Re: [Talk-de] User macht Werbung -Link korrigiert

2010-03-28 Diskussionsfäden SLXViper
olvagor schrieb:
 Walter Nordmann schrieb:
   
 was der auf seine Seite schreibt, ist mir schnuppe - zwingt mich ja keiner,
 das zu lesen ;)
 

Wenn es stört, könnte man eventuell mal freundlich(!) drauf hinweisen,
dass das so, wie es im Moment ist, stark nach Spam klingt - was für eine
Werbeagentur nicht gerade von Vorteil ist. Eine kürzere Fassung und am
besten noch was zum OSM-Bezug wären da von Vorteil, um Missverständnisse
zu vermeiden.

 aber seine id menke werbeagentur ist eventuell doch zu viel?
 
 Ich würde, solange es sinnvolle Edits gibt und sich die Werbung auf die
 Profilseite beschränkt, keine Beschränkungen einführen. Was spricht
 gegen einen Firmennamen?
   

Nichts. Vielleicht möchten die ja auch irgendwann mal osm-Daten benutzen
und so zeigen, dass sie nicht nur konsumieren, sondern auch aktiv mitmachen.

Allerdings hätte ich mir von einer Werbeagentur eine etwas bessere
Selbstpräsentation erwartet als so eine wall of text. *scnr*

Grüße

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[Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden schmalzlocke

Hey,

habe mir vor längerem mal OffMaps heruntergeladen. In dem Programm werden
CloudMade-Karten angezeigt und auch gespeichert, also offline verfügbar
gemacht.
Es gibt in einer neueren Version auch die Möglichkeit POI's offline zu
nutzen und kann diese Guides gegen Credits (3 Credits = 0,79 €)
herunterladen.
Diese Guides bestehen definitiv aus der OSM-Datenbank-Daten.

Kollabiert diese Nutzung nicht mit der CC-BY-SA, die eine Weitergabe unter
gleichen Rechten fordert?

Anders gesagt, die Firma verdient mit meiner Arbeit Geld, ist ja nicht
verwerflich, aber nutzt nicht die Lizenz unter der ich meine Arbeit
veröffentliche.

In Flickr habe ich ein Paar Beweisfotos veröffentlicht.

http://www.flickr.com/photos/elmarburke/sets/72157623594471483/

Wie denkt Ihr über so eine Datennutzung?

Gruß Elmar
-- 
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http://n2.nabble.com/iPhone-Programm-OffMaps-tp4812711p4812711.html
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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden malenki
schmalzlocke schrieb:

Es gibt in einer neueren Version auch die Möglichkeit POI's offline zu
nutzen und kann diese Guides gegen Credits (3 Credits = 0,79 €)
herunterladen.
Diese Guides bestehen definitiv aus der OSM-Datenbank-Daten.

Dass das bei den OffMaps-Guides erwähnt wird, ist auf deinen
Screenshots zu sehen.

Kollabiert 

(Kollaps (lat. con „zusammen“ und labi „fallen, gleiten“, PPP:
collapsus), deutsch Zusammenbruch, Zusammenbrechen; von
http://de.wikipedia.org/wiki/Kollabieren)

diese Nutzung nicht mit der CC-BY-SA, die eine Weitergabe
unter gleichen Rechten fordert?

nö

Anders gesagt, die Firma verdient mit meiner Arbeit Geld, ist ja nicht
verwerflich, aber nutzt nicht die Lizenz unter der ich meine Arbeit
veröffentliche.


http://www.openstreetmap.de/faq.html

|Die Lizenz besagt, dass jegliche Art der Nutzung von OSM-Daten, auch
|gewerblich, zulässig ist; es muss jedoch angegeben werden, woher die
|Daten stammen, und jedes Werk, das aus OSM-Daten abgeleitet ist, muss
|wiederum unter der CC-BY-SA-Lizenz stehen.

hth
malenki



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[Talk-de] boundary relations / teilgrenzen

2010-03-28 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
kann mir wer sagen wofuer die hier gut sind?

+--++
  65227 | Deutschland - Polska | Germany - Poland   
|  2
  90333 | France/Germany boundary  | France - Germany   
|  2

Das sind ja keine wirklichen flaechen d.h. polygone sondern nur teile
einer Grenze - Warum wuerde man die als relation bauen wollen? Ich meine
wenn ich die D und Die Polnischen relation habe ist doch dieser teilbereich
einfach zu finden !?!? 

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] boundary relations / teilgrenzen

2010-03-28 Diskussionsfäden Carsten Gerlach
Hallo,

Am Sonntag 28. März 2010 14:31:44 schrieb Florian Lohoff:
 Hi,
 kann mir wer sagen wofuer die hier gut sind?

 65227 | Deutschland - Polska
 90333 | France/Germany

 Das sind ja keine wirklichen flaechen d.h. polygone sondern nur teile
 einer Grenze - Warum wuerde man die als relation bauen wollen? Ich meine
 wenn ich die D und Die Polnischen relation habe ist doch dieser teilbereich
 einfach zu finden !?!?

Da gibt's noch mehr von. Zum Beispiel Österreich und Frankreich haben je 
Nachbarstaat eine solche einzelne Reltation. Ich halte die auch nicht für sehr 
sinnvoll, aber wir werden damit leben müssen. Bei großen Staaten wird das 
bestimmt in diese Richtung gehen, da sonst eine Gesamtrelation wahrscheinlich 
nur schwer bis gar nicht handhabbar wird.

Gruß, Carsten



-- 
Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel:
http://daswaldhorn.piranho.de/gpg.php
=
www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de


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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden Walter Nordmann

hi elmar,
ich sehe das ähnlich wie malenki,

allerdings könnte der verweis auf osm etwas deutlicher sein.

in deinem 4. snapshot (der mit den hamstern ;) steht drin, dass die erst mal
die daten korrigieren müssen und dasbei speziell nicht verbundene straßen
und probleme mit adresssen.

es wäre doch für alle beteiligten besser, die würden die daten in osm
korrigieren und nicht erst später.
allerdings dürften die dann für die osm-datenpflege keine kohle nehmen.

mfg

walter



-
Das Problem lag zwischen Tastatur und Rückenlehne 
(Auszug eines Logs im Support-Center)
-- 
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Re: [Talk-de] boundary relations / teilgrenzen

2010-03-28 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Carsten,

 Da gibt's noch mehr von. Zum Beispiel Österreich und Frankreich haben je
 Nachbarstaat eine solche einzelne Reltation. Ich halte die auch nicht für sehr
 sinnvoll, aber wir werden damit leben müssen. Bei großen Staaten wird das
 bestimmt in diese Richtung gehen, da sonst eine Gesamtrelation wahrscheinlich
 nur schwer bis gar nicht handhabbar wird.

Insbesondere *technisch* nicht handhabbar. Frankreichs Unterrelationen
haben  zur  Zeit zusammen 2118 Elemente - also mehr als das technische
Maximum  von  2'000  Mitgliedern pro Relation[1]. Eine Aufteilung nach
Nachbarstaaten scheint mir da die sinnvollste Lösung:


http://www.openstreetmap.org/browse/relation/11980
bzw.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/France_boundary_pyramidal_construction

Gruss,
Thomas


[1] Im  Wiki  habe  ich  die genaue Zahl nirgends gefunden, 2'000 wird
aber immer wieder als Limit genannt.


