen guten Rechtsanwalt in den USA?

Gruß
Sven



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Re: [Talk-de] Strandpromenade - wie definieren ?

[Martin Koppenhoefer]

Am 27. Oktober 2008 18:27 schrieb Tobias Wendorff <
[EMAIL PROTECTED]>:

> Martin Koppenhoefer schrieb:
>
>>Ich bin ja auch der Meinung, dass Fußgängerzonen besonders
>>gekennzeichnet werden sollen, da dort spezielle Regeln gelten und
>>auch ein besonderer Weg vorliegt.
>>
>> ich ja auch, daher gibt es ja highway=pedestrian
>>
>
> Wie unterscheidest Du dann Strandpromenaden von Fußgängerzonen?
>


gar nicht, ich wuerde Strandpromenaden wie Fussgaengerzonen behandeln.Die
Tatsache dass es sich um eine Fussgaengerzone am Strand (also eine
Strandpromenade) handelt, ergibt sich aus der Lage. Interessanter ist m.E.
sowieso, was sich an zusaetzlichen features dort befindet (s. auch mein
obiger Post), und diese features wuerde ich auch gesondert mappen, also
nicht als tags an den Weg sondern wie ueberall sonst auch dort mappen, wo
man sie antrifft (Surfschule, Veranstaltungsbuehne, Cocktailbar, Eiscafe,
Fischstand, Schiffsanleger, etc.)

Martin
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Re: [Talk-de] Map Features: Kirche

[Martin Koppenhoefer]

2008/10/27 Markus Sperl <[EMAIL PROTECTED]>

> Hallo!
>
> Eine Frage: warum wird eine Kirche, die als Fläche getagged ist,
> (zumindest unter Osmarender) ohne Symbol gerendert?
> Der Tag amenity=place_of_worship ist doch auch für Flächen erlaubt...oder?
>
> Vielen Dank,
>
> Markus
>
>
ja, gute Frage, ich wollte mir das die Tage mal ansehen, weil in der
italienischen Liste eine Diskussion darueber entbrannt war, ob man
zusaetzlich zu den areas auch Nodes taggen sollte. Das Ergebnis ist: nein,
soll man nicht (Redundanz). Daher waere es gut, analog der Parkplaetze in
Mitte der Area ein Symbol zu rendern. Das ist sicher auch auf andere
features uebertragbar.

Martin
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Re: [Talk-de] Strandpromenade - wie definieren ?

[Martin Koppenhoefer]

>
> Analog zum track und tracktype
> koennte man ja einen pedestrian:type=strandpromenade (wie auch immer die
> auf Englisch heissen mag) einfuehren.
>
> Gruss
> Torsten
>

und wie auch immer die in anderen Laendern bzw. im Nachbarort aussehen mag.
Dass es eine Strandpromenade ist, ergibt sich m.E. daraus, dass die
Fussgangerzone am Meer liegt. Mehr ist das nicht. Und wenn da dann andere
"Freizeitangebote" dazukommen, dann taggt man halt die Disco, die Strandbar,
den Spielplatz, die Buehne, die Sitzbank, den Blumenkuebel und die
Strassenlaterne, wie man es anderswo auch macht.

Martin
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Re: [Talk-de] [Tagging] Supermarkt mit Post-Annahme

[Norbert Kück]

Bernd Distler schrieb:

> Da fängt es ja eigentlich schon wieder an mit meinen Problemen ;)
> post_office ist eine Punkt-Eigenschaft, shop=supermarket eine Fläche.
> 
Nun, wenn der Supermarkt recht groß ist, würde es sogar sinnvoll sein, 
einen Post-Punkt drauf zu pappen - dann weiß man gleich, in welche Ecke 
man gehen muss. (Zugegeben: Ich hatte bisher nur Punkte als Postdienst 
getaggt.)

Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Strandpromenade - wie definieren ?

[Torsten Leistikow]

Tobias Wendorff schrieb:
> IMHO ist eine Strandpromenade eine besondere Art von Wegen, kein
> normaler Fußweg. Genau, wie die verschiedenen anderen Arten von
> Wegen.

Wie du schon schreibst, gibt es jede Menge verschiedene Arten von Wege,
es kommt nur darauf an, wie genau man unterscheiden will. Wenn man da zu
kleinlich ist, dann kommt da kein Renderer oder Konverter mehr bei der
Flut der verschiedenen Tags mit. Ausserdem gehen einem irgendwann auch
die Moeglichkeiten aus, die verschiedenen Wege auch erkennbar
unterschiedlich in einer Kartenansicht darzustellen.

Insofern sollte man da immer pragmatisch bleiben und sich auf eine
ueberschaubare Anzahl von Tags beschraenken. Wenn man dann genauer
werden will, dann sollte man m.E. eher einen Unterschluessel zur
naeheren Klassifizierung einfuehren. Analog zum track und tracktype
koennte man ja einen pedestrian:type=strandpromenade (wie auch immer die
auf Englisch heissen mag) einfuehren.

Gruss
Torsten

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[Talk-de] Map Features: Kirche

[Markus Sperl]

Hallo!

Eine Frage: warum wird eine Kirche, die als Fläche getagged ist, 
(zumindest unter Osmarender) ohne Symbol gerendert?
Der Tag amenity=place_of_worship ist doch auch für Flächen erlaubt...oder?

Vielen Dank,

Markus

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Re: [Talk-de] osmdiff

[GS]

Dear Erik,

attached please find the version 1 which I just finished. I would have
published it before if I was ready, but I wasn't. The tool wasn't. And I
am in no hurry!!! By the way you could have asked me to send you the
beta in time and I would even have run reports for you!

I hope you enjoy the version 1.0 

It will be published these days in the SVN. I need to get back to my
windows machine to retrieve the credentials for the upload.

Cheers

Gary68
Gerhard


Am Montag, den 27.10.2008, 17:51 +0100 schrieb GS:
> Dear Erik,
> 
> attached please find the version 1 which I just finished. I would have
> published it before if I was ready, but I wasn't. The tool wasn't. And I
> am in no hurry!!! By the way you could have asked me to send you the
> beta in time and I would even have run reports for you!
> 
> I hope you enjoy the version 1.0 
> 
> It will be published these days in the SVN. I need to get back to my
> windows machine to retrieve the credentials for the upload.
> 
> Cheers
> 
> Gary68
> Gerhard
> 



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Re: [Talk-de] Funktioniert DGPS auch in Deutschland?

[Martin Koppenhoefer]

Am 27. Oktober 2008 17:10 schrieb Jens Herrmann <[EMAIL PROTECTED]>:

> Hallo Tobias,
> > Manchmal klappt EGNOS, manchmal nicht. Ich habe es auch nicht immer
> > drin. Kannst Du vielleicht zwischen Integrity und Test umschalten?
> ich kann lediglich zwischen den Möglichkeiten AUS/SBAS/Seriell wählen.
>
> Grüße
> Jens
>
>
wenn Du lesen kannst, siehts Du, dass SBAS (s.o.) die von Dir gewuenschte
Einstellung ist, wenn Du immer noch lesen kannst, wirst Du sehen, dass es
u.U. trotzdem nicht die gewuenschten Ergebnisse bringt.

Martin
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Re: [Talk-de] GPS- Empfänger - 60Cx-Reklamierungserf ahrungen

[udo.besenreuther.de]

Hallo,

bei mir waren die Batterieklemmen korrodiert. Vermutlich hatte ich mal
schlechte Batterien verwendet. Garmin hat das Gerät getauscht.

Der Händler konnte mir aber nicht helfen. Habe einen Garantieauftrag direkt
bei Garmin persönlich stellen müssen in dem ich im Web einen Reperaturauftrag
ausgefüllt habe. Das Gerät habe ich dann zu Garmin gesendet. Das neue Gerät
kam kurze Zeit später an, kaum länger als der Postweg. War eine problemlose
Abwicklung. Einzig aufwändige war die Neuregistrierung der Garminkarten, was
mit OSM ja wohl nicht nötig ist?

Vielleicht kann ich da Unterstützung bekommen. Ich bleib bei der Anleitung im
Wiki (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Map_On_Garmin) immer bei
Schritt 2 hängen.

Gruß Udo

On Mon, 27 Oct 2008 16:39:31 +0100, Jan Tappenbeck wrote
> hi !
> 
> bei geoclub habe ich auch schon den hinweis bekommen bezgl. anderer geräte.
> 
> mir geht es um erfahrungen hinsichtich eines direkten 
> reklamationsweges zu garmin - der händler sagte mir, dass würde 
> wochen dauern !
> 
> gruß Jan :-)
> 
> John07 schrieb:
> > Jan Tappenbeck schrieb:
> >> Moin !
> >>
> >> ... zum OSM-Handwerkszeug
> >>
> >> hat einer von Euch auch schon negative Erfahrungen mit der 
> >> Griffgummierung am Garmin GPSmap60Cx gemacht.
> >>
> >> Bei mir löste sich ein Teil der Gummierung nach einer Woche Spanien tlw. 
> >> auf (primär die Nuppies).
> >>
> >> Der Händler hat angeboten den Empfänger einzuschicken - dann ist dieser 
> >> aber einige Wochen weg - das möchte ich auch nicht.
> >>
> >> Auch das Problem oder kennt einer einen alterativen Weg zum Austausch 
> >> mit Garmin ?
> >>
> >> Gruß Jan .-)
> >>
> >>   
> > Schau mal in den Geocaching Foren, da findet sich evtl. jemand mit 
> > ähnlichem Problem (geoclub.de ...)
> > Ich hab bis jetzt nur von solchen Fällen bei den etrex gehört, da soll 
> > es ziemlich häufig sein. Dort löst sich aber die kompletter Gummierung 
> > außen herum.
> > Gruß
> > Jonas
> 
> --
> 
> Freundliche Grüße
> 
> Jan Tappenbeck
> 
> ---
> OpenStreetMap (OSM) - das FREIE Kartenprojekt
> http://www.openstreetmap.de
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Re: [Talk-de] [Tagging] Supermarkt mit Post-Annahme

[Bernd Distler]

On Mon, 27 Oct 2008 15:14:09 +0100, "Martin Koppenhoefer"
<[EMAIL PROTECTED]> said:

> > > Wie tagge ich einen Supermarkt, in dem es eine kleine Poststation mit
> > > DHL-Paketannahme/-abgabe gibt?

