[OSM-talk-fr] transport non régulier

2009-12-12 Par sujet Lord Awikatchikaen
Bonjour à tous

Je suis en train de mapper les différentes lignes de transport dans ma 
ville.
Il y a certaines lignes qui ont des trajets différents suivant les jours 
ou heures.

Pour commencer, est ce que ces infos ont leur place dans la base ??
Ensuite comment les tagguer, est ce que 'opening_hours' conviendrait ? 
ce n'est pas tout a fait pertinent mais c'est ce qui se rapproche le plus.

Cordialement,
awikatchikaen.

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Re: [OSM-talk-fr] Sondage ODL francophone oui/non

2009-12-12 Par sujet Tenshu
Ils veulent vraiment l'accord de tout les contributeurs?

C'est évidemment impossible, j'ai moi même essayé de contacter quelques
personnes qui faisaient des modifs perfectibles ... sans succès.Si il faut
effacer leurs modifs ... c'est un non sens, sérieusement.

Après j'avoue que je manque de courage de me fader une lecture/analyse de la
nouvelle licence. Disons que je fait confiance aux termes qu'ils ont rédigé,
du moment que cela respecte les libertés du logiciels libres je suis plutôt
ouvert.

2009/12/11 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org

 Que pensez vous de lancer un sondage francophone (pub sur cette liste, et
 éventuellement les forums) sur un simple oui/non ?

 Mais pas un oui/non sur ce que vous comptez faire (l'osmf va s'en
 charger)
 mais sur ce que vous ressentez ?

 Quelque chose en gros en ces termes :

 En février 2010, la licence du contenu de la base OSM devrait être changé
 de
 CC-BY-NC-SA vers ODL [liens vers version light], la motivation de l'équipe
 osm est de clarifier l'utilisation qui peut être faite des données car la
 licence actuelle permettrait, selon des juristes, (mais aucun cas n'a été
 encore identifié) que des sociétés utilisent ces données sans contribuer en
 retour.

 Cependant, ce changement de licence nécessitant une acceptation par tous
 les
 contributeurs actuels et passés, il sera décidé de retirer de la base
 toutes
 les données qui ont été réalisée ou touchées au moins une fois par
 quelqu'un
 qui ne répond plus ou qui ne veut pas de se changement

 Pensez vous que passer à ODL soit bénéfique ?

 Je ne créer pas le sondage tout de suite car la formulation de la question,
 nous le savons tous, va directement influencer les réponses, il lui faut
 donc
 de l'objectivité que je ne suis pas sûr du tout d'avoir atteint avec ma
 question (surtout les parenthèses ;-) )

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 sly
 Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
 qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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Re: [OSM-talk-fr] Sondage ODL francophone oui/non

2009-12-12 Par sujet hamster
Tenshu a écrit :
 Ils veulent vraiment l'accord de tout les contributeurs?

 C'est évidemment impossible, j'ai moi même essayé de contacter 
 quelques personnes qui faisaient des modifs perfectibles ... sans 
 succès.Si il faut effacer leurs modifs ... c'est un non sens, 
 sérieusement.

 Après j'avoue que je manque de courage de me fader une lecture/analyse 
 de la nouvelle licence.

pareil
mais j'ai pas vraiment le courage de me fader la lecture des archives 
des listes de discussion ou ont eu lieu les trolls, surtout que je lis 
tres difficilement l'anglais
tout ce que que j'ai trouve avec une recherche rapide sur le wiki c'est ca :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Licence_Type
on peut pas dire que ca nous avance beaucoup, et on peut pas dire que ce 
soit tres francophone

est-ce qu'il existe un endroit ou on peut trouver un resume des 
principes de l'ancienne et de la nouvelle licence, avec en particulier 
les points les plus discutes dans le debat qui fait rage ?
quelque chose qui permette au beotien moyen de se faire un avis en moins 
de 10 h de lecture quoi

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Re: [OSM-talk-fr] Le CETE s'intéresse à OSM

2009-12-12 Par sujet kimaidou
Bonjour

C'est en effet très intéressant pour OSM que le CETE participe à sa
promotion. René-Luc, tu m'as dit que le document appartient au CETE, mais
que ce dernier nous avait autorisé à le diffuser largement en l'état. Ne
pourrait-on pas demander à ton contact au CETE de diffuser ce document sous
license libre, pour qu'il puisse être repris et complété par la communauté ?

kimaidou


Le 11 décembre 2009 20:55, René-Luc D'Hont rldh...@gmail.com a écrit :

 Le 11/12/2009 20:52, Denis a écrit :
  René-Luc D'Hont a écrit :
 
  Le document a été réalisé par moi-même, René-Luc D'Hont de 3liz; la démo
  par mobigis.
 
  C'est un travail brillant. Bravo !
  Ce document devrait servir de référence. À actualiser, si possible
  (quelle licence René-luc ?).
 
 Le document peut-être diffusé mais est la propriété du CETE. Donc si
 vous jugez qu'il peut servir à promouvoir OSM, profitez en, il a été
 aussi pensé dans ce sens.
  Perso, je vais faire suivre à mes collègues des transports ;-)
 
  Denis
 
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Re: [OSM-talk-fr] Agglo de Pau et OpenStreetMap

2009-12-12 Par sujet kimaidou
Sinon, on peut aussi utiliser le service qui permet d'obtenir via une url
une image qui rassemble le fond OSM mapnik et des marqueurs :
ex:

http://dev.openstreetmap.org/%7Epafciu17/?module=mapamp;center=4.8492614,45.7590273amp;width=400amp;height=400amp;zoom=16amp;points=4.8492614,45.7590273;4.85016058172712,45.7590342501763;

La doc ici:

http://dev.openstreetmap.org/%7Epafciu17

kimaidou

Le 11 décembre 2009 23:34, Dominique Rousseau d...@lee-loo.net a écrit :

 Le Fri, Dec 11, 2009 at 11:23:20PM +0100, Christian Rogel [
 christian.ro...@club-internet.fr] a écrit:
  Une question que je voudrais poser depuis longtemps :
  quand OSM pourra-t-il fournir une méthode simple pour créer des petits
  plans avec un objet matérialisant un lieu de destination?

 comme ça :

 http://www.epplug.org/spip/spip.php?breve95

 ??

 (obtenu à partir de l'onglet export sur openstreetmap.org)


 --
 Dominique Rousseau
 d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

 Si cinquante millions de gens disent une sottise,
 ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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[OSM-talk-fr] JOSM/Cadastre-fr : Aucune carte avec les caractéristiques demandées est disponible

2009-12-12 Par sujet Xinfe Ewalavir
Bonjour à tous !