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[Talk-de] ÖPNV Linie überprüfen

2010-03-28 Diskussionsfäden Rainer Dorsch
Hallo,

habe gerade eine Releation für eine Buslinie für die ÖPNV-Karte erstellt. Kann 
sich jemand mal bitte Relation 536822 anschauen, ob ich das Resultat 
(zumindest technisch) korrekt ist?

Danke  Gruß,
Rainer
-- 
Rainer Dorsch
Lärchenstr. 6
D-72135 Dettenhausen
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jabber: rdor...@jabber.org
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Re: [Talk-de] boundary relations / teilgrenzen

2010-03-28 Diskussionsfäden Matthias Versen
Thomas Ineichen wrote:

 Insbesondere *technisch* nicht handhabbar. Frankreichs Unterrelationen
 haben  zur  Zeit zusammen 2118 Elemente - also mehr als das technische
 Maximum  von  2'000  Mitgliedern pro Relation[1]. Eine Aufteilung nach
 Nachbarstaaten scheint mir da die sinnvollste Lösung:

Das 2k Limit existiert nur bei Nodes in way aber nicht bei der Anzahl
der Relationsmitglieder (AFAIK).

Matthias



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Re: [Talk-de] ÖPNV Linie überprüfen

2010-03-28 Diskussionsfäden Klaus Hartmann
Am Sunday 28 March 2010 15:50:55 schrieb Rainer Dorsch:
 Hallo,

 habe gerade eine Releation für eine Buslinie für die ÖPNV-Karte erstellt.
 Kann sich jemand mal bitte Relation 536822 anschauen, ob ich das Resultat
 (zumindest technisch) korrekt ist?

 Danke  Gruß,
 Rainer

Hallo, 

es soll wohl to und nicht tourism heißen, außerdem sind noch zwei Lücken 
in der Relation.

Auch sind Relationen ohne Angabe eines type unüblich. Überlegenswert wäre eine 
Erfassung nach dem Oxomoa Schema, d.h. mit einer Relation pro Richtung.

MfG

Klaus

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Re: [Talk-de] boundary relations / teilgrenzen

2010-03-28 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Matthias,

 Das 2k Limit existiert nur bei Nodes in way aber nicht bei der Anzahl
 der Relationsmitglieder (AFAIK).

Trotz Ankündigung[1] (und Begründung[2]) sind offenbar tatsächlich nur
die Ways begrenzt worden, sonst wäre es in den Changes[3] erwähnt.

Bei vielen spukt diese Begrenzung aber immer noch in den Köpfen herum.
:-)


Gruss,
Thomas

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2008-November/028686.html
[2] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2008-November/028723.html
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_changes_between_v0.5_and_v0.6


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Re: [Talk-de] Skobbler und Turn-Restrictions

2010-03-28 Diskussionsfäden Philipp Kandal
Hier mal kurz eine Info zum aktuellen Stand:

 Florian Lohoff schrieb:
Die Frage ist - Fehlt nur die visualisierung der Routen auf der Webseite oder 
haben die die Routen fuer die Fehler nicht? Im Prinzip koennte ja die 
Berechnete Route vorliegen denn der user ist ja identifizierbar und auch die 
Route die er hat berechnen lassen koennte technisch vorliegen.

Wir haben im Moment keine weiteren Daten, wir arbeiten aber daran diese zu 
erfassen mit dem nächsten Update (welches Mitte April an Apple geschickt werden 
soll). Uns ist klar, dass im Moment viele Daten für eine gute Bearbeitung 
fehlen.

Dann werden folgende Daten erfasst (in englisch da Auszug aus unserem Bug 
tracking system)
- All GPS positions in last 60 seconds before bug report incl. accuracy of a 
position and time when the positon was obtained (e.g. lat=50.040384, 
lng=11.067352, time=10.1.2010 3:45 31, accuracy = 120m) 
- Source of GPS data (internal GPS, or TomTom or another Car Kit) 
- Phone model: (e.g. 3G / 3GS) and Type (memory) 
- Route(s) which the client recommended (only the excerpt in a bounding box for 
privacy reasons)

Uns ist vor allem wichtig, dass wir nur Daten in der Nähe des Bugs angezeigt 
werden, damit wir die Privatsphäre unserer Nutzer schützen.

Alle diese Daten werden dann auf der Webseite verfügbar sein.

Weitere Prioritäten bei uns sind dann:
- Integration JOSM Plugin (wie von Jonas angesprochen)
- Kommunikation das Nutzer informiert werden wenn an Ihren Bugs gearbeitet 
wird oder eine Rückfrage kommt
- Exportfunktion über ein API, als Bulkexport und zu OpenStreetBugs

Wenn jemand zusätzliche Ideen hat, nehme ich diese natürlich auch gerne auf.

Zum Thema Abbiegevorschriften: Wir arbeiten mit Cloudmade intensiv daran und 
nächste Woche sollte das Thema bei uns in die Testumgebung gehen, und von da an 
bis spätestens Ende April auch live verfügbar sein.

Viele Grüße,
Philipp / skobbler

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Florian Lohoff
Gesendet: Samstag, 27. März 2010 22:51
An: Walter Nordmann
Cc: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] Skobbler und Turn-Restrictions

On Sat, Mar 27, 2010 at 01:09:08PM -0800, Walter Nordmann wrote:
 hi florian,
 
 soweit ich mich erinnere, kennen die von skobbler durchaus das problem 
 mit den fehlenden informationen und wollen/werden da was gegen tun. 
 stand vor ca
 2 wochen hier in der ML (?)

Die ankuendigung kenne ich - Ich verfolge das Thema Skobbler schon recht aktiv.

Die Frage ist - Fehlt nur die visualisierung der Routen auf der Webseite oder 
haben die die Routen fuer die Fehler nicht? Im Prinzip koennte ja die 
Berechnete Route vorliegen denn der user ist ja identifizierbar und auch die 
Route die er hat berechnen lassen koennte technisch vorliegen.

Aber gut - ich denke schon wieder zu weit merke ich ...

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im 
Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 

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[Talk-de] Landmasse relations zurecht admin_level/boundary?

2010-03-28 Diskussionsfäden Florian Lohoff

Hi,
ich bastel mir gerade alle boundarys in einer Datenbank und dabei
ist mir aufgefallen das zum beispiel fuer Niedersachsen 2 relationen
existieren die jeweils behaupten die Admin Boundary fuer Niedersachsen
zu sein - Einmal Niedersachsen und einmal Niedersachsen (Landmasse)

Da es nur eine grenze geben kann halte ich das tagging derzeit fuer falsch
denn nur eine der beiden kann die reale Grenze Darstellen - oder
reite ich da gerade das falsche Pferd?

osm=# select id,adminlevel,name,nameen from boundarys where name like 
'%Niedersachsen%';
   id   | adminlevel |   name|nameen
++---+--
  62771 |  4 | Niedersachsen | Lower Saxony
 454192 |  4 | Niedersachsen (Landmasse) | 

In meiner kleinen Welt hat der admin_level auf der Landmassen relation
nichts verloren oder?