> wie waers mit shop=xy
> und post_office=yes?

Klingt logisch. Dann könnte man auch gleich butcher=yes und backery=yes
mit einbauen. Die sind ja oft beim Supermarkt drin, aber gehören nicht
dazu.

Ich werde wohl dieses Prinzip erst mal weiter verfolgen.

Danke und Gruß
Bernd

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Re: [Talk-de] Strandpromenade - wie definieren ?

[Tobias Wendorff]

Martin Koppenhoefer schrieb:
> wo gibt es die? In tagwatch? Als proposal? Inwiefern ist es sinnvoll, 
> hier neue Tags einzufuehren? M.E. ist highway=pedestrian, 
> surface=wood/paved etc. am sinnvollsten, da bereits voll integriert.

Auf der Karte sieht man zwar, dass der Weg am Strand langgeht und
Dein Gehirn baut "Strandpromenade" daraus.

IMHO ist eine Strandpromenade eine besondere Art von Wegen, kein
normaler Fußweg. Genau, wie die verschiedenen anderen Arten von
Wegen.

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Re: [Talk-de] [Tagging] Supermarkt mit Post-Annahme

[Bernd Distler]

On Mon, 27 Oct 2008 16:14:07 +0100, "Norbert Kück" <[EMAIL PROTECTED]>
said:

>> Wie tagge ich einen Supermarkt, in dem es eine kleine Poststation mit
>> DHL-Paketannahme/-abgabe gibt?
 
> Man kann den Wert "post_office" auch etwas weiter als nur "PostAMT" 
> auslegen. Schaut man ins Wörterbuch, steht als Übersetzung für office 
> auch: Büro, Schalter, Filiale, Aufgabe, Dienst. Ich tagge daher zunächst 
> ganz unbefangen alle Postagenturen, Shop-in-Shop-Poststellen etc.  als 
> amenity=post_office.

Da fängt es ja eigentlich schon wieder an mit meinen Problemen ;)
post_office ist eine Punkt-Eigenschaft, shop=supermarket eine Fläche.

Oder ist das egal?

-- 
Gruß
Bernd

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Re: [Talk-de] GPS-Empfänger - 60Cx-Reklamierungserf ahrungen

[PieSchie]

Hallo *,

> mir geht es um erfahrungen hinsichtich eines direkten reklamationsweges 
> zu garmin - der händler sagte mir, dass würde wochen dauern 
damit keiner später auf die Nase fällt und sich vielleicht ärgert, hier 
mein Tipp:

Das Gerät hat
- gesetzliche Gewährleistung des Verkäufers auf Mängel ab Kauf
- freiwillige Garantie des Herstellers auf Mängel die auch nach Kauf 
auftreten.

Folgende Szenarien sind denkbar:
* Gewährleistung:
nach 1 Jahr defektes Gerät an Verkäufer schicken. Der repariert (z.B. 
Display). Ist dieses nach 1 Jahr und 1 Monat wieder defekt (2,1 Jahre 
nach Kauf) . Jetzt hat das Gerät keine Gewährleistung mehr, aber das 
Display ist ja nicht so alt. Die Gewährleistung wird für das Display 
sozusagen verlängert.
* Garantie:
Wird das Display nicht über Gewährleistung sondern über Garantie 
ausgetauscht, sagt der Hersteller nach 2,1 Jahren ... "ätschbätsch. 
Freiwillige Garantie bis 2 Jahre nach Kauf. Ein zweitesmal wird nicht 
repariert."

Ebenso gilt die Gewährleistung des Verkäufers auf das Gerät, was er 
verkauft hat. Wenn du also ein Gerät nach 1 Woche auf Garantie 
einsendest und ein Neugerät bekommst, hat dieses Gerät KEINERLEI 
gesetzliche Gewährleistung auf Mangelfreiheit durch den Verkäufer mehr, 
da es nicht das Gerät des Verkäufers ist. Und wenn das Gerät Schäden 
aufweist, die nicht über die Garantie abgedeckt sind, aber eventuell 
über Gewährleistung hat man in diesem Punkt Pech gehabt.

Für mehr infos:
http://www.vz-bawue.de/UNIQ122512378521830/link7122A.html

Grüße,
  PieSchie





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Re: [Talk-de] Funktioniert DGPS auch in Deutschland?

[Jens Herrmann]

Hallo Tobias,
> Manchmal klappt EGNOS, manchmal nicht. Ich habe es auch nicht immer
> drin. Kannst Du vielleicht zwischen Integrity und Test umschalten?
ich kann lediglich zwischen den Möglichkeiten AUS/SBAS/Seriell wählen.

Grüße
Jens

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Re: [Talk-de] Funktioniert DGPS auch in Deutschland?

[Tobias Wendorff]

Dirk Stöcker schrieb:
> Durch die geostationären Satelliten ist die Chance ein SBAS-Signal zu 
> empfangen sehr gering. Bei uns in mittleren Breiten ist ca 30 Grad die 
> maximale Elevation dieser Satelliten und das ist sehr niedrig und schon 
> bei geringer Abschattung nicht mehr sichtbar.

Deutschland befindet sich ja im "Herzen" Europas. War EGNOS also
von Anfang an eine Fehlkonstruktion?

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Re: [Talk-de] Funktioniert DGPS auch in Deutschland?

[Dirk Stöcker]

On Mon, 27 Oct 2008, Tobias Wendorff wrote:


SBAS kann nicht woanders sein, da SBAS der Oberbegriff ist.


Sorry, Allwissender, ich meinte natürlich MSAS.


Allwissend ist mein Vater. Ich bin nur sein Sohn. ;-)

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Re: [Talk-de] Funktioniert DGPS auch in Deutschland?

[Dirk Stöcker]

On Mon, 27 Oct 2008, Tobias Wendorff wrote:


Manchmal klappt EGNOS, manchmal nicht. Ich habe es auch nicht immer
drin. Kannst Du vielleicht zwischen Integrity und Test umschalten?


Durch die geostationären Satelliten ist die Chance ein SBAS-Signal zu 
empfangen sehr gering. Bei uns in mittleren Breiten ist ca 30 Grad die 
maximale Elevation dieser Satelliten und das ist sehr niedrig und schon 
bei geringer Abschattung nicht mehr sichtbar.


Ciao
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Re: [Talk-de] Funktioniert DGPS auch in Deutschland?

[Tobias Wendorff]

Dirk Stöcker schrieb:
> SBAS kann nicht woanders sein, da SBAS der Oberbegriff ist.

Sorry, Allwissender, ich meinte natürlich MSAS.

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Re: [Talk-de] Funktioniert DGPS auch in Deutschland?

[Dirk Stöcker]

On Mon, 27 Oct 2008, Tobias Wendorff wrote:


Philipp Klaus Krause schrieb:

Es funktioniert. Zumindest EGNOS.


Yop. Eigentlich nur EGNOS, WAAS ist ja ganz WoandAAS. Genau wie SBAS.


SBAS kann nicht woanders sein, da SBAS der Oberbegriff ist. WAAS, 
EGNOS, MSAS und Gagan sind alle SBAS.


Und damit ich es nicht dauernd erläutern muss, habe ich irgendwann mal das 
hier angefangen:

http://de.wikipedia.org/wiki/SBAS

Und dann gibt es noch das:
http://de.wikipedia.org/wiki/Differential_Global_Positioning_System
http://de.wikipedia.org/wiki/Networked_Transport_of_RTCM_via_Internet_Protocol

Ciao
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Re: [Talk-de] Funktioniert DGPS auch in Deutschland?

[Tobias Wendorff]

Hallo Jens,

Jens Herrmann schrieb:
> ich nutze einen einfachen Datalogger von Locosys, den GT-11 (Firmware 
> V1.62(B1115)). Da mich die Genauigkeit bisher nicht so recht begeistert 
> hat habe ich mich etwas belesen und festgestellt, dass der GT-11 auch 
> eine Einstellung für DGPS hat. Ich habe also im Menü Einstellungen den 
> Punkt DGPS-Quelle auf SBAS gestellt. Nun habe ich aber in den 
> NMEA-Records festgestellt, dass das Gerät trotzdem nur mit normalem GPS 
> arbeitet. Daher meine Frage, funktioniert DGPS in Deutschland überhaupt? 
> Ich habe gelesen, dass es diverse Sendestationen für das DPGS-Signal 
> gibt, der GT-11 hat aber diesbezüglich gar keine Möglichkeit einer 
> Konfiguration.

es gibt dies und es gibt das DGPS. Vielleicht kann Dirk Stöcker ja
ein paar Links dazu posten:

http://www.kowoma.de/gps/waas_egnos.htm

SBAS, WAAS, EGNOS wird von Satelliten ausgestrahlt, das "andere" DGPS
kommt über Funk oder das Internet.