Depuis la maintenance de vendredi, je n'arrive plus à avoir les plan
cadastraux avec josm et le plugin cadastre (à jour).
Le problème de Saint-Étienne, c'est que la ville était en Lambert 4 zones,
où il fallait régler manuellement Zone 2. Depuis hier, j'obtiens le
message suivant :
Aucune carte avec les caractéristiques demandées est disponible

J'ai donc essayé le CC 9 zones (Zone 5 pour la loire, 42, et Zone 4 car elle
est pas loin), mais sans succès.
J'ai vérifié les coordonnées sur le site du cadastre, les coordonnées ne
dépassent pas le million, donc c'est surement encore du 4 zones.

Donc au final, où est passé Saint-Étienne ?

Voici le log de la console : http://xinfe.free.fr/OSM/osm.txt

Merci de vos lumières !
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Re: [OSM-talk-fr] Agglo de Pau et OpenStreetMap

2009-12-12 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Christian Rogel a écrit :
 Une question que je voudrais poser depuis longtemps :
 quand OSM pourra-t-il fournir une méthode simple pour créer des petits 
 plans avec un objet matérialisant un lieu de destination?
 

C'est ça que tu veux :

8 

Les 11es rencontres mondiales du logiciel libre se tiendront ici :
http://www.openstreetmap.org/?mlat=44.80654mlon=-0.60569zoom=16layers=B000FTF

- 8

Il suffit de créer le permalien et d'y remplacer lon par mlon et 
lat par mlat'.

A+
-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Agglo de Pau et OpenStreetMap

2009-12-12 Par sujet David MENTRE
Bonjour,

Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net writes:

 Il suffit de créer le permalien et d'y remplacer lon par mlon et 
 lat par mlat'.

Je connais le truc mais il est difficile de centrer la carte sur le lieu
qu'on veut pointer.

Comme Christian, je cherche un moyen simple de laisser un marqueur sur
la carte en le pointant avec la souris.

Amicalement,
d.
-- 
GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE dmen...@linux-france.org
 5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A

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Re: [OSM-talk-fr] Agglo de Pau et OpenStreetMap

2009-12-12 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Bonjour,

David MENTRE a écrit :
 Bonjour,
 
 Je connais le truc mais il est difficile de centrer la carte sur le lieu
 qu'on veut pointer.

pas vraiment difficile : zoomer au maxi sur le lieu, en le centrant sur 
la carte affichée (double-clic), puis dézoomer pour se placer au niveau 
de grossissement voulu. Le lieu est alors centré, quel que soit le 
niveau de zoom (c'est ce que j'ai fait pour mon exemple).

Amicalement,
-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] JOSM/Cadastre-fr : Aucune carte avec les caractéristiques demandées est disponible

2009-12-12 Par sujet Sylvain Perrinel

Bonjour,
même symptôme pour moi aussi.
J'ai essayé tout un tas de communes sur la Haute-Garonne et j'ai aussi ce 
message... :(

From: ewala...@gmail.com
Date: Sat, 12 Dec 2009 12:01:01 +0100
To: talk-fr@openstreetmap.org
Subject: [OSM-talk-fr] JOSM/Cadastre-fr : Aucune carte avec les 
caractéristiques demandées est disponible

Bonjour à tous !

Depuis la maintenance de vendredi, je n'arrive plus à avoir les plan cadastraux 
avec josm et le plugin cadastre (à jour).
Le problème de Saint-Étienne, c'est que la ville était en Lambert 4 zones, où 
il fallait régler manuellement Zone 2. Depuis hier, j'obtiens le message 
suivant :


Aucune carte avec les caractéristiques demandées est disponible

J'ai donc essayé le CC 9 zones (Zone 5 pour la loire, 42, et Zone 4 car elle 
est pas loin), mais sans succès.
J'ai vérifié les coordonnées sur le site du cadastre, les coordonnées ne 
dépassent pas le million, donc c'est surement encore du 4 zones.



Donc au final, où est passé Saint-Étienne ?

Voici le log de la console : http://xinfe.free.fr/OSM/osm.txt

Merci de vos lumières !
  
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Re: [OSM-talk-fr] Import massif bâtiments cadastre

2009-12-12 Par sujet Lionel Van Aertryck
Bonjour,

2009/12/11 Jérémy Garniaux jeremy@gmail.com:
 Le vendredi 11 décembre 2009 à 10:16 +0100, Steven Le Roux a écrit :
 2009/12/11 Jérémy Garniaux jeremy@gmail.com
 Si ça peut aider, la projection est indiquée dans les MIF/MID (MIF
 précisément), troisième ligne en l'ouvrant avec un éditeur de texte :

 Version 300
 Delimiter  
 CoordSys Earth Projection 1, 104
 #...(suivi des noms de champs)


  CoordSys Earth Projection 3, 33, 7, 3, 48, 47.25, 48.75, 170, 720
 Bounds (100, 700) (240, 740)

 Donc Lambert 93 à priori ?

Voici ce qu'il y a dans les fichiers .geo (qui ont été utilisés pour
produire les fichiers MIF/MID :

BOMT 12:E000ABSE.GEO
CSET 03:IRV

RTYSA03:GEO
RIDSA15:GEODESIE_E000AB

RETSA03:MAP
RENST00:
RELSA09:RGF93CC48
DIMSN01:2
ALSSN01:2
UNHST01:m

EOMT 00:


Le RGF93 fait bien référence à la représentation plane Lambert 93.
-- 
Lionel Van Aertryck

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap pour trouver où ça se trouve

2009-12-12 Par sujet Pieren
2009/12/12 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr:
 C'est l'un des intérêts de mettre les numéros des immeubles (je n'ai pas
 ouvert le dossier).
 Ca existe avec Yahoo! Maps. Voir à http://www.batchgeocode.com/

Je voudrais juste ajouter une remarque : s'il peut être utile
d'ajouter les numéros d'immeubles ou de maisons dans la base sitée en
Angleterre, il est interdit de s'en servir en France pour un site
internet et encore moins d'afficher des adresses individuelles sur un
site internet français sans contrevenir aux règles de la CNIL.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap pour trouver où ç a se trouve

2009-12-12 Par sujet Julien D.

 Je voudrais juste ajouter une remarque : s'il peut être utile
 d'ajouter les numéros d'immeubles ou de maisons dans la base sitée en
 Angleterre, il est interdit de s'en servir en France pour un site
 internet et encore moins d'afficher des adresses individuelles sur un
 site internet français sans contrevenir aux règles de la CNIL.