Flo
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Florian Lohoff f...@zz.de
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Re: [Talk-de] Landmasse relations zurecht admin_level/boundary?

2010-03-28 Diskussionsfäden Carsten Gerlach
Hallo,

Am Sonntag 28. März 2010 17:55:16 schrieb Florian Lohoff:
 In meiner kleinen Welt hat der admin_level auf der Landmassen relation
 nichts verloren oder?

das sehe ich genauso. Siehe auch Deutschland; Landmasse (62781) ohne 
admin_level, normale Grenze (51477) mit admin_level.

Gruß, Carsten



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Re: [Talk-de] ÖPNV Linie überprüfen

2010-03-28 Diskussionsfäden Fips Schneider
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Klaus Hartmann wrote:
 Am Sunday 28 March 2010 15:50:55 schrieb Rainer Dorsch:
 Hallo,

 habe gerade eine Releation für eine Buslinie für die ÖPNV-Karte erstellt.
 Kann sich jemand mal bitte Relation 536822 anschauen, ob ich das Resultat
 (zumindest technisch) korrekt ist?

 Danke  Gruß,
 Rainer
 
 Hallo, 
 
 es soll wohl to und nicht tourism heißen, außerdem sind noch zwei Lücken 
 in der Relation.
 
 Auch sind Relationen ohne Angabe eines type unüblich. Überlegenswert wäre 
 eine 
 Erfassung nach dem Oxomoa Schema, d.h. mit einer Relation pro Richtung.
 

...zudem fehlt Rückrichtung. Am Flughafen bspw. müsste der Bus eine andere Route
zurück nehmen (wegen Einbahnstraßen).

Die Elemente, die der Bus nur in eine Richtung befährt müssen mit forward bzw
backward in der Elementrolle getaggt sein. Bspw. eine Einbahnstraße die in
Vorwärtsrichtung befahren wird (meint: der Bus fährt in die Richtung, in die der
Pfeil der Straße in JOSM zeigt) muss forward haben. Auf einer Straße die
entgegen dieser Pfeilrichtung befahren wird (muss keine Einbahnstraße sein!)
muss die Rolle backward sein.

Problematisch ist, dass man nicht unbedingt eine konsistent durchlaufende Route
erhält - dafür muss Hin- und Rückrichtung einzeln ge-relation-ed werden. Siehe
dazu unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/%C3%96PNV-Schema#Linie
Grundsätzliche Idee: Zwei Relationen für die Hin- und die Rückrichtung jeweils
eine und eine Relation, die die beiden Relationen enthält. Wenn man dieses
Schema anwendet muss jede Straße (Weg) eine Rolle haben (der Bus fährt ja immer
nur in diese eine Richtung).

Hoffe, das ist alles so Halbwegs verständlich. Fürs Erste ist die Relation aber
relativ richtig :-)

Ich persönlich mache die Haltestellen immer an den Anfang oder ans Ende einer
Relation - dann ist es viel einfacher zu Pflegen. Auf die Auswertung macht das
bisher auch keinen Unterschied, solange die Reihenfolge der Haltestellen unter
sich stimmt.

So weit... - Fips

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkuvhpkACgkQnHVyAFIfTkHHYwCgr/qUIfzpD2go2VjnFEkxBwMJ
NwoAoIvcml8QvDaV05RD1PosLatuvJpy
=mzhQ
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Skobbler und Turn-Restrictions

2010-03-28 Diskussionsfäden Fips Schneider
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Darf ich mal ganz doof fragen:

Werden Abbiegerelationen nun berücksichtigt oder nicht? Ist es also sinnvoll,
die Fehler als Fehler zu behandeln, die mit falschem Abbiegen (bspw. in
Einbahnstraßen oder bei Abbiegerelationen (hier nicht nach links)) zu tun haben?

Hab das jetzt insgesamt nicht mehr gerafft...

Gruß - Fips
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkuviCUACgkQnHVyAFIfTkFa9ACgmPkf6cagk0fpCU78AkUFJLiM
flEAoLnC2ROykJcfmk3KDR7ECLETkwdD
=PO+c
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] ÖPNV Linie überprüfen

2010-03-28 Diskussionsfäden Klaus Hartmann

 ...zudem fehlt Rückrichtung. Am Flughafen bspw. müsste der Bus eine andere
 Route zurück nehmen (wegen Einbahnstraßen).

 Die Elemente, die der Bus nur in eine Richtung befährt müssen mit forward
 bzw backward in der Elementrolle getaggt sein. Bspw. eine Einbahnstraße
 die in Vorwärtsrichtung befahren wird (meint: der Bus fährt in die
 Richtung, in die der Pfeil der Straße in JOSM zeigt) muss forward haben.
 Auf einer Straße die entgegen dieser Pfeilrichtung befahren wird (muss
 keine Einbahnstraße sein!) muss die Rolle backward sein.

 Problematisch ist, dass man nicht unbedingt eine konsistent durchlaufende
 Route erhält - dafür muss Hin- und Rückrichtung einzeln ge-relation-ed
 werden. Siehe dazu unter
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/%C3%96PNV-Schema#Linie
 Grundsätzliche Idee: Zwei Relationen für die Hin- und die Rückrichtung
 jeweils eine und eine Relation, die die beiden Relationen enthält. Wenn man
 dieses Schema anwendet muss jede Straße (Weg) eine Rolle haben (der Bus
 fährt ja immer nur in diese eine Richtung).

Noch was,

eine gute Erläuterung des praktischen Einsatz dieses Schemas, allerdings mit 
einigen Anpassungen findet sich unter
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Aachen_Editing#Taggen_von_Buslinien_in_Aachen_und_Umgebung

Klaus

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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

schmalzlocke wrote:
 Kollabiert diese Nutzung nicht mit der CC-BY-SA, die eine Weitergabe unter
 gleichen Rechten fordert?

Unter gleichen Rechten - nicht zu gleichen Preisen. Die Firma muss Dir 
nichts schenken. Sie muss Dir aber erlauben, einen gekauften Guide 
nach Belieben weiterzuverteilen. Die Firma darf keine technischen 
Massnahmen ergreifen, Dich davon abzuhalten.

Da ist ein bisschen eine Grauzone. Ich bin kein iPhone-Experte; wenn das 
iPhone eine Plattform ist, auf der es gar nicht *vorgesehen* ist, dass 
ein Benutzer einem andren was kopiert (weil alle immer nur aus dem 
AppStore runterladen), dann kann man dem Hersteller von OffMaps da 
keinen Vorwurf machen, denke ich. Wenn der Hersteller von OffMaps es 
aber zum Beispiel absichtlich so einrichten wuerde, dass ein 
runtergeladener Guide nur auf der Geraete-ID Deines iPhone 
funktioniert (und wenn Du ihn auf ein anderes iPhone kopierst, er dort 
dann nicht laeuft), dann waere das ein Verstoss gegen die CC-BY-SA-Lizenz.

 Anders gesagt, die Firma verdient mit meiner Arbeit Geld, ist ja nicht
 verwerflich, aber nutzt nicht die Lizenz unter der ich meine Arbeit
 veröffentliche.