Manchmal klappt EGNOS, manchmal nicht. Ich habe es auch nicht immer
drin. Kannst Du vielleicht zwischen Integrity und Test umschalten?

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Funktioniert DGPS auch in Deutschland?

[Tobias Wendorff]

Philipp Klaus Krause schrieb:
> Es funktioniert. Zumindest EGNOS.

Yop. Eigentlich nur EGNOS, WAAS ist ja ganz WoandAAS. Genau wie SBAS.

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Re: [Talk-de] GPS-Empfänger - 60Cx-Reklamierungserf ahrungen

[Jan Tappenbeck]

hi !

bei geoclub habe ich auch schon den hinweis bekommen bezgl. anderer geräte.

mir geht es um erfahrungen hinsichtich eines direkten reklamationsweges 
zu garmin - der händler sagte mir, dass würde wochen dauern !

gruß Jan :-)

John07 schrieb:
> Jan Tappenbeck schrieb:
>> Moin !
>>
>> ... zum OSM-Handwerkszeug
>>
>> hat einer von Euch auch schon negative Erfahrungen mit der 
>> Griffgummierung am Garmin GPSmap60Cx gemacht.
>>
>> Bei mir löste sich ein Teil der Gummierung nach einer Woche Spanien tlw. 
>> auf (primär die Nuppies).
>>
>> Der Händler hat angeboten den Empfänger einzuschicken - dann ist dieser 
>> aber einige Wochen weg - das möchte ich auch nicht.
>>
>> Auch das Problem oder kennt einer einen alterativen Weg zum Austausch 
>> mit Garmin ?
>>
>> Gruß Jan .-)
>>
>>   
> Schau mal in den Geocaching Foren, da findet sich evtl. jemand mit 
> ähnlichem Problem (geoclub.de ...)
> Ich hab bis jetzt nur von solchen Fällen bei den etrex gehört, da soll 
> es ziemlich häufig sein. Dort löst sich aber die kompletter Gummierung 
> außen herum.
> Gruß
> Jonas


-- 


Freundliche Grüße

Jan Tappenbeck

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Re: [Talk-de] GPS-Empfänger - 60Cx-Reklamierungserfa hrungen

[Tim 'avatar' Bartel]

Hi,

Am 27. Oktober 2008 16:14 schrieb Jan Tappenbeck <[EMAIL PROTECTED]>:
> hat einer von Euch auch schon negative Erfahrungen mit der
> Griffgummierung am Garmin GPSmap60Cx gemacht.

Nein, kein Problem mit. Mich wundert nur immer, dass ich das Display
auch bei 95/100 Prozent Helligkeit zu dunkel finde, obwohl sich in
allen möglichen Tests immer positive Kommentare dazu finden.

Tschüss, Tim.

-- 
http://wikipedistik.de

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Re: [Talk-de] GPS-Empfänger - 60Cx-Reklamierungserf ahrungen

[John07]

Jan Tappenbeck schrieb:
> Moin !
>
> ... zum OSM-Handwerkszeug
>
> hat einer von Euch auch schon negative Erfahrungen mit der 
> Griffgummierung am Garmin GPSmap60Cx gemacht.
>
> Bei mir löste sich ein Teil der Gummierung nach einer Woche Spanien tlw. 
> auf (primär die Nuppies).
>
> Der Händler hat angeboten den Empfänger einzuschicken - dann ist dieser 
> aber einige Wochen weg - das möchte ich auch nicht.
>
> Auch das Problem oder kennt einer einen alterativen Weg zum Austausch 
> mit Garmin ?
>
> Gruß Jan .-)
>
>   
Schau mal in den Geocaching Foren, da findet sich evtl. jemand mit 
ähnlichem Problem (geoclub.de ...)
Ich hab bis jetzt nur von solchen Fällen bei den etrex gehört, da soll 
es ziemlich häufig sein. Dort löst sich aber die kompletter Gummierung 
außen herum.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] GPS-Empfänger - 60Cx-Reklamierungserfahr ungen

[Martin Koppenhoefer]

Am 27. Oktober 2008 16:14 schrieb Jan Tappenbeck <[EMAIL PROTECTED]>:

> Moin !
>
> ... zum OSM-Handwerkszeug
>
> hat einer von Euch auch schon negative Erfahrungen mit der
> Griffgummierung am Garmin GPSmap60Cx gemacht.
>
> Bei mir löste sich ein Teil der Gummierung nach einer Woche Spanien tlw.
> auf (primär die Nuppies).
>
> Der Händler hat angeboten den Empfänger einzuschicken - dann ist dieser
> aber einige Wochen weg - das möchte ich auch nicht.
>
> Auch das Problem oder kennt einer einen alterativen Weg zum Austausch
> mit Garmin ?
>
> Gruß Jan .-)
>
>
meinst Du mit einer Woche Spanien, dass es tatsaechlich nach einer Woche
Gebrauch auftritt, oder war diese Woche SPanien der letzte Rest, der die
Nippel zum abnippeln brachte, nach langem Gebrauch davor? Ersteres deutet
m.E. auf ein Problem Deines Exemplars hin. Habe selbst auch ein 60Csx seit
Januar, im quasi taeglichen Gebrauch, und quetsche das Teil auch in meine
selbstgestalten Halter

http://www.koppenhoefer.com/osm/081012bici.jpg

und so langsam machen sich auch Abnutzungserscheinungen der Nippel
bemerkbar, aber nach 1 Woche kommt mir schon sehr komisch vor...

Martin
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[Talk-de] Ändern des Usernames

[Jan Tappenbeck (OSM)]

Moin !

bei der Wahl des OSM / Wiki-Namens (Lübeck) habe ich nicht über die 
Problematik mit den Umlauten nachgedacht.

Ist es, mit wenig Aufwand möglich für OSM und die WIKI den Namen zu 
ändern  (Luebeck) ???

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Funktioniert DGPS auch in Deutschland?

[Philipp Klaus Krause]

Es funktioniert. Zumindest EGNOS.

Philipp

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[Talk-de] GPS-Empfänger - 60Cx-Reklamierungserf ahrungen

[Jan Tappenbeck]

Moin !

... zum OSM-Handwerkszeug

hat einer von Euch auch schon negative Erfahrungen mit der 
Griffgummierung am Garmin GPSmap60Cx gemacht.

Bei mir löste sich ein Teil der Gummierung nach einer Woche Spanien tlw. 
auf (primär die Nuppies).

Der Händler hat angeboten den Empfänger einzuschicken - dann ist dieser 
aber einige Wochen weg - das möchte ich auch nicht.

Auch das Problem oder kennt einer einen alterativen Weg zum Austausch 
mit Garmin ?

Gruß Jan .-)


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Re: [Talk-de] [Tagging] Supermarkt mit Post-Annahme

[Norbert Kück]

Hallo,
Bernd Distler schrieb:
> Ich wollte mal nochmal darauf zurückkommen, da bisher leider keine
> Vorschläge gekommen sind und nur eine einzelne Rückmeldung, wie man
> diese kleinen Post-Shops ganz allgemein taggen soll.
> 
> On Thu, 23 Oct 2008 16:56:22 +0200, "Bernd Distler" <[EMAIL PROTECTED]>
> said:
> 
>> Wie tagge ich einen Supermarkt, in dem es eine kleine Poststation mit
>> DHL-Paketannahme/-abgabe gibt?

Man kann den Wert "post_office" auch etwas weiter als nur "PostAMT" 
auslegen. Schaut man ins Wörterbuch, steht als Übersetzung für office 
auch: Büro, Schalter, Filiale, Aufgabe, Dienst. Ich tagge daher zunächst 
ganz unbefangen alle Postagenturen, Shop-in-Shop-Poststellen etc.  als 
amenity=post_office. Öffnungszeiten sind auch für Postämter nicht 
einheitlich und müssten bei Bedarf gesondert getaggt werden. Habe mal 
eine Postagentur gekennzeichnet, indem ich den Begriffe als Wert für 
name setzte. Besonders elegant ist das natürlich auch nicht.

Gruß
nk

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[Talk-de] Funktioniert DGPS auch in Deutschland?

[Jens Herrmann]

Hallo,
ich nutze einen einfachen Datalogger von Locosys, den GT-11 (Firmware 
V1.62(B1115)). Da mich die Genauigkeit bisher nicht so recht begeistert 
hat habe ich mich etwas belesen und festgestellt, dass der GT-11 auch 
eine Einstellung für DGPS hat. Ich habe also im Menü Einstellungen den 
Punkt DGPS-Quelle auf SBAS gestellt. Nun habe ich aber in den 
NMEA-Records festgestellt, dass das Gerät trotzdem nur mit normalem GPS 
arbeitet. Daher meine Frage, funktioniert DGPS in Deutschland überhaupt? 
Ich habe gelesen, dass es diverse Sendestationen für das DPGS-Signal 
gibt, der GT-11 hat aber diesbezüglich gar keine Möglichkeit einer 
Konfiguration.

Grüße
Jens

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Re: [Talk-de] Kartierung der OSM-Mapper

[FreeWorld]

Sagt mal kann man eigentlich auch mehr als nur die nächsten 10 Mapper
sehn? So ne Art SlippyMap in der vielleicht alle Geolocations aller
Mapper angezeigt werden (nicht nur 10)?
Oder widerspricht da der Datenschutz? Ich meine ich würde auch nie die
genauer Adresse an der ich wohne einstellen, sondern immer nur nen
markanten Punkt in der Nähe meines Bearbeitungsgebietes. Aber andere
machen das vielleicht anders. Nur die stört dann auch eventuell der
Datenschutzaspekt nicht.