Il suffirait de prendre un hébergeur étranger pour pouvoir utiliser des
adresses sur une carte en France ?
Qu'est-ce qui est pris en compte, l'adresse ip française (là où est située
l'hébergeur) ou l'extension de domaine .fr ?
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Re: [OSM-talk-fr] Agglo de Pau et OpenStreetMap

2009-12-12 Par sujet David MENTRE
Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net writes:

 pas vraiment difficile : zoomer au maxi sur le lieu, en le centrant sur 
 la carte affichée (double-clic), puis dézoomer pour se placer au niveau 
 de grossissement voulu. Le lieu est alors centré, quel que soit le 
 niveau de zoom (c'est ce que j'ai fait pour mon exemple).

C'est évident ! Merci du truc.

Amicalement,
d.
-- 
GPG/PGP key: A3AD7A2A David MENTRE dmen...@linux-france.org
 5996 CC46 4612 9CA4 3562  D7AC 6C67 9E96 A3AD 7A2A

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Re: [OSM-talk-fr] Agglo de Pau et OpenStreetMap

2009-12-12 Par sujet Etienne Chové
Jean-Francois Nifenecker a écrit :
 Bonjour,
 
 David MENTRE a écrit :
 Bonjour,

 Je connais le truc mais il est difficile de centrer la carte sur le lieu
 qu'on veut pointer.
 
 pas vraiment difficile  [...]

C'est aussi ce que j'utilise pour avoir une carte avec marqueur 
rapidement, mais c'est pas vraiment intuitif pour une personne lambda.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Agglo de Pau et OpenStreetMap

2009-12-12 Par sujet Jean-Francois Nifenecker
Etienne Chové a écrit :
 
 C'est aussi ce que j'utilise pour avoir une carte avec marqueur 
 rapidement, mais c'est pas vraiment intuitif pour une personne lambda.
 

C'est rustique, oui, mais une fois compris (il suffit d'un seul 
exercice), c'est facile à retenir. Et ça mériterait peut-être quelques 
lignes dans le wiki, si ça n'y est pas déjà (je ne l'ai pas vu, en tout 
cas).

-- 
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] Import massif bâtiments cadastre

2009-12-12 Par sujet Denis
Lionel Van Aertryck a écrit :

 Voici ce qu'il y a dans les fichiers .geo (qui ont été utilisés pour
 produire les fichiers MIF/MID :
 
 BOMT 12:E000ABSE.GEO
 CSET 03:IRV
 
 RTYSA03:GEO
 RIDSA15:GEODESIE_E000AB
 
 RETSA03:MAP
 RENST00:
 RELSA09:RGF93CC48
 DIMSN01:2
 ALSSN01:2
 UNHST01:m
 
 EOMT 00:
 
 
 Le RGF93 fait bien référence à la représentation plane Lambert 93.

Oui, mais un Lambert 93 zone 7 (CC48 - conforme conique centré sur le 48°).
Pour les outils ogr/gdal, QGIS, etc. le code EPSG est le 3948 (voir 
http://georezo.net/wiki/main:dico:epsg).

Denis

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[OSM-talk-fr] Le bon usage de la capitalisation toponymique

2009-12-12 Par sujet Jean-Marc Liotier
Le sujet a déja été abordé ici en 2008 à
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2008-July/003422.html
et il est légèrement documenté à
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France_roads_tagging#Les_noms_de_voies
et
http://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Conventions_typographiques#France
mais il me semble opportun d'aller plus loin.

Hésitant sur la manière d'étiqueter les ways, j'ai cherché des
références sur les bonnes pratiques. Comme on pouvait s'y attendre,
c'est chez nos cousins Canadiens toujours à la pointe de la Francophonie
que j'ai trouvées les meilleures explications. Par exemple :
http://www.toponymie.gouv.qc.ca/ct/toponymie_expliquee/regles_7.html

Serait-il opportun de vérifier périodiquement et automatiquement la
captalisation sur l'ensemble des territoires francophones ? Il devrait y
avoir moyen de collecter suffisamment de règles pour construire un
automate suffisamment intelligent pour traiter les cas qu'il reconnait
avec certitude et laisser tranquille les autres. C'est un projet qui
m'intéresse, d'autant que j'ai été dans le passé coupable de quelques
rue Bidule sans majuscule au générique initial. Un traitement de ce
genre a déja été mentionné il y a un an à
http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg05616.html et
le thread s'était conclu sur la nécessité d'attendre l'API 0.6 pour
pouvoir revenir facilement en arrière. Or l'API 0.6 est là.

J'ai lu de différents sources qu'entre une règle générale et ce qui est
lu sur le terrain, c'est la constatation locale qui a la priorité. Une
telle correction automatisée en masse irait-elle à l'encontre de cette
pratique ?


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[OSM-talk-fr] EducationMap ?

2009-12-12 Par sujet Esperanza
Je souhaiterais voir aboutir un projet de cartographie libre des 
établissements d'éducation en France. Cela permettrait très concrètement 
de faciliter les choix de mutation et d'être diffusé auprès des acteurs 
de l'enseignement. Certains syndicats, celui auquel j'appartiens par 
exemple, sont à la recherche d'un tel outil cartographique.

- On pourrait ainsi imaginer un rendu (basé sur les surfaces) qui 
intègre cinq couleurs différentes pour les différents niveaux 
d'enseignement.  Les établissements qui n'ont qu'un node seraient 
représentés par un point en attendant la délimitation de l'établissement 
par une surface (amenity=kintergarden/school/university/college). Par le 
biais du tag=name on pourrait distinguer écoles-groupes scolaires, 
collèges et lycée. En cas d'établissement mixte collège/lycée, une 
couleur intermédiaire serait peut-être appropriée.

- Le privé pourrait reprendre ces couleurs, mais avec un figuré 
distinctif. Reste la question de comment tagger un établissement privé 
(pour l'instant, je me suis contenté d'ajouter (privé) à la fin du champ 
name).

- Un système de recherche permettrait également de retrouver très 
rapidement un établissement avec une recherche multicritère (tous 
établissements dans une commune, tous collèges dans un département, etc) 
intégrant donc les limites administratives, qui n'est pas possible 
actuellement.

Que pensez vous de la faisabilité d'un tel projet (je ne suis pas 
compétent pour coder tout cela malheureusement) ?
E.

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Re: [OSM-talk-fr] Agglo de Pau et OpenStreetMap

2009-12-12 Par sujet Vincent Pottier
Jean-Francois Nifenecker a écrit :
 Etienne Chové a écrit :
   
 C'est aussi ce que j'utilise pour avoir une carte avec marqueur 
 rapidement, mais c'est pas vraiment intuitif pour une personne lambda.