Das waere, wie gesagt, unzulaessig; die Firma muss zwar ihre Software 
nicht unter freier Lizenz rausgeben, die aus OSM abgeleiteten Daten aber 
schon.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] boundary relations / teilgrenzen

2010-03-28 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Thomas Ineichen wrote:
 Trotz Ankündigung[1] (und Begründung[2]) sind offenbar tatsächlich nur
 die Ways begrenzt worden, sonst wäre es in den Changes[3] erwähnt.

Das stimmt, die Begrenzung gibt es derzeit noch nicht, aber sie wird 
kommen. Es ist unumgaenglich, Laendergrenzen aus Teilstuecken 
zusammenzusetzen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Landmasse relations zurecht admin_level/boundary?

2010-03-28 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Florian Lohoff wrote:
 Da es nur eine grenze geben kann halte ich das tagging derzeit fuer falsch
 denn nur eine der beiden kann die reale Grenze Darstellen 

[...]

 In meiner kleinen Welt hat der admin_level auf der Landmassen relation
 nichts verloren oder?

Ob irgendwas eine Grenze ist, haengt nicht am admin_level, sondern am 
boundary_tag. Nur eine der beiden sollte boundary=administrative sein.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] ÖPNV Linie überprüfen

2010-03-28 Diskussionsfäden Rainer Dorsch
Am Sonntag, 28. März 2010 schrieb Klaus Hartmann:
  ...zudem fehlt Rückrichtung. Am Flughafen bspw. müsste der Bus eine
  andere Route zurück nehmen (wegen Einbahnstraßen).
 
  Die Elemente, die der Bus nur in eine Richtung befährt müssen mit
  forward bzw backward in der Elementrolle getaggt sein. Bspw. eine
  Einbahnstraße die in Vorwärtsrichtung befahren wird (meint: der Bus fährt
  in die Richtung, in die der Pfeil der Straße in JOSM zeigt) muss
  forward haben. Auf einer Straße die entgegen dieser Pfeilrichtung
  befahren wird (muss keine Einbahnstraße sein!) muss die Rolle backward
  sein.
 
  Problematisch ist, dass man nicht unbedingt eine konsistent durchlaufende
  Route erhält - dafür muss Hin- und Rückrichtung einzeln ge-relation-ed
  werden. Siehe dazu unter
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/%C3%96PNV-Schema#Linie
  Grundsätzliche Idee: Zwei Relationen für die Hin- und die Rückrichtung
  jeweils eine und eine Relation, die die beiden Relationen enthält. Wenn
  man dieses Schema anwendet muss jede Straße (Weg) eine Rolle haben (der
  Bus fährt ja immer nur in diese eine Richtung).

 Noch was,

 eine gute Erläuterung des praktischen Einsatz dieses Schemas, allerdings
 mit einigen Anpassungen findet sich unter
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Aachen_Editing#Taggen_von_Buslinien_in_A
achen_und_Umgebung


Danke für die Links und Infos. Ich hatte vergessen zu erwähnen, dass die 
Relation nur um eine Richtung handelt (wollte ja nicht die gleichen Fehler 
auf Hin- und Rückrichtung fixen) zumal es auch noch Alternativ-Routen gibt 
(nicht jeder Bus fährt die gleiche Strecke auf der Linie).

Was ist denn bei getrennten Relationen für Hin-und Rückrichtung, sowie 
Alternativrouten bei ref und nat_ref eingetragen werden? Wofür werden die 
verwendet?

Kann ich eine URL für den Streckenfahrplan angeben?

Gruß,
Rainer

Habe Eure



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Re: [Talk-de] Landmasse relations zurecht admin_level/boundary?

2010-03-28 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 28. März 2010 19:39 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

 In meiner kleinen Welt hat der admin_level auf der Landmassen relation
 nichts verloren oder?

 Ob irgendwas eine Grenze ist, haengt nicht am admin_level, sondern am
 boundary_tag. Nur eine der beiden sollte boundary=administrative sein.

Ja, ich plädiere auch dafür, Deutschland (Landmasse) nicht als
Grenze aufzufassen, sondern als Hilfsobjekt für ... keine Ahnung,
wofür das Ding gut war, aber irgend jemand wollte es haben, um irgend
etwas auszuwerten. ;-)

Gruß,
Martin

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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden Kai Krueger
On 01/-10/-28163 08:59 PM, Frederik Ramm wrote:
...
 Da ist ein bisschen eine Grauzone. Ich bin kein iPhone-Experte; wenn das
 iPhone eine Plattform ist, auf der es gar nicht *vorgesehen* ist, dass
 ein Benutzer einem andren was kopiert (weil alle immer nur aus dem
 AppStore runterladen), dann kann man dem Hersteller von OffMaps da
 keinen Vorwurf machen, denke ich. Wenn der Hersteller von OffMaps es
 aber zum Beispiel absichtlich so einrichten wuerde, dass ein
 runtergeladener Guide nur auf der Geraete-ID Deines iPhone
 funktioniert (und wenn Du ihn auf ein anderes iPhone kopierst, er dort
 dann nicht laeuft), dann waere das ein Verstoss gegen die CC-BY-SA-Lizenz.

Schreibt die Lizenz nicht nur vor, das man es kopieren kann, nicht aber 
das man es auch in einer bestimmten Software auch abspielen koennen 
muss? Das heist du koenntest die Guids unter CC-BY-SA kopieren und mit 
jeder anderen Software verwenden, aber OffMaps muss dir nicht erlauben 
in ihrem Programm irgendwas anzuzeigen was nicht von ihnen gekauft 
wurde. Oder hat CC-BY-SA ( bzw ODbL) eine Anti-TiVo Klausel (heist das so)?


 Anders gesagt, die Firma verdient mit meiner Arbeit Geld, ist ja nicht
 verwerflich, aber nutzt nicht die Lizenz unter der ich meine Arbeit
 veröffentliche.

 Das waere, wie gesagt, unzulaessig; die Firma muss zwar ihre Software
 nicht unter freier Lizenz rausgeben, die aus OSM abgeleiteten Daten aber
 schon.

zumindestens der Teil, der nicht als collective work zaehlen wuerde. 
Aber ich habe mir die Guids nicht angesehen um zu sehen ob alles 
derivative ist oder zum Teil collective

Kai


 Bye
 Frederik



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Re: [Talk-de] OSM folgt niederländischer Grenzauffas sung

2010-03-28 Diskussionsfäden Tirkon
AssetBurned openstreet...@assetburned.de wrote:

na wenn ich mir das so genauer anschaue dann follgt OSM da weder der DE 
noch der NL meinung sondern vertritt ne eigene.

Ich denke mal, dass allgemein die meisten Karteh auf Wikipedia keinen
Anspruch auf exakte Georeferenzierung erheben, sondern lediglich
illustrierenden Charakter haben. Viele wurden von den Autoren der
Gebietsartikel (z.B. Regionen, Städte, Ortsteile) initiiert, die ihre
Artikel zu bebildern haben. Insbesondere sind diese froh, überhaupt
eine zumindest illustrierende Grenzdarstellung ohne Georeferenzierung
ergattern zu können. (Hier könnte OSM wirklich hilfreich sein).
Insofern kommt die OSM Grenzdarstellung der holländischen Auffassung
zumindest qualitativ doch schon recht nahe.