Sind die Daten eigentlich irgendwie öffentlich? Kann man die vielleicht
noch anders auswerten? Das könnte vielleicht auch ein Hinweis auf
Mappingaktivitäten in einer Region zeigen bzw. deren Entwicklung.

Wenn ich das richtig sehe, sind sie momentan so halb öffentlich und halb
nicht. (eben auf die nächsten 10 beschränkt, was man ja durch Anlegen
mehrerer Accounts ausweiten könnte)

Is schon seltsam...

Bin eigentlich nur neugierig.

Frohes Mappen!

Bernd Wurst schrieb:
> Hallo.
> 
> Am Montag, 27. Oktober 2008 schrieb Jan Tappenbeck:
>> irgendwo gab es eine Seite auf der die Mapper meines Ortes angezeigt
>> werden.
>>
>> Irgendwie kann ich diese Seite nicht wiederfinden.
>>
>> Kennt einer den Weg zum Ziel ?
> 
> Auf www.openstreetmap.org einloggen und dann oben rechts ins eigene Profil. 
> Dann kommt die Karte mit den "Nearby users".
> 



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Re: [Talk-de] [Tagging] Supermarkt mit Post-Annahme

[Martin Koppenhoefer]

Am 27. Oktober 2008 15:10 schrieb Bernd Distler <[EMAIL PROTECTED]>:

> Ich wollte mal nochmal darauf zurückkommen, da bisher leider keine
> Vorschläge gekommen sind und nur eine einzelne Rückmeldung, wie man
> diese kleinen Post-Shops ganz allgemein taggen soll.
>
> On Thu, 23 Oct 2008 16:56:22 +0200, "Bernd Distler" <[EMAIL PROTECTED]>
> said:
>
> > Wie tagge ich einen Supermarkt, in dem es eine kleine Poststation mit
> > DHL-Paketannahme/-abgabe gibt?
>
> Ich kenne mich leider auch zu wenig aus, als das ich da guten Gewissens
> selbst neue Tags erzeugen könnte/möchte.
>
> Gruß
> Bernd
>
>
wie waers mit shop=xy
und post_office=yes?

Martin
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Re: [Talk-de] Strandpromenade - wie definieren ?

[Martin Koppenhoefer]

2008/10/27 Tobias Wendorff <[EMAIL PROTECTED]>

> Hallo Jan,
>
> Jan Tappenbeck schrieb:
> > Standpromenaden sind in der regel breite Fusswege - definiert Ihr diese
> > auch so oder verwendet Ihr spezielle Definitionen ?
>
> Es gibt
> - boardwalk (hölzern, siehe Leo)
> - seaside promenade
> - beach-front promenade
> - waterfront (promenade)
>
> Was haben denn andere Mapper geschrieben?
>
> Grüße
> Tobias
>
>
wo gibt es die? In tagwatch? Als proposal? Inwiefern ist es sinnvoll, hier
neue Tags einzufuehren? M.E. ist highway=pedestrian, surface=wood/paved etc.
am sinnvollsten, da bereits voll integriert.

Martin
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Re: [Talk-de] [Tagging] Supermarkt mit Post-Annahme

[Bernd Distler]

Ich wollte mal nochmal darauf zurückkommen, da bisher leider keine
Vorschläge gekommen sind und nur eine einzelne Rückmeldung, wie man
diese kleinen Post-Shops ganz allgemein taggen soll.

On Thu, 23 Oct 2008 16:56:22 +0200, "Bernd Distler" <[EMAIL PROTECTED]>
said:

> Wie tagge ich einen Supermarkt, in dem es eine kleine Poststation mit
> DHL-Paketannahme/-abgabe gibt?

Ich kenne mich leider auch zu wenig aus, als das ich da guten Gewissens
selbst neue Tags erzeugen könnte/möchte.

Gruß
Bernd

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Re: [Talk-de] Verwirrung bei Packstation tagging.

[Birgit Nietsch]

Thomas Drebert schrieb:

[http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Packstation]
> 
> 
> 
> 
> 

Obiges ist die veraltete Version der Packstation. Die Tags
wurden erstellt, als die am Entwurf Beteiligten noch keine
reinen Paketbriefkästen gesehen hatten.

>   Wie ist es den nun richtig?
> 
> Und noch mal zum Tag: vending=parcel_pickup;parcel_mail_in
> muß der komplett so drin stehen oder ist das ein oder?
> vending=parcel_pickup
> vending=parcel_mail_in

Derzeit ist es, wenn die Packstation beides kann:

amenity=vending_machine
vending=parcel_pickup;parcel_mail_in

Einen Paketbriefkasten, in den Pakete lediglich eingeworfen
werden, würde ich schnörkellos als amenity=parcel_box taggen.
Aber das ist möglicherweise nur meine Meinung.


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Re: [Talk-de] Verwirrung bei Packstation tagging.

[DarkAngel]

Thomas Drebert schrieb:
> Hallo,
> 
> ich bin gerade auf das Thema Packstation gekommen und habe mir dann mal die 
> Seite:
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Packstation angesehen um zu Wissen 
> wie man diese richtig Tagt.
> Weil ich nicht richtig wuste was ich mit diesen Tag:
> vending=parcel_pickup;parcel_mail_in
> anfangen sollte, hab ich mal nach gesehen wie es die anderen gemacht haben, 
> doch die machen das alle
> ganz anders obwohl sie in der Liste als nach Schema getaggt durt drin stehen.
> Hier ein Beispiel:
> 
> 
> 
> 
> 
>   Wie ist es den nun richtig?
> 
> Und noch mal zum Tag: vending=parcel_pickup;parcel_mail_in
> muß der komplett so drin stehen oder ist das ein oder?
> vending=parcel_pickup
> vending=parcel_mail_in
> 
> Schöne Grüße
> Thomas
> ___
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> kostenlos testen. http://www.pc-sicherheit.web.de/startseite/?mc=00

Es gibt von DHL:

PACKSTATIONEN:  Pakete abholen und frankieren und verschicken

PAKETBOXEN: nur vorfrankierte Pakete können abgegeben werden (analog zum 
Briefkasten)

Post24/7:   derzeit wohl nur in Berlin und Bonn, sind immer mit 
Briefkasten und Briefmarkenautomat ausgestattet, außerdem entweder mit 
Packstation oder Paktebox und manchmal Geldautomat

Gruß Mario




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Re: [Talk-de] Strandpromenade - wie definieren ?

[Tobias Wendorff]

Hallo Jan,

Jan Tappenbeck schrieb:
> Standpromenaden sind in der regel breite Fusswege - definiert Ihr diese 
> auch so oder verwendet Ihr spezielle Definitionen ?

Es gibt
- boardwalk (hölzern, siehe Leo)
- seaside promenade
- beach-front promenade
- waterfront (promenade)

Was haben denn andere Mapper geschrieben?

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Verwirrung bei Packstation tagging.

[Dirk-Lüder Kreie]

Thomas Drebert schrieb:

Hallo,

ich bin gerade auf das Thema Packstation gekommen und habe mir dann mal die 
Seite:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Packstation angesehen um zu Wissen wie 
man diese richtig Tagt.
Weil ich nicht richtig wuste was ich mit diesen Tag:
vending=parcel_pickup;parcel_mail_in
anfangen sollte, hab ich mal nach gesehen wie es die anderen gemacht haben, 
doch die machen das alle
ganz anders obwohl sie in der Liste als nach Schema getaggt durt drin stehen.
Hier ein Beispiel:





  Wie ist es den nun richtig?

Und noch mal zum Tag: vending=parcel_pickup;parcel_mail_in
muß der komplett so drin stehen oder ist das ein oder?
vending=parcel_pickup
vending=parcel_mail_in


Das könnte unter anderem daran liegen, dass dieses Taggingschema 
abgeändert wurde, nachdem die Packstationen schon in die Liste 
eingetragen wurden.


--

Dirk-Lüder "Deelkar" Kreie
Bremen - 53.0952°N 8.8652°E



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-de] Verwirrung bei Packstation tagging.

[Holger Issle]

On Mon, 27 Oct 2008 13:24:15 +0100, Thomas Drebert wrote:

> Und noch mal zum Tag: vending=parcel_pickup;parcel_mail_in
> muß der komplett so drin stehen oder ist das ein oder?
> vending=parcel_pickup
> vending=parcel_mail_in

Das sind 2 Dinge - eines zum Abholen von Paketen, das andere zum
Verschicken. Und es gibt wirklich beide Apparate, aber nicht überall.
Daraus ergibt sich, wenn die Station wirklich beides kann, auch beides
einzutragen.
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100, GRR#51)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de


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[Talk-de] Verwirrung bei Packstation tagging.

[Thomas Drebert]

Hallo,

ich bin gerade auf das Thema Packstation gekommen und habe mir dann mal die 
Seite:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Packstation angesehen um zu Wissen wie 
man diese richtig Tagt.
Weil ich nicht richtig wuste was ich mit diesen Tag:
vending=parcel_pickup;parcel_mail_in
anfangen sollte, hab ich mal nach gesehen wie es die anderen gemacht haben, 
doch die machen das alle
ganz anders obwohl sie in der Liste als nach Schema getaggt durt drin stehen.
Hier ein Beispiel:





  Wie ist es den nun richtig?

