Re: [Talk-de] Hausnummern mit Buchstaben

2008-11-14 Thread sven

>> Aber das sollen dann die Programmierer aus dieser Region regeln, wir müssen
>> nicht die ganze Welt retten.
>
>Diese Aussage finde ich realitätsfremd.
>Das Tool um das es mir geht ist mein eigenes Navi (Traveling Salesman).
>Die erste Anwendung, die die Hausnummern auswertet.
>Wenn du also von Berlin zu einem Reihenhaus in Moskau fahren willst,
>dann schlägst du vor 2 verschiedene Navis zu nutzen? ;)

Nein okay hast recht, aber werden denn in Moskau wirklich kyrillische 
Buchstaben als Hausnummer verwendet, oder denkst du dir das nur aus damit wir 
was zu diskutieren haben? 

Wenn die interpolation in deinem Navi zumindest in DE funktioniert ist das ja 
schon ein Anfang.

Bei Weltweit eingesetzter Software wird dann schon ein Russe einen Patch 
einreichen. Wenn du beide Hausnummersystem durchschaust mach gerne auch einen 
Vorschlag wie es besser geht, ich möchte nur ungern jetzt viel mehr aufwand 
beim Mappen treiben, weil wir uns Probleme ausdenken, die vielleicht auftauchen 
koennten.

Und grob abzuschaetzen ob ein Node wohl eher in DE oder in Russland liegt, 
sollte dann vielleicht in die Programmlogik deines Programmes gesteckt werden.


>Wir haben da ein Schema und dieses Schema enthält eine Regel für
>Interpolation. Jetzt wollen wir diese Interpolation verbessern. Das heißt
>also diese Regel anzupassen und Regeln sollten gefälligst eindeutig,
>vollständig und allgemeingültig definiert sein, damit nicht jeder eine andere
>Regel implementiert und keiner weis was jetzt korrekt und was eben nicht
>korrekt ist.

Nicht mein Ansatz. Ich schau doch nicht staendig beim Mappen ins wiki. Wenn es 
in deinem Navi halt nicht funktioniert habe ich halt pech gehabt und muss mir 
halt den Weg von 4a zu 4e selber suchen, das nehme ich dann in kauf. Und wenn 
es genuegend User stoert,  wird schon jemand Regeln dazu schreiben.
 
Gruss Sven


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Re: [Talk-de] Workshop - Blog oder Twitter

2008-11-21 Thread sven
kann es versuchen http://ident.ca/tabacha/

glaub aber nicht an viele zwischenergebnisse

Gruss Sven
---
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-Original Message-
From: John07 <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Friday, Nov 21, 2008 3:42 pm
Subject: Re: [Talk-de] Workshop - Blog oder Twitter
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Reply-To: 
Openstreetmap allgemeines in Deutsch 

Hi,
>gibts eigentl. irgendjemand der während des Workshops ein bisschen 
>blogged oder twittert? Auch wäre es toll, wenn ein paar 
>Zwischenergebnisse im Wiki festgehalten werden würden, dann könnte man 
>seine Meinung auch noch miteinbringen.
>Gruß
>Jonas
>
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Re: [Talk-de] Workshop - Blog oder Twitter

2008-11-21 Thread sven
sorry identi.ca/tabacha
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-Original Message-
From: Chris66 <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Friday, Nov 21, 2008 6:54 pm
Subject: Re: [Talk-de] Workshop - Blog oder Twitter
To: [EMAIL PROTECTED]: Openstreetmap allgemeines in Deutsch 


sven schrieb:
> kann es versuchen http://ident.ca/tabacha/
>
>Not Found
>
>The requested URL /tabacha/ was not found on this server.
>
>Chris
>
>
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Re: [Talk-de] Luftbilder LVA Bayern

2008-11-25 Thread sven
Tipp fuers naechste mal in den Wiki Artikel ganz oben in grossen Lettern 
schreiben, das hier nur eine Presseinfo vorbereitet wird, und alles noch fiktiv 
ist...
---
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-Original Message-
From: Markus <[EMAIL PROTECTED]>
Date: Tuesday, Nov 25, 2008 2:02 pm
Subject: Re: [Talk-de] Luftbilder LVA Bayern
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Reply-To: 
Openstreetmap allgemeines in Deutsch 

Hi Kölly,
>
>danke für den Link:
>
>> Golem berichtet schon:
>> http://www.golem.de/0811/63744.html
>
>die sind ja rasend schnell...
>
>Das Ministerium hat den Link noch nicht enteckt.
>
>Eigentlich wollte ich mit Presseveröffentlichungen ja noch warten, bis 
>der Vertrag unterzeichnet ist. Hoffe, dass das niemand in den falschen 
>Hals bekommt. Andererseits: der Artikel ist gut und vielleicht freuen 
>sie sich ja darüber...
>
>Gruss, Markus
>
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Re: [Talk-de] (benutzungspflichtige) Radwege

2008-03-23 Thread sven
Zitat von Bjørn Bürger <[EMAIL PROTECTED]>:
> Dort, wo man sich tatsächlich die Mühe macht, alle
> verkehrsbeziehungen abzubilden, löscht es der nächstbeste
> User einfach wieder kommentarlos weg. So geschehen in
> Braunschweig an der Hamburger Straße, am Ring und am
> Hauptbahnhof, Salzdahlumer Straße, etc.

Stimmt. Aber jemand anderes (Tryer?) hat dich kopiert und ohne Sinn  
und Verstand überall in Gliesmarode und Querum solche Wege angelegt  
ohne sich irgendwie um Kreuzungen oder dgl. zu scheren. Der Validator  
hat sich da dann jedesmal überschlagen. Ich hätte es korrigiert, war  
mir aber nicht mal sicher ob es an den fraglichen Stellen überhaupt  
Radwege gibt.

> Danke, psmr¹ oder wer auch immer das gemacht hat.

Dito, mich hat das auch immer gejuckt aber ich wollte warten bis sich  
jemand anderes unbeliebt macht ;-) Wenn obige Person es aber zu weit  
getrieben hätte, wäre ich aber wohl auch demnächst eingeschritten.  
Letztlich sind aber beide Lösungen murks. Der psmr ist übrigens ein  
ganz netter, der im Süden schon einiges geleistet hat.

> Und ich kann dem User noch nichtmal böse sein,
> denn es zeigt einfach nur, daß wir so niemals zu einer
> routingfähigen Fahrradkarte kommen werden, die sich auf
> mehr Informationen stützt als "da ist ne Straße, also
> wird man da auch schon irgendwie fahren oder schieben
> können, egal ob legal oder nicht".

Ich glaube das unsere bisherigen Methoden bei OSM einfach zu  
Auto-lastig sind. mit welchen Modellen / Strategien wir das ändern  
könnten, weiß ich aber leider auch nicht.

Grüße, Sven

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[Talk-de] FYI: Relation Browser

2008-03-24 Thread sven
Hallo,

da ich gerade etwas mit Relationen spiele habe ich mir ein kleines  
Skript gebastelt, mit dem man sich halbwegs bequem durch die  
Hierarchien klicken kann. Letztlich fragt es die API ab und bereitet  
das Erbegnis etwas auf:

http://osm.schunterscouts.de/relation-browser.php

Man startet in einer planet-Relation* und bekommt die Mitglieder  
dieser Relation angezeigt. Umgekehrt wird auch für jedes Objekt  
angezeigt in welchen Relations es Mitglied ist, in JOSM geht das  
gerade nur begrenzt. Über die URL (type=/id=) kann man auch beliebige  
andere Relations/Ways/Nodes anwählen.

Wer mag kann dort gerne etwas rumspielen.

Grüße, Sven

* Wie gesagt spiele ich gerade etwas rum und habe mal eine komplette  
Kette planet-kontinent-land-bundesland-stadt-stadtbezirk-ort-straße  
erstellt. Außerdem habe ich Niedersachsen die Relationen aus dem  
OpenGeoDB-Import mit eingehängt.

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Re: [Talk-de] Mapnik: living_street vs. pedestrian

2008-03-24 Thread sven
Zitat von Jannis Achstetter <[EMAIL PROTECTED]>:
> Wo wor gerade dabei sind - auch wenn ich jetzt vom Thema living_streets
> abschweife:
> http://informationfreeway.org/?lat=49.9912821733946&lon=9.116236381115922&zoom=17&layers=B000F000F
> das sind eigentlich keine peaks sondern kirchen, die Daten sind dort
> auch sicher korrekt, nur osmarender pflanzt da peaks hin.

Das ist kein Fehler im Renderer. Du hast keine Religion bei den  
Kirchen angegeben und bevor Osmarender jetzt so ein schönes Kreuz an  
die Stelle einer Moschee rendert platziert er ein neutrales Symbol  
(und weil niemand eine Idee hatte was man da religionsneutral nehmen  
könnte isses halt ein Gipfel.)

Sobald du also ein religion=christian oder religion=jewish, etc.  
dazutaggst, wird das entsprechende Symbol gerendert.

Grüße, Sven

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[Talk-de] Bitte um kurzfristige (Leaflet)Unterstützung (Fahrdaten in Karte für Spendenrallye)

2015-07-12 Thread Sven
Hallo,

mein Teampartner und ich nehmen in Kürze an einer Wohltätigkeitsrally
teil, die uns von London nach Ulan-Bator, der Hauptstadt der Mongolei,
führt.

Wir haben in unserem Auto einen Logger, der zum einen Positionsdaten,
zum anderen noch Fahrzeugdaten wie Außentemperatur etc. erfasst. Diese
Daten sollen automatisiert auf eine Karte visualisiert werden, die wir
in unser Wordpress-Blog einbinden.

Wir haben den Aufwand und die Expertise, die man für eine solche
Einbindung benötigt, komplett unterschätzt und müssen das Ganze am
Mittwoch Abend stehen haben. Aaaa!

Wir haben schon aus dem Bekanntenkreis tolle Unterstützung erhalten,
sind aber jetzt an einige Knackpunkte gekommen, die wir ohne langwierige
Einarbeitung nicht selbst lösen können.

Daher die Frage und große Bitte, einmal kurz den Sachverhalt zu scannen
und zu prüfen, ob jemand ein Patentrezept kennt oder uns einen Weg
aufzeigen kann oder jemand empfehlen kann, der das (auch kommerziell)
machen könnte unter den zeitlichen Rahmenbedingungen.

**Ausgangslage**

Die zwei Datenarten, die wir erheben, tun wir in eine Datei packen,
damit nur
eine Datei ausgelesen und verlinkt werden muss. Wir haben dabei einmal
die Positionsdaten und dann noch ein paar fahrzeugspezifische Parameter,
die noch genauer definiert werden müssen, aber die im nachfolgenden
Code-Snippet schon mal als Dummy drinstehen.

Pro Fahrt, d.h. Zündung an und Zündung aus, wird ein Datensatz erzeugt,
dieser liegt im xml-Format vor (damit wir mehrere Werte unterbringen
können, was ja bei gpx nicht geht).

Hier ein Beispiel:




71878101986

2013-03-05T06:57:42.0Z


283.67
6500.434d


3d
190.70



Ideen waren bisher:

1 Leaflet mit GPX-Plugin https://github.com/mpetazzoni/leaflet-gpx

2 CartoDB mit entsprechender automatisierter Datenanbindung

3 Openlayers und OSM-Script zur GPX-Anbindung
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Openlayers_Track_example (aber mit
Openlayers 3)

Als Endziel soll eine Karte entstehen, die wir auf unserem
Wordpress-Blog, vermutlich als iframe, einbinden können oder zumindest
hin verlinken können. Diese Karte sollte unser Fortkommen dokumentieren
und regelmäßig aktualisiert werden. Idealerweise sieht das ganze später
auch wie eine Route aus und nicht wie bei Google eine lange Reihe von
hundert Wegpunkten. Idealerweise kann man ferner auf einen Wegpunkt
klicken oder so und sieht dann in einem Pop-Up oder sonstwie die paar
fahrzeugspezifischen Werte, die wir im XML-Format mit erheben
(voraussichtlich Höhe, Außentemperatur etc.).

Fallstricke sind dabei folgende:

1)
Wir erheben im Fahrzeug alle 10 Minuten (um Datenvolumen zu reduzieren)
einen Wegpunkt mit Zusatzdaten. Die XML-Datei hätte demnach bei einer
einstündigen Fahrt, wenn die Zündung ausgeht, 6 Wegpunkte erfasst. Diese
einzelnen fahrtenbasierten Dateien, das nur als Hintergrund, werden
stündlich an das Backend des Dienstleisters übertragen und auf unseren
FTP geschoben. Wenn Handynetz vorhanden ist. Das heißt, dass wir
vielleicht pro Stunde bei kurzen Fahrten 3 xml-Dateien neu reinbekommen
oder nach zwei Tagen, wenn wieder Handy-Empfang ist, gesammelt 10
xml-Dateien.

Irgendwie muss jetzt ein Skript auf dem FTP nachschauen, ob es neue
Daten gibt, die Daten auslesen und in die Karte bringen.

2)
Wenn ich es richtig verstehe, ist leaflet nur ein Skript, dass
client-seitig was ausführt. Wenn wir jetzt pro Wegpunkt 100 kb erzeugen,
dann aber ja voraussichtlich 10 Stunden am Tag fahren, dann haben wir
nach zwei Wochen in Summe Wegpunkte in der Größenordnung von Megabyte.
Wenn also clientseitig das Auslesen und Interpretieren der Daten
erfolgt, dann müssen unsere Website-Besucher, gerade auf einem mobile
device, ewig warten, bis sich die Karte aufbaut. Das spricht dann
irgendwie für CartoDB, wo alles bei denen lagert und man nur die Karte
erhält (so zumindest mein Verständnis).


**bisheriger Plan**

- Cron-Job o.ä. fragt die XML-Dateien einmal ab ( die sind systematisch
benannt)
- XML wird ausgelesen, also: das
Relevante (Zeitstempel, Koordinaten?) wird ausgelesen, und in SQL-Datenbank
geworfen
- anderes Script liest jeweils in Laufzeit die Punkte aus und gibt sie in
einem Leaflet-kompatiblen Format aus. Idealerweise so, dass eine maximale
Menge an Punkten nicht überschritten wird und bei größeren Mengen erstmal
generalisiert wird.


**konkretisierter Plan**

1. Einlesen XML, XML-Parsing, Überprüfung eventueller Doppler, Schreiben in
SQL-Datenbank. In der Datenbank reicht im Prinzip eine Tabelle:

tab rallye_karte_positionsdaten

id (int, Index)
lat (float)
lon (float)
zeitstempel (timestamp) *

* zeitangaben sind vom Logger immer UTC

Diese drei Daten könnte ein Script nach dem XML-Parsing ja auch direkt
INSERTen.

2. Ausgabe: Herausfinden, wie viele Punkte sinnvollerweise dargestellt
werden, Ausgabe dann entsprechend notfalls etwas vereinfacht unter
Berück

Re: [Talk-de] Neuer Look von Mapnik

2008-10-17 Thread Sven Geggus
Chris66 <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Wenn ich das richtig sehe, ist es immer noch so, dass Wälder
> die mit landuse=forest getagged sind anders gemalt werden
> als Wälder die mit natural=wood (evntl zusätzlich zum landuse=forest)
> gekennzeichnet sind.

Wenn das osm-template.xml aus dem svn zum Einsatz kommt, dann ist das
so:

--schnipp--
   
  [natural] = 'wood' or [landuse] = 'wood'
  100
  
#aed1a0
 
   

..


