Re: [Talk-de] Straßenlisten OWL
On Tue, Jun 02, 2009 at 11:09:38PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Subject: Re: [Talk-de] Straßenlisten OWL Florian Lohoff schrieb: Fuer den Kreis Höxter gibt es leider sowohl wenig listen, wie anscheinend auch wenig mapper. Ruhig mal per Mail anfragen ... zur Europawahl, Kommunalwahl und Bundestagswahl dieses Jahr müssen die genug Material haben und per E-Mail iss'es fast immer umsonst :-) Irgendwas muss ich ja auch anderen ueberlassen - Wer mir listen und relation ids liefert fuer den mache ich auswertungen ;) (Ich konvertiere die PDFs, XLSs etc auch selber - da bin ich mittlerweile professional) Kreis GT den ich meine Heimat nenne habe ich vollstaendig - Und ja per mail anfragen lohnt sich - meistens bekommt man was man braucht und die sind auch hilfreich die letzten 5 Straßen zu finden die keiner kennt ;) Was aber interessant ist, ist das einige Kommunen keine Straßenliste veroeffentlicht haben sondern Karten was mir jetzt nichts hilft weil so kleiner Maßstab das keine Namen zu lesen sind. Oftmals findet man bei kleinen Kommunen auch Ortsteil B - Alle Straßen was auch nicht wirklich hilfreich ist. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Moin ! vor einigen Monaten hatte ich einmal angefragt, ob wir nicht in einer gemeinsamen Aktion, den Großteil der Jakobsweges in Deutschland zu erfassen. Leider endete die Diskussion mehr in Glaubensfragen und dem Sinn des Weges. Nun möchte ich dieses Thema nochmal aufnehmen. Der Grund ist eine Veranstaltung in Lübeck 14.-16.August 2009 aus Anlaß der Feierlichen Eröffnung der Jakobswege in Norddeutschland - alle mit der Ausrichtung nach Spanien. Wenn man so will die Zubringer zum, durch HP Kerkeling nochmehr publizierten Weg, in Spanien. Zu dieser Veranstaltung werden eine Vielzahl von Pilgerer (= Wanderer und damit potentielle Mapper) erwartet und auch diverse Infostände sind vorhanden. Meine Idee geht nun in die Richtung dieses für eine PR für OSM zu nutzen. Wenn wir es nun schaffen in den nächsten zwei Monaten einen Großteil des Weges zu erfassen dann könnte daraus eine Großkarte gemacht werden und entsprechend sichtbar platziert werden. Eine Veranstaltung auf der sicherlich auch die Presse entsprechend reagieren wird. Ich habe nun gestern abend ein Telefonat mit jemanden geführt, der mit im Orga-Ausschuss sitzt, und der ist sehr aufgeschlossen dem gegenüber. Wir sind auseinander gegangen dass ich mich bei Euch nach dem Interesse (Machbarkeit) erkundigen werde und er wird im Ausschuss nach der Umsetzung ansprechen. Nächste Woche wollen wir dann über das weitere vorgehen sprechen. Meine Vorstellung in der Umsetzung ist 3-stufig - Erfassung im Bereich Schleswig-Holstein - Erfassung im Bereich Norddeutschland - und Stufe 3 wäre der Hammer: Gesamtdeutschland! Einen Teil der mir bekannten Relationen habe ich schon einmal in einer Übersicht zusammengestellt [1] - Detail Lübeck [1a]. Eine Übersicht der Hauptwege finden sind in der Grafik [2] und entsprechende Wegebeschreibungen finden sich in [3]. Für die Umsetzungskoordination habe ich im Wiki [4] eine Seite eingerichtet - als zentrale Anlaufstelle. Vorerst ist diese Seite noch leer - aber die Interessierten könnten sich hier schon einmal eintragen. Weiteres wird dann folgen. Nun bin ich gespannt auf Eure Bereitschaft und möchte Euch bitten dieses Mail in die lokalen Mailinglisten weiterzutragen. In diesem Zusammenhang eine weitere Bitte - wenn Ihr schon auf Tour seid - alleine oder in der Gruppe, dann macht doch das eine oder andere Bild in Verbindung zum Jakobsweg. Als Grundlage für die Pressearbeit. An unsere Kollegen in MV: in [5] ist der Jakobsweg dargestellt - obwohl OSM mit als Quelle angegeben wird wurde der Weg anscheinend nicht aus OSM entnommen. Vielleicht kann da einer etwas zu sagen oder irgendwie in Erfahrung bringen ob es eine Aufzeichnung / Daten gibt die wir verwenden dürfen. Wäre ein riesiger Baustein. Vielleicht erleichtert sich das Projekt schon dadurch, dass Abschnitte des Jakobsweges deckungsgleich mit anderen Wegerelationen sind und dann nur noch zugeordnet werden müssen. Hat einer Relationen die ich in [1] nicht gelistet habe, dann bitte ich die Relations_ID's entsprechend in [4] einzutragen. Zum Schluß: weiß eigentlich einer, ob es für DEN CAMINO auch eine Relation gibt ? Gleiche Frage würde sich auf das Gebiet unserer nördlichen Nachbarn bzw. Frankreich beziehen. In [6] sieht das noch etwas lau aus - aber es muss ja nicht alles sein. Gruß Jan :-) [1] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/maps4osm.php?id=22 [1a] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/maps4osm.php?id=3 [2] http://www.jakobswege-norddeutschland.de/media/e79a286b4ca1c7df881dac14421f.jpg aus [3] [3] http://www.jakobswege-norddeutschland.de/43360/home.html [4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Projekt_Jakobsweg [5] http://kunden.kulturlandschaft-informatik.de/jakobswege/ [6] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Camino_de_Santiago ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassen in der Schweiz, Solothurn
On Tue, Jun 02, 2009 at 09:47:32PM +0200, Werner König wrote: Subject: Re: [Talk-de] Strassen in der Schweiz, Solothurn Hi, Bei uns gibt es sehr viele Wirtschaftswege, die asphaltiert sind, jedoch nur für Landwirtschaft und natürlich auch für Radfahrer und Fussgänger frei sind. Die sollten doch wohl mit tracktype=grade1 getaggt werden (warum gibt es sonst diese Klassifizierung?) Die frage ist nicht warum existiert was sondern wie ist die abgrenzung der typen untereinander. So ist es teilweise wirklich nicht klar ob etwas highway=service highway=unclassified highway=track grade1 ist. Fuer mich ist die abgrenzung bzw usage. highway=track grade1 setze ich so gut wie nicht ein. Maximal dann wenn ein Feldweg vielleicht die ersten 50m Asphaltiert ist um dann in einen schlechteren grade ueberzugehen und eine definitiv ausschliessliche Land/Forstwirtschaftliche nutzung existiert. Wenn da auch nur _ein_ Haus steht oder das dingen auch fuer die Oeffentlichkeit als Durchgangsstraße potentiell nutzbar ist (Auch wenn es unsinnig ist), ist es kein track mehr. Wenn es sich offensichtlich nicht nur um zuwegungen zu Feldern handelt d.h. Firmen, Hoefen, Windraedern, Klaeranlagen, Hochspannungsmasten, Trafohaeuschen, Gastrassen oder einzelnen abgelegenen Haeusern ist es bei mir highway=service. Wenn es Asphaltiert ist und einen Namen traegt ist die tendenz immer zu unclassified, vor allem dann wenn es keine Sackgasse ist. Denn es ist fuer den oeffentlichen Straßenverkehr freigegeben und es gibt keinen Grund diese Straße anderen vorzuziehen oder zu benachteiligen. Und hier bin ich wieder bei Ostwestfalen-Lippe. Es gibt hier keine ausschliesslich zur Landwirtschaftlichen Nutzung freigegebenen Asphaltierten Strecken. Alles was im umkreis von 10-15km existiert, Asphaltiert ist, ist auch fuer die oeffentlichkeit Freigegeben. Es gibt kurze teilstuecke die mal ein Land/Forstwirtschaftlicher Verkehr, Anlieger Frei tragen, was aber eher dadurch verursacht ist das zu viele nicht Einheimische das als abkuerzung von oder zur Autobahn missbraucht haben. Meistens stehen die Schilder aber sogar nur an einem Ende der Straße. Da stehen dann aber immer auch Haeuser (Irgendwer muss sich ja Beschwert haben) so das ein track oder service nie richtig sein kann. Ich weiss das rund um Warstein das definitiv anders ist und der ueberwiegende teil ausserhalb der Ortschaften gesperrt sind fuer die Oeffentlichkeit - damit sind es keine nutzbaren durchgangs/verbindungsstraßen und damit ein indikator dafuer das es kein unclassified ist. Das alles ist wie gesagt meine interpretation und abgrenzung der typen untereinander. Leider ist ja die abweichung der Englishen und Deutschen interpretation immens und auch fehlt jegliche abgrenzung in den wiki seiten so das das ganze eh alles nach gut duenken geht. Ich machs so - kann jeder gerne anders machen. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Renderer für Ausdrucke
Christian Koerner m...@gmx.net wrote: Generell unterstuetzt Mapnik Dateien im OSM-Format als Datenquelle jedoch ist diese Unterstuetzung beim Standardmapnik nicht aktiviert. Hm, ist das bei den Mapnik Debianpaketen aktiviert? Wenn Nein könnte man da ja mal nen Bugreport aufmachen. Sven -- TCP/IP: telecommunication protocol for imbibing pilsners (Man-page uubp(1C) on Debian/GNU Linux) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Renderer für Ausdrucke
Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net wrote: Ja, aber Osmarender kann man ganz einafch aus dem SVN auschechen und selber laufen lassen. Das ist ein ganz einfacher Kommandozeilenaufruf, der aus OSM-Datei+Style-Datei ein SVG erzeugt. Kannst Du das nochmal in Dummi-Sprache übersetzen? Es gibt im Wiki eine Anleitung: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmarender/Howto Wenn man die Datei mit inkscape von *.svg in *.emf konvertiert, kann man sie mit Corel laden. Inkscape kann irgendwie Normales SVG oder sowas exportieren, das hilft vielleicht auch. Sven -- Whenever there is a conflict between human rights and property rights, human rights must prevail. (Abraham Lincoln) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Hi, auch in Süddeutschland gibt es Jakobuswege Hier sind gleich mehrere Etappen http://www.jakobusfreunde.de/entdecken.html und hier findet man die links zu anderen Gruppen http://www.jakobusfreunde.de/jakoblinks.html Inwieweit man Daten von den entsprechenden Gruppen bekommen kann, die man in OSM verwenden darf, müsste im Einzelnen geklärt werden. Besonders interessant wäre der Übergang nach Frankreich (hier über Straßburg) und dann die Anbindung an das französische Netz der Jakobuswege. Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Jan Tappenbeck Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 09:34 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch; presset...@lists.openstreetmap.de; meckp...@lists.openstreetmap.de Betreff: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009 Moin ! vor einigen Monaten hatte ich einmal angefragt, ob wir nicht in einer gemeinsamen Aktion, den Großteil der Jakobsweges in Deutschland zu erfassen. Leider endete die Diskussion mehr in Glaubensfragen und dem Sinn des Weges. Nun möchte ich dieses Thema nochmal aufnehmen. Der Grund ist eine Veranstaltung in Lübeck 14.-16.August 2009 aus Anlaß der Feierlichen Eröffnung der Jakobswege in Norddeutschland - alle mit der Ausrichtung nach Spanien. Wenn man so will die Zubringer zum, durch HP Kerkeling nochmehr publizierten Weg, in Spanien. Zu dieser Veranstaltung werden eine Vielzahl von Pilgerer (= Wanderer und damit potentielle Mapper) erwartet und auch diverse Infostände sind vorhanden. Meine Idee geht nun in die Richtung dieses für eine PR für OSM zu nutzen. Wenn wir es nun schaffen in den nächsten zwei Monaten einen Großteil des Weges zu erfassen dann könnte daraus eine Großkarte gemacht werden und entsprechend sichtbar platziert werden. Eine Veranstaltung auf der sicherlich auch die Presse entsprechend reagieren wird. Ich habe nun gestern abend ein Telefonat mit jemanden geführt, der mit im Orga-Ausschuss sitzt, und der ist sehr aufgeschlossen dem gegenüber. Wir sind auseinander gegangen dass ich mich bei Euch nach dem Interesse (Machbarkeit) erkundigen werde und er wird im Ausschuss nach der Umsetzung ansprechen. Nächste Woche wollen wir dann über das weitere vorgehen sprechen. Meine Vorstellung in der Umsetzung ist 3-stufig - Erfassung im Bereich Schleswig-Holstein - Erfassung im Bereich Norddeutschland - und Stufe 3 wäre der Hammer: Gesamtdeutschland! Einen Teil der mir bekannten Relationen habe ich schon einmal in einer Übersicht zusammengestellt [1] - Detail Lübeck [1a]. Eine Übersicht der Hauptwege finden sind in der Grafik [2] und entsprechende Wegebeschreibungen finden sich in [3]. Für die Umsetzungskoordination habe ich im Wiki [4] eine Seite eingerichtet - als zentrale Anlaufstelle. Vorerst ist diese Seite noch leer - aber die Interessierten könnten sich hier schon einmal eintragen. Weiteres wird dann folgen. Nun bin ich gespannt auf Eure Bereitschaft und möchte Euch bitten dieses Mail in die lokalen Mailinglisten weiterzutragen. In diesem Zusammenhang eine weitere Bitte - wenn Ihr schon auf Tour seid - alleine oder in der Gruppe, dann macht doch das eine oder andere Bild in Verbindung zum Jakobsweg. Als Grundlage für die Pressearbeit. An unsere Kollegen in MV: in [5] ist der Jakobsweg dargestellt - obwohl OSM mit als Quelle angegeben wird wurde der Weg anscheinend nicht aus OSM entnommen. Vielleicht kann da einer etwas zu sagen oder irgendwie in Erfahrung bringen ob es eine Aufzeichnung / Daten gibt die wir verwenden dürfen. Wäre ein riesiger Baustein. Vielleicht erleichtert sich das Projekt schon dadurch, dass Abschnitte des Jakobsweges deckungsgleich mit anderen Wegerelationen sind und dann nur noch zugeordnet werden müssen. Hat einer Relationen die ich in [1] nicht gelistet habe, dann bitte ich die Relations_ID's entsprechend in [4] einzutragen. Zum Schluß: weiß eigentlich einer, ob es für DEN CAMINO auch eine Relation gibt ? Gleiche Frage würde sich auf das Gebiet unserer nördlichen Nachbarn bzw. Frankreich beziehen. In [6] sieht das noch etwas lau aus - aber es muss ja nicht alles sein. Gruß Jan :-) [1] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/maps4osm.php?id=22 [1a] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/maps4osm.php?id=3 [2] http://www.jakobswege-norddeutschland.de/media/e79a286b4ca1c7df881dac144 21f.jpg aus [3] [3] http://www.jakobswege-norddeutschland.de/43360/home.html [4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Projekt_Jakobsweg [5] http://kunden.kulturlandschaft-informatik.de/jakobswege/ [6] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Camino_de_Santiago ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Renderer für Ausdrucke