Aber egal, wie man sich entscheidet - wobei ich allerdings dazu neigen
würde, beide Auffassungen darzustellen: Es wird daran scheitern, dass
wir weder der einen noch der anderen amtlich festgestellten Linie
unter einer freien Lizenz habhaft werden können - das übliche Dilemma
bei Grenzen eben. 

Wahrscheinlich wird sich das erst ändern, wenn sich OSM in den
Amtsstuben eine ähnliche Reputation wie Wikipedia erworben hat, wo
langsam aber sicher die Dämme zu brechen beginnen und sich eine
Kommunikation auch mit lokalen Projekten anbahnt.


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Re: [Talk-de] Skobbler und Turn-Restrictions

2010-03-28 Diskussionsfäden Ulf Möller
Fips Schneider schrieb:

 Werden Abbiegerelationen nun berücksichtigt oder nicht?

In der Mail, auf die du geantwortet hast, stand, dass sie daran arbeiten 
   und es bis spätestens Ende April fertig sein soll...


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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden Ulf Möller
Frederik Ramm schrieb:

 Da ist ein bisschen eine Grauzone. Ich bin kein iPhone-Experte; wenn das 
 iPhone eine Plattform ist, auf der es gar nicht *vorgesehen* ist, dass 
 ein Benutzer einem andren was kopiert (weil alle immer nur aus dem 
 AppStore runterladen), dann kann man dem Hersteller von OffMaps da 
 keinen Vorwurf machen, denke ich.

Nicht?

CC-BY-SA sagt: You may not distribute, publicly display, publicly 
perform, or publicly digitally perform the Work with any technological 
measures that control access or use of the Work in a manner inconsistent 
with the terms of this License Agreement.


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Re: [Talk-de] OSM folgt niederländischer Grenzauffas sung

2010-03-28 Diskussionsfäden Lennard
Tirkon wrote:

 Aber egal, wie man sich entscheidet - wobei ich allerdings dazu neigen
 würde, beide Auffassungen darzustellen: Es wird daran scheitern, dass
 wir weder der einen noch der anderen amtlich festgestellten Linie
 unter einer freien Lizenz habhaft werden können - das übliche Dilemma
 bei Grenzen eben. 

As I mentioned before (excuse me again for the english), I imported the 
current Ems-Dollart boundary from official NL government data, released 
without use restrictions. I thought you already had official German 
boundaries?

-- 
Lennard


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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

Ulf Möller wrote:
 Da ist ein bisschen eine Grauzone. Ich bin kein iPhone-Experte; wenn das 
 iPhone eine Plattform ist, auf der es gar nicht *vorgesehen* ist, dass 
 ein Benutzer einem andren was kopiert (weil alle immer nur aus dem 
 AppStore runterladen), dann kann man dem Hersteller von OffMaps da 
 keinen Vorwurf machen, denke ich.
 
 Nicht?
 
 CC-BY-SA sagt: You may not distribute, publicly display, publicly 
 perform, or publicly digitally perform the Work with any technological 
 measures that control access or use of the Work in a manner inconsistent 
 with the terms of this License Agreement.

Ich hatte das immer so gelesen, dass man solche Restriktionen nicht 
selber willkuerlich hinzufuegen darf. Aber Du hast schon recht, man kann 
es auch so interepretieren, dass eine Distributions-Plattform, die 
solche Restriktionen grundsaetzlich enthaelt, gar nicht in Frage kommt.

Man koennte sich also auf den Standpunkt stellen, dass eine 
Software-Plattform, bei der man Daten nicht nach eigenem Gutduenken 
weitergeben kann, von vornherein gar nicht fuer die Verbreitung von 
OSM-Daten geeignet ist.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] ÖPNV Linie überprüfen

2010-03-28 Diskussionsfäden Rainer Dorsch
Hallo,

Am Sonntag, 28. März 2010 schrieb Fips Schneider:
 Ich persönlich mache die Haltestellen immer an den Anfang oder ans Ende
 einer Relation - dann ist es viel einfacher zu Pflegen. Auf die Auswertung
 macht das bisher auch keinen Unterschied, solange die Reihenfolge der
 Haltestellen unter sich stimmt.

das ist ja spannend, wusste ich nicht. Wer wertet denn die Reihenfolge der 
Haltestellen aus?

Danke  Gruß
Rainer

-- 
Rainer Dorsch
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D-72135 Dettenhausen
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[Talk-de] SOTM vs FOSSGIS 2010 Konferenz

2010-03-28 Diskussionsfäden Tirkon
Die Early Bird Registrierung für die SOTM ist eröffnet. Hier kann
man die Teilnahmegebühren einsehen:
http://stateofthemap.org/register-now/

Wenn man berücksichtigt, dass diese noch reduziert sind, wird erst so
richtig klar, auf was für einem Silbertablett uns die FOSSGIS 2010
eigentlich serviert wurde. Denn dort war die Teilnahme vollkommen
kostenfrei. Obendrein wurden wir den ganzen Tag bestens beköstigt.
Zumindest aus meiner Sicht hätte ich ein ständig gepflegtes
Dauerbuffet und dann in dieser Qualität sowie Kaltgetränken im Umfeld
einer solchen Community-Veranstaltung niemals erwartet.

Ich denke, spätestens bei diesem Vergleich wird deutlich, dass die
Initiatoren und Organisatoren der Veranstaltung wirklich bis auf das
i-Tüpfelchen alles richtig gemacht haben. 

Dafür an dieser Stelle ein herzliches Dankeschön, das auch dem FOSSGIS
Verein gilt.

Ich hoffe, das es uns allen gelingt, im nächsten Jahr bei uns vor Ort
für diese Veranstaltung zu werben, damit sie auch von der
Teilnehmerzahl ein noch größerer Erfolg wird.

Ist eigentlich inzwischen bekannt, wieviel OSMler zugegen waren? Nach
den Schätzungen einiger Befragten waren es ungefähr 150 Teilnehmer.


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[Talk-de] Neue Straßenliste - Mitteldithmarsche n

2010-03-28 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

... damit den Urlaubern im Norden nicht die Aufgaben ausgehen.

http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/Schleswig-Holstein/Mitteldithmarschen/

Gruß Jan :-)

PS: danke SvenA !

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Re: [Talk-de] Landmasse relations zurecht admin_level/boundary?

2010-03-28 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sun, Mar 28, 2010 at 07:39:40PM +0200, Frederik Ramm wrote:
 Hallo,
 
 Florian Lohoff wrote:
  Da es nur eine grenze geben kann halte ich das tagging derzeit fuer falsch
  denn nur eine der beiden kann die reale Grenze Darstellen 
 
 [...]
 
  In meiner kleinen Welt hat der admin_level auf der Landmassen relation
  nichts verloren oder?
 
 Ob irgendwas eine Grenze ist, haengt nicht am admin_level, sondern am 
 boundary_tag. Nur eine der beiden sollte boundary=administrative sein.

Irgendwie war es zu erwarten das es doch alles irgendwie wieder chaos
ist :)

 287666 | Nicaragua
 287667 | Costa Rica
 287670 | Honduras
 287916 | Guatemala

Die haben auch keine boundary=administrative z.b. ... Also habe ich doch mal
was zu pflegen *grmpf* ... 