  [landuse] = 'forest'
  200
  5
  
#8dc56c
 


  [landuse] = 'forest'
  5
  


--schnapp--

Dieses osm2pgsql ist irgendwie völlig daneben.

Was man machen sollte wäre das so zu ändern, dass das die "hstore"
Erweiterung von postgres verwendet, dann müsste man nicht wegen jedem
bescheuerten tag, dass man zusätzlich rendern möchte eine weitere
Spalte in der Datenbank erzeugen und man könnte bei Wald zum Beispiel
auch mal wood=mixed|dedicous|coniferous beim Rendering
berücksichtigen.

Gruss

Sven

-- 
The main thing to note is that when you choose open source you don't
get a Windows operating system.
  (from http://www.dell.com/ubuntu)
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Re: [Talk-de] Mit Helge und dem Bodensee-Peter Afrika mappen

2008-10-20 Thread Sven Geggus
Mario Salvini <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> als was würde man eigenltich die Slums eintragen? 

landuse=residential + highway=track/footway

> Als alloments?

Wohl kaum.

Sven

-- 
"We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux"
   (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster)

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[Talk-de] is_in ist tot? (Re: is_in validation)

2008-10-20 Thread Sven Anders
Am Montag, 20. Oktober 2008 22:35 schrieb Martin Koppenhoefer:
> ich dachte, is_in ist tot, d.h. sollte nicht mehr verwendet werden, da
> redundante Daten, und die Probleme, für die es gedacht ist, kann man
> anscheinend besser mit Grenzpolygonen lösen...

Ich denke: "Tot gesagte leben länger". Es wäre zwar schön auf is_in zu 
verzichten. Wenn ich aber keine Grenzdaten vorliegen habe und trotzdem 
angeben möchte wozu dieses Element gehört, finde ich is_in ganz praktisch. 
Wenn ich das mit einer Relation machen soll, muss ich die Übergeordnete 
Relation erst einmal kennen. Also warum nicht verwenden? Wenn wir irgendwann 
mal alle Grenze von allen Bundesländern, Kreisen, Städten, Gemeinden, 
Stadtteilen, Orstteilen drinn haben, dann brauchen wir das evtl. nicht mehr.

 Wobei is_in universell ist, ich kann es z.B. auch benutzen um anzugeben in 
welchen Kirchenkreis eine Dorfkirche ist (Kann man natürlich auch mit 
Relationen machen.)



Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Fahrradspur

2008-10-22 Thread Sven Anders
Am Mittwoch, 22. Oktober 2008 13:34 schrieb Birgit Nietsch:
> Dimitri Junker schrieb:
> Solche Fleißarbeit ist auch anderswo zu beobachten, und das finde
> ich furchtbar. Vor lauter separaten Radspuren, Busspuren,
> Bebauungsdaten landen wir bei einem Gewirr von parallelen Linien,
> das man beim Bearbeiten kaum mehr auseinanderhalten kann.

Das sehe ich ein wenig anders. Ich finde wir sollten niemanden verbieten 
Fahrradwege auch Extra zu erstellen. Denn an kommt ja doch nicht an jeder 
Stelle mit dem Fahrrad über eine (z.B. 4 spurige mit Parkstreifen etc.) 
Straße. Auch gibt es häufig an einer Kreuzung mit 4 Straßen nur 3 
Fußgänger/Fahrrad Querungen.  Was ich interessant finde: Bei Autobahnhen 
stört sich bislang keiner daran, das es dort immer zwei Ways gibt.

Versteh mich bitte nicht falsch, ich finde die Situation zur Zeit auch auch 
nicht besondes schön, aber ich würde mir wünschen, das ein neues Modell mir 
trotzdem die Möglichkeit geben würde den genauen Verlauf eines Radweges zu 
erfassen und diesen mit speraten Taggs zu versehen. Wenn das jemand nicht 
möchte, kann man ja immer noch auf ein Alternativmodell (und das ist für mich 
cycleway=track) zurückgreifen.

Vielleicht kommen wir ja beim Workshop mit diesem Thema zu einer besseren 
Lösung.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/Workshops/Linienb%C3%BCndel
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:Bicycle

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Re: [Talk-de] openstreetmap.de

2008-10-22 Thread Sven Anders
Am Mittwoch, 22. Oktober 2008 23:22 schrieb Chris66:
> Eigentlich gefällt mir die deutsche Startseite besser als die
> osm.org.
>
> Nur wird sie anscheinend nicht mehr aktualisiert. Letzte
> "News" ist vom 5.Juni, also schon über 4 Mon. alt. :-(

heute nacht /morgen früh kommt noch eine Pressemitteilung aus Hamburg dazu. 
Versprochen.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Schreibfehler bei Tags.

2008-10-24 Thread Sven Anders
Am Freitag, 24. Oktober 2008 10:13 schrieb Chris66:
> Frederik Ramm schrieb:
> > Also fuer den Fall 6 kann ich definitiv Strassenschilder vorzeigen, auf
> > denen das so steht, inkl. Firmen in der Strasse, die das dann so auf
> > ihrem Briefkopf haben... ich bin ja auch ein grosser Freund von
> > korrekter Sprache, aber irgendwo muss man halt aufhoeren, den Leuten vor
> > Ort vorzuschreiben, wie sie sich zu nennen haben.
>
> Ich kenne hier eine Stange mit zwei Schildern die in zwei
> Richtungen zeigen. Auf dem einen steht "Voßkamp", auf
> dem anderen "Vosskamp" ;-)
>
> Die Frage ist, taggen wir die Namen so wie sie auf
> den Schildern stehen (sind offensichtlich manchmal falsch),
> oder so wie die Straße wirklich heisst und wie findet man
> das heraus?

Vei der Stadt/Gemeinde etc. Nachfragen. Die haben üblicherweise ein 
Straßenverzeichnis (SV). Wenn du da dann schon nachfragst, kannst du auch 
gleich Nachfragen, ob wir das SV zum Abgleich benutzen dürfen. Siehe:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Stra%C3%9Fenverzeichnis

In Hamburg hat die Sadt sogar schon Schilder neu bestellt, weil sie falsch 
geschrieben waren und OSM das gemerkt hat.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Schreibfehler bei Tags.

2008-10-24 Thread Sven Anders
Am Freitag, 24. Oktober 2008 10:35 schrieb Frederik Ramm:
> Sven Anders wrote:
> > In Hamburg hat die Sadt sogar schon Schilder neu bestellt, weil sie
> > falsch geschrieben waren und OSM das gemerkt hat.
>
> Die Story wuerde sicher auch unsere Freunde auf talk@ interessieren,
> hast Du Details?

Wir haben im Rahen unserers Abgleichs ein paar Straßenschlider festgestellt 
die falsch waren, siehe: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Hamburg/Hamburg-Stat
ein Teil habe ich dem Bezirksamt Wandsbek gemeldet, die haben mir 
zurückgeschrieben:

>die Anfrage von Herrn Anders haben wir bereits aufgenommen und die 
>fehlerhaften Straßennamenschilder bestellt. Diese werden voraussichtlich in 
>der 39 KW geliefert und dann umgehend montiert. 

Ich hab noch keine Rückmeldung, ob sie wirklich montiert wurden (hab aber auch 
noch niemanden gefragt, der  da wohnt).

BTW: Die erste Rückmeldung auf unsere Presserklärung ist da:
http://www.golem.de/0810/63151.html Weitere werde ich unter: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/DeutschePresse 
eintragen, sobald sie mir bekannt werden.

Gruß
Sven

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[Talk-de] Presseanfrage vom SWR wegen Hamburger Pressemitteilung

2008-10-24 Thread Sven Anders
Herr Ebert vom SÜDWESTRUNDFUNK hat nachgefragt, ob es im Südwesten 
(Rheinland-Pfalz/Baden-Württemberg) auch Städte gebe die vollständig  erfasst 
sind bzw. bald sein werden.

Wir haben ihn darauf geantwortet:
>Es ist nicht nicht immer einfach festzustellen, ob und wie weit ein Gebiet
>vollständig erfasst ist. Dazu benötigen wir ein Straßenverzeichnis von den
>jeweils zuständigen Kommunen. Dieses zu bekommen ist zum Teil relativ
>schwierig. So kann es durchaus sein, dass auch in Ihrem Sendegebiet Städte
>und Gemeinden vollständig erfasst sind, nur konnte man das eben bisher
>nicht, wie in Hamburg, an Hand von offiziellen Quellen verifizieren.

>Wenn es Ihnen recht ist, werde ich auf unserer Mailingliste eine 
entsprechende Anfrage an Projektmitglieder im Südwesten Deutschlands richten 
und Ihnen die Reaktionen weiterleiten.

Also her mit den Kommentaren!

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Presseanfrage vom SWR wegen Hamburger Pressemitteilung

2008-10-24 Thread Sven Geggus
Sven Anders <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Herr Ebert vom SÜDWESTRUNDFUNK hat nachgefragt, ob es im Südwesten 
> (Rheinland-Pfalz/Baden-Württemberg) auch Städte gebe die vollständig  erfasst 
> sind bzw. bald sein werden.

Huh? Ich dachte immer, dass Karlsruhe sogar die erste deutsche Stadt
war, die vollständig erfasst war!

Sven

-- 
"Remember, democracy never lasts long. It soon wastes itself,
exhausts and murders itself. There never was a democracy yet
that did not commit suicide." (John Quincy Adams)
/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Presseanfrage vom SWR wegen Hamburger Pressemitteilung

2008-10-24 Thread Sven Eppler
Na ich würde mich ja fast mal soweit aus dem Fenster lehnen, dass ich
mein 3500 Seelen Dorf komplett habe. :D

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.24187&lon=9.0915&zoom=15&layers=B000FTF

Am Freitag, den 24.10.2008, 17:17 +0200 schrieb Sven Anders:
> Herr Ebert vom SÜDWESTRUNDFUNK hat nachgefragt, ob es im Südwesten 
> (Rheinland-Pfalz/Baden-Württemberg) auch Städte gebe die vollständig  erfasst 
> sind bzw. bald sein werden.
> 
> Wir haben ihn darauf geantwortet:
> >Es ist nicht nicht immer einfach festzustellen, ob und wie weit ein Gebiet
> >vollständig erfasst ist. Dazu benötigen wir ein Straßenverzeichnis von den
> >jeweils zuständigen Kommunen. Dieses zu bekommen ist zum Teil relativ
> >schwierig. So kann es durchaus sein, dass auch in Ihrem Sendegebiet Städte
> >und Gemeinden vollständig erfasst sind, nur konnte man das eben bisher
> >nicht, wie in Hamburg, an Hand von offiziellen Quellen verifizieren.
> 
> >Wenn es Ihnen recht ist, werde ich auf unserer Mailingliste eine 
> entsprechende Anfrage an Projektmitglieder im Südwesten Deutschlands richten 
> und Ihnen die Reaktionen weiterleiten.
> 
> Also her mit den Kommentaren!
> 
> Gruß
> Sven
> 
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Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
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Re: [Talk-de] Presseanfrage vom SWR wegen Hamburger?Pressemitteilung

2008-10-24 Thread Sven Geggus
Sven Eppler <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Na ich würde mich ja fast mal soweit aus dem Fenster lehnen, dass ich
> mein 3500 Seelen Dorf komplett habe. :D

"Mein" 10.000 Einwohner Dorf enthält alle Straßen, deren Namen im
Telefonbuch zu finden sind und noch ein paar mehr :)

Gruss

Sven

-- 
"Software is like sex; it's better when it's free"
  (Linus Torvalds)

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Re: [Talk-de] Presseanfrage vom SWR wegen Hamburger Pressemitteilung

2008-10-24 Thread Sven Anders
Am Freitag, 24. Oktober 2008 19:37 schrieb Sven Geggus:
> Sven Anders <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Herr Ebert vom SÜDWESTRUNDFUNK hat nachgefragt, ob es im Südwesten
> > (Rheinland-Pfalz/Baden-Württemberg) auch Städte gebe die vollständig 
> > erfasst sind bzw. bald sein werden.
>
> Huh? Ich dachte immer, dass Karlsruhe sogar die erste deutsche Stadt
> war, die vollständig erfasst war!

Ja, das habe ich inzwischen auch festgestellt. Tut mir leid, das wir die 
Presserklärung so rausgeschickt haben. Ursprünglich stand da "Hamburg ist die 
erste Großstadt die nachweislich vollständig erfasst ist" dann wurde der Text 
ein wenig geändert... angepasst ... und zum schluß stand da: "Hamburg ist die 
erste Großstadt die vollständig erfasst ist"

Aber ich denke die Hauptbotschaft ist ja auch: "Hamburg ist wirklich fertig"*)

*) was die Straßen angeht. Über 
Radwege/Fußwege/Kneipen/Telefonzellen/Tankstellen/Supermärkte und Parkbänke 
etc. können wir ja kaum einen Nachweis führen.

Gruß
Sven

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[Talk-de] Mapnik und Multipolygon "Schwarzwald"

2008-10-26 Thread Sven Geggus
Hallo zusammen,

Mapnik zeigt mal wieder die "Löcher" im Multipolygon Schwarzwald
nicht an :(

Die Drehrichtung von "outer" war aber gegen den Uhrzeigersinn und
somit falsch. Ich hab das mal repariert. Spielt das eigentlich immer
noch eine Rolle?

Eine Stelle an der man das Problem gut sehen kann ist hier:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.9005&lon=8.4726&zoom=14&layers=0B00FTF

Gruss

Sven

-- 
"In my opinion MS is a lot better at making money than it is at making good
operating systems" (Linus Torvalds, August 1997)

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Re: [Talk-de] Schmunzeln ?ber Google

2008-10-26 Thread Sven Sommerkamp
Am Dienstag, 14. Oktober 2008 21:46:16 schrieb 
[EMAIL PROTECTED]:
> W?re ich Google Mitarbeiter w?rde ich hier?ber schmunzeln:
>
> <http://www.informationfreeway.org/?lat=51.855340163001244&lon=7.7888990882
>483755&zoom=13>
Da gibt es noch ne Menge anderer Beispiele wo beispielsweise Unsinn produziert 
wird.
Z.B. Fälle wo es einen Bordsteinradweg entlang einer Straße gibt und dieser 
als eigener Weg angelegt wird (man hätte nur die ensprechenden Tags für 
Fahrradspur auf der Straße oder Bordsteinradweg an die Straße geben müssen. 
Wenig Arbeit, viel Effekt, wenig Daten. Schnelles Rendern).
http://informationfreeway.org/?lat=53.47461508154664&lon=9.888403104333923&zoom=16&layers=BF000F
Für die Navigation ist das untauglich, da erstens zuviele Knotenpunkte 
enstehen die berechnet werden müssen.
Viele Navigationsgeräte sind schlichtweg überfordert.
Tun sie es doch, sind die Routinganweisungen so überladen und prasseln so 
schnell auf einen ein, das man dem im Straßenverkehr nicht mehr folgen kann.
Kartendarstellungen werden mit Wegen überfrachtet, was dann den 
Informationsgehalt auch nicht unbedingt verbessert.
Denn die Übersichtlichkeit leidet.
Wofür denn dann?
Zuguterletzt macht man sich viel Arbeit, die man lieber dort machen sollte wo 
Wüste ist, siehe Chris' Beispiel.
>
> Die Mapper in den Gro?st?dten fangen an jeden Kieselstein zu mappen und
> Strassen bald fl?chenm??ig zu erfassen, anstatt den Allerwertesten zu
> bewegen und mal 20 km zur n?chstgelegenen OSM-W?ste zu fahren. ;-)
>
> Chris

Selten hat jemand es so auf den Punkt gebracht, danke!