Und noch mal zum Tag: vending=parcel_pickup;parcel_mail_in
muß der komplett so drin stehen oder ist das ein oder?
vending=parcel_pickup
vending=parcel_mail_in

Schöne Grüße
Thomas
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Re: [Talk-de] Mapnik: Erklärungsversuch

[Claudius Henrichs]

Jan Tappenbeck:
> jetzt hat Mapnik einige Wochen zeit gehabt für die Neuberechnung und mir
> ist in der Rademacherstraße
> (http://www.openstreetmap.org/?lat=53.85413&lon=10.64089&zoom=15&layers=B000FTF)
> aufgefallen, dass die Flächendefinition in der Zoomstufe 16 ok ist und
> in 16 einen richtigen Ausreizer hat.
>
> Kann sich das einer erklären. ?

Das ist vollkommen richtig gerendert. Allerdings legt nach dem Rendering 
noch die Farbkompression Hand an die Kacheln, um diese kleiner zu machen 
udn damit Traffic zu sparen. Sehr gut erkennt man dies an dem genau 
rechteckigen Verlaufen der Kante.

Da Industrie- und Wohngebiet farblich sehr nahe beieinanderliegende 
Farbtöne haben kann es in bestimmten Zoomstofen dazu kommen, dass die 
Farbkompression diese zusammenpackt.


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Re: [Talk-de] Fahrradwege

[Dimitri Junker]

>Wenn es diese denn auch wirklich gibt, sollte diese eingezeichnet werden.


Ich hatte mich auf Fahrradwege beschränkt, die auch als cycleway=lane oder 
track getagt werden könnten. Bei lane kann man immer und überall die Spur 
wechseln und bei track auch fast immer.

>Schau dir mal an wieviele Straßenstücke für eine Autobahnauffahrt
>eingetragen werden, warum sollen wir den Aufwand nicht auch für Radwege
>treiben dürfen?


Weil die Fahradwege um die es geht nicht baulich von der Straße getrennt 
sind. Dort besteht die Straße aus Autospuren, Fahrradwegen und 
Bürgersteigen. Dabei ist der Fahrradweg entweder eine Spur auf der Straße 
(lane), oder Teil des Bürgersteigs (track)

>Verstehe ich jetzt nicht so ganz. Wenn ich eine Routenbeschreibung mit
>dem Fahrrad haben möchte, brauch ich doch nur auf dem Cycleway neben der
>Straße A bis zum Haus H fahren.

Dafür müßte die Datenstruktur aber klar machen, daß der Cycleway Teil der 
Straße ist. Bei den Fahrradwegen die hier in Aachen in letzter Zeit 
entstanden sind hat der Fahrradweg aber garkeinen Namen. 
s. z.B.:


Hier ist wirklich alles daneben es gibt die mittlere Straße mit u.a.:
bicycle=no
cycleway=yes
highway=primary
name=Trierer Straße

und 2 Fahrradwege mit
highway=cycleway


1. ist die Kombination von bicycle=no und cycleway=yes natürlich Unsinn,
aber darum geht es ja nicht. Wenn ein Router eine Adresse Trierer Str, 20 
sucht wird er nur den highway=primary finden, da die cycleways ja keinen 
Namen haben. Aus Sicht des Routers müßte sich das Haus an der Trierer Str 
befinden, also zwischen dieser und dem Fahrradweg. Es ist sehr 
unwahrscheinlich daß man einem Router Regeln mit auf den Weg gibt wie: "Wenn 
eine Straße und ein Fahrradweg parallel verlaufen und weniger als 20m 
auseinander sind, dann ist der Fahrradweg Teil der Straße."
Sowas ist viel zu fehlerträchtig. Da es also nicht automatisch funktionieren 
kann müßte man per Relation die 3 Wege verbinden.
Die Frage ist aber was für einen Mehrwert hat dies? Wo ist der Vorteil von 3 
Wegen (oder 5 wenn man noch Bürgersteige einzeln zeichnet) gegenüber einem 
Weg mit der Info das er Fahrradwege und Bürgersteige hat.

>Das brauchen wir natürlich irgendwann.


Nein nicht irgendwann, sondern bevor solche Konstrukte gezeichnet werden.


>Ich finde ein highway=primary und cycleway=track dumm, wenn es z.B. *
>eine Ampelquerung nicht gibt (und ich deshalb drei Ampelphasen brauche
>um rüber zu kommen)


Von wo nach wo?

>* es nur einen Fahrradweg gibt (links oder rechts)


Da gibt es schon verschiedene Vorschläge wie cycleway=track:left


>* der Fahrradweg verschwänkt etc.


Und was machen wir dann? Wie zeichnest Du z.B. eine Straße die vom 
Mittelstreifen ausgehend vor einer Kreuzung folgende Spuren hat:
Linksabbiegespur
Geradeausspur
Fahrradspur
Rechtsabbiegespur

sowas haben wir hier z.B. am Hansemannplatz.

Soll man da wirklich die mittleren 2 Spuren als ein Highway=primary, dann 
ein highway=cycleway und dann einen highway=primary_link (o.ä.) zeichnen?

>Noch eine Frage zur vielbeschworenen "Baulichen Trennung". Mir ist
>völlig unklar ob:


Das ist kein Naturgesetz. Überleg Dir einfach was Du von einem Router 
erwartest. Wie viel Umweg möchtest Du fahren, um nicht einenBordstein 
herunter fahren zu müssen?


>* Ein Kantstein


Wenn Du einen Kantstein als bauliche Trennung ansiehst müßtest Du bei jeder 
Garageneinfahrt u.ä. eine Verbindungsstraße zwischen dem Fahrradweg und der 
Straße einzeichnen. Viel Spaß. -> sollte nicht als Bauliche Trennung gelten

>* Ein Parkstreifen
>* Ein Grünstreifen
>* Ein Grünstreifen mit Bäumen durch die man mit dem Fahrrad schieben kann


i.W. das gleiche


>* Ein Fußgängerweg


normalerweise ist der Fahrradweg zwischen Fußgängerweg und Straße nicht 
umgekehrt, ansonsten wie oben

>* Ein Absperrgitter


ist eine Trennung

>* Ein Schild: "Bitte hier nicht die Straße überqueren" in der Mitte der
>Fahrbahn.


Das hat nichts mit dem Thema zu tuen, es geht ja um die Trennung zwische 
Autospur und Fahrradspur, nicht zwischen den Autospuren in beide Richtungen.

>bicycle=not_on_the_road (Man darf nicht auf der Straße fahren, weil die
>Radwege Benutzungspflichtig sind)


AFAIK ist dies aber kein absolutes Verbot, wenn man z.B. links abbiegen will 
darf man doch auf die Straße wechseln und abbiegen oder?

>cycleway=track


Wenn Du die Fahrradwege als eigene Wege eingibst gehört das hier nicht hin.

PS. ich habe kein Auto, fahre entweder Fahrrad oder Bus.

Nochwas, wenn man Fahrradwege getrennt zeichnet wozu gehört dann der 
Bürgersteig? Zur Straße oder zum Cyleway? Welcher weg bekommt also foot=yes 
und welcher foot=no

Dimitri


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Re: [Talk-de] Mapnik: Erklärungsversuch

[Thomas Drebert]

> -Ursprüngliche Nachricht-
> Von: "Jan Tappenbeck" <[EMAIL PROTECTED]>
> Gesendet: 27.10.08 12:20:47
> An: talk-de@openstreetmap.org
> Betreff: [Talk-de] Mapnik: Erklärungsversuch



> (http://www.openstreetmap.org/?lat=53.85413&lon=10.64089&zoom=15&layers=B000FTF)
>  
> aufgefallen, dass die Flächendefinition in der Zoomstufe 16 ok ist und 
> in 16 einen richtigen Ausreizer hat.
> 
> Kann sich das einer erklären. ???

Hallo,

du meinst bei 15 einen Ausreisser oder?
Ich würde mal sagen einfach falsch gerendert, wird schon irgend wann wieder 
passen.
Ich hab hier Gegenden die im Osmarender ein paar mal am Tag gerendert werden, 
dort sind auch dauernd Fehler drin,
dann heißt es einfach abwarten.

Schöne Grüße
Thomas
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Re: [Talk-de] Strassenklassifizierung highway != Verwaltungsklassifizierung !!!

[Martin Koppenhoefer]

Am 27. Oktober 2008 11:55 schrieb Bernd Wurst <[EMAIL PROTECTED]>:

> Hallo.
>
> Am Montag, 27. Oktober 2008 schrieb Martin Koppenhoefer:
> > > Dort sind die Bezeichnungen so übersetzt worden:
> > > > Bundesstrasse = primary
> > > > Landestrasse = secondary
> > > > Kreisstrasse = tertiary
> >
> > ja, das sollte geaendert werden, Landesstrassen koennen durchaus
> ebenfalls
> > primary sein, Bundesstrassen ggf. nur secondary oder aber trunk, etc.
> >
> > Vorschlag: primary=Hauptstrasse 1. Ordnung
> > secondary=Hauptstrasse 2. Ordnung
> > tertiary=Hauptstrasse 3. Ordnung
> >
> > so wuerde das Hierarchie-system weiterhin transportiert, ohne ein
> strenges
> > Schema vorzugeben.
>
> Da bin ich ganz entschieden dagegen!
>
> Begründung:
> Unter "Bundesstraße", "Landesstraße" und so weiter kann man sich ohne OSM
> zu
> kennen etwas vorstellen. Es macht also Sinn, das zu übersetzen (WENN es
> denn
> stimmt).
> Unter "Hauptstraße 1. Ordnung" kann ich zumindest mir erstmal gar nichts
> vorstellen.
>
> Ist also der Konsens, dass "Bundestraße" und so weiter nicht korrekt ist,
> dann
> würde ich sofort dazu übergehen, "primary", "secondary" und so weiter
> wortwörtlich hinzuschreiben.
>

OK, nichts dagegen.