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] boundary relations / teilgrenzen

2010-03-28 Diskussionsfäden Florian Lohoff
On Sun, Mar 28, 2010 at 07:38:13PM +0200, Frederik Ramm wrote:
 Hallo,
 
 Thomas Ineichen wrote:
  Trotz Ankündigung[1] (und Begründung[2]) sind offenbar tatsächlich nur
  die Ways begrenzt worden, sonst wäre es in den Changes[3] erwähnt.
 
 Das stimmt, die Begrenzung gibt es derzeit noch nicht, aber sie wird 
 kommen. Es ist unumgaenglich, Laendergrenzen aus Teilstuecken 
 zusammenzusetzen.

Dann sollte aber die teilrelation doch kein boundary=administrative und
admin_level tragen sondern nur die gesamtrelation oder?

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de
Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat
im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen.
- - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin 


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Re: [Talk-de] Skobbler und Turn-Restrictions

2010-03-28 Diskussionsfäden Oliver Kuehn (skobbler)

Darf ich mal [..] fragen:

Werden Abbiegerelationen nun berücksichtigt oder nicht? Ist es also
sinnvoll,
die Fehler als Fehler zu behandeln, die mit falschem Abbiegen (bspw. in
Einbahnstraßen oder bei Abbiegerelationen (hier nicht nach links)) zu tun
haben? 

Hallo,

Einbahnstraßen werden berücksichtigt (oneway-Tag), d.h. es sollte nie in
eine Einbahnstraße navigiert werden. Abbiegerelationen (type =
restriction...) werden aktuell noch nicht bei der Routenberechnung
einbezogen.

Gruß
Oliver
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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden schmalzlocke

Hoi,


Frederik Ramm wrote:
 
 Die Firma darf keine technischen Massnahmen ergreifen, Dich davon
 abzuhalten.
 
 Wenn der Hersteller von OffMaps es aber zum Beispiel absichtlich so
 einrichten wuerde, dass ein 
 runtergeladener Guide nur auf der Geraete-ID Deines iPhone 
 funktioniert (und wenn Du ihn auf ein anderes iPhone kopierst, er dort 
 dann nicht laeuft), dann waere das ein Verstoss gegen die CC-BY-SA-Lizenz.
 

Wie Frederik sagte, sei es nicht zulässig, wenn sie Daten auf einem Gerät
gebunden ist. Genau das wird im FAQ aber ausdrücklich erwähnt:
http://www.flickr.com/photos/elmarburke/4469008193/in/set-72157623594471483/

Gruß, Elmar
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Re: [Talk-de] Skobbler und Turn-Restrictions

2010-03-28 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Hi Oliver,

momentan ist mit dem Cloudmade-Router kein Routing zu den
Inseln (Borkum, Nordeney, Sylt) per Fähre/Sylt-Shuttle möglich. Ich
vermute, das ist beim Skobbler auch so.

Könntet Ihr das noch einbauen? Die entsprechenden Tags
lauten route=ferry und route=shuttle_train.

Chris

Oliver Kuehn (skobbler) schrieb:
 Einbahnstraßen werden berücksichtigt (oneway-Tag), d.h. es sollte nie in
 eine Einbahnstraße navigiert werden. Abbiegerelationen (type =
 restriction...) werden aktuell noch nicht bei der Routenberechnung
 einbezogen.


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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden FlaBot
Ok Der Autor hält einen Server vor und bereitet auf dem Server die
Daten vor. Dafür möchte er seine Dienstleistung bezahlt haben . Wie
soll man es dann bitteschön anpassen, damit das Lizenzkonform ist ?
Ich finde  persönlich das Programm sehr gut .. undschön wäre es jetzt
mit einer wilden Diskusion dem Programm ein Ende zu setzten. Außerdem
ist das bei der iPhone-App OpenMaps viel besser ? Da muss man für die
Routingmöglichkeit via CloudMade auch zusätzlich bezahlen ... und zwar
monatlich.

Grüße Dirk

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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden Felix Lamouroux
Liebe OSM-Community,

wir wollten uns hier auch kurz zu Wort melden, um unsere Verwendung zu erklären:
- Wir verwenden OSM-Daten, um daraus CoreData-Sqlite-Dateien zu bauen. Die man 
dann auf dem iPhone durchsuchen kann. Diese liegen auf dem iPhone 
unverschlüsselt. Jeder mit einem JailBreak, kann und darf diese gerne vom Gerät 
laden und diese weiterverwenden.

- Wir fassen gleichnamige Straßen zusammen, entfernen dabei aber viele 
OSM-Attribute, damit sich diese überhaupt zusammenfassen 
lassen. Daher wäre es nicht sinnvoll diese Daten in OSM zurück zu geben, da 
dies sich in OSM gar nicht abbilden lässt.

- Wir geben auch an, wo die Daten herkommen. Unter About steht OSM als erstes 
von allen Lizenztexten und OSM Copyright ist auf der Karte im Vollbildmodus 
sichtbar.

- Wer Interesse an den Daten hat, kann diese gerne von uns bekommen. Wie 
gesagt: die Daten sind für unsere Anwendung optimiert und nicht viel mehr als 
ein SQLite-Format der OSM-Daten.

- Zu guter Letzt: wir sind selbst passioniert OSM-Mapper und haben unter 
anderem die letzte SOTM in Amsterdam gesponsert und planen das selbe dieses 
Jahr in Girona zu tun.

Wir hoffen Ihr mögt OffMaps und stehen euch jeder Zeit für Fragen zur Verfügung.


Gruß

Felix



Am Mar 28, 2010 um 11:51 PM schrieb FlaBot:

 Ok Der Autor hält einen Server vor und bereitet auf dem Server die
 Daten vor. Dafür möchte er seine Dienstleistung bezahlt haben . Wie
 soll man es dann bitteschön anpassen, damit das Lizenzkonform ist ?
 Ich finde  persönlich das Programm sehr gut .. undschön wäre es jetzt
 mit einer wilden Diskusion dem Programm ein Ende zu setzten. Außerdem
 ist das bei der iPhone-App OpenMaps viel besser ? Da muss man für die
 Routingmöglichkeit via CloudMade auch zusätzlich bezahlen ... und zwar
 monatlich.
 
 Grüße Dirk
 
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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden Walter Nordmann


Felix Lamouroux wrote:
 
 - Wir fassen gleichnamige Straßen zusammen, entfernen dabei aber viele
 OSM-Attribute, damit sich diese überhaupt zusammenfassen lassen. 
 
alles klar, ihr macht aus einer Straße, die in OSM in mehrere Teile
aufgespalten ist, wieder eine, da ihr die Teile nicht braucht.

Wir geben auch an, wo die Daten herkommen. Unter About steht OSM als erstes
von allen Lizenztexten und OSM Copyright ist auf der Karte im Vollbildmodus
sichtbar.
hab halt nicht in den Vollbild-Mode geschaltet. muß man erst mal drauf
kommen ;)

Wer Interesse an den Daten hat, kann diese gerne von uns bekommen.
hat sich wegen oben (strassen) wohl erledigt.