Genau richtig!

Als Goggle Mitarbeiter würde ich noch über die chaotische Arbeitsweise
und die Unfähigkeit klare Regeln zu definieren und mit einem 
Qualitätsmanagement zu waren schmunzeln.
Ich tu es aber auch auch als nicht Google Mitarbeiter..
Das hat auch so gar nichts mit OSM Spirit zu tun,
nur um mal einen Begriff aufzunehmen den jemand mal prägen wollte.. 
  
Sven S.

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Re: [Talk-de] Fahrradwege

2008-10-27 Thread Sven Anders
Am Montag, 27. Oktober 2008 00:17 schrieb Dimitri Junker:
> Hallo,
>
> nochmal das leidige Thema mit den separaten Fahrradwegen. Bisher waren die
> Kritikpunkte ja nur: es ist unnötig, macht es unübersichtlicher. Aber es
> ist auch wirklich falsch.
> Es geht hier um Fahrradwege wie man sie per
> cycleway=track
> oder
> cycleway=lane
>
> taggen könnte. Zeichnet man diese als separaten
> highway=cycleway
>
> so erzeugt man eine bauliche Trennung die nicht vorhanden ist. Ein Router
> würde also ernste Probleme bekommen wenn er auf so ein Konstrokt stößt.
> Bsp:
>   B
>   B
> 
>   CH
>   C
>
> Neben allen Straßen seien Fahrradwege vorhanden,
>
> Will man hier z.B. von links kommend in die Straße B abbiegen würde ein
> Router einen so leiten:
>
> Man folge dem Fahrradweg (der meist unbenannt ist) bis zur 3.Kreuzung (die
> 1. Kreuzung ist die mit dem Fahrradweg links von C, die 2. Kreuzung ist die
> mit C und die 3. die mit dem Fahrradweg rechts von C), biegt da nach links
> ab und an der nächsten Kreuzung rechts in die Straße A. An der 3 Kreuzung
> biegt man links ab.

Wenn der Fahrradweg nicht oneway=yes ist, was er ja üblicherweise nach StVO 
ist. Die Beschreibung könnte auch lauten: Überquere den Radweg  C die Straße 
C und biege dann in den Radweg C nach links ab und überquere die Straße A 
biege dann in den Radweg A nach rechts ab

> Um diesen Unsinn zu verhindern müßte man also gegenüber der Einmündung von
> B eine Verbindung zwischen Fahrradweg und Straße bilden.

Wenn es diese denn auch wirklich gibt, sollte diese eingezeichnet werden.

Schau dir mal an wieviele Straßenstücke für eine Autobahnauffahrt eingetragen 
werden, warum sollen wir den Aufwand nicht auch für Radwege treiben dürfen?

Glaub mir als Radfahrer muss ich wirklich häufig einen Umweg fahren und der 
ist manchmal auch recht lang.
>
> Noch abstruser wird es wenn man z.B. zum Haus H will, dann wäre die
> Routenbeschreibung so:
>
> Man folge dem Fahrradweg bis zur 3. Kreuzung, biegt da nach links ab und an
> der nächsten Kreuzung rechts in die Straße A, dieser folgt man bis zum Haus
> H.

Verstehe ich jetzt nicht so ganz. Wenn ich eine Routenbeschreibung mit dem 
Fahrrad haben möchte, brauch ich doch nur auf dem Cycleway neben der Straße A 
bis zum Haus H fahren. Wenn ich eine Beschreibung mit dem Auto haben möchte, 
kann mich der Router ja nicht bis zum Haus bringen, sondern nur in die Nähe.

>
> Denn der Router erkennt ja nicht, daß der Fahrradweg irgendwas mit der
> Straße A zu tuen hat. Es sei denn man schafft wieder irgendwelche
> Relationen und das Bündel aus Straße, Fahrradwegen und ggf Bürgersteigen
> wieder zusammenzufassen.

Das brauchen wir natürlich irgendwann.

> Wenn art Fahrradwege einzugeben sich ausbreitet wird OSM also gerade führ
> Fahrradfahrer unbrauchbar.

Ich finde ein highway=primary und cycleway=track dumm, wenn es z.B. 
* eine Ampelquerung nicht gibt (und ich deshalb drei Ampelphasen brauche um 
rüber zu kommen)
* es nur einen Fahrradweg gibt (links oder rechts)
* der Fahrradweg verschwänkt etc.

Noch eine Frage zur vielbeschworenen "Baulichen Trennung". Mir ist völlig 
unklar ob:

* Ein Kantstein
* Ein Parkstreifen
* Ein Grünstreifen
* Ein Grünstreifen mit Bäumen durch die man mit dem Fahrrad schieben kann
* Ein Fußgängerweg
* Ein Absperrgitter
* Ein Schild: "Bitte hier nicht die Straße überqueren" in der Mitte der 
Fahrbahn.

die hier viel besungene  bauliche Trennung ist, oder nicht?

Schön fände ich, wenn wir beides hinbekommen. z.B. so:

Die Straße A wird 

name=A
highway=primary
bicycle=not_on_the_road (Man darf nicht auf der Straße fahren, weil die 
Radwege Benutzungspflichtig sind)
cycleway=track 

gekennzeichnet und die Radwege

name=A (man kann sich streiten ob der Name hier hin gehört)
highway=cycleway
oneway=yes
belongs_to_highway=A (hier steht der Name des Highways auf den sich der Radweg 
bezieht)
surface=cupplestone
width=100cm
bike_notes=cars_parking_here,pedestrians_using_it,leaves_on_track

Natürlich könnte man auch eine Relation drum legen, aber ich denke dann ist 
die Lernkurve für Anfänger wieder größer.

Dann könnten Renderer für bestimmte Aufgaben (und andere Leute die der 
Straßenbegleitende Radweg stört) einfach nach belongs_to_highway filtern und 
diese nicht anzeigen)



> Das tollste was ich bisher gesehen habe ist eine Straße
> highway=primary
> cycleway=yes(ein Yes gibt es nach DE:Map_Features leider nicht)
>
> und parallel 2
> highway=cycleway.
>
> mal abgesehen von dem falschen yes hätte man hier also auf beiden Seiten 2
> Fahrradwege.
>
Ja und was ist daran jetzt so schlimm? Ich meine Fehler werden nun mal 
gemacht. Deshalb Fahrradwege ganz zu verbieten ist doch blödsinn. In der 
Anfangszeit habe ich derartige viele Motorways gefixxt und die D

Re: [Talk-de] GPS-Empfänger - 60Cx-Reklamierungserf ahrungen

2008-10-27 Thread Sven Anders
Am Montag, 27. Oktober 2008 16:39 schrieb Jan Tappenbeck:
> hi !
>
> bei geoclub habe ich auch schon den hinweis bekommen bezgl. anderer geräte.
>
> mir geht es um erfahrungen hinsichtich eines direkten reklamationsweges
> zu garmin - der händler sagte mir, dass würde wochen dauern !
>
Meine Erfahrung mit einem E-Trex / defekten Gummi, welches ich nach 1 1/2 
Jahren bei Garmin gemacht waren sehr positiv! Nach rücksendung des E-Trex 
erhielt ich ziemlich schnell (lass es ne Woche gewesen sein), einen neue 
E-Tex (der hatte sogar eine Base- Deutschlandkarte drauf, das eingeschickte 
Gerät hatte  eine USA Karte).

BTW: Beim Palm Centro sieht das ganz (leider) zur Zeit ganz anders aus, ist 
gerade aus der Reperatur und nach ein paar Tagen wieder defekt. Jetzt warte 
ich schon seit dem 29.09. darauf das die 7 Palm-Werktage (die die Reperatur 
dauern sollte) um sind ;-( Kennt jemand einen guten Rechtsanwalt in den USA?

Gruß
Sven



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[Talk-de] Unterstützung bei Garmin Map (Re: GPS- Empfänger - 60Cx-Reklamierungserfahrungen )

2008-10-27 Thread Sven Anders
Am Montag, 27. Oktober 2008 17:23 schrieb udo.besenreuther.de:

> Vielleicht kann ich da Unterstützung bekommen. Ich bleib bei der Anleitung
> im Wiki (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Map_On_Garmin) immer
> bei Schritt 2 hängen.

Was hast du denn in Schritt eins gemacht und wo bleibst du bei Schritt2 bei 
welcher Fehlermeldung hängen?

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Was fuer Anleitungen fehlen?

2008-10-27 Thread Sven Anders
Am Montag, 27. Oktober 2008 22:26 schrieb Garry:
> Frederik Ramm schrieb:
> > Hallo,
> >
> > ich bin von jemandem mit Arbeitseifer, aber tendenziell eher
> > Anfaengerkenntnissen (gerade erste Mapping-Aktion gemacht), gefragt
> > worden, ob wir noch irgendwelche Howtos brauchen koennen - wo fehlt es
> > uns denn besonders, was fuer Anleitungen, Wikiseiten, Screencasts
> > sollten dringend mal gemacht werden?
>
> Sinnvoll wäre mal eine Beschreibung mit welchen Hintergründen man was
> wie mappen sollte,
> fürchte nur dass da die Meinungen etwas auseinander gehen...

Genau! Aber genau deshalb könnten wir ein Howto gebrauchen, welches die 
verschiedenen Möglichkeiten aufzeigt. Dann wissen zumindest alle das es 
verschiedene Wege gibt, und das es umstritten ist.


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Re: [Talk-de] Talk-de Digest, Vol 27, Issue 170

2008-10-27 Thread Sven Sommerkamp
Es würde doch sicher mehr Sinn machen die Hausnummern an den Weg zu taggen, 
mir ist nicht klar warum man das nicht macht..
Das ist vermutlich wieder so die typische Pedaterie mit der wir versuchen 
unsere Daten zu generieren, aber diese Pedanterie bläht die Datenbank auf und 
nützt wohl nicht gut.
Ob ich einen Plan in gedruckter Form oder als Datei zum Navigieren verwende,
ich möchte doch das eine Hausnummer zu der Straße gehört und nicht irgendwo in 
der Walachei steht.
Stichwort wieder mal, schlanke Daten und übersichtliche gut nutzbare Karten ob 
als Papier oder für Navigation.


Gruß Sven

Am Donnerstag, 23. Oktober 2008 20:44:43 schrieb 
[EMAIL PROTECTED]:
> Florian Lohoff schrieb:ut 
> > Ausserdem suche ich einen ausweg aus dem Karlsruhe Schema. Neben
> > jeden weg noch 2 wege zu pflanzen nur weil ich dem weg ein paar
> > interpolierte hausnummern geben will ist overkill. Dazu kommt ja noch
> > das Dogma das nur physisch existentes gemappt werden soll. Dieser
> > interpolation weg ist aber eben nichts existentes sondern nur etwas
> > virtuelles. Also ist mein ansatz eben dem weg noch eine zusaetzliche
> > richtung zu geben die unabhaengig von der richtung des ways ist, und
> > auch unabhaengig von den nodes in der mitte.
>
> Ich dachte die Idee hinter dem Karlsruhe Schema ist es die einzelnen
> H?user zu mappen. Die Interpolation ist doch nur eine ?bergangsl?sung
> (in einigen Gegenden vermutlich f?r recht lange) die es eben zun?chst
> einfacher machen soll. Aber letztendlich ist es doch auch etwas physisch
> existentes. Hausnummern geh?ren nunmal zu H?usern und nicht nur an den
> Rand der Stra?e. Nat?rlich w?rde es vom Ergebnis her in den meisten
> F?llen aufs Gleiche rauskommen, aber z.B. POIs werden ja auch nicht auf
> die Stra?e gemappt. Wenn man das nun aber mit den Hausnummern macht,
> sind sie einmal an der Stra?e und einmal an den POIs.
>
> Die Interpolationslinie existiert so nat?rlich nicht, aber repr?sentiert
> eben die H?user auf einer in etwa gleichm??ig bebauten Strecke, ohne
> jedes einzeln angeben zu m?ssen.
>
> Gru?


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Re: [Talk-de] Stra?en als Fl?chen

2008-10-27 Thread Sven Sommerkamp


Am Samstag, 25. Oktober 2008 11:50:52 schrieb 
[EMAIL PROTECTED]:
> Hallo,
>
> Garry wrote:
> > Was mich an dem ganzen nur st?rt ist die inkonsistenz ?ber die gesamte
> > Karte gesehen.
>
> Vergisss das mit der Konsistenz, das geht einfach nicht, schon allein
> wegen des zeitlichen Vorsprungs.
Wenn man mit etwas inkonsistenz erzeugt, sollte man sich vorher wenigstens 
fragen ob der Nutzen über alles gesehen das rechtfertigt!
>
> Vor einem Jahr hat bei uns hier noch kaum einer einzelne Gebaeude
> getaggt. Eine Schule war ein POI, wenn ueberhaupt vorhanden. Heute
> zeichnen wir wo irgend moeglich schon immer die Gebaeude mit dazu. In
> anderen Laendern sind sie aber erst auf dem Stand, den wir vor 2 Jahren
> hatten - guck dich mal um, da findest Du komplette Staedte, in denen es
> nur highway=secondary gibt und lauter so Spaesse. Eine weltweit
> konsistente Karte wird es nie geben, und vermutlich auch keine
> deutschlandweit konsistente.
Das wäre aber unsere Aufgabe, dafür zu sorgen!
>
> > Ein mitwachsender Renderer mag das alles abdecken k?nnen, also quasi
> > eine "Linienstrasse" und eine
> > "Fl?chenstrasse" optisch gleich darzustellen.
Wofür brauch ich denn eine Straße als Fläche?
Das ist doch kaum irgendwie zu erfassen und hat auch wenig Nutzen.
> > Neuprogrammieren wird der 
> > Einstieg aber extrem Aufwendig
> > gemacht in dem sie f?r die gleiche Information die sie haben wollen
> > ("Strasse f?hrt von A nach B mit den Eigenschaften
> > x,y,z,..") zig Tagingvarianten ?berpr?fen m?ssen.
>
> Naja, so wie ich das skizziert habe, koennte ein Renderer ja die
> Flaechen einfach ignorieren, wenn sie ihn nicht interessieren - etwa so
> wie heute mit den Fluessen, die einen "waterway=river" haben und noch
> drumrum die "riverbank". Wer bloss wissen will, ob er mit dem Boot von A
> nach B kommt, braucht sich die "riverbank" ja nicht anzuschauen.
>
> > In den Vorzeigest?dten
> > wird man die modernsten Varianten haben, w?hrend
> > Hintertupfingen vielleicht mal nach Jahren ein bischen aktualsiert wird
> > weil es ja auf den ersten Blick OK aussieht.
Überhaupt sollten wir mehr dorthin gehen wo Wüste ist und unser bisheriges 
Schema eher behutsam weiterentwickeln.
Und gut abwägen ob z.B. Straßen als Flächen, Bordsteinradwege als 
eigenständiger Weg, Hausnummern die irgendwo hängen usw. Sinn machen.
Sonst stößt man immer wieder diejenigen vor den Kopf die gehofft haben mit 
ihrer Arbeit etwas anfangen zu können.
Ich arbeite doch nicht für die Geofabrik, sondern benutzbare Karten in Papier 
und auf dem Navi.
>
> Ja und? Sollen die Vorzeigestaedte deswegen kuenstlich schlecht gehalten
> werden, oder die Leute in Busse nach Hintertupfingen verfrachtet?
Was ist den schlecht?
>
> > Und das strebt meiner Meinung nach der Kernidee von OSM -freies
> > Kartenmaterial f?r beliebige Anwendungen- entgegen.
>
> OSM ist das, was die Leute draus machen, und die sind nun mal regional
> ganz unterschiedlich. Je staerker man versucht, die Leute in ein Schema
> zu pressen und ihnen vorzuschreiben, was sie zu machen haben, desto eher
> werden sie sich ein anderes Hobby suchen.
Auch diejenigen die es nervt das man sich nicht auf vernünftige Regeln einigen 
kann werden es irgendwann aufgeben, insofern kannman sich fragen was 
schlimmer ist.. 
Insofern glaube ich nicht an diese These.
Momentan haben wir statistisch viele Usernamen vergeben und schließen daraus 
das viele Neue hinzukommen und mitmachen.
Aber wie viele bleiben wirklich dabei und erreichen dann ein Wissen und 
Qualität die wir uns wünschen?
Immer mehr User die kurz ein bißchen mappen, feststellen, oh das ist ja das 
totale Chaos hier, vielleicht in ein paar Jahren nochmal.
Was bringt uns mehr ständiges hin und her, oder eine geordnete Arbeitsweise 
mit Regeln, wie Dinge gemacht werden?
Regeln die man auch behutsam verändern kann, wenn man merkt das man sich 
täuscht?
>
> Bye
> Frederik
>
> --
> Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49?00'09" E008?23'33"

Bye Sven S

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[Talk-de] is_in (Re: Routingfähige Garminka rten: Notwendigkeit zur Qualitätssicherung )

2008-10-28 Thread Sven Anders
Am Dienstag, 28. Oktober 2008 09:55 schrieb Marcus Wolschon:
>
> Das ist genau der Grund, warum ist ständig gegen is_in
> wettere und korrekte Staats-Grenzen propagiere.