Hallo! g...@gary68.de schrieb: Gui ist das wiki! Habe sehr große karten damit gedruckt. Glaube nicht, dass das bitmaps waren... Schade, es funktioniert leider nicht so wie gewünscht. Wenn ich z.B. einen Stadtplan mit 300DPI erzeugen will, muss ich bei dem entsprechenden Kartenausschnitt die Zoomstufe und damit die Pixelzahl massiv erhöhen. Ich bekomme dann zwar eine entsprechend große Datei, aber es werden nicht die der höheren Zoomstufe entsprechenden kleineren Schriften verwendet, sondern anscheinend nur die Schriften der am BS angezeigten Zoomstufe vergößert. Wahrscheinlich muss man wohl dazu die Rules verändern. -- Urspr. Mitt. -- Betreff: Re: [Talk-de] Renderer für Ausdrucke Von: Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net Datum: 02.06.2009 21:01 Hallo! Gary68 schrieb: KOSMOS, siehe wiki On Mon, 2009-06-01 at 11:36 +0200, Wolfgang Wienke wrote: Hallo, gibt es außer OSM-map einen Renderer, der relative große hoch aufgelöste Bilder zum Ausdruck liefert? Gibt es einen Renderer, der bei Ausgaben eine Konfiguration bez. der angezeigten Objekte und der Farben ermöglicht? Wenn ich das richtig sehe, kann das Prog aber nur Dateien in BS-Größe als bitmap speichern. Ein GUI für die Regeln gibt es wohl nicht!? -- Mit freundlichen Gruessen Wolfgang Wienke ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassen in der Schweiz, Solothurn
Florian Lohoff schrieb: Die frage ist nicht warum existiert was sondern wie ist die abgrenzung der typen untereinander. So ist es teilweise wirklich nicht klar ob etwas highway=service Zweckgebunden Wege die nicht highway=unclassified Strassenkategorie zwischen tertiary und residential die eine gewisse Erschliessungsfunktion und ein entsprechendes Verkehrsaufkommen haben highway=track grade1 Asphaltierte tracks (Kombinierte Wirschafts/Radwege, zeitweise erhöhtes landwirtschaftliches Verkehrsaufkommen, witterungsbeständigkeit erforderlich, kurgasttauglich...) ist. Fuer mich ist die abgrenzung bzw usage. highway=track grade1 setze ich so gut wie nicht ein. Maximal dann wenn ein Feldweg vielleicht die ersten 50m Asphaltiert ist um dann in einen schlechteren grade ueberzugehen und eine definitiv ausschliessliche Land/Forstwirtschaftliche nutzung existiert. Wenn da auch nur _ein_ Haus steht oder das dingen auch fuer die Oeffentlichkeit als Durchgangsstraße potentiell nutzbar ist (Auch wenn es unsinnig ist), ist es kein track mehr. Wenn es sich offensichtlich nicht nur um zuwegungen zu Feldern handelt d.h. Firmen, Hoefen, Windraedern, Klaeranlagen, Hochspannungsmasten, Trafohaeuschen, Gastrassen oder einzelnen abgelegenen Haeusern ist es bei mir highway=service. Wenn es Asphaltiert ist und einen Namen traegt ist die tendenz immer zu unclassified, vor allem dann wenn es keine Sackgasse ist. Denn es ist fuer den oeffentlichen Straßenverkehr freigegeben und es gibt keinen Grund diese Straße anderen vorzuziehen oder zu benachteiligen. Und hier bin ich wieder bei Ostwestfalen-Lippe. Es gibt hier keine ausschliesslich zur Landwirtschaftlichen Nutzung freigegebenen Asphaltierten Strecken. Alles was im umkreis von 10-15km existiert, Asphaltiert ist, ist auch fuer die oeffentlichkeit Freigegeben. Es gibt kurze teilstuecke die mal ein ... Das alles ist wie gesagt meine interpretation und abgrenzung der typen untereinander. Du solltest mehr reisen ;-) Z.B. in eine Weingegend - in den Weinbergen triffst Du sehr häufig asphaltierte nur zur landwirtschaftlichen Nutzung freigegebene Wege. service setzte ich nur für zweckgebundene Strassen ein. Häufig hat man auch den Fall dass ein track zusätzlich eine Servicefunktion erhalten hat - wie z.B. auch als Zufahrt zu Windrädern genutzt wird und deshalb asphaltiert wurde. Deswegen ist es aber immer noch ein track - um zu signalisieren dass es hauptsächlich ein Weg ist und nicht nur eine Zufahrt für Wartungstechniker die alle paar Wochen mal vorbeikommen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Ich bin nach wie vor der Meinung dass dies eine Route ist die ausserhalb von OSM besser aufgehoben ist da es sich doch ehr um eine willkürlich zusammengestellte Routenbeschreibung handelt und nicht um einen offiziel ausgeschilderten und gepflegten Weg wie es bei Wanderwegen (z.B. Westweg) üblich ist. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Hallo Garry, wieso willkürlich und nicht ausgeschildert?? ausserhalb von OSM besser aufgehoben ... wir haben doch auch Regionalwanderwege und da wird auch nicht unterschieden. Bei uns sind die mit entsprechenden Schildern, vergleichbar dem FWW, gekennzeichnet. Ich sehe das ganze sowieso unkirchlich - mehr als ein Ziel etwas weit bekanntes für uns als PR auch zu nutzen. Gruß Jan :-) Gruß Jan :-) Garry schrieb: Ich bin nach wie vor der Meinung dass dies eine Route ist die ausserhalb von OSM besser aufgehoben ist da es sich doch ehr um eine willkürlich zusammengestellte Routenbeschreibung handelt und nicht um einen offiziel ausgeschilderten und gepflegten Weg wie es bei Wanderwegen (z.B. Westweg) üblich ist. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Hallo Werner, machst Du also mit - auch wenn es von Lübeck bis dorthin ein weiter Weg ist ??? Gruß Jan :-) Werner König schrieb: Hi, auch in Süddeutschland gibt es Jakobuswege Hier sind gleich mehrere Etappen http://www.jakobusfreunde.de/entdecken.html und hier findet man die links zu anderen Gruppen http://www.jakobusfreunde.de/jakoblinks.html Inwieweit man Daten von den entsprechenden Gruppen bekommen kann, die man in OSM verwenden darf, müsste im Einzelnen geklärt werden. Besonders interessant wäre der Übergang nach Frankreich (hier über Straßburg) und dann die Anbindung an das französische Netz der Jakobuswege. Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Jan Tappenbeck Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 09:34 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch; presset...@lists.openstreetmap.de; meckp...@lists.openstreetmap.de Betreff: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009 Moin ! vor einigen Monaten hatte ich einmal angefragt, ob wir nicht in einer gemeinsamen Aktion, den Großteil der Jakobsweges in Deutschland zu erfassen. Leider endete die Diskussion mehr in Glaubensfragen und dem Sinn des Weges. Nun möchte ich dieses Thema nochmal aufnehmen. Der Grund ist eine Veranstaltung in Lübeck 14.-16.August 2009 aus Anlaß der Feierlichen Eröffnung der Jakobswege in Norddeutschland - alle mit der Ausrichtung nach Spanien. Wenn man so will die Zubringer zum, durch HP Kerkeling nochmehr publizierten Weg, in Spanien. Zu dieser Veranstaltung werden eine Vielzahl von Pilgerer (= Wanderer und damit potentielle Mapper) erwartet und auch diverse Infostände sind vorhanden. Meine Idee geht nun in die Richtung dieses für eine PR für OSM zu nutzen. Wenn wir es nun schaffen in den nächsten zwei Monaten einen Großteil des Weges zu erfassen dann könnte daraus eine Großkarte gemacht werden und entsprechend sichtbar platziert werden. Eine Veranstaltung auf der sicherlich auch die Presse entsprechend reagieren wird. Ich habe nun gestern abend ein Telefonat mit jemanden geführt, der mit im Orga-Ausschuss sitzt, und der ist sehr aufgeschlossen dem gegenüber. Wir sind auseinander gegangen dass ich mich bei Euch nach dem Interesse (Machbarkeit) erkundigen werde und er wird im Ausschuss nach der Umsetzung ansprechen. Nächste Woche wollen wir dann über das weitere vorgehen sprechen. Meine Vorstellung in der Umsetzung ist 3-stufig - Erfassung im Bereich Schleswig-Holstein - Erfassung im Bereich Norddeutschland - und Stufe 3 wäre der Hammer: Gesamtdeutschland! Einen Teil der mir bekannten Relationen habe ich schon einmal in einer Übersicht zusammengestellt [1] - Detail Lübeck [1a]. Eine Übersicht der Hauptwege finden sind in der Grafik [2] und entsprechende Wegebeschreibungen finden sich in [3]. Für die Umsetzungskoordination habe ich im Wiki [4] eine Seite eingerichtet - als zentrale Anlaufstelle. Vorerst ist diese Seite noch leer - aber die Interessierten könnten sich hier schon einmal eintragen. Weiteres wird dann folgen. Nun bin ich gespannt auf Eure Bereitschaft und möchte Euch bitten dieses Mail in die lokalen Mailinglisten weiterzutragen. In diesem Zusammenhang eine weitere Bitte - wenn Ihr schon auf Tour seid - alleine oder in der Gruppe, dann macht doch das eine oder andere Bild in Verbindung zum Jakobsweg. Als Grundlage für die Pressearbeit. An unsere Kollegen in MV: in [5] ist der Jakobsweg dargestellt - obwohl OSM mit als Quelle angegeben wird wurde der Weg anscheinend nicht aus OSM entnommen. Vielleicht kann da einer etwas zu sagen oder irgendwie in Erfahrung bringen ob es eine Aufzeichnung / Daten gibt die wir verwenden dürfen. Wäre ein riesiger Baustein. Vielleicht erleichtert sich das Projekt schon dadurch, dass Abschnitte des Jakobsweges deckungsgleich mit anderen Wegerelationen sind und dann nur noch zugeordnet werden müssen. Hat einer Relationen die ich in [1] nicht gelistet habe, dann bitte ich die Relations_ID's entsprechend in [4] einzutragen. Zum Schluß: weiß eigentlich einer, ob es für DEN CAMINO auch eine Relation gibt ? Gleiche Frage würde sich auf das Gebiet unserer nördlichen Nachbarn bzw. Frankreich beziehen. In [6] sieht das noch etwas lau aus - aber es muss ja nicht alles sein. Gruß Jan :-) [1] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/maps4osm.php?id=22 [1a] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/maps4osm.php?id=3 [2] http://www.jakobswege-norddeutschland.de/media/e79a286b4ca1c7df881dac144 21f.jpg aus [3] [3] http://www.jakobswege-norddeutschland.de/43360/home.html [4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Projekt_Jakobsweg [5] http://kunden.kulturlandschaft-informatik.de/jakobswege/ [6] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Camino_de_Santiago ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org
Re: [Talk-de] Renderer für Ausdrucke
Hi, aber das ist doch trivial, das zu ändern! Mach dir eine Kopie der Wiki Seite, wo die Standard-Regeln drauf sind (lokale Datei geht auch, wenn du willst) und ändere die font size parameter. Siehe hier: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Kosmos_Rendering_Help 1. Tabelle, vierte Spalte: FontSize=15:5;17:9 15:5 bedeutet, dass im Z-level 15 font size = 5 ist, bei 17 size = 9. Dazwischen wird interpoliert. Das man für hohe Auflösung viele Pixel braucht, ist aber schon klar, oder? Ciao Gerhard - original Nachricht Betreff: Re: [Talk-de] Renderer für Ausdrucke Gesendet: Mi, 03. Jun 2009 Von: Wolfgang Wienkewo_wie...@gmx.net Hallo! g...@gary68.de schrieb: Gui ist das wiki! Habe sehr große karten damit gedruckt. Glaube nicht, dass das bitmaps waren... Schade, es funktioniert leider nicht so wie gewünscht. Wenn ich z.B. einen Stadtplan mit 300DPI erzeugen will, muss ich bei dem entsprechenden Kartenausschnitt die Zoomstufe und damit die Pixelzahl massiv erhöhen. Ich bekomme dann zwar eine entsprechend große Datei, aber es werden nicht die der höheren Zoomstufe entsprechenden kleineren Schriften verwendet, sondern anscheinend nur die Schriften der am BS angezeigten Zoomstufe vergößert. Wahrscheinlich muss man wohl dazu die Rules verändern. -- Urspr. Mitt. -- Betreff: Re: [Talk-de] Renderer für Ausdrucke Von: Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net Datum: 02.06.2009 21:01 Hallo! Gary68 schrieb: KOSMOS, siehe wiki On Mon, 2009-06-01 at 11:36 +0200, Wolfgang Wienke wrote: Hallo, gibt es außer OSM-map einen Renderer, der relative große hoch aufgelöste Bilder zum Ausdruck liefert? Gibt es einen Renderer, der bei Ausgaben eine Konfiguration bez. der angezeigten Objekte und der Farben ermöglicht? Wenn ich das richtig sehe, kann das Prog aber nur Dateien in BS-Größe als bitmap speichern. Ein GUI für die Regeln gibt es wohl nicht!? -- Mit freundlichen Gruessen Wolfgang Wienke --- original Nachricht Ende ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassen in der Schweiz, Solothurn