>
> Denn mit diesen Begriffen findet der verwirrte Anfänger im Wiki einiges.
> Mit
> dem Suchbegriff "Hauptstraße 1. Ordnung" findet er nichts oder zumindest
> bedeutend weniger.
>
>
das leuchtet ein


>
>
> Abseits davon finde ich an der Einteilung in Verwaltungskategorien jetzt
> auch
> nichts ganz schlimmes, denn der JOSM-Vorlagen-Benutzer ist normal nicht
> jemand, der großflächig Straßen um-tagged ("korrigiert").


doch, da kann man sich nicht sicher sein, und es ist allgemeiner Konsens,
dass man nicht pauschal Bundesstrassen als primaries taggt, und die presets
verleiten einen aber genau dazu. Man "erlernt" mit dieser Bezeichnung
falsche Regeln/Grundlagen. Das ist nicht gut.


> Und in den meisten
> Fällen in denen ein Anfänger zweifelt, ist das mit den
> Verwaltungskategorien
> erstmal nicht verkehrt.


die meisten Faelle sind halt nicht ausreichend, wenn es darum geht, jemandem
das System der Strassenklassifizierung naeher zu bringen.


> Wichtig wäre IMHO trotzdem, dass das englische Wort
> immer zusätzlich angezeigt wird. So dass jemand, wenn er den Tipp bekommt,
> eine Straße auf "secondary" zu setzen umgehend sieht, welches Preset er
> benutzen muss.
>

gerne


>
>
Martin
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[Talk-de] Renderer-Fehler

[Florian Mutter]

Hi,

hier scheint der Mapnickrenderer nicht richtig  zu funktionieren. Das  
Haus an der Stelle wird nicht gerendert. Ich hab leider keine Ahnung  
warum das so ist. Hier ist der Link: http://www.openstreetmap.org/?lat=48.200906&lon=11.607097&zoom=18&layers=B000FTT


Wenn man ein wenig raus zoomt, dann sieht man weiter links auch Fehler  
beim Osmarender.


Greetz Flo

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Re: [Talk-de] Mapnik und Multipolygon "Schwarzwald"

[Martin Koppenhoefer]

>
> >
> Das zeigt doch wieder deutlich wie ungeeignet dieses System ist. ("Wie
> mache ich ein Rohr: Ich nehme ein Loch und mach Blech drumherum.. )
> Zwei Flächen zusammenzusetzen um ein "Loch" zu bilden ist  hier viel
> zweckmässiger und wird von jeder Anwendung die mit Flächen arbeitet
> automatisch
> richtig umgesetzt..
>
>
das stimmt so leider nicht, da
1. die Flaechen bei OSM oft nicht nur aus Fuellung sondern auch aus Umriss
bestehen, der dann unschoen dargestellt wird
2. die Information verloren geht, dass das Loch *in* der aeusseren Flaeche
ist.

Martin
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[Talk-de] Mapnik: Erklärungsversuch

[Jan Tappenbeck]

Moin !!

jetzt hat Mapnik einige Wochen zeit gehabt für die Neuberechnung und mir 
ist in der Rademacherstraße 
(http://www.openstreetmap.org/?lat=53.85413&lon=10.64089&zoom=15&layers=B000FTF)
 
aufgefallen, dass die Flächendefinition in der Zoomstufe 16 ok ist und 
in 16 einen richtigen Ausreizer hat.

Kann sich das einer erklären. ???

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Kartierung der OSM-Mapper

[Bernd Wurst]

Hallo.

Am Montag, 27. Oktober 2008 schrieb Jan Tappenbeck:
> irgendwo gab es eine Seite auf der die Mapper meines Ortes angezeigt
> werden.
>
> Irgendwie kann ich diese Seite nicht wiederfinden.
>
> Kennt einer den Weg zum Ziel ?

Auf www.openstreetmap.org einloggen und dann oben rechts ins eigene Profil. 
Dann kommt die Karte mit den "Nearby users".


Gruß, Bernd

-- 
Drei Arten von Männern haben Schwierigkeiten, Frauen zu verstehen:
 - junge Männer
 - Männer mittleren Alters
 - alte Männer


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[Talk-de] Kartierung der OSM-Mapper

[Jan Tappenbeck]

Hi !

irgendwo gab es eine Seite auf der die Mapper meines Ortes angezeigt werden.

Irgendwie kann ich diese Seite nicht wiederfinden.

Kennt einer den Weg zum Ziel ?

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Strassenklassifizierung highway != Verwaltungsklassifizierung !!!

[Bernd Wurst]

Hallo.

Am Montag, 27. Oktober 2008 schrieb Martin Koppenhoefer:
> > Dort sind die Bezeichnungen so übersetzt worden:
> > > Bundesstrasse = primary
> > > Landestrasse = secondary
> > > Kreisstrasse = tertiary
>
> ja, das sollte geaendert werden, Landesstrassen koennen durchaus ebenfalls
> primary sein, Bundesstrassen ggf. nur secondary oder aber trunk, etc.
>
> Vorschlag: primary=Hauptstrasse 1. Ordnung
> secondary=Hauptstrasse 2. Ordnung
> tertiary=Hauptstrasse 3. Ordnung
>
> so wuerde das Hierarchie-system weiterhin transportiert, ohne ein strenges
> Schema vorzugeben.

Da bin ich ganz entschieden dagegen!

Begründung:
Unter "Bundesstraße", "Landesstraße" und so weiter kann man sich ohne OSM zu 
kennen etwas vorstellen. Es macht also Sinn, das zu übersetzen (WENN es denn 
stimmt).
Unter "Hauptstraße 1. Ordnung" kann ich zumindest mir erstmal gar nichts 
vorstellen.

Ist also der Konsens, dass "Bundestraße" und so weiter nicht korrekt ist, dann 
würde ich sofort dazu übergehen, "primary", "secondary" und so weiter 
wortwörtlich hinzuschreiben.

Denn mit diesen Begriffen findet der verwirrte Anfänger im Wiki einiges. Mit 
dem Suchbegriff "Hauptstraße 1. Ordnung" findet er nichts oder zumindest 
bedeutend weniger.



Abseits davon finde ich an der Einteilung in Verwaltungskategorien jetzt auch 
nichts ganz schlimmes, denn der JOSM-Vorlagen-Benutzer ist normal nicht 
jemand, der großflächig Straßen um-tagged ("korrigiert"). Und in den meisten 
Fällen in denen ein Anfänger zweifelt, ist das mit den Verwaltungskategorien 
erstmal nicht verkehrt. Wichtig wäre IMHO trotzdem, dass das englische Wort 
immer zusätzlich angezeigt wird. So dass jemand, wenn er den Tipp bekommt, 
eine Straße auf "secondary" zu setzen umgehend sieht, welches Preset er 
benutzen muss.

Gruß, Bernd

-- 
Wir stehen gesellschaftlich auf Stufe 3!
Da werden wir zwar verprügelt, aber es gibt einen Grund dafür!
  -  Milhouse, Die Simpsons


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Re: [Talk-de] Shop=fashion

[Olaf Hannemann]

Am Montag, 27. Oktober 2008 10:52:18 schrieb Ulf Lamping:

> Klar, hatte ich bei den anderen die ich geändert hatte glaube ich schon
> gemacht (copy-paste error halt).

Also am Freitag habe ich auch deine Einträge vom Donnerstag 20:10 Uhr 
Serverzeit gefixt.

> Irgendwas vergisst ja man immer ;-)
Ganz so locker würde ich dies nicht sehen. Die Map Features sind ein sehr 
zentraler Artikel im Wiki und solche Fehler führen immerhin in 24 Sprachen zu 
fehlerhaften Map_features Seiten. Gerade die Änderungen vom Donnerstag haben 
den Shop Key in den Lokalisierten Artikeln fast unleserlich gemacht. 

Ist alles kein Problem... Versuche einfach nur in Zukunft daran zu denken 
diese Werte mit zu Ändern. Eventuell einmal die Deutschen Map_Features 
anschauen und überprüfen ob du deinen Eintrag mit einer englischen 
Beschreibung wieder findest. Wenn nicht, und fast überall die gleiche 
Beschreibung steht ist etwas schief gelaufen.

Grüße

Olaf

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Re: [Talk-de] Strassenklassifizierung highway != Verwaltungsklassifizierung !!!

[Martin Koppenhoefer]

2008/10/24 Thomas Hog <[EMAIL PROTECTED]>

> Garry schrieb:
>
> > Aus aktuellem Anlass da gerade im Bereich Freiburg grossflächig
> > Strassenkategorien umgetaggt werden:
>
> Aus aktuellem Anlaß, weil ich neulich mal JOSM mit lang_de ausprobiert
> habe:
>
> > Die highway - Klassifizierung hat nur wenig mit der
> > Verwaltungsklassifizierung zu tun!
>
> Dort sind die Bezeichnungen so übersetzt worden:
>
> > Bundesstrasse = primary
> > Landestrasse = secondary
> > Kreisstrasse = tertiary
>
> Der Fehler, daß die Klassifizierung der Verwaltungsebene entspricht, wird
> also provoziert.
>
> Thomas
>
>
ja, das sollte geaendert werden, Landesstrassen koennen durchaus ebenfalls
primary sein, Bundesstrassen ggf. nur secondary oder aber trunk, etc.

Vorschlag: primary=Hauptstrasse 1. Ordnung
secondary=Hauptstrasse 2. Ordnung
tertiary=Hauptstrasse 3. Ordnung

so wuerde das Hierarchie-system weiterhin transportiert, ohne ein strenges
Schema vorzugeben.