 

 C'est rustique, oui, mais une fois compris (il suffit d'un seul 
 exercice), c'est facile à retenir. Et ça mériterait peut-être quelques 
 lignes dans le wiki, si ça n'y est pas déjà (je ne l'ai pas vu, en tout 
 cas).

   
Ne vous cassez pas trop la tête ! Je viens de l'ajouter dans le mapJumper :
- service : OpenStreetMap pointer
- raccourci : o_

http://frvipofm.net/osm/mapjumper/
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:MapJumper?uselang=fr

Vous pouvez tester :
http://frvipofm.net/osm/mapjumper/?zoom=12lat=48.76372lon=7.33836layers=mode=hub

Maintenant, vous avez le pointeur en 2 clics à partir de n'importe
quelle carte avec une url geo valide (?zoom=Nlat=Nlon=N).
Pour cela, il faut installer le bookmarklet minimum qui permet d'accéder
au hub.
Collez le code suivant dans un marque-page, favori...
Attention, le mail aura certainement ajouté des retours chariots dans le
code. il faut tous les supprimer.

javascript:(function(){var
mJ={'_':['frvipofm.net/osm/mapjumper/','mode=hub'],'$_':document.location.search};mJ.$p=prompt('Choose:%20\n_:mapJumper
hub\n+:new
window');mJ.$=mJ[/^[_\w]+/.exec(mJ.$p)];mJ.$_='http://'+mJ.$[0]+'?'+/zoom=[0-9]+/.exec(mJ.$_)+''+(mJ.$[2]?mJ.$[2]:'lat')+/lat(=[-\.0-9]+)/.exec(mJ.$_)[1]+''+(mJ.$[3]?mJ.$[3]:'lon')+/(lon|lng)(=[-\.0-9]+)/.exec(mJ.$_)[2]+'layers='+mJ.$[1];if(/[^_\w]/.exec(mJ.$p)){void(open(mJ.$_))}else{document.location=mJ.$_}})();
-


Bon, il a fallu changer un peu de code...

Merci de me signaler si ça ne marche pas chez vous.

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Re: [OSM-talk-fr] Import massif bâtiments cadastre

2009-12-12 Par sujet Steven Le Roux
2009/12/12 Denis dhel...@free.fr

  
  Le RGF93 fait bien référence à la représentation plane Lambert 93.


 Oui, mais un Lambert 93 zone 7 (CC48 - conforme conique centré sur le
 48°).
 Pour les outils ogr/gdal, QGIS, etc. le code EPSG est le 3948 (voir
 http://georezo.net/wiki/main:dico:epsg).


C'est bon alors, c'est la même projection que les données de Plouarzel.


 Denis

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-- 
Steven Le Roux
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Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

2009-12-12 Par sujet wouldsmina
Moi même fonctionnaire de l'éducation national, j'envisage de proposer
l'utilisation d'openstreetmap. Pour ce qui est de différencier les écoles
public des écoles privée, j'utiliserai les sigles suivants dans le champ
name:

EEPU = École Élémentaire PUblic
EPPU = École Primaire PUblic
EEPR = École Élémentaire PUblic

maintenant que j'y réfléchi, il serait peut être mieux de mettre ces valeurs
dans un champ type...
...


Le 12 décembre 2009 17:48, Esperanza espera...@no-log.org a écrit :

 Je souhaiterais voir aboutir un projet de cartographie libre des
 établissements d'éducation en France. Cela permettrait très concrètement
 de faciliter les choix de mutation et d'être diffusé auprès des acteurs
 de l'enseignement. Certains syndicats, celui auquel j'appartiens par
 exemple, sont à la recherche d'un tel outil cartographique.

 - On pourrait ainsi imaginer un rendu (basé sur les surfaces) qui
 intègre cinq couleurs différentes pour les différents niveaux
 d'enseignement.  Les établissements qui n'ont qu'un node seraient
 représentés par un point en attendant la délimitation de l'établissement
 par une surface (amenity=kintergarden/school/university/college). Par le
 biais du tag=name on pourrait distinguer écoles-groupes scolaires,
 collèges et lycée. En cas d'établissement mixte collège/lycée, une
 couleur intermédiaire serait peut-être appropriée.

 - Le privé pourrait reprendre ces couleurs, mais avec un figuré
 distinctif. Reste la question de comment tagger un établissement privé
 (pour l'instant, je me suis contenté d'ajouter (privé) à la fin du champ
 name).

 - Un système de recherche permettrait également de retrouver très
 rapidement un établissement avec une recherche multicritère (tous
 établissements dans une commune, tous collèges dans un département, etc)
 intégrant donc les limites administratives, qui n'est pas possible
 actuellement.

 Que pensez vous de la faisabilité d'un tel projet (je ne suis pas
 compétent pour coder tout cela malheureusement) ?
 E.

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Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

2009-12-12 Par sujet Steven Le Roux
Tout ça existe déjà sous forme de tag dans la base. Ce qu'il te manque,
c'est le rendu, et un moteur de recherche adapté.

Mais pour tout ça, pas besoin de coder grand chose, surtout coller des
pieces de puzzle entre elles.

Installe un Mapnik et regarde comment ça fonctionne.
Pour la recherche par contre, tu peux voir ça de différentes façons... Soit
tu cherches une école, soit tu donnes une adresse et le moteur de donne les
écoles les plus proches pour un grade donné (college, lycée, fac, etc..)
Mais globalement, pour ça, postgis offre déjà des fonctions de recherche
géographique qu'il n'y a pas besoin de coder. Juste à appeler.

au boulot :)

2009/12/12 Esperanza espera...@no-log.org

 Je souhaiterais voir aboutir un projet de cartographie libre des
 établissements d'éducation en France. Cela permettrait très concrètement
 de faciliter les choix de mutation et d'être diffusé auprès des acteurs
 de l'enseignement. Certains syndicats, celui auquel j'appartiens par
 exemple, sont à la recherche d'un tel outil cartographique.

 - On pourrait ainsi imaginer un rendu (basé sur les surfaces) qui
 intègre cinq couleurs différentes pour les différents niveaux
 d'enseignement.  Les établissements qui n'ont qu'un node seraient
 représentés par un point en attendant la délimitation de l'établissement
 par une surface (amenity=kintergarden/school/university/college). Par le
 biais du tag=name on pourrait distinguer écoles-groupes scolaires,
 collèges et lycée. En cas d'établissement mixte collège/lycée, une
 couleur intermédiaire serait peut-être appropriée.