On Wed, Jun 03, 2009 at 12:07:09PM +0200, Garry wrote: Du solltest mehr reisen ;-) Okay - ich reise und du passt auf meinen Sohn (23 Monate) und in 4 Wochen dann 2 Kinder auf ;) (Warnung vor dem wilden Tier) Z.B. in eine Weingegend - in den Weinbergen triffst Du sehr häufig asphaltierte nur zur landwirtschaftlichen Nutzung freigegebene Wege. Habe ich ja geschrieben - es ist ziemlich unterschiedlich was man so in den einzelnen Landstrichen findet. Nichtsdestrotz waere es schoen einheitliche definition zu finden. service setzte ich nur für zweckgebundene Strassen ein. Häufig hat man auch den Fall dass ein track zusätzlich eine Servicefunktion erhalten hat - wie z.B. auch als Zufahrt zu Windrädern genutzt wird und deshalb asphaltiert wurde. Deswegen ist es aber immer noch ein track - um zu signalisieren dass es hauptsächlich ein Weg ist und nicht nur eine Zufahrt für Wartungstechniker die alle paar Wochen mal vorbeikommen. Es geht ja nur um die schmalen, asphaltierten wege die man im Aussenbereich so findet den IMHO ist da meist vieles moeglich - Von unclassified, ueber service zu track/grade1 - und bisher habe ich im wiki eben keinerlei abgrenzung untereinander finden koennen - und im moment betreibt jeder diese abgrenzung so je nachdem welche der vielen Wiki seiten man so gelesen hat ;) Die Englische Seite spricht bei track fuer landwirtschaftliche nutzung, und nur occasionally paved - Also ist grade1 die absolute ausnahme und nicht die regel nach der definition. Die Deutsche Seite liest sich da durchaus anders. Fuer mich ist aber immer die Englische Seite gueltig - Schliesslich wollen wir ja einheitliche definitionen oder? Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Zugangsbeschränkungen und Waldwege [war: Strassen in der Schweiz, Solothurn]
Garry garr...@gmx.de wrote: Ähm - bin ich irgenwie verrutscht - ich meinte das mit Deiner Ausnahmegenehmigung... War für ganz Ba-Wü für die Staatsforsten. Nachdem mich bei einem Vorgängerprojekt mal ein Förster mitten im Wald ansprach, mir die Geschichte mit der Erhebung von Bodenwahrheiten für Satellitenbildauswertungen angesichts des mit Karten übersähten Autoinnenraums aber glaubte, ging ich bei einem weiteren Projekt auf Nummer sicher und ließ mir einen Zettel schicken, der das amtlich verkündete. Den wollte dann aber kein Förster mehr sehen, nur der ADAC wollte den anschauen, als er mich aus einem lokal begrenzten temporären grade5 zog ... ;-) MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.büro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassen in der Schweiz, Solothurn
Garry garr...@gmx.de wrote: Aber aus Wirtschaftsweg kann man nicht schliessen dass der Weg gesperrt ist. Das ist häufig so in Ballungsgebieten und deren Naherholungsbereichen, in wenig frequentierten Gegenden aber deutlich seltener. Nicht physikalisch gesperrt, aber rechtlich m.E. immer noch... MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.büro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Renderer für Ausdrucke
Hallo, Wolfgang Wienke wrote: Schade, es funktioniert leider nicht so wie gewünscht. Wenn ich z.B. einen Stadtplan mit 300DPI erzeugen will, muss ich bei dem entsprechenden Kartenausschnitt die Zoomstufe und damit die Pixelzahl massiv erhöhen. Ich bekomme dann zwar eine entsprechend große Datei, aber es werden nicht die der höheren Zoomstufe entsprechenden kleineren Schriften verwendet, sondern anscheinend nur die Schriften der am BS angezeigten Zoomstufe vergößert. Was Du allerdings probieren koenntest, waere, so einen PDF-Druckertreiber zu installieren, der statt eines Ausdrucks ein PDF erzeugt, dann druckst Du mit Kosmos die Karte auf DIN A4 (in ein PDF) und kannst dieses dann spaeter auf A0 o.ae. ausdrucken. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassen in der Schweiz, Solothurn
Es geht ja nur um die schmalen, asphaltierten wege die man im Aussenbereich so findet den IMHO ist da meist vieles moeglich - Von unclassified, ueber service zu track/grade1 - und bisher habe ich im wiki eben keinerlei abgrenzung untereinander finden koennen - und im moment betreibt jeder diese abgrenzung so je nachdem welche der vielen Wiki seiten man so gelesen hat ;) Es stimmt, das Wiki ist teilweise sehr unübersichtlich und nicht immer konsistent.. Die Englische Seite spricht bei track fuer landwirtschaftliche nutzung, und nur occasionally paved - Also ist grade1 die absolute ausnahme und nicht die regel nach der definition. Die Deutsche Seite liest sich da durchaus anders. Fuer mich ist aber immer die Englische Seite gueltig - Schliesslich wollen wir ja einheitliche definitionen oder? Ich denke, die englische Seite beschreibt da aber vor allem auch die in England vorhandene Situation. Wenn in Deutschland (da ja auch nicht überall) die Feldwege häufiger geteert sind, dann spricht IMHO nichts dagegen, häufiger ein track mit grade1 zu verwenden. Auf der unclassified-Seite ist auch auf der englischen Seite eine genauere Beschreibung, wie man track und unclassified unterscheiden kann. Ich habe in beiden Sprachversionen nun einen Link von der Track auf die Unclassified-Seite gesetzt, damit man mehr auf diese Unterscheidung aufmerksam gemacht wird. Gruss, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Zugangsbeschränkungen und Waldwege [war: Strassen in der Schweiz, Solothurn]
Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com wrote: Am 2. Juni 2009 23:12 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 2. Juni 2009 19:40 schrieb Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de: Früher war das mal allen klar, aber im Zuge des allgemeinen Verfalls der Beachtung von Gesetzen muss man in vielen Gegenden mit Schranken nachhelfen... Zum Nachteil von Fußgängern udn Radfahrern, die dann berechtigt an den Schranken vorbei gurken müssen... früher gab es deutlich weniger Autos. Die sind allerdings überall rumgefahren, ohne dass das verboten gewesen wäre. Danke, dass Du uns auf die Unbestimmtheit des Begriffs früher aufmerksam gemacht hast. Hat zufällig jemand das Gesetz gegen Waldverwüstung vom 18. Januar 1934 (Reichsgestzbl. I S. 503) im Schrank stehen? ;-) MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.büro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo Liste, wir haben ja seit API 0.6 eine schönere Lösung als die created_by-Tags, nämlich Changeset-bezogene Informationen. Insofern sind die Tags inzwischen überflüssig, was ja unter anderem auch im Wiki dokumentiert ist - so weit, so gut. Es stellt sich allerdings die Frage: Was machen wir mit den noch in der Datenbank herumliegenden Tags? Drinlassen, schrittweise bei ohnehin anfallenden Edits mit entfernen oder in einem Rutsch eliminieren? Ein gewisser Konsens wäre da nicht schlecht. Momentan läuft nämlich die schlechteste Alternative: Unkoordinierte Massenentfernung durch Leute ohne spezialisierte Botaccounts, aber mit ausreichendem Aufräumdrang - einschließlich aller Auswirkungen, die großflächige Edits eben haben (schlechter nachvollziehbare History und so). Dann imo schon lieber einen CreatedByRemoveBot o.ä. das machen lassen... Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Garry schrieb: Ich bin nach wie vor der Meinung dass dies eine Route ist die ausserhalb von OSM besser aufgehoben ist da es sich doch ehr um eine willkürlich zusammengestellte Routenbeschreibung handelt und nicht um einen offiziel ausgeschilderten und gepflegten Weg wie es bei Wanderwegen (z.B. Westweg) üblich ist. Jakobswege werden durchaus beschildert. Auf Veranlassung des Europarates sogar mit einem einheitlichen Symbol in Gestalt einer symbolisierten Jakobsmuschel, wobei die Schilder bis auf dieses Symbol durchaus national/regional unterschiedlich sein dürfen. Es gibt sogar mancherorts in Europa entsprechende Meilensteine. Seit 1992 erfolgt eine stetige noch nicht abgeschlossene Auschilderung dieses Wegenetzes in Deutschland. Der Europarat erhob dieses Pilgerstraßennetz zur ersten europäischen Kulturstraße (Council of Europe Cultural Route). Somit ist dieses Wegenetz offiziell anerkannt. Eventuell sollte man sich da mal umsehen: http://www.jakobswege-norddeutschland.de/ Die Seite gehört zu: Deutsche St. Jakobus-Gesellschaft e.V. - Region Norddeutschland Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo, Tobias Knerr wrote: Ein gewisser Konsens wäre da nicht schlecht. Momentan läuft nämlich die schlechteste Alternative: Unkoordinierte Massenentfernung durch Leute ohne spezialisierte Botaccounts, aber mit ausreichendem Aufräumdrang - einschließlich aller Auswirkungen, die großflächige Edits eben haben (schlechter nachvollziehbare History und so). Dann imo schon lieber einen CreatedByRemoveBot o.ä. das machen lassen... Der haette doch aber dieselben grossflaechigen Edits. - Also, ich finde, wenn jemand das partout von Hand aufraeumen will, dann lass ihn doch, aber im grossen und ganzen wuerde ich sagen, aendern wir das nur dort, wo wir ohnehin eine Aenderung machen. Wir haben schon genug Bots herumschwirren. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Hallo René, wenn du so gut informiert bist - machst Du mir ??? Gruß Jan :-) René Falk schrieb: Garry schrieb: Ich bin nach wie vor der Meinung dass dies eine Route ist die ausserhalb von OSM besser aufgehoben ist da es sich doch ehr um eine willkürlich zusammengestellte Routenbeschreibung handelt und nicht um einen offiziel ausgeschilderten und gepflegten Weg wie es bei Wanderwegen (z.B. Westweg) üblich ist. Jakobswege werden durchaus beschildert. Auf Veranlassung des Europarates sogar mit einem einheitlichen Symbol in Gestalt einer symbolisierten Jakobsmuschel, wobei die Schilder bis auf dieses Symbol durchaus national/regional unterschiedlich sein dürfen. Es gibt sogar mancherorts in Europa entsprechende Meilensteine. Seit 1992 erfolgt eine stetige noch nicht abgeschlossene Auschilderung dieses Wegenetzes in Deutschland. Der Europarat erhob dieses Pilgerstraßennetz zur ersten europäischen Kulturstraße (Council of Europe Cultural Route). Somit ist dieses Wegenetz offiziell anerkannt. Eventuell sollte man sich da mal umsehen: http://www.jakobswege-norddeutschland.de/ Die Seite gehört zu: Deutsche St. Jakobus-Gesellschaft e.V. - Region Norddeutschland Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Frederik Ramm schrieb: Der haette doch aber dieselben grossflaechigen Edits. Das sehe ich nicht so. Der Bot würde ein Changeset aufmachen und die betroffenen Tags in einem Wisch entfernen. Wir haben schon genug Bots herumschwirren. Ja und? Lass' sie doch. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Der haette doch aber dieselben grossflaechigen Edits. Das sehe ich nicht so. Der Bot würde ein Changeset aufmachen und die betroffenen Tags in einem Wisch entfernen. Tobias (Knerr) nannte als Nachteil die schlechter nachvollziehbare history durch grossflaechige Changesets. Erklaere, inwiefern die History eines Objekts besser nachvollziehbar ist, wenn ein Bot das created_by-Tag entfernt hat, als wenn ein Benutzer diese Entfernung manuell vorgenommen hat. Wir haben schon genug Bots herumschwirren. Ja und? Lass' sie doch. Ich habe am Wochenende mit den Englaendern gesprochen, und man ist allgemein kritisch bezueglich der wachsenden Anzahl von Bots. Es gibt Gegenden in London, in denen man kaum noch durch die Changesets durchsteigt vor lauter Bot-Edits. Es gibt auch (unbeabsichtigte) Bot-Editwars, bei denen im Zeitraum von einigen Wochen 20, 30 Edits am gleichen Objekt zusammenkommen, weil zwei Bots unterschiedlicher Ansicht waren. All das traegt zu einem Klima bei, das ueber kurz oder lang zu einer strengen Reglementierung von Bots a la Wikipedia (Bot-Edits nur noch mit extra genehmightem Bot-Account) fuehren wird. Die Entwicklung finde ich bedauerlich, aber sie ist eine direkte Folge mangelnder Selbstdisziplin (und, teilweise, mangelnder Sorgfalt) derjenigen, die heute Bots betreiben. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