Martin
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Re: [Talk-de] Mapnik und Osmarender ignorieren Tunnel

[Martin Koppenhoefer]

2008/10/25 Norbert Kück <[EMAIL PROTECTED]>

> Hallo,
>
> > Richtig, aber es geht auch darum, dass man bei der Neuaufnahme von Tags
> in den
> > Renderer kurz innehält und drüber redet, ob das was man gerendert sehen
> will
> > auch Sinn macht.
>
> jo - und wie ist das Ergebnis?
>
> Gruß
> nk
>

wenn es hier darum geht, ein Meinungsbild zu sammeln: ich bin auch fuer die
Darstellung von unterirdischen Fliessgewaessern. Auch teile ich Norberts
Meinung, dass ein natuerliches Fliess, dass z.B. im Bereich einer kreuzenden
Strasse verrohrt ist, dort weiterhin ein natuerliches Fliess bleibt, und
nicht zu einem Kanal wird, (der in der Regel auch ganz andere Dimensionen
aufweisen wird, insbesondere wenn mit dem Ziel Schifffahrt erstellt).

Insofern sollte m.E. diese Erweiterung durchaus in die Renderer Einzug
halten, und tunnel=yes, Layer=-1 fuer saemtliche Gewaesser moeglich werden.

Martin
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Re: [Talk-de] Presseanfrage vom SWR wegen Hamburger Pressemitteilung

[Nick Rudnick]

Hanno Böck schrieb:
> Nee, also so ohne Teilorte zählt nicht ;-)
Hä? Welchen vermisst du denn?

Uwe Zerbe schrieb:
> Eigentlich müssten die Gleise weiter gehen bis Rudersberg.
> Stillgelegt ist die Strecke offiziell nicht. Momentan wird diese
> wieder privat reaktivert.

Die Gleise gehen natürlich weiter bis Rudersberg. Nebenbei bemerkt hat
ein Stillegungsverfahren so gut wie nichts mit den Gegebenheit vor Ort
zu tun. Die Teilstrecke bis Rudersberg soll 2009 (?) als reine
Tourismusbahn in Betrieb gehen. D.h. 14tägig fahren Züge. Die
Vorbereitungen sind in vollem Gange, insbesondere sind die BÜe gerichtet
und für den Einbau neuer Sicherungstechnik vorbereitet worden. Ob die
Strecke bis zum ehemaligen Bf Welzheim oder nur bis zum neuen Hp
Stadtpark genutzt wird ist wohl noch nicht so ganz klar.

> Die Tags passen also schon, nur fehlen die Gleise in OSM
Na denn Freiwillige vor. Ich bin in Vor-GPS-Zeiten mal mit meinen
Kindern auf den Schwellen  nach Rudersberg gewandert. Das kann ich
derzeit meinem kaputten Knie nicht mehr zumuten.

Gruß
Nick

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Re: [Talk-de] Shop=fashion

[Ulf Lamping]

Olaf Hannemann schrieb:
> Hallo Ulf,
> 
> Am Montag, 27. Oktober 2008 09:45:28 schrieb Ulf Lamping:
> 
>> Ich hab mal shop=clothes zu den map features ergänzt aber auch erwähnt,
>> daß fashion und shoes ebenfalls verwendet werden.
> 
> Wenn du Values zu den englischen Map Features hinzufügst, solltest du nach 
> dem 
> kopieren auch die letzten drei Einträge ändern. In diesem Fall:
> 
> schnipp:
> | {{{clothes:desc|A shop selling clothes (other related values in use are: 
> fashion, shoes)}}}
> | {{{clothes:render| }}}
> | {{{clothes:photo| }}}
> schnapp
> 
> Diese Werte waren vorher noch auf car_repair . Von dort hast du den Eintrag 
> wahrscheinlich kopiert.
> Da diese Einträge von den lokalisierten Artikeln benutzt werden um die  
> Übersetzung der Erklärung, des Renderbildes und des Fotos einzutragen, wurde 
> der Value shop in allen anderen Sprachen mit Autowerkstatt übersetzt.
> 
Klar, hatte ich bei den anderen die ich geändert hatte glaube ich schon 
gemacht (copy-paste error halt).

Irgendwas vergisst ja man immer ;-)

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Strandpromenade - wie definieren ?

[Claudius Henrichs]

Jan Tappenbeck:
> Moin!
>
> Standpromenaden sind in der regel breite Fusswege - definiert Ihr diese
> auch so oder verwendet Ihr spezielle Definitionen ?
>
> Gruß Jan :-)

Genau deiner Definition folgend sind es für mich auch Fußwege, oder wenn 
je nach Größe auch mal highway=pedestrian + area=yes


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Re: [Talk-de] landuse übereinander

[Dirk-Lüder Kreie]

Torsten Leistikow schrieb:

Martin Koppenhoefer schrieb:

Ich bleibe bei meinem Statement, dass eine Fläche nicht gleichzeitig
Wald und Industriegebiet ist. Wenn irgendwo Bäume in einem
Industriegebiet wachsen, wird das dadurch noch lange nicht zum Wald.


Wobei man sich auch nicht vergessen darf, dass wir momentan zwar ein
Gebiet bezueglich seiner Hauptfunktion markieren, ansonsten
unterscheiden wir aber nicht weiter. D.h. z.B., wir sagen bei einem
Wohngebiet ja auch nicht, ob das eine Villengegend mit parkaehnlichen
Grundstuecken oder aber eine Hochhaussiedlung ist.
Da gibt es sicherlich noch Potential fuer Verbesserungen (spaeter mal),
aber dann sollte man vielleicht einen etwas passenderen Ansatz finden,
als die verschiedenen Eigenschaften des Gebietes mit mehreren
landuse-Tags uebereinander zu schreiben.

Insofern ist es vielleicht momentan gar nicht falsch, wenn man sich bei
einem Gebiet auf eine Hauptanwendung beschraenkt. Wenn es mir darauf
ankommt, dass das Industriegebiet auf der Karte erscheint, dann ist es
doch eigentlich egal, ob zwischen den Industriebauten nun Grasflaechen
oder Baeume stehen. Es ist und bleibt ein Industriegebiet.


Wenn man unbedingt anmerken will, dass da Bäume in Grüppchen stehen, 
nimmt man sowas wie natural=trees oder ähnlich.


--

Dirk-Lüder "Deelkar" Kreie
Bremen - 53.0952°N 8.8652°E



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Re: [Talk-de] Shop=fashion

[Olaf Hannemann]

Hallo Ulf,

Am Montag, 27. Oktober 2008 09:45:28 schrieb Ulf Lamping:

> Ich hab mal shop=clothes zu den map features ergänzt aber auch erwähnt,
> daß fashion und shoes ebenfalls verwendet werden.

Wenn du Values zu den englischen Map Features hinzufügst, solltest du nach dem 
kopieren auch die letzten drei Einträge ändern. In diesem Fall:

schnipp:
| {{{clothes:desc|A shop selling clothes (other related values in use are: 
fashion, shoes)}}}
| {{{clothes:render| }}}
| {{{clothes:photo| }}}
schnapp

Diese Werte waren vorher noch auf car_repair . Von dort hast du den Eintrag 
wahrscheinlich kopiert.
Da diese Einträge von den lokalisierten Artikeln benutzt werden um die  
Übersetzung der Erklärung, des Renderbildes und des Fotos einzutragen, wurde 
der Value shop in allen anderen Sprachen mit Autowerkstatt übersetzt.

Vielen Dank und Gruß

Olaf

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Re: [Talk-de] Shop=fashion

[Torsten Breda]

Dann halt clothes! Damit bin ich zufrieden

Gruß
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Re: [Talk-de] Fahrradwege

[Sven Anders]

Am Montag, 27. Oktober 2008 00:17 schrieb Dimitri Junker:
> Hallo,
>
> nochmal das leidige Thema mit den separaten Fahrradwegen. Bisher waren die
> Kritikpunkte ja nur: es ist unnötig, macht es unübersichtlicher. Aber es
> ist auch wirklich falsch.
> Es geht hier um Fahrradwege wie man sie per
> cycleway=track
> oder
> cycleway=lane
>
> taggen könnte. Zeichnet man diese als separaten
> highway=cycleway
>
> so erzeugt man eine bauliche Trennung die nicht vorhanden ist. Ein Router
> würde also ernste Probleme bekommen wenn er auf so ein Konstrokt stößt.
> Bsp:
>   B
>   B
> 
>   CH
>   C
>
> Neben allen Straßen seien Fahrradwege vorhanden,
>
> Will man hier z.B. von links kommend in die Straße B abbiegen würde ein
> Router einen so leiten:
>
> Man folge dem Fahrradweg (der meist unbenannt ist) bis zur 3.Kreuzung (die
> 1. Kreuzung ist die mit dem Fahrradweg links von C, die 2. Kreuzung ist die
> mit C und die 3. die mit dem Fahrradweg rechts von C), biegt da nach links
> ab und an der nächsten Kreuzung rechts in die Straße A. An der 3 Kreuzung
> biegt man links ab.

Wenn der Fahrradweg nicht oneway=yes ist, was er ja üblicherweise nach StVO 
ist. Die Beschreibung könnte auch lauten: Überquere den Radweg  C die Straße 
C und biege dann in den Radweg C nach links ab und überquere die Straße A 
biege dann in den Radweg A nach rechts ab

> Um diesen Unsinn zu verhindern müßte man also gegenüber der Einmündung von
> B eine Verbindung zwischen Fahrradweg und Straße bilden.

Wenn es diese denn auch wirklich gibt, sollte diese eingezeichnet werden.