 - Le privé pourrait reprendre ces couleurs, mais avec un figuré
 distinctif. Reste la question de comment tagger un établissement privé
 (pour l'instant, je me suis contenté d'ajouter (privé) à la fin du champ
 name).

 - Un système de recherche permettrait également de retrouver très
 rapidement un établissement avec une recherche multicritère (tous
 établissements dans une commune, tous collèges dans un département, etc)
 intégrant donc les limites administratives, qui n'est pas possible
 actuellement.

 Que pensez vous de la faisabilité d'un tel projet (je ne suis pas
 compétent pour coder tout cela malheureusement) ?
 E.

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Steven Le Roux
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[OSM-talk-fr] Demande de renseignements sur les tags en zone rurale

2009-12-12 Par sujet Pierre LAURES
Je travaille actuellement sur la cartographie de l'ile de Porquerolles, 
je débute dans OSM
L'ile est interdite aux véhicules à moteurs, sauf dérogations, il n'y a 
que des routes non goudronnées  des chemins et sentiers. toute la zone 
rurale est gérée par le parc national de Port Cros, son statut futur : 
zone périphérique du Parc ou coeur de Parc est actuellement en discussion.
Elle est très fréquentée en été par des amateurs de baignade, des 
promeneurs, des randonneurs et des cyclistes (entre 50 et un million 
de visiteurs par an) ce qui justifie que l'on écrive une carte OSM de 
très bon niveau
Les cartes actuelles sont décevantes et il est possible de faire mieux 
et plus détaillé

Pour les chemins, ils sont de deux sortes, ceux qui relient des lieux 
habités au village et qui supportent un peu de trafic (les dérogations)
Puis les autres, carrossables, ils sont fréquentés uniquement pour les 
promeneurs, randonneurs et cyclistes ainsi que par les véhicules de 
secours et d'intervention
Ils sont tous non classifiés : ce sont des chemins d'exploitation
Pour les premiers j'utilise  unclassified road highway : 
unclassified  surface : unpaved (en général) Je suppose que road 
implique goudronné par défaut
Pour les seconds je voudrait utiliser unclassified road highway : 
road  surface : unpaved mais potlatch me force unknown road   Pourquoi ?

Les autres chemins et sentiers sont non carrossables et highway : path 
parait convenir mais là aussi potlatch me force unofficial path, ce qui 
n'est pas adapté et laisse croire qu'il y a des chemins officiels et non 
officiels ?
Ces chemins son de 3 sortes que je différencie grâce à sac_sale, y a t 
il un autre moyen?
sac_sale=1 correspond a un chemin de grande randonnée classique, sans 
difficultés particulières et ressemblent souvent à des promenades, sur 
certains les cyclistes ne sont pas admis (sécurité piéton et non danger 
particulier)
sac_sale=2 correspond à des chemins ravinés, où quelquefois le rocher 
est à nu et il y a des obstacles au sol, racines ...Pour les VTT il y a 
du portage, au niveau 1 on peut se balader en tenue estivale bien que le 
sol soit parfois un peu rugueux mais au niveau 2 il faut au moins des 
chaussures de marche.
sac_sale=3 correspond à des sentiers qui ne sont pas difficiles   mais 
étroits, avec une faible visibilité et une végétation agressive, il faut 
avoir les bras et jambes couverts et les vélos ne passent pas, il peut y 
avoir des difficultés imprévisibles : arbres déracinés ... Que faire 
pour définir correctement ce niveau , employer visibility ? comment dire 
que les vélos ne passent pas mais qu'ils ne sont pas interdits ?
Ce niveau 3 correspond à des sentiers spontanés créés par les 
randonneurs sur d'anciennes traces ou des sentiers réhabilités par le 
Parc, mais peu ou pas entretenus.
Pour faire comprendre la différence: quand un arbre tombe sur le chemin 
ou le sentier , au niveau 1 il est enlevé en quelques jours, au niveau 2 
en quelques semaines, au niveau 3 jamais et les randonneurs créent un 
sentier de dérivation
Comment expliciter ces différences ? Je suppose qu'il se pose en des 
termes analogues dans des zones rurales ouvertes au tourisme.
 
Par ailleurs je n'ai pas trouvé des tags pour : une aire dégagée 
signalée et prévue pour l'atterrissage d'hélicoptères (lieu de 
rassemblement en cas d'incendie)
Des réservoirs d'eau de grandes dimensions pour la lutte anti incendie 
(faut il les signaler ?)
Des points géodésiques marqués par des bornes culindrico-conique d'une 
soixantaine de centimètres de haut, peut on indiquer les coordonnés GPS 
de ces points remarquables. ? Ils ont été posés par l'armée en 1896 et 
peuvent servir à géoréférencer une carte que j'ai obtenu auprés du 
service historique de l'IGN, ce plan directeur, réalisé par l'armée et 
dessiné à l'époque doit être libre de droits , son intêret, c'est le 
dessin de la côte qui est très précis
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et d'apporter quelques réponses.




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Re: [OSM-talk-fr] Carte topo pour GPS Garmin

2009-12-12 Par sujet Frédéric Bonifas
Maintenant ça devrait être mieux :
http://beta.letuffe.org/ressources/garmin/france_relief_071209.img

Est-ce que quelqu'un a encore des problèmes de lignes de niveau non présentes ?

Frédéric

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Re: [OSM-talk-fr] Demande de renseignements sur les tags en zone rurale

2009-12-12 Par sujet hamster
Pierre LAURES a écrit :
 Pour les seconds je voudrait utiliser unclassified road highway : 
 road  surface : unpaved mais potlatch me force unknown

je ne te serai pas d'un grand secours
toutefois je peux te dire une chose : si tu veux faire un travail de 
qualite prends le temps d'apprendre a utilier JOSM ou merkaartor

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Re: [OSM-talk-fr] Le bon usage de la capitalisation toponymique

2009-12-12 Par sujet Frédéric Rodrigo
Le samedi 12 décembre 2009 17:44:01, Jean-Marc Liotier a écrit :
 Serait-il opportun de vérifier périodiquement et automatiquement la
 captalisation sur l'ensemble des territoires francophones ? Il devrait y
 avoir moyen de collecter suffisamment de règles pour construire un
 automate suffisamment intelligent pour traiter les cas qu'il reconnait
 avec certitude et laisser tranquille les autres. C'est un projet qui
 m'intéresse, d'autant que j'ai été dans le passé coupable de quelques
 rue Bidule sans majuscule au générique initial. Un traitement de ce
 genre a déja été mentionné il y a un an à
 http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg05616.html et
 le thread s'était conclu sur la nécessité d'attendre l'API 0.6 pour
 pouvoir revenir facilement en arrière. Or l'API 0.6 est là.
 