wenn du so gut informiert bist - machst Du mit ??? Bei den Tappenbeckschen TOFU-Meisterschaften? Jan, ich glaube nicht, dass das funktionieren wird. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Tobias (Knerr) nannte als Nachteil die schlechter nachvollziehbare history durch grossflaechige Changesets. ja, weil sie von hunderten einzelnen Usern gemacht werden, deren Änderung man nicht identifizieren kann. Erklaere, inwiefern die History eines Objekts besser nachvollziehbar ist, wenn ein Bot das created_by-Tag entfernt hat, als wenn ein Benutzer diese Entfernung manuell vorgenommen hat. Wenn ein User namens ich-lösche-created-tags alle diese Tags löscht und über dessen Aktion und Funktion im Wiki und den Talks informiert wurde, wird das diese Unklarheit beheben. Das Gleiche gilt in meinen Augen für die ganzen FON-Einträge mit SSIDs und sonstigen Informationen, die teilweise veraltet und illegal importiert wurden. Es wurde doch mehr oder weniger dafür gestimmt, diese zu entfernen. Momentan füllen sie nur unnütz die Datenbank. Ich habe am Wochenende mit den Englaendern gesprochen, und man ist allgemein kritisch bezueglich der wachsenden Anzahl von Bots. Es gibt Gegenden in London, in denen man kaum noch durch die Changesets durchsteigt vor lauter Bot-Edits. Es gibt auch (unbeabsichtigte) Bot-Editwars, bei denen im Zeitraum von einigen Wochen 20, 30 Edits am gleichen Objekt zusammenkommen, weil zwei Bots unterschiedlicher Ansicht waren. Die Engländer sind keine Leader des Projekts - sie machen zwar viel für die Community, aber ich denke nicht dran, mir etwas von denen vorschreiben zu lassen, was die Art meines Mappings betrifft. Man könnte vielleicht einführen, dass über Bots abgestimmt wird. Deadline von 2 Wochen, wenn mehr dafür sind als dagegen, läuft er durch. Auch weiß ich nicht, was für ein Problem auftreten soll, wenn zwei Bots die gleichen Objekte löschen - wenn das Objekt vom 1. Bot entfernt wurde, kann der 2. Bot keinen Schaden mehr anrichten. Die werden ja nicht wild irgendwelche Nodes sondern lediglich zur Qualität des Datensatzes beitragen. Die Entwicklung finde ich bedauerlich, aber sie ist eine direkte Folge mangelnder Selbstdisziplin (und, teilweise, mangelnder Sorgfalt) derjenigen, die heute Bots betreiben. Das mag sein, aber eine sinnvolle Lösung wäre, einfach die created_by-Spalte in der PostGIS-Datenbank des OSMFs-Servers zu droppen. Auf einen Schlag wäre der Mist weg und wir bräuchten keinen Bot mehr. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] changeset-tags
Hermann Schwärzler schrieb: da wollte ich noch was fragen: wie kann man denn z.B. in JOSM zu einem changeset entsprechende tags hinzufügen (z.b. source, source_ref, usw)? gibt es das noch nicht (ausser für comment), oder übersehe ich etwas? AFAIK ist das alles in JOSM noch nicht vollständig implementiert. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Frederik Ramm schrieb: Tobias (Knerr) nannte als Nachteil die schlechter nachvollziehbare history durch grossflaechige Changesets. Erklaere, inwiefern die History eines Objekts besser nachvollziehbar ist, wenn ein Bot das created_by-Tag entfernt hat, als wenn ein Benutzer diese Entfernung manuell vorgenommen hat. Man kann bei entsprechender Konvention schon am Benutzernamen, wie etwa in Wikipedia üblich (.*[bB]ot), die Art der Änderung (hoffentlich unkontroverse Wartungsarbeit ohne inhaltliche Änderung) ablesen. Übrigens rechtfertigt ein bekannter Bot auch einen höheren Vertrauensvorschuss. Zusammengenommen erleichtert das das Überlesen des Edits doch deutlich. Ein anderer Faktor ist, dass der Bot eventuell für entweder weniger Changesets oder für einen besseren räumlichen Zusammenhang der Changesets sorgen kann. Dadurch produziert er in primitiven Tools nicht eine große Zahl Hamburg bis Zürich-Bounding-Boxes, sondern taucht in Gebiets-Changeset-Listen nur genau einmal auf. (Und falls wir doch mal etwas wie das Wikipedia-Botflag einführen, geht das bei Botaccounts eventuell sogar noch rückwirkend. In diesem Fall hilft der Übersicht der History der Bot-Edits ausblenden-Button.) Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Ich habe am Wochenende mit den Englaendern gesprochen, und man ist allgemein kritisch bezueglich der wachsenden Anzahl von Bots. Es gibt Gegenden in London, in denen man kaum noch durch die Changesets durchsteigt vor lauter Bot-Edits. Es gibt auch (unbeabsichtigte) Bot-Editwars, bei denen im Zeitraum von einigen Wochen 20, 30 Edits am gleichen Objekt zusammenkommen, weil zwei Bots unterschiedlicher Ansicht waren. Die Engländer sind keine Leader des Projekts - sie machen zwar viel für die Community, aber ich denke nicht dran, mir etwas von denen vorschreiben zu lassen, was die Art meines Mappings betrifft. Es geht ja auch nicht um die Art, wie Du mappst, sondern ob Du einen Bot auf anderer Leute Arbeit loslaesst. Das sind zwei paar Schuhe. Streng genommen sind Bot-Betreiber sogar oftmals die, die anderen Leuten vorschreiben, wie sie zu mappen haben. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
?? Johann H. Addicks schrieb: wenn du so gut informiert bist - machst Du mit ??? Bei den Tappenbeckschen TOFU-Meisterschaften? Jan, ich glaube nicht, dass das funktionieren wird. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Hallo Jan, Dein Projekt erinnert mich an *Der Jakobsweg zu Pferd* 3000 km von Österreich nach Santiago im Jahr 2000: www.hufgefluester.de/Erlebnisse/Santiago/jakobsweg.htm Vielleicht kannst Du (oder Klaus?) ja etwas damit anfangen... Und vielleicht hat einer der Teilnehmer ja sogar einen Track? Oder zumindest Kartenmaterial mit genauen Aufzeichnungen? Gruss, Markus Moin ! vor einigen Monaten hatte ich einmal angefragt, ob wir nicht in einer gemeinsamen Aktion, den Großteil der Jakobsweges in Deutschland zu erfassen. Leider endete die Diskussion mehr in Glaubensfragen und dem Sinn des Weges. Nun möchte ich dieses Thema nochmal aufnehmen. Der Grund ist eine Veranstaltung in Lübeck 14.-16.August 2009 aus Anlaß der Feierlichen Eröffnung der Jakobswege in Norddeutschland - alle mit der Ausrichtung nach Spanien. Wenn man so will die Zubringer zum, durch HP Kerkeling nochmehr publizierten Weg, in Spanien. Zu dieser Veranstaltung werden eine Vielzahl von Pilgerer (= Wanderer und damit potentielle Mapper) erwartet und auch diverse Infostände sind vorhanden. Meine Idee geht nun in die Richtung dieses für eine PR für OSM zu nutzen. Wenn wir es nun schaffen in den nächsten zwei Monaten einen Großteil des Weges zu erfassen dann könnte daraus eine Großkarte gemacht werden und entsprechend sichtbar platziert werden. Eine Veranstaltung auf der sicherlich auch die Presse entsprechend reagieren wird. Ich habe nun gestern abend ein Telefonat mit jemanden geführt, der mit im Orga-Ausschuss sitzt, und der ist sehr aufgeschlossen dem gegenüber. Wir sind auseinander gegangen dass ich mich bei Euch nach dem Interesse (Machbarkeit) erkundigen werde und er wird im Ausschuss nach der Umsetzung ansprechen. Nächste Woche wollen wir dann über das weitere vorgehen sprechen. Meine Vorstellung in der Umsetzung ist 3-stufig - Erfassung im Bereich Schleswig-Holstein - Erfassung im Bereich Norddeutschland - und Stufe 3 wäre der Hammer: Gesamtdeutschland! Einen Teil der mir bekannten Relationen habe ich schon einmal in einer Übersicht zusammengestellt [1] - Detail Lübeck [1a]. Eine Übersicht der Hauptwege finden sind in der Grafik [2] und entsprechende Wegebeschreibungen finden sich in [3]. Für die Umsetzungskoordination habe ich im Wiki [4] eine Seite eingerichtet - als zentrale Anlaufstelle. Vorerst ist diese Seite noch leer - aber die Interessierten könnten sich hier schon einmal eintragen. Weiteres wird dann folgen. Nun bin ich gespannt auf Eure Bereitschaft und möchte Euch bitten dieses Mail in die lokalen Mailinglisten weiterzutragen. In diesem Zusammenhang eine weitere Bitte - wenn Ihr schon auf Tour seid - alleine oder in der Gruppe, dann macht doch das eine oder andere Bild in Verbindung zum Jakobsweg. Als Grundlage für die Pressearbeit. An unsere Kollegen in MV: in [5] ist der Jakobsweg dargestellt - obwohl OSM mit als Quelle angegeben wird wurde der Weg anscheinend nicht aus OSM entnommen. Vielleicht kann da einer etwas zu sagen oder irgendwie in Erfahrung bringen ob es eine Aufzeichnung / Daten gibt die wir verwenden dürfen. Wäre ein riesiger Baustein. Vielleicht erleichtert sich das Projekt schon dadurch, dass Abschnitte des Jakobsweges deckungsgleich mit anderen Wegerelationen sind und dann nur noch zugeordnet werden müssen. Hat einer Relationen die ich in [1] nicht gelistet habe, dann bitte ich die Relations_ID's entsprechend in [4] einzutragen. Zum Schluß: weiß eigentlich einer, ob es für DEN CAMINO auch eine Relation gibt ? Gleiche Frage würde sich auf das Gebiet unserer nördlichen Nachbarn bzw. Frankreich beziehen. In [6] sieht das noch etwas lau aus - aber es muss ja nicht alles sein. Gruß Jan :-) [1] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/maps4osm.php?id=22 [1a] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/maps4osm.php?id=3 [2] http://www.jakobswege-norddeutschland.de/media/e79a286b4ca1c7df881dac14421f.jpg aus [3] [3] http://www.jakobswege-norddeutschland.de/43360/home.html [4] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Projekt_Jakobsweg [5] http://kunden.kulturlandschaft-informatik.de/jakobswege/ [6] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Camino_de_Santiago ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Jan Tappenbeck schrieb: Hallo René, wenn du so gut informiert bist - machst Du mir ??? Sorry, nein. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo, könntest Du bitte auch auf die Erläuterung eingehen, nach der Du gefragt hast? Frederik Ramm schrieb: Es geht ja auch nicht um die Art, wie Du mappst, sondern ob Du einen Bot auf anderer Leute Arbeit loslaesst. Das sind zwei paar Schuhe. Streng genommen sind Bot-Betreiber sogar oftmals die, die anderen Leuten vorschreiben, wie sie zu mappen haben. Wie definierst Du Bot genau? Ich habe neulich in Dortmund mind. 70 Rechtschreibefehler korrigiert. Da es mir mit JOSM zu lange gedauert hätte, habe ich ein Script geschrieben, welches die Fehler automatisch korrigiert und mit eine OSM-Datei rausgeworfen hat. Die habe ich dann nochmal in JOSM durchgeguckt und anschließend hochgeladen. Wäre es besser gewesen, jeden Punkt einzeln mit JOSM anzusurfen und zu editieren? Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn)
Es geht ja nur um die schmalen, asphaltierten wege die man im Aussenbereich so findet den IMHO ist da meist vieles moeglich - Von unclassified, ueber service zu track/grade1 - und bisher habe ich im wiki eben keinerlei abgrenzung untereinander finden koennen - und im moment betreibt jeder diese abgrenzung so je nachdem welche der vielen Wiki seiten man so gelesen hat ;) Dafür hatten wir das hier schon x-fach: Service dient der Erschließung von einzelnen Häusern ggf. auch Reihenhäusern oder Ausstülpungen von Anliegerstraße (Wo vorn die Schilder Meisenweg 77, 77a stehen) Unclassified sind Residentials ohne Wohnhäuser, also reguläre Straßen in Gewerbegebieten oder kleine Straßen in der Pampa, die zwar Begegnunsverkehr zulasen, jedoch noch keine Kreisstraße sind. track/grade1 ist alles, was nur eine Fahrspur breit ist, also keinen Begegnungsverkehr zulässt und trotzdem betoniert/asphaltiert ist. Und selbst wenn es auf dem Track zu einem Trinkwasser-Tiefbrunen oder zu einer Gasdruckregelanlage geht. und nur occasionally paved - Also ist grade1 die absolute ausnahme und nicht die regel nach der definition. Die Deutsche Seite liest sich da durchaus anders. In Regionen mit Weinbau oder Zückerrübenanbau wird die Ernte im Spätherbst mit schwersten Maschinen bei schlechtem Wetter von den Feldern geholt, beim Wein sogar aus fiesen Hanglagen. Und um die Lohnkosten gering zu halten werden die Ladewagen nicht kleiner. Entsprechend sind dort meist kilometerweise Haupt-Feldwege betoniert, um dort mit während er Kampagne tagelang mit regulären LKW fahren zu können. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo, Tobias Wendorff wrote: könntest Du bitte auch auf die Erläuterung eingehen, nach der Du gefragt hast? Ich finde sie unzureichend; ein User kann ebenso per Changeset-Kommentar created_by geloescht eintragen. Ich sehe keinen Vorteil einer konzertierten Bot-Aktion. Wie definierst Du Bot genau? Software, die automatisierte - nicht einzeln vom Menschen gepruefte - Aenderungen vornimmt und dabei i.d.R. direkt mit dem API spricht. Ich habe neulich in Dortmund mind. 70 Rechtschreibefehler korrigiert. Da es mir mit JOSM zu lange gedauert hätte, habe ich ein Script geschrieben, welches die Fehler automatisch korrigiert und mit eine OSM-Datei rausgeworfen hat. Die habe ich dann nochmal in JOSM durchgeguckt und anschließend hochgeladen. Wäre es besser gewesen, jeden Punkt einzeln mit JOSM anzusurfen und zu editieren? Das ist mir egal, aber wenn Du nun beginnst, Dein Skript (nach dem Motto nun hab ich mir einmal die Arbeit gemacht...) sukzessive auf weitere Gebiete, in denen Du normalerweise nicht mappst, anwendest, und ausserdem weniger und weniger sorgfaeltig bei der manuellen Ueberpruefung der Ergebnisse wirst, dann wuerde ich beginnen, ein Problem zu sehen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Umweltbundesamt benutzt OSM-Karten