Schau dir mal an wieviele Straßenstücke für eine Autobahnauffahrt eingetragen 
werden, warum sollen wir den Aufwand nicht auch für Radwege treiben dürfen?

Glaub mir als Radfahrer muss ich wirklich häufig einen Umweg fahren und der 
ist manchmal auch recht lang.
>
> Noch abstruser wird es wenn man z.B. zum Haus H will, dann wäre die
> Routenbeschreibung so:
>
> Man folge dem Fahrradweg bis zur 3. Kreuzung, biegt da nach links ab und an
> der nächsten Kreuzung rechts in die Straße A, dieser folgt man bis zum Haus
> H.

Verstehe ich jetzt nicht so ganz. Wenn ich eine Routenbeschreibung mit dem 
Fahrrad haben möchte, brauch ich doch nur auf dem Cycleway neben der Straße A 
bis zum Haus H fahren. Wenn ich eine Beschreibung mit dem Auto haben möchte, 
kann mich der Router ja nicht bis zum Haus bringen, sondern nur in die Nähe.

>
> Denn der Router erkennt ja nicht, daß der Fahrradweg irgendwas mit der
> Straße A zu tuen hat. Es sei denn man schafft wieder irgendwelche
> Relationen und das Bündel aus Straße, Fahrradwegen und ggf Bürgersteigen
> wieder zusammenzufassen.

Das brauchen wir natürlich irgendwann.

> Wenn art Fahrradwege einzugeben sich ausbreitet wird OSM also gerade führ
> Fahrradfahrer unbrauchbar.

Ich finde ein highway=primary und cycleway=track dumm, wenn es z.B. 
* eine Ampelquerung nicht gibt (und ich deshalb drei Ampelphasen brauche um 
rüber zu kommen)
* es nur einen Fahrradweg gibt (links oder rechts)
* der Fahrradweg verschwänkt etc.

Noch eine Frage zur vielbeschworenen "Baulichen Trennung". Mir ist völlig 
unklar ob:

* Ein Kantstein
* Ein Parkstreifen
* Ein Grünstreifen
* Ein Grünstreifen mit Bäumen durch die man mit dem Fahrrad schieben kann
* Ein Fußgängerweg
* Ein Absperrgitter
* Ein Schild: "Bitte hier nicht die Straße überqueren" in der Mitte der 
Fahrbahn.

die hier viel besungene  bauliche Trennung ist, oder nicht?

Schön fände ich, wenn wir beides hinbekommen. z.B. so:

Die Straße A wird 

name=A
highway=primary
bicycle=not_on_the_road (Man darf nicht auf der Straße fahren, weil die 
Radwege Benutzungspflichtig sind)
cycleway=track 

gekennzeichnet und die Radwege

name=A (man kann sich streiten ob der Name hier hin gehört)
highway=cycleway
oneway=yes
belongs_to_highway=A (hier steht der Name des Highways auf den sich der Radweg 
bezieht)
surface=cupplestone
width=100cm
bike_notes=cars_parking_here,pedestrians_using_it,leaves_on_track

Natürlich könnte man auch eine Relation drum legen, aber ich denke dann ist 
die Lernkurve für Anfänger wieder größer.

Dann könnten Renderer für bestimmte Aufgaben (und andere Leute die der 
Straßenbegleitende Radweg stört) einfach nach belongs_to_highway filtern und 
diese nicht anzeigen)



> Das tollste was ich bisher gesehen habe ist eine Straße
> highway=primary
> cycleway=yes(ein Yes gibt es nach DE:Map_Features leider nicht)
>
> und parallel 2
> highway=cycleway.
>
> mal abgesehen von dem falschen yes hätte man hier also auf beiden Seiten 2
> Fahrradwege.
>
Ja und was ist daran jetzt so schlimm? Ich meine Fehler werden nun mal 
gemacht. Deshalb Fahrradwege ganz zu verbieten ist doch blödsinn. In der 
Anfangszeit habe ich derartige viele Motorways gefixxt und die Diskussion war 
groß ob man für Autobahnen wirklich zwei ways braucht. Heute sind wir uns 
darüber einig.


Gruß
Sven

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[Talk-de] Strandpromenade - wie definieren ?

[Jan Tappenbeck]

Moin!

Standpromenaden sind in der regel breite Fusswege - definiert Ihr diese 
auch so oder verwendet Ihr spezielle Definitionen ?

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Wege mit mittlerer Trennung

[Tim 'avatar' Bartel]

Hi,

Am 27. Oktober 2008 09:44 schrieb Jan Tappenbeck <[EMAIL PROTECTED]>:
> in Spanien gibt es oftmals Straßen (Haupt- und Nebenstraßen) die mit
> einem Pflanzstreifen versehen sind.
>
> Würdet Ihr diese als zwei Fahrbahnen definieren oder ...?

Eher ja - angenommen die Bepflanzung ist umfangreich und/oder der
Bordstein (zu) hoch, und du kommst per Rad/Auto auf eine Fahrbahn - an
dieser Stelle ist aber kein dezidierter Übergang zu anderen Fahrbahn.
Das kannst du mit einem gemeinsamen Way nicht abdecken.

Tschüss, Tim.

-- 
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Re: [Talk-de] Shop=fashion

[Ulf Lamping]

Torsten Breda schrieb:
> Nur mal eine kurze Anfrage.
> 
> Shop:fashion steht nicht in der "Map Features", gehört da aber 
> eigentlich rein, da Bekleidungsgeschäfte nicht gerade selten sind.
> Will da aber jetzt nicht auf eigene Faus eintragen. (Habe Angst was in 
> der Wiki kaputt zu machen).

Es gibt aktuell shop=clothes 333 mal und shop=fashion 132 mal.

Ich würde also eher dazu tendieren hier für beides shop=clothes zu 
verwenden.

Ich hab mal shop=clothes zu den map features ergänzt aber auch erwähnt, 
daß fashion und shoes ebenfalls verwendet werden.

> 
> Braucht man dafür noch ein Proposal, weil viel zu diskutieren sollte 
> darüber nicht sein.
> 

Und ich gehe jetzt mal davon aus, daß einer ankommt und meint, fashion 
und clothes sind ja nicht das gleiche. Und dann kommt der nächste an und 
meint was dem einen seine Mode ist dem anderen nichtmal akzeptable 
Kleidung ...

Na ja, halt falsch gedacht ;-)

Gruß, ULFL

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[Talk-de] Wege mit mittlerer Trennung

[Jan Tappenbeck]

Moin !

in Spanien gibt es oftmals Straßen (Haupt- und Nebenstraßen) die mit 
einem Pflanzstreifen versehen sind.

Würdet Ihr diese als zwei Fahrbahnen definieren oder ...?

 insbesondere würde mich dieses für Stichwege interessieren. Wenn 
man dort die Fahrbahnen trennt, dann wird diese "Neben"-straße sehr 
impossant !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Mapnik und Multipolygon "Schwarzwald"

[Frank Sautter]

Frederik Ramm schrieb:
> PS: Fuer das Anlegen von Testdaten im Produktionssystem sind andere in 
> der Vergangenheit auf der Mailingliste schon ziemlich zusammengestaucht 
> worden...
da hab ich jetzt ja schon verschiedentlich erfahrung gesammelt ;-)

> eventuell kann man das auf dem dev-Server machen.
da werd ich mich mal auf die suche nach doku machen... bisher wusste ich
nichts von dieser möglichkeit.

grüße
 frank



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[Talk-de] JOSM: kopieren von Ebeneninhalten

[Jan Tappenbeck]

Moin !

ich habe im Urlaub teilweise sehr lange Straßen aufgezeichnet und diese 
nun mit der Konvertierung in eine OSM-Ebene konvertiert.

Nun wollte ich diese gerne in eine andere Ebene für die Anbindung 
kopieren. Das hat auch soweit funktioniert - nur geht hierbei die Lage 
verloren.

Gibt es einen Trick hierfür ?

Gruß Jan :-)


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[Talk-de] Shop=fashion

[Torsten Breda]

Nur mal eine kurze Anfrage.

Shop:fashion steht nicht in der "Map Features", gehört da aber eigentlich
rein, da Bekleidungsgeschäfte nicht gerade selten sind.
Will da aber jetzt nicht auf eigene Faus eintragen. (Habe Angst was in der
Wiki kaputt zu machen).

Braucht man dafür noch ein Proposal, weil viel zu diskutieren sollte darüber
nicht sein.

Schönen Gruß
Torstiko
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Re: [Talk-de] Mapnik und Multipolygon "Schwarzwald"

[Andreas Labres]

Sven Geggus wrote:
> Die Drehrichtung von "outer" war aber gegen den Uhrzeigersinn und
> somit falsch. Ich hab das mal repariert. Spielt das eigentlich immer
> noch eine Rolle?

Offenbar ja.

In einem Wienerwald-Multipolygon hatte Mapnik 2 Aussparungen angezeigt, eine
dritte nicht. Jetzt sind alle gegen den Uhrzeigersinn und er zeigt alle.
Insofern glaube ich auch niemandem mehr, was "richtig" ist... ;)

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/4625

Bei einem Donau-Multipolygon (bei Hainburg) zeigt er auch Inseln nicht an, wobei
ich noch nicht herausgefunden habe, warum. Wenigstens zeigt er dort die Donau
überhaupt wieder an, das war über Wochen nicht der Fall...

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/18443

Hat btw jemand eine Idee, warum Mapnik die boundary = administrative von Wien
nicht anzeigt? Tut er das grundsätzlich nicht?

http://www.openstreetmap.org/browse/way/22323613

Servus, Andreas

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