 J'ai lu de différents sources qu'entre une règle générale et ce qui est
 lu sur le terrain, c'est la constatation locale qui a la priorité. Une
 telle correction automatisée en masse irait-elle à l'encontre de cette
 pratique ?
 
Il existe déjà un outil de vérification (partielle...) : OSMOSE
http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose

My2cents
Fred

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[OSM-talk-fr] Limites communales, départementa les et statistiques

2009-12-12 Par sujet Frédéric Rodrigo
Salut,
Je suis sur beta.letuffe les statistiques des limites communales. Mais pour 
les Landes (40) et les Pyrénées-Atlantiques (64) (qui ont une limite commune) 
les limites ne semblent pas bonne pour beta. Sur la carte comme dans les 
stats. J'ai cherché à corriger à plusieurs reprise ce problème. J'ai finit par 
corriger des choses mais ça ne veux toujours pas marcher. Je me demande si 
finalement il n'y a pas un problème sur beta.

Une lumière éclairé pourrait-t-elle m'en dire plus ?

http://beta.letuffe.org/cron/etat-communes/communes.csv.txt

Fred

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Re: [OSM-talk-fr] Demande de renseignements sur les tags en zone rurale

2009-12-12 Par sujet hamster
Vincent Pottier a écrit :
  JOSM dispose d'un plugin qui permet de mettre un image en fond pour
  cartographier au dessus, typiquement avec une carte ancienne de
  l'armée... Même pas besoin de géoréférencer.

ah bon ?
c'est quel plugin ?
je comprends pas comment tu fais sans georeferencer, tu peux expliquer 
un peu plus ?

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Re: [OSM-talk-fr] tags geodesiques

2009-12-12 Par sujet hamster
Vincent Pottier a écrit :

 Des points géodésiques marqués par des bornes culindrico-conique d'une 
 soixantaine de centimètres de haut, peut on indiquer les coordonnés GPS 
 de ces points remarquables. ?
 
 man_made=geodesic_mark
 ele=*
 une note permettra de signaler le repérage GPS, la précision obtenue...
 Un projet (un peu endormi) importera les bornes géodésiques...
   

ah ?
j'ai pas trouve ca dans map:features
par contre j'ai trouve man_made=survey_point
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dsurvey_point

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Re: [OSM-talk-fr] Demande de renseignements sur les tags en zone rurale

2009-12-12 Par sujet Vincent Pottier
hamster a écrit :
 Vincent Pottier a écrit :
   
  JOSM dispose d'un plugin qui permet de mettre un image en fond pour
  cartographier au dessus, typiquement avec une carte ancienne de
  l'armée... Même pas besoin de géoréférencer.
 

 ah bon ?
 c'est quel plugin ?
 je comprends pas comment tu fais sans georeferencer, tu peux expliquer 
 un peu plus ?

   
picLayer

Le greffon place un image en arrière plan.
On peut agrandir, déplacer, tourner l'image pour l'aligner sur des
éléments repérés sans géoréférencer l'image. On ajuste le calque à
l'existant.
Inutile dans un désert cartographique ! mais si des repères géodésiques
sont déjà placés eux même avec une bonne précision, le positionnement
doit pouvoir être bon.
-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Le bon usage de la capitalisation toponymique

2009-12-12 Par sujet Pieren
2009/12/12 Jean-Marc Liotier j...@liotier.org:
 c'est chez nos cousins Canadiens toujours à la pointe de la Francophonie
 que j'ai trouvées les meilleures explications. Par exemple :
 http://www.toponymie.gouv.qc.ca/ct/toponymie_expliquee/regles_7.html

Je pense qu'il faudrait d'avantage se référer aux conventions
toponymiques françaises. L'IGN fournit plusieurs documents sur le
sujet:
http://education.ign.fr/55/encyclopedie/comprendre-la-toponymie.htm

et en particulier:
http://education.ign.fr/DISPLAY/000/526/725/5267258/charte_toponymie_IGN.pdf

Concernant une correction automatisée, il semble que tu as lu les
archives des messages ce qui est très bien. Comme la lecture du
document de l'IGN le montre, les règles ne sont pas simples et des
corrections systématiques seront difficiles à mettre en place. Mais
s'attaquer aux erreurs les plus courantes (comme Etienne a commencé à
le faire à propos des accents sur les majuscules) ou les noms qui
commencent par rue ... (à condition donc que ce soit le premier mot)
sont tout à fait envisageables. Mais il faudrait juste coordonner le
travail parce qu'Etienne et peut-être d'autres travaillent sur le même
thème. Il faut aussi bien veiller à n'appliquer ces règles que sur des
toponymes et pas sur tous les tags name pésents dans la base.
Personnellement, j'essaie de corriger les problèmes de cohérence des
ref sur les highway (script en cours de tests pour l'instant).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

2009-12-12 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Steven Le Roux a écrit :
 Tout ça existe déjà sous forme de tag dans la base. Ce qu'il te 
 manque, c'est le rendu, et un moteur de recherche adapté.

Sait-on quel % des établissements scolaires sont dans OSM, sur la France 
? Je n'en ai pas idée, mais, à l'image de la couverture des limites 
communales, j'ai du mal à imaginer qu'on a déjà toutes les écoles. Pour 
s'en assurer, et sûrement pour compléter la base, il faudrait des 
sources, géocodées ou à géocoder. J'ai fait un tour rapide ici :
http://www.ac-versailles.fr/public/jcms/c_5023/le-choix-et-l-inscription-dans-un-etablissement
et là :
https://bv.ac-creteil.fr/ade/
La nature des infos me semble bien en phase avec le besoin 
d'enrichissement : nom de l'établissement, type, adresse, et souvent 
beaucoup plus que ça. Reste le droit lié à ces sources.
Sur la page
http://www.ac-versailles.fr/public/jcms/c_5010/mentions-legales
j'ai trouvé au moins ça :



  6. Droit d'auteur et de reproduction

Les documents publics ou officiels ne sont couverts par aucun droit 
d'auteur (article L.122-5 du code de la propriété intellectuelle). Ils 
peuvent donc être reproduits librement.
Les informations utilisées ne doivent l'être qu'à des fins personnelles, 
associatives ou professionnelles ; toute utilisation ou reproduction à 
des fins commerciales ou publicitaires est interdite.