FYI http://www.heise.de/open/Daten-zur-lokalen-Schadstoffbelastung-im-Internet--/news/meldung/139814 Gruß Georg -- FOSSGIS e.V. DER Ansprechpartner in Sachen Freie GIS und Freie Geodaten www.fossgis.de / georg.loe...@fossgis.de - ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Ich finde sie unzureichend; ein User kann ebenso per Changeset-Kommentar created_by geloescht eintragen. Ich sehe keinen Vorteil einer konzertierten Bot-Aktion. Der Vorteil wäre, dass die Dinger endlich weg sind. Genauso, wie die Spalte created_by einfach zu löschen. Dann war's das :-) Wie definierst Du Bot genau? Software, die automatisierte - nicht einzeln vom Menschen gepruefte - Aenderungen vornimmt und dabei i.d.R. direkt mit dem API spricht. Sie wird aber vom Menschen programmiert, ist also eigentlich nur ein weiteres OSM-Tool, welches Fehler haben mag. Wäre es besser gewesen, jeden Punkt einzeln mit JOSM anzusurfen und zu editieren? Das ist mir egal, aber wenn Du nun beginnst, Dein Skript (nach dem Motto nun hab ich mir einmal die Arbeit gemacht...) sukzessive auf weitere Gebiete, in denen Du normalerweise nicht mappst, anwendest, und ausserdem weniger und weniger sorgfaeltig bei der manuellen Ueberpruefung der Ergebnisse wirst, dann wuerde ich beginnen, ein Problem zu sehen. Das Mappen in anderen Gebieten kann mir niemand verbieten. Somit begrenzt sich Deine Aussage also nur auf die Qualität der Ergebnisse? Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
On Wed, Jun 03, 2009 at 04:14:51PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Die Entwicklung finde ich bedauerlich, aber sie ist eine direkte Folge mangelnder Selbstdisziplin (und, teilweise, mangelnder Sorgfalt) derjenigen, die heute Bots betreiben. Das mag sein, aber eine sinnvolle Lösung wäre, einfach die created_by-Spalte in der PostGIS-Datenbank des OSMFs-Servers zu droppen. Auf einen Schlag wäre der Mist weg und wir bräuchten keinen Bot mehr. Es ist keine spalte in der PostGIS - Alle tags alles nodes sind in einer tabelle jeweils als nodeid, key, value und alle tags fuer ways in einer anderen tabelle. Also wenn dann delete from node_tags where k=created_by - Find ich aber problematisch weil wenn das einmal einreisst dann haben wir bald zig sachen die mal schnell in der datenbank geaendert werden und keiner weiss mehr wer das gemacht hat. Und mal schnell im JOSM search created_by und delete auf der zeile klickern fuer die bereiche die man eh eben geladen hat ist ja wumpe ... Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreemap.de Website
Am Mittwoch 03 Juni 2009 schrieb Jochen Topf: Vor einem guten Jahr hab ich www.openstreetmap.de generalüberholt und das gebaut, was man heute noch sieht. Seither hat sich nicht sehr viel geändert und ich werde auch in Zukunft nicht viel Zeit haben, mich darum zu kümmern. Viel gewünscht wird insbesondere eine Legende und eine Suche. Das gibts beides auf openstreetmap.org, man müßte es also nur einbauen. Aber auch sonst kann man sicher noch vieles auf der Seite machen. Dabei geht es weniger um Inhalte, die man ja gut im Wiki unterbringen kann, als um den aktiven Teil. Wir ham doch inzwischen ein lokalisiertes openstreetmap.org - ich wäre stark dafür, solange sich niemand der osm.de annimmt und sie featuremäßig auf dem stand hält, die dort vorhandene karte zu entfernen und nur auf osm.org zu verlinken. osm.de dann nur noch als Infoportal über das Projekt, aber nicht mehr als Karteninterface. Ich finde den momentanen Zustand ziemlich problematisch, weil Leute, die unsere Struktur nicht kennen (evtl. garnicht wissen dass es ein internationales projekt ist), leicht auf osm.de gelangen können und dann mit dem Eindruck zurückbleiben was ist das denn für ein mist, die ham nichtmal ne suche. -- Hanno Böck Blog: http://www.hboeck.de/ GPG: 3DBD3B20 Jabber/Mail:ha...@hboeck.de http://ausdenaugenausdemsinn.de - Kein Sicherheitsrabatt für CO2-Speicher http://tinyurl.com/dceu73 - Internetzensur stoppen! http://schokokeks.org - professional webhosting signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo Tobias, Tobias Wendorff wrote: Software, die automatisierte - nicht einzeln vom Menschen gepruefte - Aenderungen vornimmt und dabei i.d.R. direkt mit dem API spricht. Sie wird aber vom Menschen programmiert, ist also eigentlich nur ein weiteres OSM-Tool, welches Fehler haben mag. Es ist ein Unterschied, ob der Mensch eine Aenderung selbst vornimmt oder ob er ein Programm schreibt, das sie vornimmt. Wenn Du diesen Unterschied nicht sehen willst, dann habe ich kein Interesse daran, ihn Dir zu erklaeren. Das ist mir egal, aber wenn Du nun beginnst, Dein Skript (nach dem Motto nun hab ich mir einmal die Arbeit gemacht...) sukzessive auf weitere Gebiete, in denen Du normalerweise nicht mappst, anwendest, und ausserdem weniger und weniger sorgfaeltig bei der manuellen Ueberpruefung der Ergebnisse wirst, dann wuerde ich beginnen, ein Problem zu sehen. Das Mappen in anderen Gebieten kann mir niemand verbieten. Mappen im Sinne von originaerer Datenerhebung ganz bestimmt nicht. Ich sehe aber potentielle Probleme darin, wenn jemand seine Vorstellung davon, was richtig und was falsch ist, in einer ihm fremden Gegend, in der er nicht selbst Daten erhebt, den dortigen Mappern aufoktroyiert. Die Grenze ist fliessend. Sicherlich gibt es Dinge, die ich sinnvoll verbessern kann, auch in einer Gegend, die ich gar nicht kenne (z.B. ganz offensichtliche Tippfehler). Andere Dinge haben eventuell mehr mit dem persoenlichen Stil eines Mappers zu tun - er nutzt die Freiheiten, die OSM ihm bietet. Wenn ich als unbeteiligter Dritter von ausserhalb nun ankomme und ihm irgendwelche Vorschriften mache (hier ist eine Strasse, die 3km lang ist und an beiden Seiten an eine secondary anschliesst, das kann niemals ein highway=service sein, ich tagge das um auf highway=unclassified), dann ueberschreite ich meiner Ansicht nach damit eine Grenze. Verbieten kann mir auch das keiner, genauso wenig wie mir jemand verbieten kann, Berlin zu loeschen. Es kommt halt eventuell bei einigen nicht so gut an ;-) Somit begrenzt sich Deine Aussage also nur auf die Qualität der Ergebnisse? Nein, mein Augenmerk gilt hier dem Prozess, nicht dem Resultat. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hi, Florian Lohoff wrote: Also wenn dann delete from node_tags where k=created_by - Find ich aber problematisch weil wenn das einmal einreisst dann haben wir bald zig sachen die mal schnell in der datenbank geaendert werden und keiner weiss mehr wer das gemacht hat. Es gibt dann auch die Frage, ob man das in der History auch macht oder nicht; in jedem Fall wird man entweder einen Bruch in der History haben, oder man hat alte Planetfiles rumliegen, die nicht mehr zu den aktuellen Daten passen. Ist alles zwar nicht furchtbar schlimm, aber sicherlich etwas, das man nur in Ausnahmefaellen machen sollte. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Hallo, Am Mittwoch, 3. Juni 2009 16:25:10 schrieb Jan Tappenbeck: ?? Johann H. Addicks schrieb: wenn du so gut informiert bist - machst Du mit ??? Bei den Tappenbeckschen TOFU-Meisterschaften? Text Oben, Full quote Unten. Gemeint ist: Zitiere, auf was du dich beziehst, kürze alles andere raus. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn)
On Wed, Jun 03, 2009 at 03:15:00PM +, Johann H. Addicks wrote: Dafür hatten wir das hier schon x-fach: Service dient der Erschließung von einzelnen Häusern ggf. auch Reihenhäusern oder Ausstülpungen von Anliegerstraße (Wo vorn die Schilder Meisenweg 77, 77a stehen) Unclassified sind Residentials ohne Wohnhäuser, also reguläre Straßen in Gewerbegebieten oder kleine Straßen in der Pampa, die zwar Begegnunsverkehr zulasen, jedoch noch keine Kreisstraße sind. track/grade1 ist alles, was nur eine Fahrspur breit ist, also keinen Begegnungsverkehr zulässt und trotzdem betoniert/asphaltiert ist. Und selbst wenn es auf dem Track zu einem Trinkwasser-Tiefbrunen oder zu einer Gasdruckregelanlage geht. Das ist deine interpretation, diese unterstuetze ich nicht. Nur weil das nur eine Fahrspur breit ist ist das noch lange kein track. Akzeptier einfach das es mehrere meinungen gibt und diese alle durch die ein oder andere Wiki seite zu untermauern ist. Flo -- Florian Lohoff f...@rfc822.org +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn)
Hallo, Florian Lohoff wrote: track/grade1 ist alles, was nur eine Fahrspur breit ist, also keinen Begegnungsverkehr zulässt und trotzdem betoniert/asphaltiert ist. Und selbst wenn es auf dem Track zu einem Trinkwasser-Tiefbrunen oder zu einer Gasdruckregelanlage geht. Das ist deine interpretation, diese unterstuetze ich nicht. Nur weil das nur eine Fahrspur breit ist ist das noch lange kein track. In Schottland gibt es ziemlich viele secondary-Strassen, die keinen Begegnungsverkehr zulassen (die haben dann alle paar hundert Meter einen passing place). Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track
Florian Lohoff f...@rfc822.org wrote: Das ist deine interpretation, diese unterstuetze ich nicht. Nur weil das nur eine Fahrspur breit ist ist das noch lange kein track. Ehrlich gesagt hätte ich schon gedacht, dass die Beschreibung von Johann in etwa dem allgemeinen Konsens entspricht. Ich tagge meine Wege jedenfalls ziemlich genau nach dem von ihm beschriebenen Schema. Gruss Sven -- Kernel panic: I have no root and I want to scream (Linux Kernel Error Message) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: In Schottland gibt es ziemlich viele secondary-Strassen, die keinen Begegnungsverkehr zulassen (die haben dann alle paar hundert Meter einen passing place). Das mag sein, solche Wege gibt bei uns zwar selten aber es gibt sie. http://www.openstreetmap.org/?lat=49.04067lon=8.60095zoom=16layers=B000FTF wäre so ein Beispiel. In der Realität sind an dieser Stelle tertiary, residential und track/grade1 3 Straßen völlig gleicher Bauart. Das tagging ist aber IMO trotzdem so OK, weil es hier halt um die Einordnung geht und eben nihct um Belag und Breite. Andereseits gibt es halt auf den britischen Inseln fast gar keine Land- und Forstwirtschaftlichen Wege deutscher Art. Gruss Sven -- The main thing to note is that when you choose open source you don't get a Windows operating system. (from http://www.dell.com/ubuntu) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track
Am 3. Juni 2009 17:58 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de: Florian Lohoff f...@rfc822.org wrote: Das ist deine interpretation, diese unterstuetze ich nicht. Nur weil das nur eine Fahrspur breit ist ist das noch lange kein track. Ehrlich gesagt hätte ich schon gedacht, dass die Beschreibung von Johann in etwa dem allgemeinen Konsens entspricht. Ich tagge meine Wege jedenfalls ziemlich genau nach dem von ihm beschriebenen Schema. Da haben wir es mal wieder. Ich fand meine Auffassung besser in der Beschreibung von Florian wiedergegeben. Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Es gibt dann auch die Frage, ob man das in der History auch macht oder nicht; in jedem Fall wird man entweder einen Bruch in der History haben, oder man hat alte Planetfiles rumliegen, die nicht mehr zu den aktuellen Daten passen. Ist alles zwar nicht furchtbar schlimm, aber sicherlich etwas, das man nur in Ausnahmefaellen machen sollte. sollte das automatisch nicht so sein, dass die History nicht zu den aktuellen Daten passt? Ich joine generell nur über IDs, weil die ja (hoffentlich) einzigartig sind. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreemap.de Website
Hanno Böck ha...@hboeck.de wrote: Wir ham doch inzwischen ein lokalisiertes openstreetmap.org - ich wäre stark dafür, solange sich niemand der osm.de annimmt und sie featuremäßig auf dem stand hält, die dort vorhandene karte zu entfernen und nur auf osm.org zu verlinken. Ungefähr äquivalent zu www.wikipedia.de, das sehe ich eigentlich auch so. Solange die lokalisierte Eingangsseite allerdings auf http://wiki.openstreetmap.org/ verlinkt und nicht auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hauptseite kann man das nicht machen. Das halte ich allerdings sowieso für einen Bug. Sven -- Kernel panic: I have no root and I want to scream (Linux Kernel Error Message) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Die Grenze ist fliessend. Sicherlich gibt es Dinge, die ich sinnvoll verbessern kann, auch in einer Gegend, die ich gar nicht kenne (z.B. ganz offensichtliche Tippfehler). Andere Dinge haben eventuell mehr mit dem persoenlichen Stil eines Mappers zu tun - er nutzt die Freiheiten, die OSM ihm bietet. Wenn ich als unbeteiligter Dritter von ausserhalb nun ankomme und ihm irgendwelche Vorschriften mache (hier ist eine Strasse, die 3km lang ist und an beiden Seiten an eine secondary anschliesst, das kann niemals ein highway=service sein, ich tagge das um auf highway=unclassified), dann ueberschreite ich meiner Ansicht nach damit eine Grenze. Aber man muss ja auch das Ziel beachten: OSM versucht ein freies Kartenwerk mit Hilfe einer Community zu erschaffen. Klar hat jeder die Freiheit, strasse = hauptstrasse zu mappen statt highway = *, jedoch sehe ich dies eher als destruktiv an. Man tut der Community so keinen Gefallen. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umweltbundesamt benutzt OSM-Karten