Zu guter Letzt: wir sind selbst passioniert OSM-Mapper und haben unter
anderem die letzte SOTM in Amsterdam gesponsert und planen das selbe dieses
Jahr in Girona zu tun.
 
 Wir hoffen Ihr mögt OffMaps und stehen euch jeder Zeit für Fragen zur
 Verfügung
 
weiter so, danke

walter

p.s. der spruch mit den hamstern für die serverfarm ist klasse.

-
Das Problem lag zwischen Tastatur und Rückenlehne 
(Auszug eines Logs im Support-Center)
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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 28. März 2010 21:02 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Man koennte sich also auf den Standpunkt stellen, dass eine
 Software-Plattform, bei der man Daten nicht nach eigenem Gutduenken
 weitergeben kann, von vornherein gar nicht fuer die Verbreitung von
 OSM-Daten geeignet ist.


das ist definitiv so: man verstößt z.B. hier entweder gegen die
Bedingungen von OSM (Verbreitung muss so erfolgen dass
Weiterverbreiten möglich ist) oder gegen die von Apple (Jailbreak).
;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden Walter Nordmann

wenn ich ein buch kaufe (ja, ich lese noch), in dem karten basierend auf 
osm-daten drin sind, kann ich mit dem buch machen was ich will. in darf es
lesen, ablegen, verbrennen oder auch teile davon für hinterlistige zwecke
verwenden. die osm-karten - und nur die - darf ich sogar kopieren und
weitergeben.

aber ich gehe doch nicht zum autor des buches und verlange von ihm, dass er
mir die daten, mit denen er die karten in oft mühevoller arbeit erstellt
hat, auf einem silbertablett überreicht? oder seht ihr das anders?
der ipod ist für mich genau so eine datensackgasse wie ein buch:
onewas=yes oder auch noexit=yes

walter

-
Das Problem lag zwischen Tastatur und Rückenlehne 
(Auszug eines Logs im Support-Center)
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Re: [Talk-de] User macht Werbung -Link korrigiert

2010-03-28 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin olvagor,

Walter Nordmann schrieb:
 was der auf seine Seite schreibt, ist mir schnuppe - zwingt mich
 ja keiner, das zu lesen ;)

 aber seine id menke werbeagentur ist eventuell doch zu viel?

Ich würde, solange es sinnvolle Edits gibt und sich die Werbung auf
die Profilseite beschränkt, keine Beschränkungen einführen. Was
spricht gegen einen Firmennamen?

Wenn er Mist baut, fällt es unmittelbar auf seine derzeit hoffentlich
reputable Firma zurück, das wird er nicht riskieren. Und wenn doch,
lernt er halt mit Schmerzen :-)

Warum diese Firma ein solches Risiko eingeht, ist mir freilich unklar.

Rainer

-- 


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Re: [Talk-de] iPhone-Programm OffMaps

2010-03-28 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 29. März 2010 02:34 schrieb Walter Nordmann walter.nordm...@web.de:
 aber ich gehe doch nicht zum autor des buches und verlange von ihm, dass er
 mir die daten, mit denen er die karten in oft mühevoller arbeit erstellt
 hat, auf einem silbertablett überreicht? oder seht ihr das anders?
 der ipod ist für mich genau so eine datensackgasse wie ein buch:


das Buch ist keine Datensackgasse, Du kannst die Karten kopieren. Du
dürftest aber z.B. nicht die Seiten so beschichten, dass man auf einem
Fotokopierer nur noch eine leere Seite bekäme (sollte das gehen). Wenn
man Karten vertreibt und die Nutzung der Karten dabei durch technische
Mittel auf ein konkretes Gerät beschränkt, verstößt man damit gegen
die Bedingungen der CC-by-SA.

Gruß Martin

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[Talk-de] Straßenliste aus Pulldown Menü ausle sen

2010-03-28 Diskussionsfäden Tirkon
Moin,

auf der Webseite des Landkreises Aurich (Ostfriesland) befindet sich
ein Müllabfuhrkalender mit Straßenlisten für die Orte des Kreises. Da
nach Feststellung an anderer Stelle diese amtlich bekanntzumachen und
somit frei sind, möchte ich sie für OSM nutzen. Das Problem ist
allerdings, dass die Listen in einem Pulldown Menü verborgen sind. Um
diese Pulldown Menüs zu erreichen, führe man auf dieser Seite
http://www.landkreis-aurich.de/abfuhrplan2010.html
Folgendes durch:
# wähle Ort im Pulldown Menü
# klicke Straßen anzeigen
# Klicke A-Z
Nun sind sämtliche Straßen des Ortes in dem erscheinenden Pulldown
Menü enthalten. 

Weder Markieren mit Tastatur und Maus (unter Windows XP) noch Alles
Markieren aus dem Firefox-Menü funktioniert innerhalb der
ausgeklappten Straßenliste. Auch Strg-c und anschließendes Einfügen in
Word bringt nur das auf Webseite Sichtbare, nicht jedoch die
Straßenliste zum Vorschein. Ebenfalls bei Rechtklick auf die
ausgeklappte Straßenliste erscheint kein Menü.

Es ergeht daher die Frage an die Webexperten, ob und wie ich diese
Straßenliste aus dem Menü auslesen kann. Da ich selbst Webseiten nur
mit DragnDrop-Baukästen erstellen kann, würde ich anfragen, ob bei
notwendigen Fachkenntnissen jemand das Auslesen der Straßenliste für
die vorhandenen Orte übernehmen könnte.


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Re: [Talk-de] SOTM vs FOSSGIS 2010 Konferenz

2010-03-28 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 28. März 2010 21:18 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:
 Die Early Bird Registrierung für die SOTM ist eröffnet. Hier kann
 man die Teilnahmegebühren einsehen:
 http://stateofthemap.org/register-now/

 Wenn man berücksichtigt, dass diese noch reduziert sind, wird erst so
 richtig klar, auf was für einem Silbertablett uns die FOSSGIS 2010
 eigentlich serviert wurde. Denn dort war die Teilnahme vollkommen
 kostenfrei.

ja, wobei 50 EUR für ein Wochenende Konferenz auch nicht gerade viel
ist, mal im Ernst. Verglichen mit den Kosten für Unterkunft und
Anreise ist das quasi zu vernachlässigen.

Gruß Martin

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[Talk-de] strassen

2010-03-28 Diskussionsfäden walter . nordmann

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Re: [Talk-de] strassen

2010-03-28 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
ist das für die schweizer Liste? (SCNR)

Gruß Martin

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[Talk-de] strassen - 2

2010-03-28 Diskussionsfäden walter . nordmann
hi,

seite aufrufen,

gemeinde auswählen

dann rechte maustaste und webseite abspeichern als file (z.b. seite speichern 
unter)

im editor deiner wahl öffnen

die strassen stehen in einer einzigen sehr langen zeile. musst etwas suchen

der reste ist frimelei 

gruß

walter

p.s. wenns klapt, loesche bitte den post. muss ja nicht jeder sehen ;-)

gruss

walter

bei fragen: walter.nordm...@web.de

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Re: [Talk-de] User macht Werbung -Link korrigiert

2010-03-28 Diskussionsfäden Tirkon
Johann H. Addicks addi...@gmx.net wrote:

Haben wir denn eine Policy, welche Inhalte ein Benutzer auf seine 
Nutzerseite stellen darf und was nicht?