Ich finde auch Staats Grenzen sollten weg, warum nicht alles Europa nennen :-)

Du bist doch nicht gezwungen diese Information auszuwerten.
Auf der anderen Seite werden die Informationen bestimmt erst dann wirklich 
konsistent, wenn sie jemand auswertet, sonst gibt es ja auch keinen 
wirklichen anlass da was "Maschinenlesbares" rein zu packen.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Neues Debugging-Tool: Der OSM-Inspector

2008-10-28 Thread Sven Anders
Am Dienstag, 28. Oktober 2008 11:50 schrieb Jochen Topf:
> Wir haben ein neues Web-basiertes Debugging-Tool für OSM gebastelt. Im
> Ansatz ähnlich wie Maplint und der Coastline-Checker, aber flexibler. In
> verschiedenen "views" (Geometryfehler, Adressen nach Karlsruher Schema,
> Alles rund um Wasser) könnt Ihr OSM-Daten auf einer Karte anschauen,
> weitere Infos dazu abfragen und leicht in einen Editor springen, um die
> Sachen direkt zu editieren.
>
> Das Tool findet ihr unter: http://tools.geofabrik.de/
>
> Mehr Infos gibts im Blogposting hier: http://blog.geofabrik.de/?p=15
>
> Läuft derzeit nur im Firefox und sind nur Daten für Europa drin.
> Erweiterungen sind geplant. Wir freuen uns über Feedback.

Super Tool, danke!
Würde mir wünschen, das auch das postal_code attribut einer Straße ausgewertet 
wird, weil ich das in Hamburg schon ziemlich gut gepflegt habe.

Um gleich wieder eine Diskussion zu Straßenbegleitenden Radwegen los zu 
treten ;-): Wenn ein Radweg parallel zu einer Straße verläuft, werden die 
kurzen grünen Striche nur an den Radweg und nicht zur Mitte der Straße 
verlängert, das ist also Rad-Routing Info?

Siehe:
<http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresses&baselayer=Mapnik&opacity=0.30&lon=9.88836&lat=53.47812&zoom=17&overlays=postcodeareas,postcodeoutline,nearest_roads,connection_lines,nearest_points,interpolation,buildings,buildings_with_addresses,interpolation_errors,street_not_found,nodes_with_addresses_interpolated,nodes_with_addresses_defined>

Nochwas: der Permalink ist etwas lang :-)


Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Neues Debugging-Tool: Der OSM-Inspector

2008-10-28 Thread Sven Anders
Am Dienstag, 28. Oktober 2008 11:50 schrieb Jochen Topf:
> Erweiterungen sind geplant. Wir freuen uns über Feedback.

Schön wäre auch eine Interpolation für Hausnummer mit Buchstaben z.B. 1a1f 
hab ich hier zu Hauf bei Reihenhäusern und da wäre es wirklich praktisch!

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Neues Debugging-Tool: Der OSM-Inspector

2008-10-28 Thread Sven Anders
Am Dienstag, 28. Oktober 2008 14:14 schrieb Frederik Ramm:
> Hallo,
>
> Sven Anders wrote:
> > Schön wäre auch eine Interpolation für Hausnummer mit Buchstaben z.B.
> > 1a1f hab ich hier zu Hauf bei Reihenhäusern und da wäre es wirklich
> > praktisch!
>
> Wobei es da die fiese Komplikation gibt, dass diese Buchstaben ja auch
> benutzt werden, wenn nachtraeglich Haeuser "zwischensortiert" werden,
> und da scheint mir nicht einheitlich zu sein, auf welcher Seite der Nr.
> 10 jetzt die Nr. 10a steht - oft sieht man "8...10a...10" oder halt auch
> "8...10...10a".

Ja, das das unklar ist, ist mir klar aber wenn die Interpolation eindeutig 
ist, wie bei 1a bis 1f dann wäre es schon schön, wenn da was interpoliert 
wird.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] dsl-mdf2osm-script

2008-10-28 Thread Sven Geggus
Markus <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> einzelner Punkt:
> - man_made=MDF
> - asb=1
> - mit postalischer Adresse
> - source=Deutsche Telekom

Das sind importierte Daten, der Telekom DSL Hauptverteiler. Das script hab
ich verbrochen.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/DE:DSL_Hauptverteiler

Gruss

Sven

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[Talk-de] Namen auf Polizeirevieren/ Supermärkte n etc (Re: testballon massbugfiling amenity= police)

2008-10-29 Thread Sven Anders
Am Mittwoch, 29. Oktober 2008 02:20 schrieb Garry:
> Norbert Wenzel schrieb:
> > Nein, es kommt auf die Namen nicht an. Aber wenn Leute darüber
> > nachdenken, wie man Hundehaufen taggt, dann führen sie meistens ein
> > zumindest halbwegs durchdachtes Schema ein, das versucht jedes Detail
> > dieses Hundehaufens abzubilden, oder sich diese Möglichkeit zumindest
> > nicht zu verbauen.
> >

Zwei Dinge, nachdem ich nun den ganzen Thread durchgelesen habe:

1. Ich finde jedes Polizeirevier sollte einen eindeutigen Namen haben. Bei 
Briefkästen brauche ich keinen Namen aber bei Polizerevieren / Aldi/Lidl 
Filalien etc finde ich das sehr sinnvoll. Wir haben keine wirklich einfache 
Möglichkeit einen Ortsnamen aus einer Geokoordiante zu errechnnen, zumal es 
auch inoffizelle Namen gibt. z.B. gibt es in Hamburg den Namen 
"Neuwiedenthal" für den es keine wirklichen Grenzen gibt und der in den 
Stadtteilen Neugraben-Fischbek und Hausbruch liegt. Trotzdem findet ihr auf 
Übersichtslisten den "Aldi Neuwiedenthal" und jeder weiß welcher Aldi gemeint 
ist (Neuwiedenthal ist auch eine S-Bahn Station und ist deshalb meiner 
persönlichen Wahrnehmung nach sogar bekannter als Hausbruch).  OSM Daten 
werden eben nicht nur auf Karten ebene benutzt sondern auch im Garmin Gerät 
oder als POI-Text-Dateien exportiert, und wir mappen ja nicht nur für einen 
speziellen Anwendungsfall.
Es gibt  manchmal Bedarf nicht zu irgendeinen Polizei-Revier / Aldi zu fahren, 
sondern zu genau diesem. Bei Briefkästen und Telefonzellen ist dieser Bedarf 
so nicht gegeben (klar muss auch jemand genau diesen Briefkasten 
entleeren..), deshalb würde ich dort auf einen Namen verzichten.

Man könnte das natürlich auch mit dem is_in Tag abdecken, aber das muss ja 
nicht unbedingt stimmen. Es gibt vieleicht fälle, wo das Polizeirevier für 
einen Stadtteil auf der Grenze zu einem anderen liegt (das kann ja 
trotzdem der Punkt sein, wo die Polizeiautos den kürzesten Weg zu Ihren 
Einsätzen haben, z.B. bei Stadtteilen in Hufeisen-Form).


2. Die Hinweise auf opening_hours sind ja bereits gegeben worden

3. Ich muss sagen das ich vor dieser Diskussion evtl. auch ein Script 
geschrieben hätte um sowas als Bug in OSB ein zu tragen. Inzwischen denke ich 
aber das es besser ist OSB als Bug-Datenbank für Menschen zu Nutzen. Wer 
systematisch auf Mißstände aufmerksam machen möchte, sollte lieber eine 
Tabelle für die Qualitätsicherungs-Wiki Seite schreiben oder das ein einem 
Tool ähnlich dem von der Geofabrik machen. Wem das nur beim durchsehen der 
Karte auffällt (oh, da ist ein Supermarkt ohne Namen), der soll gerne einen 
OSB Bug aufmachen, auch wenn es vielleicht umstritten ist, ob wir das 
überhaupt erfassen wollen.

Gruß
Sven


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[Talk-de] frustrationsresistentente Menschen

2008-10-29 Thread Sven Anders
Am Mittwoch, 29. Oktober 2008 09:22 schrieb Florian Lohoff:
> talk-de ist echt was fuer extrem frustrationsresistente Menschen ...
+1

Sven

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Re: [Talk-de] OSM für Wikipedia

2008-10-29 Thread Sven Geggus
Michael Buchberger <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Tolle Info, wollte es gleich in der Wikipedia für meine Stadt
> ausprobieren aber dort tut  nicht.

Das muss im Mediawiki aktiviert werden. Das OSM Wiki hat dass, die deutsche
Wikipedia natürlich nicht. Eventuell da mal mit nem Admin reden.

Sven

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How to prevent Java from forking? Use a spoon.
(Found on http://slashdot.org)

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Re: [Talk-de] Kennt einer von Euch das Format ?

2008-10-29 Thread Sven Geggus
Jan Tappenbeck <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> W  97R 32U  506902.0  6020319.0 Tue Jan 21 13:26:11 2003  
>;   18;3;0

Das sind UTM Zone32 Koordinaten


Umrechnen kann man das auf der Unix Kommandozeile mit folgendem Befehl:

> echo 506902.0 6020319.0 | cs2cs -f "%.6f" +init=epsg:25832 +to +init=epsg:4326
9.10613754.330676 0.00

9.106137/54.330676 ist das Ergebnis in lon/lat

Schau mal ob das die Gegend ist:
http://openstreetmap.org?zoom=13&lat=54.330676&lon=9.106137

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Beispiel einer Webseite mit OSM-Stadtplan

2008-10-29 Thread Sven Geggus
André Reichelt <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ich persönlich weiss jetzt nur, dass das Bundesverfassungsgericht als
> Anfahrtskizze OSM verwendet:
> 
> http://www.bundesverfassungsgericht.de/organisation/anfahrt.html

Jo. aber das ist leider mitnichten ein gelungenes Beispiel.

Sven

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Re: [Talk-de] dsl-mdf2osm-script

2008-10-30 Thread Sven Geggus
Marc Kura <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>> Das sind importierte Daten, der Telekom DSL Hauptverteiler. Das script hab
>> ich verbrochen
> 
> Und die Idee für den ganzen Mist kam von mir. :-)

Mist sind in der Liste tatsächlich einige Punkte!

So liegt zum Beispiel der Node 40-520 nicht in HH Tangstedter Landstraße
sondern irgendwoe in Wiesbaden. An der GK Umrechnung liegts nicht, das sieht
man daran, dass auch die Originalkoordinaten schon erheblich von
benachbarten Koordinaten in HH abweichen.

Sven

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design decision carries a risk of stepping on a patent, which can destroy
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Re: [Talk-de] Statistik über verwendete Editoren

2008-10-30 Thread Sven Geggus
Torsten Breda <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ich vermute, "grep" ist ein Linux-Befehl?

Nicht wirklich! grep ist ein uraltes Unix-tool.

Unter MAC-OS gibt es das selbstverständlich auch und unter Windows kann man
cygwin installieren.

Sven

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operating systems" (Linus Torvalds, August 1997)

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Re: [Talk-de] Statistik über verwendete Editoren

2008-10-30 Thread Sven Geggus
Bernd Wurst <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Wie du das dann letztlich machst, ist irgendwie dein Bier. Ich habe die 
> Variante genommen mit der es IMHO am einfachsten geht und vor allem, die sich 
> am einfachsten formulieren lässt.

Windows-Leute machen sowas mit Excel :)

*SCNR*

Sven

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 * Wirzenius wrote this portably, Torvalds fucked it up :-)
 */(taken from /usr/src/linux/lib/vsprintf.c)
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Re: [Talk-de] Koordinaten der Städte

2008-10-30 Thread Sven Geggus
Dominik Schulz <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> ich habe mir einen aktuellen Auszug der Datenbank für Deutschland geholt und 
> einen lokalen MySQL-Server aufgesetzt um besser mit den OSM-Daten arbeiten zu 
> können.

Ehrlich gesagt würde ich da eher zu Postgres/PostGIS und osm2pgsql statt
MySQL raten!

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Mapnik
Hintergrund ist, dass PostGIS eine SQL Erweiterung speziell für Geodaten
ist, mit der man dann z.B. sehr problemlos Abfragen in der Art machen kann:

"Gib mir alle Straßennamen in HH" mit einem einzigen SQL Befehl machen kann.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Fehlende Strassen in Wien

2008-10-30 Thread Sven Anders
Am Donnerstag, 30. Oktober 2008 14:07 schrieb hermann schwaerzler:
> hallo andreas
>
> Andreas Labres schrieb:
> > Gibt es eine Möglichkeit herauszufinden, welche der Straßen Wiens aus dem
> > Straßenverzeichnis der Statistik Austria
> >
> >http://www.statistik.at/strasse/suchmaske.jsp
> >
> > in OSM noch fehlen? Wäre dankbar, wenn mir da jemand helfen könnte...
>
> hast du mit der ansprechpartnerin der statistik austria geredet, ob wir
> das dürfen? 
> also ist meiner meinung nach ein nachfragen notwendig!

Ja, und wenn du eine Positive Antwort hast, mache ich dir gerne eine 
Statistik, wieviele Straßen fehlen. Siehe im Wiki unter Straßenverzeichnis.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Strommast Kennzeichnung

2008-10-30 Thread Sven Rautenberg
Christian Schuhmann schrieb:
> Ich sag wie ich es mache:
> Mast: power=tower, ref=6
> Leitung: power=line, name=1015, operator=PreussenElektra, layer=(zwischen 2 
> und 5), 
> wires=single

Du bist das also. Mir sind schon die diversen kreativen Einträge im
Tagwatch aufgefallen.

Du missbrauchst das layer-Tag, welches OSM-global dazu da ist, die
Render-Sortierreihenfolge für übereinanderliegende Elemente wie Straßen
zu definieren, für einen nicht öffentlich dokumentierten anderen Zweck.