Georg Lösel (FOSSGIS e.V.) schrieb: FYI http://www.heise.de/open/Daten-zur-lokalen-Schadstoffbelastung-im-Internet--/news/meldung/139814 Danke für den Hinweis! 450.000 Euro für die Umsetzung ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Es gibt dann auch die Frage, ob man das in der History auch macht oder nicht; in jedem Fall wird man entweder einen Bruch in der History haben, oder man hat alte Planetfiles rumliegen, die nicht mehr zu den aktuellen Daten passen. Ist alles zwar nicht furchtbar schlimm, aber sicherlich etwas, das man nur in Ausnahmefaellen machen sollte. sollte das automatisch nicht so sein, dass die History nicht zu den aktuellen Daten passt? Ich joine generell nur über IDs, weil die ja (hoffentlich) einzigartig sind. Kannst Du das nochmal anders sagen? Da waren mir jetzt zu viele nichts auf einmal, als dass ich das verstehen haette koennen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Tobias Wendorff wrote: sollte das automatisch nicht so sein, dass die History nicht zu den aktuellen Daten passt? Ich joine generell nur über IDs, weil die ja (hoffentlich) einzigartig sind. Kannst Du das nochmal anders sagen? Da waren mir jetzt zu viele nichts auf einmal, als dass ich das verstehen haette koennen. Ich meinte, dass History und aktueller Stand unterschiedlich sein müssen. Eine History wird ja erst erzeugt, wenn der aktuelle Stand verändert wurde. Wenn nun jemand die created_by-Tags löscht, entsteht eine neue Version und die alte, die in der History verschwindet. Der Unterschied ist also die Entfernung des created_by-Tags. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn)
Hierachie: Unclassified sind Residentials ohne Wohnhäuser, also reguläre Straßen in Gewerbegebieten oder kleine Straßen in der Pampa, die zwar Begegnunsverkehr zulasen, jedoch noch keine Kreisstraße sind. Kleine Verbindungstraße zwischen Orten oder innerhalb von Orten als Hauptverbindung (wenn es keine höhere Kategorie ist). Zum Beispiel eine besser ausgebaute Zufahrt zu einem Wohngebiet, welche für mehr Verkehr ausgelegt ist als die anderen Residentials. Residential nicht für Durchgangsverkehr, allgemein mit Wohnhäusern Service dient der Erschließung von einzelnen Häusern ggf. auch Reihenhäusern oder Ausstülpungen von Anliegerstraße (Wo vorn die Schilder Meisenweg 77, 77a stehen) Ich sehe das auch als Zufahrtsstraße (mit service=byway) oder als Innerbetrieblichen Weg. Im allgemeinen haben diese Straße entweder ein access private oder destination. track/grade1 ist alles, was nur eine Fahrspur breit ist, also keinen Begegnungsverkehr zulässt und trotzdem betoniert/asphaltiert ist. Und selbst wenn es auf dem Track zu einem Trinkwasser-Tiefbrunen oder zu einer Gasdruckregelanlage geht. Wirtschaftswege, welche breit genug für zweispurige Fahrzeuge sind. Hauptnutzer sind jedoch Fußgänger, Fahrradfahrer und Reiter. Fahrzeuge sind entweder auf diesem Weg nichter erlaubt oder stark eingeschränkt. (Landwirtschaftlicher Verkehr, Parkgärtner usw) Path alles unterhalb der oben genanten Wege Wegbreite bis ca. 2 m Nutzer sind nur Fußgänger, Fahrradfahrer, Reiter und vielleicht andere kleine Zwei-/Dreiräder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Ausserdem wird immer ein neuer History-Eintrag angelegt, wenn ein neues Objekt hochgeladen wird, selbst dann, wenn dies mit dem alten identisch ist, d.h. zwei aufeinanderfolgende Eintraege in der History unterscheiden sich nicht notwendigerweise. Aus Interesse: Es wird ein Diff angelegt, oder? Wenn nun jemand die created_by-Tags löscht, entsteht eine neue Version und die alte, die in der History verschwindet. Der Unterschied ist also die Entfernung des created_by-Tags. Ich hatte Dich (einfach Spalte droppen) so verstanden, dass Du tatsaechlich direkt aus der Datenbank etwas entfernen willst. Dabei wuerde keineswegs automatisch eine neue historische Version angelegt! Ja, das meinte ich auch ursprünglich - man könnte doch trotzdem eine History für die Änderung vorlegen. Da es ja, wie Du sagst, schon eine _current und eine history gibt, könnte man die _current verändern und die history als History abspeichern. Das passiert alles vom Rails-Code aus, nicht durch Datenbanktrigger oder aehnliches. Ah okay. Auch aus Interesse: Läuft der Rails-Code auf dem DB-Server? Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Tobias Knerr wrote: Ein gewisser Konsens wäre da nicht schlecht. Momentan läuft nämlich die schlechteste Alternative: Unkoordinierte Massenentfernung durch Leute ohne spezialisierte Botaccounts, aber mit ausreichendem Aufräumdrang - einschließlich aller Auswirkungen, die großflächige Edits eben haben (schlechter nachvollziehbare History und so). Werden Bots leicht automatisiert aus der History entfernt? Oder sind die ausblendbar. Wäre ganz interessant, weil in der Gegend wo ich hin und wieder nachschau, sind meistens die letzten 3 Seiten History von irgendwelchen Bots geändert. Norbert smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Tobias Wendorff wrote: Frederik Ramm schrieb: Der haette doch aber dieselben grossflaechigen Edits. Das sehe ich nicht so. Der Bot würde ein Changeset aufmachen und die betroffenen Tags in einem Wisch entfernen. Würde er? Mir fielen da schon einige ein die täglich wiederkehren und großfläche Changesets machen die dann in der History des halben Planeten auftauchen. smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hi, Tobias Wendorff wrote: Ausserdem wird immer ein neuer History-Eintrag angelegt, wenn ein neues Objekt hochgeladen wird, selbst dann, wenn dies mit dem alten identisch ist, d.h. zwei aufeinanderfolgende Eintraege in der History unterscheiden sich nicht notwendigerweise. Aus Interesse: Es wird ein Diff angelegt, oder? Nee, es wird ganz stumpf die Versionsnummer hochgezaehlt und ein neuer Record angelegt mit dem, was Du gerade hochgeladen hast, voellig egal, ob es mit dem, was schon da war, identisch ist oder nicht. Das passiert alles vom Rails-Code aus, nicht durch Datenbanktrigger oder aehnliches. Ah okay. Auch aus Interesse: Läuft der Rails-Code auf dem DB-Server? Nein, der laeuft auf eigenen API-Servern (mehreren). Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Norbert Wenzel schrieb: Würde er? Mir fielen da schon einige ein die täglich wiederkehren und großfläche Changesets machen die dann in der History des halben Planeten auftauchen. Ich würde es so machen. Das ist schließlich der Sinn eines Changesets. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Frederik Ramm schrieb: allgemein kritisch bezueglich der wachsenden Anzahl von Bots. Es gibt Gegenden in London, in denen man kaum noch durch die Changesets durchsteigt vor lauter Bot-Edits. Also wäre es doch sinnvoll, dass automatische Edits wie in Wikipedia mit speziellen Accounts mit einem entsprechenden Bot-Flag gemacht werden. Dann kann man deren Changesets bei Bedarf einfach ausblenden und das Problem ist keins mehr... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umweltbundesamt benutzt OSM-Karten
Sehr schön, aber leider gibt es doch noch was meckern: Tobias Wendorff schrieb: 450.000 Euro für die Umsetzung ... Leider hat man für diese Summe wohl vergessen,... ...den Datenbestand wirklich aktuell zu halten (was vor allem für Orte wichtig ist, die erst jetzt richtig erfasst werden; ebenso für Verbesserungen an bestehenden und neuen Gewerbegebieten, in denen ja ein Großteil der relevanten Betriebe liegt); Ich habe etliche Stellen mit für OSM-Verhältnisse uralten Daten gefunden, die nicht mal konsistent sind (von zwei Straßen in einem Neubaugebiet, die gleichzeitig erstellt wurden, fehlt die 2 Sekunden ältere sowie etliche andere, die im selben changeset erstellt wurden) ...unbedeutende Kleinigkeiten wie Fußgängerzonen, Fuß- und Radwege sowie Feld- und Waldwege zu rendern. ...highway=service schmaler statt breiter zu rendern als highway=residential. ...einige Gebäude zu rendern (evtl. wegen zusätzlicher Tags? bspw. Unis) ...etc. Schade, da ich sowohl die Idee, diese Daten zugänglich zu machen sowie die grundsätzliche Umsetzung sehr gelungen finde. Dafür Freie Software und Projekte zu nutzen, finde ich ebenso sehr sympathisch. Nur denke ich mal, dass das ganze deutlich einfacher, aktueller, komfortabler und vermutlich etwas billiger möglich gewesen wäre, wenn man Openlayers mit entsprechnder POI-Datenbank benutzt hätte, ähnlich wie openstreetbugs; evtl. mit eigenem Tileserver, um unseren nicht zu belasten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassen in der Schweiz, Solothurn
Florian Lohoff schrieb: Die Englische Seite spricht bei track fuer landwirtschaftliche nutzung, Roads for agricultural use, gravel roads in the forest etc. steht da. und nur occasionally paved - Also ist grade1 die absolute ausnahme und nicht die regel nach der definition. Aber eine Ausnahme, die in Deutschland relativ häufig vorkommt. :) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassen in der Schweiz, Solothurn
Am 3. Juni 2009 21:59 schrieb Ulf Möller use...@ulfm.de: Florian Lohoff schrieb: Die Englische Seite spricht bei track fuer landwirtschaftliche nutzung, Roads for agricultural use, gravel roads in the forest etc. steht da. dass die Definition nicht besonders gut ist siehst Du schon daran, dass bei Waldwegen explizit darauf eingegangen wird, dass sie geschottert sein sollen, während bei der landwirtschaftlichen Nutzung die Oberfläche nicht erwähnt wird. Mit dem etc. weitet sich dann der Bogen allgemein. Versucht wird mit dem geschottert m.E., die tracks von dem Verkehr gewidmeten allgemeinen Straßen (die zufällig durch den Wald führen) abzugrenzen. und nur occasionally paved - Also ist grade1 die absolute ausnahme und nicht die regel nach der definition. wieso das denn? occasionally heisst gelegentlich, das ist deutlich öfter wie eine absolute Ausnahme. Und trackype grade1 ist ja von vornherein nur eine Teilmenge aller tracks, von daher sehe ich da überhaupt keinen Widerspruch. Aber eine Ausnahme, die in Deutschland relativ häufig vorkommt. :) eben Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Routing-Funktionalität - wie?
Hallo zusammen, hat hier schon mal jemand Erfahrungen mit dieser Routing-Erweiterung für PostgreSQL/PostGIS gemacht? http://pgrouting.postlbs.org/ Ist die brauchbar, stabil, sinnvoll? Wird da noch weiterentwickelt? Offenbar steht sogar ein spezielles Importtool für OSM-Daten bereit: http://pgrouting.postlbs.org/wiki/tools/osm2pgrouting Welche Alternativen gibt es sonst noch, um Routing-Funktionalität in seine Webmapping-Anwendung zu bekommen? Wie arbeitet bspw. www.OpenRouteService.org? Danke und Grüße, Frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umweltbundesamt benutzt OSM-Karten
Georg Lösel (FOSSGIS e.V.) schrieb: http://www.heise.de/open/Daten-zur-lokalen-Schadstoffbelastung-im-Internet--/news/meldung/139814 Abgesehen davon, dass ich den Renderer nicht zu identifizieren vermag: Die haben da irgendeinen Algorithmus angewendet, um die Knotenanzahl drastisch zu reduzieren. Sieht aus nach Winkeländerungen unter 10 Grad werden nur durchgeführt, wenn die Straße dadurch mehr als 50m falsch liegt. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track
Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de wrote: http://www.openstreetmap.org/?lat=49.04067lon=8.60095zoom=16layers=B000FTF wäre so ein Beispiel. In der Realität sind an dieser Stelle tertiary, residential und track/grade1 3 Straßen völlig gleicher Bauart. Das tagging ist aber IMO trotzdem so OK, weil es hier halt um die Einordnung geht und eben nihct um Belag und Breite. Ist der Weg längs durch Binsheim Durchfahrt verboten, landw. Verkehr frei beschildert? Wenn nicht, würde ich da ja zu unclassified wie bei der Geombacher Str. oder gar residential wie das erste Stückchen Binsheim greifen ... MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.büro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Point-Shapes aus OSM erstellen?