In anderen Wikis, z.B. in der Wikipedia hat man nach Überhandnehmen
der Spamer-Accounts die Regelung eingeführt, dass Userpages im Sinne
des Projektes zu verwenden seien. Ein Homepageersatz ist jetzt nicht
mehr statthaft. Das wird aber moderat gehandhabt. Zumindest mir ist
kein Fall bekannt, wo ein Link zur eigenen Homepage oder die Nennung
von Hobbys gelöscht worden wären. Wobei Letzteres im Sinne von
Wikipedia zu interpretieren wäre, da sich die Sachgebietskompetenzen
widerspiegeln. Im Zuge der Vermeidung von Sockenpuppen bezüglich
Abstimmungen dürften aber Firmen-Accounts ebenfalls nicht statthaft
sein. Es sollen eben nur natürliche Personen genau eine Stimme haben.


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Re: [Talk-de] Neue Straßenliste - Mitteldithmarschen

2010-03-28 Diskussionsfäden Rainer Knaepper

Moin Jan,


... damit den Urlaubern im Norden nicht die Aufgaben ausgehen.

http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/Schleswig-Holstein/Mittel
dithmarschen/

Wozu diese Passwortgeschichte?

Rainer

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Re: [Talk-de] strassen - 2

2010-03-28 Diskussionsfäden Tirkon
Hallo Walter,

vielen Dank für Deine Antwort. Es funktioniert. :-)

Aber mir ist nicht ganz klar, 
1) wie ich Deinen Post löschen sollte? 
2) wieso ich Deinen Post löschen sollte? 
3) warum Deinen Post niemand sehen sollte?

Gruß
Tirkon


-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von
walter.nordm...@web.de
Gesendet: Montag, 29. März 2010 03:27
An: Talk-de@openstreetmap.org
Betreff: [Talk-de] strassen - 2

hi,

seite aufrufen,

gemeinde auswählen

dann rechte maustaste und webseite abspeichern als file (z.b. seite
speichern unter)

im editor deiner wahl öffnen

die strassen stehen in einer einzigen sehr langen zeile. musst etwas suchen

der reste ist frimelei 

gruß

walter

p.s. wenns klapt, loesche bitte den post. muss ja nicht jeder sehen ;-)

gruss

walter

bei fragen: walter.nordm...@web.de

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Re: [Talk-de] ÖPNV Linie überprüfen

2010-03-28 Diskussionsfäden Klaus Hartmann
Am Sunday 28 March 2010 21:17:15 schrieb Rainer Dorsch:
 das ist ja spannend, wusste ich nicht. Wer wertet denn die Reihenfolge der
 Haltestellen aus?
Hallo

Relationen sind geordnet, d.h. die Reihenfolge bleibt erhalten, direkt 
ausgewertet wird momentan allerdings meines Wissens nirgendwo

Klaus


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Re: [Talk-de] ÖPNV Linie überprüfen

2010-03-28 Diskussionsfäden Klaus Hartmann
Am Sunday 28 March 2010 20:06:55 schrieb Rainer Dorsch:
 Was ist denn bei getrennten Relationen für Hin-und Rückrichtung, sowie
 Alternativrouten bei ref und nat_ref eingetragen werden? Wofür werden die
 verwendet?

 Kann ich eine URL für den Streckenfahrplan angeben?
Hallo,

kommt darauf an, wenn alle Alternativen die gleiche Nummer tragen, dann haben 
sie auch den gleichen Wert in ref und nur unterschiedlich from und to Werte, 
außerdem sind alle Relationen, also eine pro Richtung und Alternativroute 
Mitglieder der Linienrelation. 

Wenn es einen Fahrplan gibt, auf dem alle Fahrtrichtungen angegeben sind, 
würde ich die url dann auch in diese Linienrelation hineinpacken.

MfG

Klaus

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Re: [Talk-de] SOTM vs FOSSGIS 2010 Konferenz

2010-03-28 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
Tirkon schrieb:
 Die Early Bird Registrierung für die SOTM ist eröffnet.
... ist schon eine Weile offen und endet am 31.3.2010! Jetzt also schnell...

 Wenn man berücksichtigt, dass diese noch reduziert sind, wird erst so
 richtig klar, auf was für einem Silbertablett uns die FOSSGIS 2010
 eigentlich serviert wurde. Denn dort war die Teilnahme vollkommen
 kostenfrei. 
Tirkon: warst Du schon mal auf einer SOTM? Ich vermute nein (zumindest 
kann ich mich nicht erinnern Dich dort gesehen zu haben).

 Obendrein wurden wir den ganzen Tag bestens beköstigt.
 Zumindest aus meiner Sicht hätte ich ein ständig gepflegtes
 Dauerbuffet und dann in dieser Qualität sowie Kaltgetränken im Umfeld
 einer solchen Community-Veranstaltung niemals erwartet.
   
Auch bei der SOTM ist eine Verpflegung enthalten (so viel wie auf der 
SOTM und von der Qualität her m.E. deutlich hochwertiger [1]). Und im 
Preis ist auch noch ein Souvenir enthalten (oder warum glaubst Du wird 
nach der Kleidergröße gefragt?).
Nur damit kein falscher Eindruck aufkommt: ich freue mich auch, dass die 
FOSSGIS immer noch kostenlos ist. Aber wenn man sich die 
Professionalität der SOTM insbesondere in Amsterdam ansieht, sind die 
Konferenzen nicht direkt miteinander vergleichbar.
Und wenn man fair ist müsste man sich die Preise der SOTM nur für das 
Wochenende (Sa+So) mit der FOSSGIS vergleichen, dann kriegt man ganz 
andere Dimmensionen!

Hinter einer FOSSGIS stecken (bisjetzt noch) mehr kommerzielle 
Interessen als bei einer SOTM = diese ermöglichen es Sponsoren zu 
finden (für diese ist der konventionellen Teil der FOSSGIS Di-Do sehr 
wichtig). Klar gibt es auch für die SOTM Sponsoren, diese treten aber 
weniger auf (haben keine eigenen Stände dort).
Und wenn man eine Uni finden würde, weche die SOTM ausrichtet und somit 
sponsert wäre die SOTM sicher auch noch preiswerter  =  man bräuchte 
kein kommerzielles und somit teures Konferenzzentrum.
Und schaut Euch mal z.B. den xxC3 an: der kostet auch nicht gerade wenig 
und bietet keinerlei Verpflegung dafür.

Nur damit es klar ist: ich will die FOSSGIS und den xxC3 absolut nicht 
schlecht reden, sind sicher gute Konferenzen.
Mir geht es darum, dass immer irgendwelche Leute versuchen die SOTM 
schlecht und teuer zu reden. Diese Leute sollten mal die Preise für 
andere Konferenzen und auch insbesondere kommerzielle Konferenzen 
vergleichen, dann würden Ihnen die Augen aufgehen.


Grüße,
Michael.   (see you at Girona)

zu [1]: nicht dass ich sage, dass die FOSSGIS Essensqualität schlecht 
gewesen wäre!


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