Vu ce qu'il est permis de faire avec les données OSM, est-ce que le 
point reproduction à des fins commerciales ne coince pas ?

Tout ça si on considère que le contenu doit être là avant l'appli. 
Maintenant le projet que décrit Esperanza pourrait aussi, dans un  
premier temps, se focaliser sur un département/une académie/une région, 
histoire de valider l'ensemble de la chaîne :
- nomenclature des écoles et choix des tags OSM appropriés
- interface de recherche,
- rendu

Et d'accord avec Steven :
 au boulot :)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

2009-12-12 Par sujet Pieren
2009/12/12 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:
 Vu ce qu'il est permis de faire avec les données OSM, est-ce que le
 point reproduction à des fins commerciales ne coince pas ?

Si.
Mais ce que je vois n'est pas utilisable directement dans OSM qui est
une base géographique. Donc le minimum qu'il faudrait, ce sont des
coordonnées lat/lon. Ces documents pourraient, par contre, être utiles
au contrôle de l'exactitude des informations présentes dans OSM.

Concernant la classification des établissements, il y a cette proposition:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dschool

Plutôt que d'ajouter Public ou Privé dans le tag name comme suggéré
dans un message précédent, il vaudrait mieux utiliser un tag séparé
comme operator. Le mot public ou privé ne devrait être présent
dans le tag name qu'à la condition quil fasse réellement partie du
nom de l'établissement.
J'avais suggéré il y a quelques temps d'utiliser le tag operator et
je pense maintenant qu'il serait plus simple de le limiter à deux
valeurs possibles (operator=public/private (ou =privé)), ce qui
correspond au champs secteur de cet annuaire des établissements. Ce
même annuaire contient un champs type mais il faudrait éviter autant
que possible ce terme trop générique comme tag et encore moins
utiliser les mêmes abbréviations comme valeurs (CIO, E.R.P.D.,
I.M.E.) qui réservent leur usage à un public trop restreint de
spécialistes (mais pourquoi pas leurs versions non abbrégées). Il
faudrait développer cette liste sur la page du wiki citée plus haut.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

2009-12-12 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Pieren a écrit :
 2009/12/12 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:
   
 Vu ce qu'il est permis de faire avec les données OSM, est-ce que le
 point reproduction à des fins commerciales ne coince pas ?
 

 Si.
 Mais ce que je vois n'est pas utilisable directement dans OSM qui est
 une base géographique. Donc le minimum qu'il faudrait, ce sont des
 coordonnées lat/lon. Ces documents pourraient, par contre, être utiles
 au contrôle de l'exactitude des informations présentes dans OSM.
   
Je parlais bien de sources  géocodées ou à géocoder, celle des 
annuaires d'académies rentre dans la 2e catégorie. Et la position 
géographique, quoi de mieux qu'un fond OSM pour la déterminer ? C'est 
fastidieux, d'où ma proposition de commencer plus modestement par une 
seule zone (académie, région) pour valider le principe.
 Concernant la classification des établissements, il y a cette proposition:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dschool

 Plutôt que d'ajouter Public ou Privé dans le tag name comme suggéré
 dans un message précédent, il vaudrait mieux utiliser un tag séparé
 comme operator. Le mot public ou privé ne devrait être présent
 dans le tag name qu'à la condition quil fasse réellement partie du
 nom de l'établissement.
 J'avais suggéré il y a quelques temps d'utiliser le tag operator et
 je pense maintenant qu'il serait plus simple de le limiter à deux
 valeurs possibles (operator=public/private (ou =privé)), ce qui
 correspond au champs secteur de cet annuaire des établissements. 
+1
 Ce même annuaire contient un champs type mais il faudrait éviter autant
 que possible ce terme trop générique comme tag et encore moins
 utiliser les mêmes abbréviations comme valeurs (CIO, E.R.P.D.,
 I.M.E.) qui réservent leur usage à un public trop restreint de
 spécialistes (mais pourquoi pas leurs versions non abbrégées). Il
 faudrait développer cette liste sur la page du wiki citée plus haut.
   
Avec par exemple comme cible un school:FR:type ? Il sera toujours temps 
de discuter la clé, je lance l'inventaire des valeurs sur le wiki.
vincent

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Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

2009-12-12 Par sujet Christian Rogel
Steven dit que les tags nécessaires sont déjà dans la base. J'en doute , 
puisque certains utilisent la nomenclature officielle (école 
élémentaire, et non pas primaire) et d'autres pas et d'autres encore ne 
précisent rien, si ce n'est pas écrit sur le panneau d'entrée.
Quant à school il mélange 4 niveaux ou degrés d'enseignement.
Et le mot école ne pointe pas vraiment vers une école élémentaire 
(écoles supérieures, par ex.).

Je suis favorable, faute de mieux, à un tag operator_status 
public/private, mais je ne le trouve pas prioritaire, par rapport au nom 
de l'opérateur et au niveau d'enseignement.
Si un tag operator advenait, il devrait donner le nom de l'opérateur 
(Etat, nom de l'association, ville (pour les écoles municipales de 
musique et autres), Universités autonomes, CCI, groupes d'enseignement 
supérieur privés, etc.). Je me répète un peu...

Mais, si on veut une vraie efficacité, au moins pour la France, il 
faudrait un tag education_level(1 pour préélémentaire, 2 pour 
élémentaire, 3 pour secondaire 1er cycle, 4 pour secondaire 2e cycle, 5 
pour niveau licence, 6 pour niveau master (7 pour niveau doctorat? 
Peut-être pas, car les écoles doctorales sont généralement dans les 
mêmes sites que 5 et 6).
Ca ne resoudrait pas tout, car il y a les lycée professionnels et les 
écoles spécialisées (IMP, IME), mais ça répondrait à la plus grande 
partie de la question posée.

Christian


Pieren a écrit :
 2009/12/12 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:
 Vu ce qu'il est permis de faire avec les données OSM, est-ce que le
 point reproduction à des fins commerciales ne coince pas ?
 
 Si.
 Mais ce que je vois n'est pas utilisable directement dans OSM qui est
 une base géographique. Donc le minimum qu'il faudrait, ce sont des
 coordonnées lat/lon. Ces documents pourraient, par contre, être utiles
 au contrôle de l'exactitude des informations présentes dans OSM.
 