Hallo Miteinander, mal sehn ob dies hier funktioniert, ich kenne mich leider noch mit mit der funktionsweise von mailinglisten aus. ich hab eine kleines Problem: ich probiere gerade die Konvertierung eines OSMfiles in ein Shapefile aus - per OSMEXPORT. Hab auch die Intallation von Ruby und die Regeldatei soweit ganz gut hinbekommen (installiert habe ich folgende versionen: ruby186-26.exe, osmlib-base-0.1.3.gem, osmlib-export-0.1.3.gem, GeoRuby-1.3.4.gem und libxmlrelease). Es wird zwar ein Shapefile erstellt, dieses ist aber immer leer. Im DOS-Fenster bekomme ich die fehlermeldung im dos-fenster ...StreamParser only understands osm file version 0.5 hat das evtl. mit der Umstellung der Api von 0.5 auf 0.6 zu tun? Ich bin für jede hilfe dankbar. Danke, HOlger -- GMX FreeDSL mit DSL 6.000 Flatrate und Telefonanschluss nur 17,95 Euro/mtl.! http://dslspecial.gmx.de/freedsl-aktionspreis/?ac=OM.AD.PD003K11308T4569a ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassen in der Schweiz, Solothurn
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote: Versucht wird mit dem geschottert m.E., die tracks von dem Verkehr gewidmeten allgemeinen Straßen (die zufällig durch den Wald führen) abzugrenzen. Warum muss man dann nicht Feldwege von Straßen abtrennen, die zufällig durch Felder führen? Komisch ... und nur occasionally paved - Also ist grade1 die absolute ausnahme und nicht die regel nach der definition. wieso das denn? occasionally heisst gelegentlich, das ist deutlich öfter wie eine absolute Ausnahme. Und trackype grade1 ist ja von vornherein nur eine Teilmenge aller tracks, von daher sehe ich da überhaupt keinen Widerspruch. Eben... Aber eine Ausnahme, die in Deutschland relativ häufig vorkommt. :) eben Ach, im Hardtwald bei Karlsruhe überwiegen durchaus die grades 1 deutlich... MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.büro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Neues ÖPNV-Schema: Metro taggen
Ich habe das neue ÖPNV-Schema [1] jetzt mal versucht praktisch anzuwenden. Dazu habe ich mir das übersichtliche Netz der Metro von Kopenhagen ausgesucht [2] (war ausserdem gerade da): Es besteht aus zwei Linien, die die Hälfte gemeinsame fahren und sich dann in Richtung Südosten auftrennen. Interessierte einfach mal die Station Christianshavn herunterladen. Würde mich über Feedback der Erdenker zur Richtigkeit meines Schaffens freuen: 1.) Stationen (erstmal zusätzlich) getaggt mit public_transport:stop_position + subway:yes 2.) Linien als Relation erfasst mit line:subway und Liniennummer im ref - Operator der Linien steht nur in dieser Relation und nicht an den ways 3.) Stationen in Relation einsortiert. Dürfte doch egal sein, ob die stop_positions ober- oder unterhalb der Wege liegen, oder? Wofür benötigt die Relation eigentlich from und to wenn diese Information doch aus der ersten und letzten Station ermittelt werden kann? Andererseits könnte es auch Linien geben, bei denen der Zielort den Stadtteil benennt, die letzte Station aber anders heisst. Auf Grund des Netzaufbaus habe ich auf die Erfassung der Strecken verzichtet. Diese sind wohl eher bei Bahnstrecken vonnöten. Passt das so einigermassen? Claudius [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/ÖPNV-Schema [2] http://www.openstreetmap.org/?lat=55.67007lon=12.5915zoom=15 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Umweltbundesamt benutzt OSM-Karten
Am Mi, 3.06.2009, 23:44 schrieb Johann H. Addicks: Abgesehen davon, dass ich den Renderer nicht zu identifizieren vermag: UMN-Mapserver ist das, gewerkelt hat's die WhereGroup. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Strassen in der Schweiz, Solothurn
Hi, ganz meine Meinung, die Ansicht mit den Weinbergen habe ich selbst schon genauso beantwortet. Aber auch die anderen Meinungen unterstütze ich. Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Garry Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 12:07 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Strassen in der Schweiz, Solothurn Florian Lohoff schrieb: Die frage ist nicht warum existiert was sondern wie ist die abgrenzung der typen untereinander. So ist es teilweise wirklich nicht klar ob etwas highway=service Zweckgebunden Wege die nicht highway=unclassified Strassenkategorie zwischen tertiary und residential die eine gewisse Erschliessungsfunktion und ein entsprechendes Verkehrsaufkommen haben highway=track grade1 Asphaltierte tracks (Kombinierte Wirschafts/Radwege, zeitweise erhöhtes landwirtschaftliches Verkehrsaufkommen, witterungsbeständigkeit erforderlich, kurgasttauglich...) ist. Fuer mich ist die abgrenzung bzw usage. highway=track grade1 setze ich so gut wie nicht ein. Maximal dann wenn ein Feldweg vielleicht die ersten 50m Asphaltiert ist um dann in einen schlechteren grade ueberzugehen und eine definitiv ausschliessliche Land/Forstwirtschaftliche nutzung existiert. Wenn da auch nur _ein_ Haus steht oder das dingen auch fuer die Oeffentlichkeit als Durchgangsstraße potentiell nutzbar ist (Auch wenn es unsinnig ist), ist es kein track mehr. Wenn es sich offensichtlich nicht nur um zuwegungen zu Feldern handelt d.h. Firmen, Hoefen, Windraedern, Klaeranlagen, Hochspannungsmasten, Trafohaeuschen, Gastrassen oder einzelnen abgelegenen Haeusern ist es bei mir highway=service. Wenn es Asphaltiert ist und einen Namen traegt ist die tendenz immer zu unclassified, vor allem dann wenn es keine Sackgasse ist. Denn es ist fuer den oeffentlichen Straßenverkehr freigegeben und es gibt keinen Grund diese Straße anderen vorzuziehen oder zu benachteiligen. Und hier bin ich wieder bei Ostwestfalen-Lippe. Es gibt hier keine ausschliesslich zur Landwirtschaftlichen Nutzung freigegebenen Asphaltierten Strecken. Alles was im umkreis von 10-15km existiert, Asphaltiert ist, ist auch fuer die oeffentlichkeit Freigegeben. Es gibt kurze teilstuecke die mal ein ... Das alles ist wie gesagt meine interpretation und abgrenzung der typen untereinander. Du solltest mehr reisen ;-) Z.B. in eine Weingegend - in den Weinbergen triffst Du sehr häufig asphaltierte nur zur landwirtschaftlichen Nutzung freigegebene Wege. service setzte ich nur für zweckgebundene Strassen ein. Häufig hat man auch den Fall dass ein track zusätzlich eine Servicefunktion erhalten hat - wie z.B. auch als Zufahrt zu Windrädern genutzt wird und deshalb asphaltiert wurde. Deswegen ist es aber immer noch ein track - um zu signalisieren dass es hauptsächlich ein Weg ist und nicht nur eine Zufahrt für Wartungstechniker die alle paar Wochen mal vorbeikommen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Hi, glaube ich auch, es gibt genügend Internetadressen, die belegen, dass diese Wege sehr gut Bekannt sind, nicht unbedingt immer aus kirchlichen Interessen. Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Jan Tappenbeck Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 12:19 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009 Hallo Garry, wieso willkürlich und nicht ausgeschildert?? ausserhalb von OSM besser aufgehoben ... wir haben doch auch Regionalwanderwege und da wird auch nicht unterschieden. Bei uns sind die mit entsprechenden Schildern, vergleichbar dem FWW, gekennzeichnet. Ich sehe das ganze sowieso unkirchlich - mehr als ein Ziel etwas weit bekanntes für uns als PR auch zu nutzen. Gruß Jan :-) Gruß Jan :-) Garry schrieb: Ich bin nach wie vor der Meinung dass dies eine Route ist die ausserhalb von OSM besser aufgehoben ist da es sich doch ehr um eine willkürlich zusammengestellte Routenbeschreibung handelt und nicht um einen offiziel ausgeschilderten und gepflegten Weg wie es bei Wanderwegen (z.B. Westweg) üblich ist. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Hi, ich weiß nicht wieviel Intensität ich ein der nächsten Zeit dort einbringen kann. Möchte schon ganz gern. Aber seh es mir nach, auch wenn es eine sehr private Angelegenheit ist, dass heute meine 22 jährige Tochter ganz plötzlich verstorben ist. Also vielleicht wäre es ein bißchen Ablenkung, aber versprich Dir im Augenblick nicht zu viel davon. In zwei bis drei Wochen sieht das vielleicht anders aus. Gieb mir dann bekannt, wie ich helfen kann. Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Jan Tappenbeck Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 12:20 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009 Hallo Werner, machst Du also mit - auch wenn es von Lübeck bis dorthin ein weiter Weg ist ??? Gruß Jan :-) Werner König schrieb: Hi, auch in Süddeutschland gibt es Jakobuswege Hier sind gleich mehrere Etappen http://www.jakobusfreunde.de/entdecken.html und hier findet man die links zu anderen Gruppen http://www.jakobusfreunde.de/jakoblinks.html Inwieweit man Daten von den entsprechenden Gruppen bekommen kann, die man in OSM verwenden darf, müsste im Einzelnen geklärt werden. Besonders interessant wäre der Übergang nach Frankreich (hier über Straßburg) und dann die Anbindung an das französische Netz der Jakobuswege. Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Jan Tappenbeck Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 09:34 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch; presset...@lists.openstreetmap.de; meckp...@lists.openstreetmap.de Betreff: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009 Moin ! vor einigen Monaten hatte ich einmal angefragt, ob wir nicht in einer gemeinsamen Aktion, den Großteil der Jakobsweges in Deutschland zu erfassen. Leider endete die Diskussion mehr in Glaubensfragen und dem Sinn des Weges. Nun möchte ich dieses Thema nochmal aufnehmen. Der Grund ist eine Veranstaltung in Lübeck 14.-16.August 2009 aus Anlaß der Feierlichen Eröffnung der Jakobswege in Norddeutschland - alle mit der Ausrichtung nach Spanien. Wenn man so will die Zubringer zum, durch HP Kerkeling nochmehr publizierten Weg, in Spanien. Zu dieser Veranstaltung werden eine Vielzahl von Pilgerer (= Wanderer und damit potentielle Mapper) erwartet und auch diverse Infostände sind vorhanden. Meine Idee geht nun in die Richtung dieses für eine PR für OSM zu nutzen. Wenn wir es nun schaffen in den nächsten zwei Monaten einen Großteil des Weges zu erfassen dann könnte daraus eine Großkarte gemacht werden und entsprechend sichtbar platziert werden. Eine Veranstaltung auf der sicherlich auch die Presse entsprechend reagieren wird. Ich habe nun gestern abend ein Telefonat mit jemanden geführt, der mit im Orga-Ausschuss sitzt, und der ist sehr aufgeschlossen dem gegenüber. Wir sind auseinander gegangen dass ich mich bei Euch nach dem Interesse (Machbarkeit) erkundigen werde und er wird im Ausschuss nach der Umsetzung ansprechen. Nächste Woche wollen wir dann über das weitere vorgehen sprechen. Meine Vorstellung in der Umsetzung ist 3-stufig - Erfassung im Bereich Schleswig-Holstein - Erfassung im Bereich Norddeutschland - und Stufe 3 wäre der Hammer: Gesamtdeutschland! Einen Teil der mir bekannten Relationen habe ich schon einmal in einer Übersicht zusammengestellt [1] - Detail Lübeck [1a]. Eine Übersicht der Hauptwege finden sind in der Grafik [2] und entsprechende Wegebeschreibungen finden sich in [3]. Für die Umsetzungskoordination habe ich im Wiki [4] eine Seite eingerichtet - als zentrale Anlaufstelle. Vorerst ist diese Seite noch leer - aber die Interessierten könnten sich hier schon einmal eintragen. Weiteres wird dann folgen. Nun bin ich gespannt auf Eure Bereitschaft und möchte Euch bitten dieses Mail in die lokalen Mailinglisten weiterzutragen. In diesem Zusammenhang eine weitere Bitte - wenn Ihr schon auf Tour seid - alleine oder in der Gruppe, dann macht doch das eine oder andere Bild in Verbindung zum Jakobsweg. Als Grundlage für die Pressearbeit. An unsere Kollegen in MV: in [5] ist der Jakobsweg dargestellt - obwohl OSM mit als Quelle angegeben wird wurde der Weg anscheinend nicht aus OSM entnommen. Vielleicht kann da einer etwas zu sagen oder irgendwie in Erfahrung bringen ob es eine Aufzeichnung / Daten gibt die wir verwenden dürfen. Wäre ein riesiger Baustein. Vielleicht erleichtert sich das Projekt schon dadurch, dass Abschnitte des Jakobsweges deckungsgleich mit anderen Wegerelationen sind und dann nur noch zugeordnet werden müssen. Hat einer Relationen die ich in [1] nicht gelistet habe, dann bitte ich die Relations_ID's entsprechend in [4] einzutragen. Zum Schluß: weiß eigentlich einer, ob es für DEN CAMINO auch eine Relation gibt ? Gleiche Frage würde sich auf das
Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track
Heiko Jacobs schrieb: Ist der Weg längs durch Binsheim Durchfahrt verboten, landw. Verkehr frei beschildert? Wenn nicht, würde ich da ja zu unclassified wie bei der Geombacher Str. oder gar residential wie das erste Stückchen Binsheim greifen ... Wenn ein Wirtschaftsweg in Baden-Württemberg als beschränkt öffentlicher Weg gewidmet ist, ist die Durchfahrt auch ohne Beschilderung verboten... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] openstreetmap.org wieder auf Englisch
Claudius schrieb: Für die History favorisiere ich ja Änderungsprotokoll, denn das ist es, was den Seitennutzer hinter dem Link erwartet. Jetzt steht da Chronik. Das finde ich auch ziemlich unglücklich. WP: Eine Chronik (von griech.: chronika (biblia) zu chronos = Zeit) ist eine geschichtliche Prosadarstellung, die die Ereignisse in zeitlicher Reihenfolge darstellt. Für Bearbeitungsstände einer Datenbank passt das nicht. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neues ÖPNV-Schema: Metro taggen
Claudius wrote: Ich habe das neue ÖPNV-Schema [1] jetzt mal versucht praktisch anzuwenden. Dazu habe ich mir das übersichtliche Netz der Metro von Kopenhagen ausgesucht [2] (war ausserdem gerade da): Es besteht aus zwei Linien, die die Hälfte gemeinsame fahren und sich dann in Richtung Südosten auftrennen. Interessierte einfach mal die Station Christianshavn herunterladen. Würde mich über Feedback der Erdenker zur Richtigkeit meines Schaffens freuen: 1.) Stationen (erstmal zusätzlich) getaggt mit public_transport:stop_position + subway:yes 2.) Linien als Relation erfasst mit line:subway und Liniennummer im ref - Operator der Linien steht nur in dieser Relation und nicht an den ways 3.) Stationen in Relation einsortiert. Dürfte doch egal sein, ob die stop_positions ober- oder unterhalb der Wege liegen, oder? Wofür benötigt die Relation eigentlich from und to wenn diese Information doch aus der ersten und letzten Station ermittelt werden kann? Andererseits könnte es auch Linien geben, bei denen der Zielort den Stadtteil benennt, die letzte Station aber anders heisst. Auf Grund des Netzaufbaus habe ich auf die Erfassung der Strecken verzichtet. Diese sind wohl eher bei Bahnstrecken vonnöten. Passt das so einigermassen? Claudius [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/ÖPNV-Schema [2] http://www.openstreetmap.org/?lat=55.67007lon=12.5915zoom=15 Der Einfachheit halber hier noch die beiden Relationen der Metrolinien: M1: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/152202 M2: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/152224 Claudius ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn)