Nichts dagegen, dass du sowas wie eine "Ebene" taggst - dann nimm aber
doch bitte nicht genau dieses Tag - denn damit verursachst du unter
Umständen mehr Probleme, als du an Information hinzufügst.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] Strommast Kennzeichnung

2008-10-31 Thread Sven Rautenberg
Stephan Schildberg schrieb:
>>> Ich sag wie ich es mache:
>>> Mast: power=tower, ref=6
>>> Leitung: power=line, name=1015, operator=PreussenElektra, layer=(zwischen 2 
>>> und 5), 
>>> wires=single
>>> 
>> Du bist das also. Mir sind schon die diversen kreativen Einträge im
>> Tagwatch aufgefallen.
>>
>> Du missbrauchst das layer-Tag, 
> 
> nein tut er nicht,

Vielleicht ist Christian ja nicht der Autor der entsprechenden
Layer-Werte, aber irgendwas läuft da trotzdem falsch:

http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/En/tagstats_layer_2__3.html

Das ist aber zugegeben deutlich weniger geworden, vor einiger Zeit hatte
ich noch Layerwerte wie "2; 3; 4; 6" gesehen.

Viele Grüße
Sven

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[Talk-de] OSM Inspectror PLZ Bereich

2008-11-02 Thread Sven Anders
Wenn ich mir den PLZ Bereich 21079 im OSM Inspector ansehe, geht der leider 
durch Bereiche, die einer anderen Postleitzahl "gehören" obwohl alles richtig 
eingetragen ist:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresses&baselayer=Mapnik&opacity=0.30&lon=9.98645&lat=53.45533&zoom=13&overlays=postcodeareas,postcodeoutline,nearest_roads,connection_lines,nearest_points,interpolation

Das Problem ist IMHO die "Hufeisenform" mit der der Insprector nicht umgehen 
kann.

Vgl:
http://svenanders.openstreetmap.de/postal_code21079.png

Im http://www.itoworld.com/ könnt ihr in dem Bereich auch die anderen 
Postleitzahlen anzeigen lassen, sind so ziemlich alle eingetragen 
(postal_code an Straßen).

Gibt es da Hoffnung auf einen Bugfix? Ist wahrscheinlich kniffelig.  
Vielleicht müssten sich Bereiche gegenseitig verdrängen?

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Unterstände im Wald (Shelter)

2008-11-03 Thread Sven Geggus
Tjabo Kloppenburg <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Wir waren bislang von Node:"building=shelter" ausgegangen, nur werden die
> jetzt auf einmal weder in Mapnik noch Osmarender angezeigt. Wie mappt man
> die Dinger richtig ("amenity=shelter"?) -- oder sind sie so richtig
> gemappt, und nur die Renderer sind falsch?

Richtig oder falsch gibt es bei Openstreetmap nicht :)

gerendert wird jedenfalls amenity=shelter und so mappe ich die Schutzhütten
auch. Gegebenenfalls mit fireplace=yes.

Sven

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Re: [Talk-de] noexit - wie weit anwenden

2008-11-03 Thread Sven Rautenberg
Thomas Hog schrieb:
> Guenther Meyer schrieb:
> 
>> nur sind osm-daten schon prinzipbedingt zur zeit unvollstaendig, und
>> da ist es durchaus sinnvoll, unterscheiden zu koennen, ob eine
>> strasse, die ploetzlich aufhoert, wirklich so aussieht, oder ob es nur
>> ein fall von "ich hab nicht mehr in diese richtiung weitermappen
>> koennen, aber da kommt schon noch was..." ist.
> 
> Gibts dafür denn eine allgemein genutzte Lösung?
> fixme=yes, incomplete=yes, note="bin nicht fertig, macht mal weiter"?

note=FIXME Individueller Erklärtext

Scheint sich jedenfalls großflächig durchgesetzt zu haben, was
individuelle Alternativlösungen jedoch nicht ausschließt. Wichtig dabei
dürfte vor allem der Text "FIXME" sein - der kann automatisiert entdeckt
und weiterverarbeitet werden.

> Wenn man sich da auf irgendwas einigt kann das ja mit autobug markiert 
> werden. Oder sollte man seine eigenen unfertigen Sachen auf OSB ablegen?

Ich denke, das hängt von der persönlichen Einschätzung ab. OSB hat den
Vorteil, dass es (hoffentlich) viele Abonnenten von umgebungsabdeckenden
RSS-Feeds gibt, die sich der dort eingetragenen Meldungen dann annehmen.
Allerdings würde ich aus meiner persönlichen Sicht (die von der 99,8%
Straßenabdeckung in Hamburg geprägt ist) in OSB nicht unbedingt "Fehler"
vom Maßstab "Hier fehlt noch eine ganze Kleinstadt, bitte mal mappen"
eintragen.

Es gibt kein "einziges, alleiniges" Standardverfahren - und das ist
durchaus auch gut so.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] Gebäudedurch-gänge / fahrten

2008-11-03 Thread Sven Rautenberg
RalfGesellensetter schrieb:
> Am Sonntag 02 November 2008 schrieb Martin Koppenhoefer:
>> ich nehme auch Tunnel
> 
> Tunnel sind für mich unterirdisch.
> Bei Eisenbahnunterführungen verwendet man unterschiedliche Level.
> Geht das nicht auch mit Gebäuden?
> 

Es gibt im Straßenbau ja irgendeine Definition, wann ein Bauwerk eine
Brücke und wann ein Tunnel ist. Das geht aber nur, wenn das den unteren
Weg kreuzende Bauwerk sich als Brücke taggen lässt. Bei Häusern hätte
ich da so meine Zweifel.

Insofern bleibt eigentlich nur noch "Tunnel", da das wichtigste
Kennzeichen eines Tunnels ist, dass er rundherum um den Weg eine
einhüllende, feste Umbauung hat, die sowohl die Durchfahrthöhe
beschränkt, als auch den freien Blick und die Durchlässigkeit von z.B.
Tageslicht behindert. Halt alles das, was man mit einer "Tunnelwand"
oder einer "Tunneldecke" so verbindet.

Dabei dürfte es eher irrelevant sein, dass sich hinter dieser Wand eben
gerade kein Erdreich befindet, sondern Hausinhalt. :)

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] OSM soll noch 2008 ganz Deutschland umfassen?

2008-11-04 Thread Sven Anders
Am Dienstag, 4. November 2008 22:50 schrieb Torsten Breda:
> Wie jetzt in Heise zu lesen ist [1], soll Deutschland Ende des Jahres,
> wenn auch mit einem Augenzwinkern, komplett erfasst sein?
> Das halte ich bei allem Optimismus für doch ein wenig gewagt. Weiße
> Lücken gibt es meiner Meinung nach zu viele und nicht nur kleine
> Dörfer. (Ich muss nur 30 km weiter zur Stadt Heinsberg schauen [2], da
> fehlt noch fast alles und es gibt dort immerhin über 4 Einwohner).
> Ich weiss, so eine Aussage sorgt für Öffentlichkeit, aber muss das
> Projekt wirklich im 6-Tage Rythmus geheist werden?

Ich war auch etwas erschrocken, als ich die Meldung gelsen hatte. Auf der 
anderen Seite, ist es halt so, das Journalisten gerne alles aufgreifen, was 
jemand im Vorübergehen auf einer Konferenz sagt und jedes mal wenn wir 
irgendwo genannt werden, werden wir etwas wichtiger und vielleicht schließen 
sich die entscheidenden zwei Mapper OSM an, damit wir Heinsberg noch vor 
Dezember schaffen ;-)

Ich hatte am Freitag einen Vortrag für ÖPNV Unternehmen aus ganz Europa 
gehalten und denke auch das uns solche Aussagen in diesem Kreis eher schaden 
als nützen (die verstehen halt nicht das es keinen OSM Vorstand gibt der die 
Pressemitteilungen abnicken muss etc). Aber wenn es Rückfragen dazu gibt, 
muss man Ihnen das dann halt beipuhlen.

Gruß
Sven


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[Talk-de] Bericht vom EU-Spirit Vortrag

2008-11-04 Thread Sven Anders
Ich wurde gefragt, ob ich für die Gruppe 
"EU-Spirit" ( http://www.eu-spirit.com/  ) einen Vortrag über OSM machen 
kann. Letzten Freitag habe ich dann beim HVV (Hamburger Verkehrsverbund) war 
es dann so weit: 30 Vertreter von ÖPNV Unternehmen und Verkehrsverbünden 
haben ihn gehört. Dauer ca. 60 Minuten. Geld gab es leider nichts dafür. Auch 
meine Monatskarte bezahle ich noch selber.


Meine Vorschläge Bushaltestellen-Daten und Fahrplandaten OSM zu spenden, 
stozen auf wenig gegenliebe:

* Die Verkehrsunternehmen haben Angst, das die Konkurenz Ihre Busrouten 
analysiert und dann einfacher an Auschreibungen teilnehmen können.

* Außerdem möchte man die Fahrplanberechnung bei sich behalten. Man fürchtet 
sich vor verpassten Anschlußzügen und aufgebrachten Reisenden, weil die Infos 
in der Fahrplanauskunft falsch sind (das hatten Sie in der Vergangenheit 
schon). Deshalb hat man "freiwillig" in der Banche vereinbart keine 
Fahrplaninfos raus zu geben.

Ich hatte vorgeschlagen dann XML-Dienste zur Auskunft anzubieten und die 
Bushaltestellen als Layer darüber zu legen.

Genau das hatten die Vertreter aus Niedersachsen bereits gemacht: Sie haben 
eine Overlay-Ebene mit Bushaltestellen über OSM als Pilot vorgestellt.

Im allgemeinen ist man an OSM sehr interessiert und wird vermutlich bald auch 
unsere Daten benutzen. Mein Vorschlag Mapping-Partys und lokale Communitys zu 
sponsorn damit die Daten besser werden, fanden die wenigen mit denen ich 
Persönlich ins Gespräch gekommen war auch gut ("Wenn wir das Geld was wir an 
Tele-Altals im Jahr ausgeben, im ersten Jahr an OSM geben, sollte die Karte 
bald komplett sein").

Gruß
Sven



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 Sven Anders
 
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Re: [Talk-de] Bulk changes

2008-11-05 Thread Sven Rautenberg
Markus schrieb:
> Ignorieren von Leistung führt immer zu Frustration.
> Und Frustration hemmt Kreativität, Motivation und Produktivität.
> 
> Darin besteht auch die Problematik von nicht kommunizierten Bot-Änderungen.

Kommunikation ist aber grundsätzlich ein Problem. Wo beispielsweise
würdest du beabsichtigte Bot-Änderungen kommunizieren wollen:

- eine OSM-Wikiseite
- ein OSM-Webforum
- eine OSM-Mailingliste
- ein eigener Bot-Änderungs-Nachrichtenkanal

- oder in allen diesen Medien

Bedenke bei der Antwort aber, wieviele Wikiseiten, Webforen,
Mailinglisten etc. es gibt... :)

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] [Geschäfte] Übersicht

2008-11-05 Thread Sven Rautenberg
Raphael Studer schrieb:
> Hi,
> 
>>  erscheint in der deutschsprachigen Kartenversion
>> "Bürobedarf" und in der französischen Kartenversion
> 
> Wo findet sich diese ominöse deutssprchige Kartenversion?

Überall dort, wo Deutschland als Karte dargestellt wird.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] Fire_station und Osmarender

2008-11-06 Thread Sven Geggus
Stefan Hirschmann <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ich wollte fragen, ob etwas dagegen spricht, dass amenity=fire_station
> <http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Dfire_station> im
> Osmarender auf der höchsten Zoomstufe gerendert wird.

Nein, natürlich nicht. Zeichne mir ein SVG und ich baus ein. Ich kann
inzwischen zwar halbwegs gut mit osmarender styles umgehen, aber schöne
Icons zeichnen kann ich eher nicht.

> Symbolvorschlag: Das in JOSM verwendete.

Das funktioniert so nicht. Osmarender braucht Vektorgrafiken, josm verwendet
Pixelgrafiken.

Sven

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Re: [Talk-de] autobug update

2008-11-06 Thread Sven Rautenberg
Florian Lohoff schrieb:
> Hi,
> autobug zeigt seit gestern abend auch nodes an deren note ein FIXME
> enthaelt. Explizit ausgenommen sind die FON wlans die einfach nur die
> Landschaft verschandeln 

Ja, ein Paradebeispiel dafür, wie man Massenimporte nicht gestalten sollte:

Erstmal wird der Datenbestand in OSM reingetan, dann festgestellt, dass
die Information mehr oder weniger ungenau ist, obendrein ist höchst
zweifelhaft, ob die Daten überhaupt hätten verwendet werden dürfen - nur
um das Entfernen kümmert sich dann niemand mehr, insbesondere nicht der
initiale Importeur.

Gibts eine Chance, dass diese FON-Wlans automatisiert entfernt werden?
Wenn nein, würde ich vorschlagen, dass du die eben gerade nicht
rausfilterst, damit man zumindest manuell eine Chance hat, die
flächendeckend wieder loszuwerden.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] Druchfahrtshöhe Brücke

2008-11-07 Thread Sven Anders
Am Freitag, 7. November 2008 15:11 schrieb Jan Tappenbeck:
> Moin !
>
> wo hinterlege ich denn die Durchfahrtshöhe einer Brücke ???
>
> Das Attribut ist interessant für die durchführende Straße - damit hat
> das BRIDGE-Attribut aber nichts mit zu tunt ?
> Eine Gewichtsbelastung wiederum würde zu einer Brücke passen und eine
> Durchfahrtshöhe ebenso bei einem Tunnel  - aber bei einer Brücke ??


Ich würde:
maxheight=

benutzen

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:maxheight

Auf der Straße die unter der Brücke durchgeht.

BTW: Hat jemand Jabber und kann mir mal eine Testnachricht schicken?

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Talk-de-pforzheim Liste

2008-11-10 Thread Sven Anders
Am Sonntag, 9. November 2008 20:10 schrieb Detlef Reichl:
> Hallo,
>
> ist es möglich, das für die Leute aus dem Pforzheimer Raum eine eigene
> Liste hier angelegt wird? Es gibt ein paar die Interesse daran hätten und
> denen der Traffic auf Talk-de einfach zu viel ist.

Schaust du hier:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Deutsche_Mailinglisten

und fragst mich, wenn dir noch etwas unklar ist.

Gruß
Sven

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[Talk-de] GPS Gerät leihen (war Re: OSM soll noch 2008 ganz Deutschland umfassen?)

2008-11-10 Thread Sven Anders
Am Montag, 10. November 2008 09:44 schrieb Chris66:
>
> Hi,
> GPS Gerät kann man bei der GeoFabrik leihen, 

Ich verstehe nicht, warum das immer noch so verbreitet wird, bei der Geofabrik 
kann man sich für eine Mapping-Party Geräte leihen, nicht einzelne geräte für 
einzelne Mapper. Das wäre viel zu viel Verwaltungsaufwand.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] www.openstreetmap.org down

2008-11-11 Thread Sven Anders
Am Dienstag, 11. November 2008 08:40 schrieb Michael Buchberger:
> Hi Liste,
>
> Die Hauptseite http://www.openstreetmap.org ist gerade down (500
> Internal Server Error).
>
> Weiss jemand etwas näheres?
>
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Platform_Status
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Servers/admin_log
>
> geben nicht so richtig etwas her.