Hi, die gibt es mit Sicherheit auch im Rheinland, Allgäu und evtl. auch im Schwarzwald Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Frederik Ramm Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 17:53 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Cc: Johann H. Addicks Betreff: Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn) Hallo, Florian Lohoff wrote: track/grade1 ist alles, was nur eine Fahrspur breit ist, also keinen Begegnungsverkehr zulässt und trotzdem betoniert/asphaltiert ist. Und selbst wenn es auf dem Track zu einem Trinkwasser-Tiefbrunen oder zu einer Gasdruckregelanlage geht. Das ist deine interpretation, diese unterstuetze ich nicht. Nur weil das nur eine Fahrspur breit ist ist das noch lange kein track. In Schottland gibt es ziemlich viele secondary-Strassen, die keinen Begegnungsverkehr zulassen (die haben dann alle paar hundert Meter einen passing place). Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track
Hi, Wo finde ich diese Schema. Leider kenn ich es bisher noch nicht, kann jedoch meine Zustimmung finden. Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Sven Geggus Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 17:58 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track Florian Lohoff f...@rfc822.org wrote: Das ist deine interpretation, diese unterstuetze ich nicht. Nur weil das nur eine Fahrspur breit ist ist das noch lange kein track. Ehrlich gesagt hätte ich schon gedacht, dass die Beschreibung von Johann in etwa dem allgemeinen Konsens entspricht. Ich tagge meine Wege jedenfalls ziemlich genau nach dem von ihm beschriebenen Schema. Gruss Sven -- Kernel panic: I have no root and I want to scream (Linux Kernel Error Message) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung
Hi, ist ja in der Regel auch so, die meisten halten sich doch an die Community-Regeln, insbesondere wenn es eindeutige Regelungen sind. Wir glauben doch an das gute im Menschen, sonst könnten wir osm gleich beerdigen. Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Tobias Wendorff Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 18:22 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] created_by-Beseitigung Hallo, Frederik Ramm schrieb: Die Grenze ist fliessend. Sicherlich gibt es Dinge, die ich sinnvoll verbessern kann, auch in einer Gegend, die ich gar nicht kenne (z.B. ganz offensichtliche Tippfehler). Andere Dinge haben eventuell mehr mit dem persoenlichen Stil eines Mappers zu tun - er nutzt die Freiheiten, die OSM ihm bietet. Wenn ich als unbeteiligter Dritter von ausserhalb nun ankomme und ihm irgendwelche Vorschriften mache (hier ist eine Strasse, die 3km lang ist und an beiden Seiten an eine secondary anschliesst, das kann niemals ein highway=service sein, ich tagge das um auf highway=unclassified), dann ueberschreite ich meiner Ansicht nach damit eine Grenze. Aber man muss ja auch das Ziel beachten: OSM versucht ein freies Kartenwerk mit Hilfe einer Community zu erschaffen. Klar hat jeder die Freiheit, strasse = hauptstrasse zu mappen statt highway = *, jedoch sehe ich dies eher als destruktiv an. Man tut der Community so keinen Gefallen. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was: Strassen in der Schweiz, Solothurn)
Garry schrieb: service setzte ich nur für zweckgebundene Strassen ein. Häufig hat man auch den Fall dass ein track zusätzlich eine Servicefunktion erhalten hat - wie z.B. auch als Zufahrt zu Windrädern genutzt wird und deshalb asphaltiert wurde. Ich setze die Grenze zu Service bei einer höheren Nutzungsfrequenz. Also 5 Fahrten zum Serviceziel pro Woche sollten dort schon stattfinden, sonst ist ja auf vielen Forstwegen mehr los... Service ist für mich erst, wenn da eine irgendwie (werk-)tägliche Nutzung stattfindet. Will sagen: Zu einer Windkraftanlage schaut nicht täglich jemand vorbei, auch zu einer Pumpstation oder zu einer automatischen Autobahn-Schilderbrücke fährt nicht werktäglich jemand zum Lampenwechseln. Oder anders: Wenn man danach sucht, dann findet man bei jedem Wirtschaftsweg irgendwelche Service-Funktionen, und seien es die Leitungswasser-Sperrschieber, die Schieber an Wehren, Trafohäuschen, Trinkwasserversorgungsbrunnen, Oberflächenwasserpump/Hebestationen, Grundwassermeßstellen, Hochspannungsmasten mit GSM-Station drin, man glaubt gar nicht, was man alles auf Wald uns Flur findet, wenn man nur genau schaut... Und die müsste man dann alle zu Service deklarieren... Würde zumindest derzeit auf den gerenderten Karten viel Übersichtlichkeit kosten, weil Wege prominent eingezeichnet würden, die auf unseren KFZ-orientierten-Normalkarten nicht wirklich von Interesse sind. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was:Strassen in der Schweiz, Solothurn)
Hi, hallo, Wege unter 2m dürfen nach meiner Interpretation von Fahradfahrern nur als Fußgänger benutzt werden. Ich glaube das steht sogar in einigen Verordnungen. Nichstdestotrotz werden trails (meist unter 2m) von Fahradfahrern benutzt, was in Frankreich (z.B. in den Vogesen durchaus erlaubt ist). Also, ich möchte den Trail-Fahrern nicht ihr Hobby verderben, aber es wird in Deutschland höchstens geduldet, nicht jedoch erlaubt. Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von André Riedel Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 18:54 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was:Strassen in der Schweiz, Solothurn) Hierachie: Unclassified sind Residentials ohne Wohnhäuser, also reguläre Straßen in Gewerbegebieten oder kleine Straßen in der Pampa, die zwar Begegnunsverkehr zulasen, jedoch noch keine Kreisstraße sind. Kleine Verbindungstraße zwischen Orten oder innerhalb von Orten als Hauptverbindung (wenn es keine höhere Kategorie ist). Zum Beispiel eine besser ausgebaute Zufahrt zu einem Wohngebiet, welche für mehr Verkehr ausgelegt ist als die anderen Residentials. Residential nicht für Durchgangsverkehr, allgemein mit Wohnhäusern Service dient der Erschließung von einzelnen Häusern ggf. auch Reihenhäusern oder Ausstülpungen von Anliegerstraße (Wo vorn die Schilder Meisenweg 77, 77a stehen) Ich sehe das auch als Zufahrtsstraße (mit service=byway) oder als Innerbetrieblichen Weg. Im allgemeinen haben diese Straße entweder ein access private oder destination. track/grade1 ist alles, was nur eine Fahrspur breit ist, also keinen Begegnungsverkehr zulässt und trotzdem betoniert/asphaltiert ist. Und selbst wenn es auf dem Track zu einem Trinkwasser-Tiefbrunen oder zu einer Gasdruckregelanlage geht. Wirtschaftswege, welche breit genug für zweispurige Fahrzeuge sind. Hauptnutzer sind jedoch Fußgänger, Fahrradfahrer und Reiter. Fahrzeuge sind entweder auf diesem Weg nichter erlaubt oder stark eingeschränkt. (Landwirtschaftlicher Verkehr, Parkgärtner usw) Path alles unterhalb der oben genanten Wege Wegbreite bis ca. 2 m Nutzer sind nur Fußgänger, Fahrradfahrer, Reiter und vielleicht andere kleine Zwei-/Dreiräder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Mal wieder Service/unclassified/Grade1Track (was:Strassen in der Schweiz, Solothurn)
Am 4. Juni 2009 01:37 schrieb Werner König werner-koe...@t-online.de: Hi, hallo, Wege unter 2m dürfen nach meiner Interpretation von Fahradfahrern nur als Fußgänger benutzt werden. aufgrund welcher Grundlage interpretierst Du dieses Verbot? Ich glaube das steht sogar in einigen Verordnungen. Nichstdestotrotz werden trails (meist unter 2m) von Fahradfahrern benutzt, was in Frankreich (z.B. in den Vogesen durchaus erlaubt ist). Also, ich möchte den Trail-Fahrern nicht ihr Hobby verderben, aber es wird in Deutschland höchstens geduldet, nicht jedoch erlaubt. ich hoffe, dass Du deshalb nicht an alle schmalen Wege und Trampelpfade ein bicycle=no machst, oder? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Moin! sag einfach Du hällst nichts davon. Alles Argumente die wir sonst auch nicht gelten lasse. Gruß Jan :-) Werner König schrieb: Hi, glaube ich auch, es gibt genügend Internetadressen, die belegen, dass diese Wege sehr gut Bekannt sind, nicht unbedingt immer aus kirchlichen Interessen. Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Jan Tappenbeck Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 12:19 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009 Hallo Garry, wieso willkürlich und nicht ausgeschildert?? ausserhalb von OSM besser aufgehoben ... wir haben doch auch Regionalwanderwege und da wird auch nicht unterschieden. Bei uns sind die mit entsprechenden Schildern, vergleichbar dem FWW, gekennzeichnet. Ich sehe das ganze sowieso unkirchlich - mehr als ein Ziel etwas weit bekanntes für uns als PR auch zu nutzen. Gruß Jan :-) Gruß Jan :-) Garry schrieb: Ich bin nach wie vor der Meinung dass dies eine Route ist die ausserhalb von OSM besser aufgehoben ist da es sich doch ehr um eine willkürlich zusammengestellte Routenbeschreibung handelt und nicht um einen offiziel ausgeschilderten und gepflegten Weg wie es bei Wanderwegen (z.B. Westweg) üblich ist. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009
Moin ! gibt es Dich zweimal ??? Der andere Eintrag klang ganz anders - deshalb habe ich dort auch etwas schroff reagiert. Würde mich jedenfalls freuen, wenn Du mit machst. Trage Dich dann bitte auch als Interessent in die Liste ein - solange die leer ist fühlen sich andere oft gehemmt mitzumachen. Gruß Jan :-) Werner König schrieb: Hi, ich weiß nicht wieviel Intensität ich ein der nächsten Zeit dort einbringen kann. Möchte schon ganz gern. Aber seh es mir nach, auch wenn es eine sehr private Angelegenheit ist, dass heute meine 22 jährige Tochter ganz plötzlich verstorben ist. Also vielleicht wäre es ein bißchen Ablenkung, aber versprich Dir im Augenblick nicht zu viel davon. In zwei bis drei Wochen sieht das vielleicht anders aus. Gieb mir dann bekannt, wie ich helfen kann. Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Jan Tappenbeck Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 12:20 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009 Hallo Werner, machst Du also mit - auch wenn es von Lübeck bis dorthin ein weiter Weg ist ??? Gruß Jan :-) Werner König schrieb: Hi, auch in Süddeutschland gibt es Jakobuswege Hier sind gleich mehrere Etappen http://www.jakobusfreunde.de/entdecken.html und hier findet man die links zu anderen Gruppen http://www.jakobusfreunde.de/jakoblinks.html Inwieweit man Daten von den entsprechenden Gruppen bekommen kann, die man in OSM verwenden darf, müsste im Einzelnen geklärt werden. Besonders interessant wäre der Übergang nach Frankreich (hier über Straßburg) und dann die Anbindung an das französische Netz der Jakobuswege. Gruß Werner -Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Jan Tappenbeck Gesendet: Mittwoch, 3. Juni 2009 09:34 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch; presset...@lists.openstreetmap.de; meckp...@lists.openstreetmap.de Betreff: [Talk-de] Projekt Jakobsweg 2009 Moin ! vor einigen Monaten hatte ich einmal angefragt, ob wir nicht in einer gemeinsamen Aktion, den Großteil der Jakobsweges in Deutschland zu erfassen. Leider endete die Diskussion mehr in Glaubensfragen und dem Sinn des Weges. Nun möchte ich dieses Thema nochmal aufnehmen. Der Grund ist eine Veranstaltung in Lübeck 14.-16.August 2009 aus Anlaß der Feierlichen Eröffnung der Jakobswege in Norddeutschland - alle mit der Ausrichtung nach Spanien. Wenn man so will die Zubringer zum, durch HP Kerkeling nochmehr publizierten Weg, in Spanien. Zu dieser Veranstaltung werden eine Vielzahl von Pilgerer (= Wanderer und damit potentielle Mapper) erwartet und auch diverse Infostände sind vorhanden. Meine Idee geht nun in die Richtung dieses für eine PR für OSM zu nutzen. Wenn wir es nun schaffen in den nächsten zwei Monaten einen Großteil des Weges zu erfassen dann könnte daraus eine Großkarte gemacht werden und entsprechend sichtbar platziert werden. Eine Veranstaltung auf der sicherlich auch die Presse entsprechend reagieren wird. Ich habe nun gestern abend ein Telefonat mit jemanden geführt, der mit im Orga-Ausschuss sitzt, und der ist sehr aufgeschlossen dem gegenüber. Wir sind auseinander gegangen dass ich mich bei Euch nach dem Interesse (Machbarkeit) erkundigen werde und er wird im Ausschuss nach der Umsetzung ansprechen. Nächste Woche wollen wir dann über das weitere vorgehen sprechen. Meine Vorstellung in der Umsetzung ist 3-stufig - Erfassung im Bereich Schleswig-Holstein - Erfassung im Bereich Norddeutschland - und Stufe 3 wäre der Hammer: Gesamtdeutschland! Einen Teil der mir bekannten Relationen habe ich schon einmal in einer Übersicht zusammengestellt [1] - Detail Lübeck [1a]. Eine Übersicht der Hauptwege finden sind in der Grafik [2] und entsprechende Wegebeschreibungen finden sich in [3]. Für die Umsetzungskoordination habe ich im Wiki [4] eine Seite eingerichtet - als zentrale Anlaufstelle. Vorerst ist diese Seite noch leer - aber die Interessierten könnten sich hier schon einmal eintragen. Weiteres wird dann folgen. Nun bin ich gespannt auf Eure Bereitschaft und möchte Euch bitten dieses Mail in die lokalen Mailinglisten weiterzutragen. In diesem Zusammenhang eine weitere Bitte - wenn Ihr schon auf Tour seid - alleine oder in der Gruppe, dann macht doch das eine oder andere Bild in Verbindung zum Jakobsweg. Als Grundlage für die Pressearbeit. An unsere Kollegen in MV: in [5] ist der Jakobsweg dargestellt - obwohl OSM mit als Quelle angegeben wird wurde der Weg anscheinend nicht aus OSM entnommen. Vielleicht kann da einer etwas zu sagen oder irgendwie in Erfahrung bringen ob es eine Aufzeichnung / Daten gibt die wir verwenden dürfen. Wäre ein riesiger Baustein. Vielleicht erleichtert sich das Projekt schon dadurch, dass Abschnitte des
[Talk-de] osm2pgsql
Hallo, habe mit osm2pgsql-Probleme: nachdem ich sowohl osm2pgsql als auch eine Postgres/Postgis-Datenbank gemäß dem Buch OpenStreetMap, 2. Auflage, S.192ff installiert habe, meckerte das Programm osm2.pgsql, dass es keinen Zugriff auf die Bibliothek libgeos-3.0.2.so habe. Nachdem ich festgestellt habe, dass diese Bibliothek auf meiner openSUSE 11.1 Installation nicht vorhanden war, jedoch sehrwohl die Version libgeo-3.1.0.so in dem Ordner /usr/lib. Dort habe ich dann einen link libgeos-3.0.so auf die libgeos-3.1.0.so gesetzt. Jetzt läuft das Programm zwar an, mit folgenden Meldungen osm2pgsql SVN version 0.65-14883 using projection SRS 900913 (Sperical Mercator) Setting up table: planet_osm_point Setting up table: planet_osm_line Setting up table: planet_osm_polygon Setting up table: planet_osm_roads Mid: Ram, scale=100 Reading in file: Datei.osm Processing: Node(12k) Way(0k) Relation(0k) Node stats: total(12195), max(301658606) Way stats: total(932), max(27473748) Relation stats: total(9), max(28234) Speicherzugriffsfehler aber der Speicherzugriffsfehler signalisert, dass nicht alles ordnungsgemäß abläuft. Wer kann helfen und mir sagen was hier schief läuft. Außerdem habe ich vor kurzem hier gelesen, dass man auch mit einem anderen Programm (glaube es war Osmosis) auch eine Postgres/Postgis-Datenbank erstellen kann. Wenn es nach dem o.g. Buch geht müsste ein Aufruf osmosis --read-xml Datei.osm --write-pgsql host=localhost database=osmmap user=... password=... das passende sein. Muss oder kann die osmmap (database) von einem Template abgeleitet werden, welches eine Datenbank gemäß OpenstreetMap, 2.Auflage, S. 192 darstellt, und kann ich dann eine OSM-Karte mit Mapnik erstellen. Vielen Dank für die Hilfe und Gruß Werner ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