Ich glaub der Beste Tipp ist, das man sich im irc einloggen soll. Das habe ich 
gerade, über das Webinterface irc.openstreetmap.org, gemacht. Leider scheinen 
die Admins das Problem noch nicht zu kennen (oder sind zu beschäftigt), denn 
dort hat man auch auf meine Frage nicht geantwortet. Da wir ja ein Projekt 
von Freiwilligen sind, würde ich sagen: "Abwarten und Tee trinken", das kommt 
schon wieder, Oh, sehe gerade ist, wieder da

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Druchfahrtshöhe Brücke

2008-11-12 Thread Sven Rautenberg
Wolfgang W. Wasserburger schrieb:
> Habt beim Taggen doch Mitleid mit denen, die das Rendern bzw. damit Routen 
> sollen.

Sehe ich genauso.

Eine Brücke über eine Straße hat in der Regel nur dann eine leicht und
eindeutig ablesbare maximale Durchfahrtshöhe, wenn ein entsprechendes
Straßenschild aufgestellt ist.

Dieses Schild (Zeichen 265, z.B.
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:120px-Zeichen_265.svg.png)
als Streckenverbot bis zum gegenüberliegenden Zeichen aufzufassen halte
ich für absolut gerechtfertigt.

Ein künstlich irgendwohin gesetzter Punkt wäre sachlich inkorrekt, wenn
er nicht am Schildstandort liegen würde. Abgesehen davon ist auch zu
bedenken, dass die eingegebenen Daten mit den bestehenden Editoren noch
vernünftig bearbeitbar bleiben sollten. Ich persönlich habe mit
aufgetrennten Wegen jedenfalls kein Problem.

Viele Grüße
Sven


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Re: [Talk-de] Ubuntu 8.10 mit Firefox - kein OSM

2008-11-13 Thread Sven Geggus
Bernd Distler <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Bin ich eigentlich der Einzige, bei dem mit Ubuntu 8.10 und Firefox die
> diversen OSM-Seiten (OSM, OSB, Informationfreeway) nicht laden?

Kannst Du den Fehler etwas eingrenzen? Gehen übehaupt Üakete übers Netz
etc.?

Mit Debian Lenny und Iceweasel 3.0.3 tut hier alles ganz normal.

Sven

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cheerleading squad." (unknown source)

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Re: [Talk-de] [JOSM] kopieren zwischen Datenebenen

2008-11-13 Thread Sven Eppler
Hi,

wieso  benutzt du nicht einfach den "Merge"-Knopf ganz rechts im
Layer-Menu?

Zu deutsch heisst der ziemlich unglücklich "Ebene direkt unterhalb in
die gewählte Ebene integrieren". Was defakto falsch ist.

Schlieslich wird die aktuell gewählte Ebene mit der darunterliegenden
vereinigt.

Wenn du also einen Stapel hast:
* Layer3
* Layer2
* Layer1

Und dann "Layer2" markierst und den Knopf drückst, wird Layer1 und
Layer2 miteinander zu einem Layer verschmolzen. Dein Stapel sieht dann
so aus:
* Layer3
* Layer2

Das sollte doch genau deinem Ziel entsprechen, oder?

Gruß,
Sven

Am Dienstag, den 11.11.2008, 23:03 +0100 schrieb Jan Tappenbeck:
> Moin !
> 
> ich habe lange Wege aufgezeichet und diese in einen Way konvertiert, am 
> Anfang und Ende etwas abgeschnitten.
> 
> Nun möchte ich diesen Way in die OSM-Ebene transferieren. Mit Kopieren 
> und Einfügen funktioniert das zwar - aber der eingefügte Way wird 
> versatzt eingefügt.
> 
> Kann man dieses irgendwie umgehen und richtig transferieren ???
> 
> Gruß Jan :-)
> 
> 
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Re: [Talk-de] Ubuntu 8.10 mit Firefox - kein OSM

2008-11-13 Thread Sven Geggus
Longbow4u <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Was braucht man alles, um sich die Kartentiles der OSM-Map bzw.
> 
> informationfreeway anzeigen zu lassen?

Einen Javascript fähigen Browser. Der Iceweasel aka Firefox unter
Debian etch und lenny hat hier bisher keine derartigen Probleme
verursacht. Wie ich bereits geschrieben habe, was geht denn _konkret_
nicht, fehlt nur die Slippymap, gehen http-requests in die Welt.
Eventuell mal firebug installieren und debuggen.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Ubuntu 8.10 mit Firefox - kein OSM

2008-11-13 Thread Sven Geggus
Norbert Wenzel <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

>> Eventuell mal firebug installieren und debuggen.
> 
> Läuft der überhaupt noch unterm 3er?

Aber klar doch, sonst wäre ich niemals auf FF3 umgestiegen.

Habe hier derzeit Version 1.2.1 drauf

Sven

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operating systems" (Linus Torvalds, August 1997)

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Re: [Talk-de] Ubuntu 8.10 mit Firefox - kein OSM

2008-11-14 Thread Sven Anders
Am Freitag, 14. November 2008 07:49 schrieb Bernd Distler:
> Meistens ist es eben so, dass ich zwar außen herum alles sehe, aber im
> Kartenfenster alles leer ist. In der VM läuft wie gesagt alles.
> JavaScript/Adblock und die restlichen üblichen Verdächtigen können es
> auch nicht sein, denn da ist alles genauso wie unter Windows.

Mal mit einem Netzwerksniffer nachsehen, ob die Requests vom Firefox überhaupt 
losgeschickt werden und was der Unterschied zur Windows Version ist, dann 
weißt du ob es evtl. ein Netzwerk-Problem ist

Könnte z.B. eine Firwall sein, die ab einer bestimmten Anzahl von offenen 
Verbindungen zuschlägt etc.

Auch MTU Problem äußern sich manchmal so:
http://www.heise.de/ct/faq/qna/dsl-haengt-beim-surfen.shtml

Wenn du über einen Web-Proxy surfst, was ich eigentlich jedem der eine DSL 
Leitung hat rate, kannst du auch das Logfile ansehen.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] [patch] osmarender administrative borders

2008-11-14 Thread Sven Anders
Am Freitag, 14. November 2008 08:23 schrieb Marcus Wolschon:
> Ich schlage vor "admin_level" im Wiki als "deprecated" zu dokumentieren.
> Sollte nicht mehr verwendet werden, mit der entsprechenden Begründung.

Finde die Dopplung nicht weiter tragisch. Einfache Programme brauchen evtl. 
den ganzen Aufwand nicht treiben und Relationen absuchen. Natürlich ist eine 
Ländergrenze auch immer eine Kreisgrenze, aber ich würde sie trotzdem als 
Ländergrenze kennzeichnen (und in die Relation: LandA, LandB, BundeslandA , 
BundeslandB, KreisA, KreisB etc. reinpacken).

Gruß
Sven


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Re: [Talk-de] Ubuntu 8.10 mit Firefox - kein OSM

2008-11-14 Thread Sven Geggus
Bernd Distler <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Meistens ist es eben so, dass ich zwar außen herum alles sehe, aber im
> Kartenfenster alles leer ist. In der VM läuft wie gesagt alles.
> JavaScript/Adblock und die restlichen üblichen Verdächtigen können es
> auch nicht sein, denn da ist alles genauso wie unter Windows.

Und das ist wirklich nur bei OSM ein Problem und nicht generell?

Das hört sich für mich nämlich verdammt nach einem MTU Problem an. Stell mal
spaßeshalber die MTU von ppp0 auf 1400 runter und schau ob sich was ändert.

Sven

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The main thing to note is that when you choose open source you don't
get a Windows operating system.
  (from http://www.dell.com/ubuntu)
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Re: [Talk-de] Hausnummern mit Buchstaben

2008-11-14 Thread Sven Geggus
Jan Tappenbeck <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> es gibt ja die Möglichkeit direkt Hausnummern zu setzen und auch die 
> Interpolationslinien.
> 
> Funktioniert die Interpolation auch bei Hausnummern mit a, b, c ?

Du meinst sowas: 9a..9d?

Das haben wir zwar eigentlich nicht vorgesehen, aber das wäre durchaus
vorstellbar.

> ... und wie schreibt Ihr Hausnummern für Gebäude mit mehreren Nummern - 
> dann auch zwei Nummern, ggf. mit Interpolation, setzen ?

Hab ich bisher so gemacht, dass ich einfach zwei Nodes gesetzt habe.

Oft beziehen sich die Nummern ja auf verschiedene Eingänge.

Sven

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/*
 * Wirzenius wrote this portably, Torvalds fucked it up :-)
 */(taken from /usr/src/linux/lib/vsprintf.c)
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Re: [Talk-de] geoportal der bundesrepublik

2008-11-14 Thread Sven Geggus
Frank Sautter <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> auch glaube wir sollten da mal versuchen herauszufinden, inwieweit wir
> das nutzen können/dürfen.

Inwiefern sidn die Datend enn öffentlich zugänglich (WxS Dienste)?

http://ims1.bkg.bund.de/ngdb

Hat anscheinend die Veröffentlichung auf Heise nicht überlebt.

Sven

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"Whenever there is a conflict between human rights and property
rights, human rights must prevail." (Abraham Lincoln)

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Re: [Talk-de] Hausnummern mit Buchstaben

2008-11-14 Thread Sven Anders
Am Freitag, 14. November 2008 09:24 schrieb Jan Tappenbeck:
> Moin !
>
> es gibt ja die Möglichkeit direkt Hausnummern zu setzen und auch die
> Interpolationslinien.
>
> Funktioniert die Interpolation auch bei Hausnummern mit a, b, c ?

Die Interpolation funktioniert ja sowieso noch nicht, sondern ein Tool muss 
dafür etwas tun. 

>
> ... und wie schreibt Ihr Hausnummern für Gebäude mit mehreren Nummern -
> dann auch zwei Nummern, ggf. mit Interpolation, setzen ?

Ich hab hier massenhaft Reihenhäuser mit 2a bis 2f, 3a bis 3g usw, da setze 
ich eine Interpolation ein. Wenn die Tools das noch nicht können ist das das 
Problem der Tools (ich kenne zur Zeit auch nur ein Tool was sich mit 
Hausnummern beschäftigt nämlich den Inspector, der kann es nicht und Jochen 
ist sich glaube ich noch nicht schlüssig ob er das können soll.).

Ich finde den Vorschlag die Hausnummern einzeln zu mappen gerade bei 
Reihenhäusern (die alle gleich breit sind) relatitäsfremd. Ich hab jetzt ein 
Luftbild von dem ich das Gebäude abmappe, aber vielleicht hat ja jemand in 5 
Jahren ein besseres und dann soll er jeweils 5 Gebäudeteile oder Nodes 
anpassen und verschieben/verkleinern? Ist doch besser der Computer berechnet 
mir die Zwischen-Hausnummern und man muss zum korrigieren nur 2 Punkte (Start 
und Zielpunkt) verschieben.

Was mit Interpolation halt nicht geht ist 1...9a ..17 (weil nicht klar ist ob 
es 1...9 9a 11 ...17 ist oder 1..7 9a 9 ...17), aber eine Interpolation von 
9a bis 9f ist doch kein Problem.

Zur Diskussion über kyrillische Buschstaben bei Hausnummern: Mag sein das die 
dann ein anderes Tool zur Berechnung von Interpolierten Hausnummern brauchen. 
Aber das sollen dann die Programmierer aus dieser Region regeln, wir müssen 
nicht die ganze Welt retten.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] geoportal der bundesrepublik

2008-11-14 Thread Sven Geggus
Sven Geggus <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Inwiefern sidn die Datend enn öffentlich zugänglich (WxS Dienste)?
> 
> http://ims1.bkg.bund.de/ngdb
> 
> Hat anscheinend die Veröffentlichung auf Heise nicht überlebt.

Inzwischen geht das wieder.

Sieht nicht wirklich nach standardkonformem WMS aus :(

Sven


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"The term "any key" does not refer to a particular key on the keyboard. It
simply means to strike any one of the keys on your keyboard or handheld
screen." (Compaq FAQ Entry 2859)
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[Talk-de] Renderrequest für [EMAIL PROTECTED] anstoßen

2008-11-14 Thread Sven Eppler
Hi Leute,

gibts eigentlich nirgendwo eine bequeme Möglichkeit, für Bereiche einen
RenderRequest für Tiles at Home abzuschicken, ohne das man sich jedesmal
erst die Koordinaten in Tile-Nummer umrechnen muss?

http://www.informationfreeway.org/?lat=48.21577721934863&lon=9.031383865520542&zoom=15&layers=BF000F
Hier hat scheinbar jemand angefangen zu rendern, aber dann aus irgend
einem Grund mit einer unfertigen Zeichnung abgebrochen.

Hat sich für sowas noch niemand nen kleine OpenLayers Anwendung
geschrieben, oder wird das bisher bewusst nicht gemacht, damit es keine
"RenderRequest Wars" gibt?

Gruß,
Sven


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[Talk-de] Multipoligon Proposal (war Re: Hers cht Konsens zur Darstellung von Grenzen über Rela tionen?)

2008-11-15 Thread Sven Anders
Am Donnerstag, 13. November 2008 11:29 schrieb Jochen Topf:
> Ein wichtiger Punkt ist dabei noch der Umgang mit größeren und komplexen
> Gebilden, die z.B. Enklaven haben. Frederik hat gerade einen Vorschlag
> ins Wiki gestellt, wie bestehende Multipolygon-Relations erweitert
> werden können, damit sie auch mit sowas zurecht kommen:
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relation:multipolygon#Suggestion_fo
>r_advanced_multipolygons
>
> Diese Multipolygon-Relations können wir auch für Grenzen verwenden.
> Damit sollten sich alle vorkommenden Fälle lösen lassen.

Dann haben wir nur einen type conflict oder? ist das dann type=multipolygon 
oder type=boundary?

Ich würde das Gerne für Hamburg benutzen (Neuwerk eine Insel in der Nordsee 
gehört zu HH), Erweitere ich dann die bestehenden Relation, oder kann ich 
auch zwei Relationen in ein Multipoligon stecken, fände ich irgendwie 
schöner.

Nochmal zur Klarstellung entweder Lösung A:

  
   

  
  
  
  
  
  
  
  

  
  



oder Lösung B:



  
   

  
  
  
  
  
  
  
  



  
   

  
  



  
   
  
  


In Wirklichkeit sind da natürlich noch mehr Wege und Tags drann.

BTW: Irgendwie fehlt mir zum Proposal der Platz (und die Einladung) zum 
Diskutieren

Gruß
Sven

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[Talk-de] was ist in Deutschland (Re: Relationen E uropastraßen wieder zum Leben erwecken)

2008-11-15 Thread Sven Anders
Am Samstag, 15. November 2008 09:13 schrieb Doru Julian Bugariu:
> Frederik Ramm schrieb:
> > Der Vergleich ist insofern zutreffend als dass man "was ist eine Treppe"
> > und "was ist in Deutschland" perfekt anhand existiernder Daten
>
> Ernst gemeinte Frage:
> Wie kann man das "was ist in Deutschland" (besser noch: "in welchem Land
> ist dieser Way") anhand von existierenden Daten denn beantworten?

osmosis mit einem Polygon von 
http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/osm-extract/polygons/ füttern 
und alles was rauskommt gehört in das Land.

Das muss natürlich nicht Osmosis sein, generell kann relativ einfach 
feststellen, ob etwas in einem Polygon liegt oder nicht. Ich finde das wäre 
eine Schöne Aufgabe für eine Libary die dann von allen Projekten benutzt 
werden kann.

Es gibt eine Where_Am_I (Namefinder) Funktion unter: 
http://www.openstreetmap.org/ über der Suchmaske, die müsste man evtl. noch 
etwas aufbooren, so das man sagen kann, gib mir nur das Land in dem ich mich 
befinde. Toll wäre wenn das über DNS als Anfrage funktionieren könnte, dann 
hat man auch relativ wenig Traffic.

Gruß
Sven

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[Talk-de] Wohin mit den Adressnodes (was: Talk-de Digest, Vol27, Issue 170)

2008-11-15 Thread Sven Sommerkamp
Am Dienstag, 28. Oktober 2008 13:28:15 schrieb 
[EMAIL PROTECTED]:
> Message: 8
> Date: Tue, 28 Oct 2008 13:28:03 +0100
> From: Dirk-L?der Kreie <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: [Talk-de] Wohin mit den Adressnodes (was: Talk-de Digest, Vol
> 27, Issue 170)
> To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch 
> Cc: [EMAIL PROTECTED]
> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Dominik Spies schrieb:
> > Ich habe die Diskussion schon l?nger verfolgt und mir das Karlsruher
> > Schema auch angesehen. Ich f?nde es auch besser die Hausnummer direkt
> > and die Stra?e zu binden, evtl nicht au?schlie?lich, aber auf jeden
> > Fall brauche ich die Informationen, wie ich denn von einer Stra?e das
> > entsprechende Geb?ude / Gel?nde mit der Hausnummer auch erreiche! Es
> > werden ja die Geb?ude mit Hausnummer versehen. Wo denn der Zugang zu
> > diesem Haus ist, muss ich mir aus den Finger saugen..
> > Und genau das interessiert den Gro?teil der Nutzer mehr, als wo genau
> > das Haus steht.
Das ist genau der Punkt!
Und es spart Daten die Adressen an die Straße zu hängen und hält die Karte 
übersichtlich.
Wenn ich vor einem Haus stehe, in etwa, dann ist es auch kein Problem von dort 
den Hauseingang zu finden.
Viele unserer Vorstellungen von Routing und von Karten schieße so sehr übers 
Ziel hinaus das sie mehr irre führen, als helfen.
Weniger ist häufig mehr!
Die Konkurrenz macht es anscheinend genauso und nicht alles was die machen ist 
schlecht
>
> Jede mir bekannte Routing-Engine kann auch zu Punkten routen, die neben
> der Stra?e liegen, das kann also kein Grund sein, nicht das Haus oder
> das Grundst?ck mit der Adresse zu versehen.



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Re: [Talk-de] Karlsruhe Schema => volle Infos?

2008-11-15 Thread Sven Anders
Am Samstag, 15. November 2008 14:11 schrieb Florian Lohoff:
> Find ich auch super wenn sich sowas durchsetzen wuerde alleine wegen der
> tonnen an redundanten daten. Jetzt mit den paar addressen in der
> datenbank ist das ja alles easy - aber wenn jedes haus erstmal eine
> addresse hat 


Es ist ja nicht gesagt, das sich das Datenbankschema hinter der XML-API nicht 
verändern darf. Man könnte z.B. eine String Tabelle haben in der dann eine ID 
einem String zugeordnet wird, Dorfstraße wäre dann id 9375 und Bahnofstraße 
id 87665. Natürlich wird das XML größer, aber die Datenbank muss es nicht 
sein. Wenn das Performance und/oder Speichermäßig was ausmacht, wird es auch 
jemand machen!!

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Herscht Konsens zur Darstellung von Gren zen ?ber Relationen?

2008-11-15 Thread Sven Anders
Am Samstag, 15. November 2008 14:59 schrieb Jochen Topf:
> Vielleicht brauchen wir 2 Boundary-Relations: Beide haben die Grenzen im
> Landesinneren. Die eine hat zusätzlich die passenden coastlines drin,
> bei der anderen gehen die Grenzen aufs Wasser raus. Die beiden haben
> dann leicht verschiedene Tags, dann kann sich der Renderer raussuchen,
> welche er benutzen will.

Ich hoffe das bekommt man Programmiertechnisch gebacken indem man das Wasser 
im Anschluß an die Färbefunktion weiß färbt oder so.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Google's neue Terms of Service

2008-11-15 Thread Sven Geggus
Johann H. Addicks <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Mit einer API, die -so weit es irgendwie ohne Rechtverletzung geht-
> funtionsgleich ist, könnte man extrem schnell eine enorme Reichweite für
> OSM erhalten.

Openlayers?

Openlayers kann sicher ähnlich viel wie die Google Maps API. Es gibt
eine große Schnittmenge, aber auch Dinge, die nur eine der beiden
kann.

Zugegeben, die Doku ist lausig.

Sven

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Re: [Talk-de] Hausnummern mit Buchstaben

2008-11-16 Thread Sven Anders
Am Samstag, 15. November 2008 19:09 schrieb Marcus Wolschon:

> Sven: Mir geht es nicht darum ob es in irgendeiner
> speziellen Anwendung tut sondern daß die Regel, wie
> das getaggte zu interpretieren ist eindeutig ist und von
> allen gleich verstanden und verarbeitet wird.

In meinem Fall war es halt so, das es gar keine Regel gab, die 7a bis 7f 
interpoliert, es gab ja auch niemanden der gesagt hat, das er 7a bis 7f 
anders interpolieren würde als 7a 7b 7c 7d 7e 7f. Das reicht mir aus, um 
erstmal zu taggen. Wenn es dann eine andere Lösung für das Problem gibt, kann 
ich es ja umtaggen. Ich fand es nur "blödsinn" nur weil es keine Regel gibt 
jeden Punkt einzel ein zu zeichnen. 

> Wenn bei sowas grundlegendem ein Werkzeug da was
> anderes rein interpretiert als ein anderes  haben wir
> jede Menge Leute, von denen die eine Hälfte so taggt,
> daß es in Werkzeug A tut und die andere Hälfte für
> Werkzeug B. Mit Html, CSS und JS dürfte ein gutes
> Beispielt für  dieses Problem allgemein bekannt sein.

Ich baue auch mal ein Tag ein ohne es gleich zu dokumentieren. Natürlich laufe 
ich damit Gefahr, das es andere anders interpretieren. Um beim Beispiel HTML 
zu bleiben, die meisten Seiten funktionieren inzwischen in meinem bevorzugten 
Browser und die es nicht tun besuche ich einfach nicht. Auf OSM bezogen würde 
dies bedeuten, das evtl. halt 7e nicht von jedem Navi-Programm gefunden wird, 
aber wie gesagt, davon geht die Welt nicht unter. Die Alternative: Jede 
Entscheidung vorher ganz zu durchdenken ist IMHO Praxisfern und verträgt sich 
nicht mit dem Wiki-Prinzip. Ein gutes Dateiformat fällt z.B. nicht vom Himmel 
sondern wird in der Regel aus schlechteren Entwickelt, ich kenne viel Bücher 
über Softwareentwicklung die sagen das man vorher alles Spezifizieren soll, 
aber das ist IMHO auch Quatsch, da genau die Änderungen die dem Kunden 
zwischendurch einfallen meistens die wichtigsten sind.

Hab mal alphabetic mit in auf die Wiki Seite aufgenommen. Ist ja sowieso noch 
ein Proposal.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema#Tags

Sven

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Re: [Talk-de] Hausnummern mit Buchstaben

2008-11-16 Thread Sven Rautenberg
Marcus Wolschon schrieb:
> Am 14. November 2008 15:14 schrieb Sven Anders <[EMAIL PROTECTED]>:
>> Was mit Interpolation halt nicht geht ist 1...9a ..17 (weil nicht klar ist ob
>> es 1...9 9a 11 ...17 ist oder 1..7 9a 9 ...17), aber eine Interpolation von
>> 9a bis 9f ist doch kein Problem.
>>
>> Zur Diskussion über kyrillische Buschstaben bei Hausnummern: Mag sein das die
>> dann ein anderes Tool zur Berechnung von Interpolierten Hausnummern brauchen.
>> Aber das sollen dann die Programmierer aus dieser Region regeln, wir müssen
>> nicht die ganze Welt retten.
> 
> Diese Aussage finde ich realitätsfremd.
> Das Tool um das es mir geht ist mein eigenes Navi (Traveling Salesman).
> Die erste Anwendung, die die Hausnummern auswertet.
> Wenn du also von Berlin zu einem Reihenhaus in Moskau fahren willst,
> dann schlägst du vor 2 verschiedene Navis zu nutzen? ;)

Nein, der Vorschlag war, dass sich nicht Deutsche hinsetzen und die
Hausnummernregeln der Welt in ein Taggingschema gießen, weil sie dazu in
der Regel nicht das lokale Fachwissen haben, sondern dies Programmierern
und Mappern aus der jeweiligen Region überlassen.

Abgesehen davon: Man muss nicht erst nach Moskau fahren, um auf
Hausnummern zu stoßen, die von der normalen Buchstabenregel (a...z)
abweichen. Frankreich hat beispielsweise "bis" anstelle von "b" in der
Nummer, und wer weiß, was noch alles nachfolgt.

Es ist auf der talk-Liste auch schon mehrfach deutlich geworden, dass
das Karlsruhe-Schema sich für diverse andere Länder absolut nicht
eignet. Es wird daher zwangsläufig drauf hinauslaufen, dass es mehrere
Arten des Hausnummerntaggings geben wird, und dass interessierte
Applikationen jedes Schema beherrschen müssen, wenn sie diese Länder
abdecken wollen.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] Unkartografierte Orte: ganz Deutschland in der Slippy Map!

2008-11-16 Thread Sven Geggus
Gary68 <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> aber auf durchschnittlichen rechnern sollte es gehen.

Als sooo extrem unterdurchschnittlich hatte ich meinen Rechenr bisher
eigentlich nicht eingestuft.

Hier mit FF3 Debian/GNU Linux AMD 32-bit (XP 2000+) ist das ganze leider
vollständig unbrauchbar :(

Der Browser benötigt minutenlang 100% CPU-Zeit und wenn man die
Slippymap minimal verschieb geht das ganze wieder von vorne los.

Vielleicht kann Jochen sowas in seinen osm Inspektor einbauen, damit
wäre das prinzipbedingt erheblich schneller.

Gruss

Sven

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"We just typed make"
(Stephen Lambrigh, Director of Server Product Marketing at Informix
  about porting their Database to Linux)
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Re: [Talk-de] Ubuntu 8.10 mit Firefox - kein OSM

2008-11-16 Thread Sven Geggus
Torsten Leistikow <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ich habe es eben mal zum Vergleich per Windof probiert: Da funktioniert
> es ohne Probleme. Danach gleich wieder Linux geladen, und schon wollen
> die Kacheln wieder nicht fluessig laden.

Junge, jetzt mal ehrlich so funktioniert das nicht. Unter Linux sucht
man Fehler so, dass man sie beheben kann. Workarounds sind was für
die andere Welt. Der Vergleich mit einem anderen OS hilft Dir
nur insofern weiter, als dass Du den fehelr eindeutig auf Deine
OS+Browser umgebung eingrenzen kannst. Da eben diese aber bei anderen
Leuten funktioniert bist Du nicht ansatzweise schauer.

Hast Du meinen Tipp mal ausprobiert die MTU testweise runterzusetzen?

Sven

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The source code is not comprehensible
 (found in bug section of man 8 telnetd on Redhat Linux)

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Re: [Talk-de] Ubuntu 8.10 mit Firefox - kein OSM

2008-11-16 Thread Sven Geggus
Bernd Distler <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Warum das nun nur Linux beeinflusst, aber nicht Windows, kann ich dir
> auch nicht sagen :(

Ah, jetzt kommen wir dem Problem näher. Da gibt es Neuerungen im
TCP/IP stack die anscheinend mit diversen kaputten Routern nicht
funktionieren.

http://lwn.net/Articles/304791/

Also mal folgendes ausprobieren:
sysctl -w net.ipv4.tcp_timestamps=0

BTW, das ist furchtbar Off-Topic Antworten also bitte per PM!

Gruss

Sven

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"If you don't make lower-resolution mapping data publicly
available, there will be people with their cars and GPS
devices, driving around with their laptops" (Tim Berners-Lee)
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Re: [Talk-de] Ubuntu 8.10 mit Firefox - kein OSM

2008-11-16 Thread Sven Geggus
Torsten Leistikow <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Bei deinem anderen Vorschlag antwortet meine Shell, dass sie sysctl als
> Kommando nicht findet. Was ist das? Und woher bekomme ich es? (Eine
> Suche in den installierbaren Softwarepaketen brachte auch keinen Treffer.)

Lies mal den lwn Artikel, das ist mit Sicherheit Dein Problem!

sysctl gehört zu procps, das hast Du mit sicherheit nur nicht im
Pfad, weil das sowieso nur als root funktioniert und in /sbin steht.

Gruss

Sven

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If we want hardware to work to its full potential, we need to claim to
be a recent version of Windows. (Matthew Garrett)

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[Talk-de] Expire tag für Event-Mapping?

2008-11-16 Thread Sven Geggus
Hallo zusammen,

OSM eigent sich ja prinzipiell super für Event-Mapping. Allerdings
haben verblichene Events leider die Eigenschaft, dass sie lediglich
historisch interessante Wege in der Datenbank hinterlassen.

Ich bin darauf gestoßen, weil hier in der Umgebung jemand aufwendig
ein Pfadfinderlager von 2007 Karthographiert hat und das im Rendering
etwas merkwürdig aussieht:

http://www.openstreetmap.org/?lat=49.09492&lon=8.59941&zoom=16&layers=B000FTF

Ich denke wir brächten dringend einen generischen Tag, der das
rendering in der normalen Karte für solche Dinge unterdrückt bzw.
besser noch einen "expire" Tag oder sowas, der das redering nach
einem bestimmten Datum abschaltet.

Ein ähnliches Beispiel ist auch das Burning Man Festival, das
ebenfalls Massen von toten Wegen in der Datenbank hinterlassen hat:

http://www.openstreetmap.org/?lat=40.7817&lon=-119.208&zoom=14&layers=B000FTF

Was denkt ihr, wie sollte man das denn in Zukunft handhaben?

Zum löschen sidn dei Daten definitiv zu Schade, aber man sollte sie
halt auch nicht für alle Zeiten in die normale Karte reinrendern.

Gruss

Sven

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"linux is evolution, not intelligent design"
(Linus Torvalds)

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Re: [Talk-de] Abgleich mit Straßenverzeichnis der Komm une

2008-11-16 Thread Sven Geggus
Nico Gulden <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Soweit ich das bisher gesehen habe, gibt es Scripte, die die
> Abdeckung anhand von Straßenverzeichnissen ermitteln. Ich habe den
> Dienst von JuergenL [3] gefunden, der anhand der OSM-Daten eine
> Liste [4] erzeugt. Gibt es in der Richtung noch mehr Tools und
> Scripte?

Ich habe eine Methode um per Postgis eine Liste aller bereits
erfassten Straßen in einer Gemeinde zu ermitteln. Dazu nutze ich
normalerweise das Landuse-Polygon habe aber auch schon Grenzen
verwendet, wenn es kein Landuse Polygon gab. Die Daten wurden mit dem
ganz normalen osm2pgsql in die Datenbank importiert. Wenn man nicht
die ganze Welt in die Datenbank reinladen möchte sollte man die
Bundesländer-Ausschnitte der Geofabrik verwenden.

Man nehme die Stadt "Musterhausen", dann würde eine passende SQL
Anweisung für Postgis wie folgt aussehen:

SELECT DISTINCT name from planet_osm_line, 
(SELECT way from planet_osm_polygon where landuse = 'residential' and name = 
'Musterhausen') as landuse
WHERE intersects(landuse.way, planet_osm_line.way)
and name != '' and highway != 'waterway' and
highway != 'track' and highway != 'construction';

Auf das was da rausfällt lasse ich dann normalerweise einen ganz
normalen "diff" gegen die Liste aus anderer Quelle los.

Gruss

Sven

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Threading is a performance hack.
(The Art of Unix Programming by Eric S. Raymond)

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Re: [Talk-de] Abgleich mit Straßenverzeichnis der Komm une

2008-11-16 Thread Sven Anders
Am Sonntag, 16. November 2008 21:29 schrieb Nico Gulden:
> Hallo zusammen,
>
> ich bin die Tage auf die Straßenverzeichnisse [1] gestoßen, habe das
> Verzeichnis meiner Stadt bekommen und online gestellt [2]. Was kann nach
> dem Besorgen des Straßenverzeichnisses damit noch alles gemacht werden? Ich
> möchte dazu gerne die Wikiseite aktualisieren.
>
> Soweit ich das bisher gesehen habe, gibt es Scripte, die die Abdeckung
> anhand von Straßenverzeichnissen ermitteln. Ich habe den Dienst von
> JuergenL [3] gefunden, der anhand der OSM-Daten eine Liste [4] erzeugt.
> Gibt es in der Richtung noch mehr Tools und Scripte?

Ich habe soeben mal mein Script ins SVN eingescheckt (ACHTUNG: übelster Perl 
Code),  ich mache Dir gerne einen Abgleich, mit den OSM Daten (sofern du eine 
Genehmigung hast, das wir das tun dürfen). Schau einfach auf:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sven_Anders/Wenn_du_mir_ein_Straßenverzeichnis_schicken_möchtest

Der Abgleich findet dann regelmäßig (zur Zeit leider nur zweimal die Woche) 
auf meiner Webseite statt.

Beispiel:
http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/Schleswig-Holstein/Luebeck/

Wer auch immer das Scirpt ansehen möchte kann es unter:
http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/sv-stat/

tun. Ich freue mich über Verbesserungen und Patches. Das Hauptproblem ist z.Z. 
die nicht durchgängig umgesetzte UTF-8 Codierung.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Inkonsistenz bei Netzwerken für Rad- u nd Wanderwege in Relationen

2008-11-16 Thread Sven Anders
Am Sonntag, 16. November 2008 17:59 schrieb Brunner, Armin:
> Also statt gar nichts oder beispielsweise:
> rcn=yes
> rcn_ref=xxx
>
> Wäre nach meiner Ansicht korrekt:
> network=rcn
> ref=xxx
>
> Was haltet Ihr von dem Vorschlag?

Was machst du wenn ein Weg gleichzeitig ein Regonaler Radweg und ein 
Nationaler Radweg ist?
z.B. in Hamburg der Radweg Hamburg Bremen und die Radroute 10 liegen auf dem 
selben Webabschnitt.

Ich finde das bisherige System besser. Wird ja auch schon in der Cycle Map 
grendert.


Sven

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Re: [Talk-de] Inkonsistenz bei Netzwerken für Rad- u nd Wanderwege in Relationen

2008-11-17 Thread Sven Anders
Am Montag, 17. November 2008 09:03 schrieb Raphael Studer:
> On Mon, Nov 17, 2008 at 8:01 AM, Sven Anders <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Am Sonntag, 16. November 2008 17:59 schrieb Brunner, Armin:
> >> Also statt gar nichts oder beispielsweise:
> >> rcn=yes
> >> rcn_ref=xxx
> >>
> >> Wäre nach meiner Ansicht korrekt:
> >> network=rcn
> >> ref=xxx
> >>
> >> Was haltet Ihr von dem Vorschlag?
> >
> > Was machst du wenn ein Weg gleichzeitig ein Regonaler Radweg und ein
> > Nationaler Radweg ist?
> >
> > z.B. in Hamburg der Radweg Hamburg Bremen und die Radroute 10 liegen auf
> > dem selben Webabschnitt.
>
> Dann kommt der Weg in beide Relationen.
> In die Radweg Relation(network=rcn) und in die Wanderrelation (network=rwn)

Gut bei Relationen kann man das machen, ich tagge aber im Moment eher die Ways 
selber, und da geht das nicht.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] (Missratener) SO!GIS Import

2008-11-17 Thread Sven Geggus
Michel Marti <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ich kenne mich leider überhaupt nicht mit der ganzen "GIS nach
> OSM-Konversion"-Thematik aus. Kann also nicht beurteilen, ob der Import
> vom Prinzip her richtig war.

Man sollte die Daten IMO erst mal schnellstmöglich wieder aus der Datenbank
raustun bevor zu viele Leute was dran geändert haben.

Dann kann man mal einen kleinen Ausschnitt konvertieren und in josm laden.
Erst wenn der Validator keine Fehler meher anzeigt sollee man einen neuen
Import machen. Es ist mir ein Rätsel warum bei einem solchen vergleichsweise
großen Import nicht von Anfang an diese Vorgehensweise gewählt wurde.

Von der Vorgehensweise her würde ich ein Importscript eher direkt an die Postgis
ranhängen und nicht erst den Umweg über shapefiles gehen.

Sven

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/* Fuck me gently with a chainsaw... */
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Re: [Talk-de] Expire tag für Event-Mapping?

2008-11-17 Thread Sven Geggus
Florian Lohoff <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ich finde eigentlich das so kurzfristige dinge nichts in der Karte zu
> suchen haben. Das kann der veranstalter ja mit einem overlay ueber die
> Karte packen aber wenn ich je Kirmes, Dorffest, Schuetzenfest,
> Karnevalsumzug in die Datenbank aufnehme dann haben wir binnen
> kuerzester zeit nur noch schrott drin ...

nack!

Es ist schön wenn viele Leute unsere Technologie nutzen.

Sven

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"If you don't make lower-resolution mapping data publicly
available, there will be people with their cars and GPS
devices, driving around with their laptops" (Tim Berners-Lee)
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Re: [Talk-de] (Missratener) SO!GIS Import

2008-11-17 Thread Sven Geggus
Düster Horst <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Nein! Die Daten sollen nicht aus der DB genommen werden.

Auf lange Sicht natürlich nicht. Aber so wie die da derzeit drin sind ist
das nicht brauchbar.

> Es ist viel Arbeit in den Import gesteckt worden.

Keiner hat das bezweifelt.

> Aus meiner Sicht können die Probleme mit JOSM gelöst werden, indem der
> Validator eingesetzt wird.

Nein, das ist eine riesige Arbeit, die sich mit einem script oder einem
veränderten Importprogramm sicher besser lösen lässt.

> Ich habe das in einigen Gemeinden getestet und ich bin der Meinung, dass
> es gut funktioniert.

Es funktioniert leider sehr suboptimal. Siehe die Mails des OP.

Sven

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Osama bin Laden might wish to destroy America, but America is too big for
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Re: [Talk-de] Straßenverzeichnisse Österreich

2008-11-17 Thread Sven Anders
Am Montag, 17. November 2008 16:39 schrieb Jochen Topf:
> On Mon, Nov 17, 2008 at 04:03:56PM +0100, Roland Spielhofer wrote:
> > Jochen Topf schrieb:
> > Jetzt interessiert mich das aber auch: Wo gibt es hier eine
> > Lizenzverletzung? Ich habe ein Programm, das eine OSM-Datei einliest und
> >   eine Straßentabelle. Das Programm vergleicht die beiden Dateien und
> > generiert eine Liste, in der die fehlenden Straßennamen verzeichnet
> > sind. Die Liste dient mir als Anhaltspunkt für weitere Recherchen,
> > Mapping-Planung usw, vielleicht wirft mir das Programm noch eine
> > Prozentzahl (Erfassungsgrad) aus.
> > Die Mapping-Arbeit bleibt nach wie vor an uns hängen.
> > Wo ist da eine kommerzielle Nutzung? Ich versteh' es nicht. Ich
> > publiziere ja nicht die ÖSTAT-Sraßenliste und verkaufe sie auch nicht.
> > Klärt mich auf!

Naja, wenn du eine Liste rausgibst in Wien fehlen noch diese Straßen 
veröffentlichst du Daten von dieser Liste. Und bereits diese Nutzung könnte 
komerziell sein, weil du ja damit Mehrwert für deine Datenbank (OSM) erzeugst 
die du evtl. kommerziell nutzen möchtest.

> Es gibt da so viel rechtliche Unsicherheit in dem Gebiet, dass man halt
> versucht auf der sicheren Seite zu bleiben. Wenn der Datenanbieter nicht
> klar erlaubt, dass man die Daten nutzt, lasse ich lieber die Finger weg.

Die Österreicher sagen ja, "wenn Ihr es anders nutzen wollt," dann müsst Ihr 
Nachfragen. Und das kann ja nicht schaden. Und wenn wir ein Okay bekommen 
fahren wir ohne rechtliche Bedenken einen Abgleich und bekommen eine 
Statistik über die Vollständigkeit Österreichs. Der große Vorteil ist dann: 
Jeder OSMler kann reinsehen und nachschauen welche Straßen noch fehlen.

Wenn wir ein "Nein" bekommen könnten wir das in die Politik geben: "Wir 
bekommen leider keine Daten für einen Abgleich, wir fordern freie Daten etc. 
oder OSM erstellt jetzt eben ein eigenes Verzeichnis, wenn Österreich sich so 
sperrt. Das sollten aber vor allen österreichische OSMler verfolgen.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] (Missratener) SO!GIS Import

2008-11-17 Thread Sven Geggus
Sarah Hoffmann <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Dann wäre es aber wirklich schön, wenn der Importeur erst einmal seine 
> Arbeit irgendwo dokumentiert, besonders in Hinsicht darauf, was
> getan wurde und was er noch vor hat und wo er für Nachfragen
> erreichbar ist.

In der Tat ein Beispiel wie man Importe dieser Größenordnung nicht machen
sollte. Erst mal eine Testdatei erstellen und auf der devel Mailingliste
posten wäre sicher der beste Weg gewesen. Da hätte dann auch der Validator
von josm sicher frühzeitig Probleme aufzeigen können.

Leider Tritt durch diese Probleme nun die großzügige Spende des Kanton
Solothurn nämlich leider völlig in den Hintergrund :(

Schaumermal, was das Skript von Fred retten kann.

Gruss

Sven


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Re: [Talk-de] Unkartografierte Orte in der Slippy Map - Neues...

2008-11-17 Thread Sven Geggus
Gary68 <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> ps: ich werde die daten etwa jeden monat aktualisieren. braucht halt
> etwas rechenzeit...

Wo stammen die Vergleichsdaten denn her?

Bei mir in der Gegend wird Germersheim neben Herxheim gesucht, obwohl
Germersheim selbst sehr wohl vorhanden ist.

Der Punkt könnte aber in etwa in der Mitte des LK Germersheim sein.

Sven

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Re: [Talk-de] Straßenverzeichnisse Österreich

2008-11-17 Thread Sven Geggus
Bernd Wurst <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Du darft keine Daten von der Liste in die OSM-Datenbank überführen, da man
> mit den in OSM enthaltenen Daten auch kommerzielle Dinge anstellen darf.
> Was du privat mit der Liste machst, geht eigentlich keinen was an wenn die
> Liste für privates anschauen freigegeben ist.

So sehe ich das auch. Sagen wir mal der diff gegen das örtliche Adressbuch
gibt mir die Aussage, dass die "Bahnhofstraße" fehlt. Dann nutze ich dafür die
Straßenliste rein privat. Wenn ich nun die "Bahnhofstraße" abradle und in
OSM eintrage dann stammt der Name natürlich von Straßenschild das ich
unterwegs gelesen habe oder vielleicht sogar fotografiert.

Die eigentlichen Daten sind nicht von dieser Information abgeleitet also hat
das doch alles seine Richtigkeit.

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] (Missratener) SO!GIS Import

2008-11-18 Thread Sven Geggus
"Dr. Horst Düster" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Ein Grund hier alles in Grund und Boden zu stampfen ist das sicherlich
> nicht.

Natürlich nicht. Wir diskutieren hier lediglich die Vorgehensweise wie man
die Daten am besten repariert.

> Ähnlich wie in der oben erwähnten Diskussion geht auch in diesem Topic 
> einiges am Thema vorbei. Schade, dass der Import nicht als Grundlage für 
> eine verfeinerte und korrigierte  Kartierung  angenommen wird.

Das siehst Du jetzt komplett falsch. Der Import wird in seiner jetzigen Form
nicht angenommen.

Sven

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The main thing to note is that when you choose open source you don't
get a Windows operating system.
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Re: [Talk-de] (Missratener) SO!GIS Import

2008-11-18 Thread Sven Geggus
Frederik Ramm <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Hat jemand da also schon korrigierend eingegriffen, oder reden wir von 
> unterschiedlichen Daten?

Sieht so aus. Die Validatorfehler in josm in der Bounding Box, die ich
Sonntag geladen hatte sind allesamt verschwunden.

BTW, warum meckert der Validator darüber, dass Straße mit ss geschreiben
ist? In der Schweiz ist das im Gegensatz zu Deutschland nämlich korrekt!

Sven

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TCP/IP: telecommunication protocol for imbibing pilsners
 (Man-page uubp(1C) on Debian/GNU Linux)

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Re: [Talk-de] (Missratener) SO!GIS Import

2008-11-18 Thread Sven Geggus
Düster Horst <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Enttäuscht hat mich an der ganzen durchaus berechtigten Diskussion, ich
> habe viel dabei gelernt, der nööhhlige Unterton. Konnte man die deutschen
> Oberlehrer heraus hören?

Das ist im FOSS Umfeld eigentlich typisch und nicht mal böse gemeint, daran
mußt Du dich gewöhnen. Der Diskussion per Email fehlt das Fingespitzengefühl
einer normalen Unterhaltung.

> Alles falsch, schnell löschen, Katastrophe, wer hat an meiner Strasse
> editiert ... ?

Das hast aber definitiv Du in den falschen Hals gekriegt. Nicht einer hier
hat gefordert die Daten _dauerhaft_ zu löschen. Es ging lediglich darum wie
man bei der _Reperatur_ am besten vorgehen sollte.

Jetzt ist ja nur noch ein Bug im Validator von josm übrig, der nicht
kapiert, dass Straße mit "ss" in .ch durchaus korrekt ist.

> Dass aber der ganze Import auf ein derartig negatives Echo stösst, hatte
> ich nicht erwartet.

Siehe oben! Konkret hat ein Schweizer Mapper auf IRC gefragt wie er die
kaputten Nodes am besten reparieren könnte. Ich habe ihn daraufhin an die
Mailingliste verwiesen und dann hat er hier diesen Thread begonnen.

> - Originalnachricht - 

Einen Kritikpunt habe ich jetzt tatsächlich:

Schau mal, dass Du heir in Zukunft inline Quoting verwendest :)

Gruss

Sven

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"If you continue running Windows, your system may become unstable."
(Windows 95 BSOD)

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Re: [Talk-de] Straßenverzeichnisse Österreich

2008-11-18 Thread Sven Geggus
Bernd Wurst <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Der Computer kann und macht Dinge, die sich die Generation die mit Papier 
> groß 
> geworden ist noch nichtmal vorstellen kann. Daraus ergeben sich immer wieder 
> sehr merkwürdige Gesetze, die technischer Bullshit sind.

ACK. Zum Beispiel ein Verbot der Rückwärtssuche in Telefonbüchern und
ähnlicher Unfug.

Sven

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"Thinking of using NT for your critical apps?
  Isn't there enough suffering in the world?"
   (Advertisement of Sun Microsystems in Wall Street Journal)
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