 Concernant la classification des établissements, il y a cette proposition:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dschool
 
 Plutôt que d'ajouter Public ou Privé dans le tag name comme suggéré
 dans un message précédent, il vaudrait mieux utiliser un tag séparé
 comme operator. Le mot public ou privé ne devrait être présent
 dans le tag name qu'à la condition quil fasse réellement partie du
 nom de l'établissement.
 J'avais suggéré il y a quelques temps d'utiliser le tag operator et
 je pense maintenant qu'il serait plus simple de le limiter à deux
 valeurs possibles (operator=public/private (ou =privé)), ce qui
 correspond au champs secteur de cet annuaire des établissements. Ce
 même annuaire contient un champs type mais il faudrait éviter autant
 que possible ce terme trop générique comme tag et encore moins
 utiliser les mêmes abbréviations comme valeurs (CIO, E.R.P.D.,
 I.M.E.) qui réservent leur usage à un public trop restreint de
 spécialistes (mais pourquoi pas leurs versions non abbrégées). Il
 faudrait développer cette liste sur la page du wiki citée plus haut.
 
 Pieren



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Re: [OSM-talk-fr] EducationMap ?

2009-12-12 Par sujet Steven Le Roux
Christian,

tout existe dans le sens où ce qui rebutait Esperanza était le code.

Un tag qui n'existe pas, tu n'as qu'à l'utiliser, en faire une RFC pour
officialiser si besoin.

Par contre à voir les premières réflexions, je pense que la priorité, c'est
de voir les systèmes scolaires étranger, et de voir si on ne peut déjà pas
voir un consensus. Globalement, ce n'est pas une réflexion franco-française
qu'il faut avoir lorsqu'on créé un tag aussi générique.

Attention à prendre en considération les groupes scolaires, les salles de
cours/classe (car c'est géographique et soit partagé par des niveaux
d'étude, soit occupé de façon fixe le temps de l'année scolaire par les
niveaux d'étude bas (jusqu'à la 6e non ?)). C'est important car ça permettra
aux écoles de gérer leurs salles de cours à terme, avec une seconde base
pour les données internes et nominatives de l'école.



2009/12/13 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr

 Steven dit que les tags nécessaires sont déjà dans la base. J'en doute ,
 puisque certains utilisent la nomenclature officielle (école
 élémentaire, et non pas primaire) et d'autres pas et d'autres encore ne
 précisent rien, si ce n'est pas écrit sur le panneau d'entrée.
 Quant à school il mélange 4 niveaux ou degrés d'enseignement.
 Et le mot école ne pointe pas vraiment vers une école élémentaire
 (écoles supérieures, par ex.).

 Je suis favorable, faute de mieux, à un tag operator_status
 public/private, mais je ne le trouve pas prioritaire, par rapport au nom
 de l'opérateur et au niveau d'enseignement.
 Si un tag operator advenait, il devrait donner le nom de l'opérateur
 (Etat, nom de l'association, ville (pour les écoles municipales de
 musique et autres), Universités autonomes, CCI, groupes d'enseignement
 supérieur privés, etc.). Je me répète un peu...

 Mais, si on veut une vraie efficacité, au moins pour la France, il
 faudrait un tag education_level(1 pour préélémentaire, 2 pour
 élémentaire, 3 pour secondaire 1er cycle, 4 pour secondaire 2e cycle, 5
 pour niveau licence, 6 pour niveau master (7 pour niveau doctorat?
 Peut-être pas, car les écoles doctorales sont généralement dans les
 mêmes sites que 5 et 6).
 Ca ne resoudrait pas tout, car il y a les lycée professionnels et les
 écoles spécialisées (IMP, IME), mais ça répondrait à la plus grande
 partie de la question posée.

 Christian


 Pieren a écrit :
  2009/12/12 Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net:
  Vu ce qu'il est permis de faire avec les données OSM, est-ce que le
  point reproduction à des fins commerciales ne coince pas ?
 
  Si.
  Mais ce que je vois n'est pas utilisable directement dans OSM qui est
  une base géographique. Donc le minimum qu'il faudrait, ce sont des
  coordonnées lat/lon. Ces documents pourraient, par contre, être utiles
  au contrôle de l'exactitude des informations présentes dans OSM.
 
  Concernant la classification des établissements, il y a cette
 proposition:
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dschool
 
  Plutôt que d'ajouter Public ou Privé dans le tag name comme suggéré
  dans un message précédent, il vaudrait mieux utiliser un tag séparé
  comme operator. Le mot public ou privé ne devrait être présent
  dans le tag name qu'à la condition quil fasse réellement partie du
  nom de l'établissement.
  J'avais suggéré il y a quelques temps d'utiliser le tag operator et
  je pense maintenant qu'il serait plus simple de le limiter à deux
  valeurs possibles (operator=public/private (ou =privé)), ce qui
  correspond au champs secteur de cet annuaire des établissements. Ce
  même annuaire contient un champs type mais il faudrait éviter autant
  que possible ce terme trop générique comme tag et encore moins
  utiliser les mêmes abbréviations comme valeurs (CIO, E.R.P.D.,
  I.M.E.) qui réservent leur usage à un public trop restreint de
  spécialistes (mais pourquoi pas leurs versions non abbrégées). Il
  faudrait développer cette liste sur la page du wiki citée plus haut.
 
  Pieren



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Steven Le Roux
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Re: [OSM-talk-fr] Le bon usage de la capitalisation toponymique

2009-12-12 Par sujet Etienne Chové
Bonjour,

J'ai comme toi un grand intérêt pour la qualité des données. Comme l'a 
dit Frédéric, il y a un outil pour ça (en France) ; c'est osmose. Si tu 
souhaite y ajouter des bulles, tu peux écrire un backend, ou contribuer 
à ceux existants.
http://osmose.openstreetmap.fr/src/
http://osmose.openstreetmap.fr/src/plugins/

Concernant les modifs en masse, j'en fait de temps en temps pour les 
erreur évidentes, nombreuses, demandées par des contributeurs sur cette 
liste. Tu peux toutes les voir sur ma page wiki :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:EtienneChove

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Le CETE s'intéresse à OSM

2009-12-12 Par sujet Pieren
2009/12/11 J.-Lys jacq...@famille-lys.com:

Oui, c'est vrai, c'est un bon rapport assez bien balancé. Mais
j'aimerais ajouter quelques remarques sur certains points:

2.1 Les données géographiques présentes dans le projet OpenStreetMap
sont disponibles librement, sans restriction.
Attention, il y a quand même le share-alike et l'attribution qui sont
rappelés au 2.3. sans restriction = domaine public.

3.1 il est primordial de se rendre sur place. Disons qu'il est
conseillé de se rendre sur place pour avoir l'information la plus à
jour possible mais ça n'est pas indispensable.

3.1 Walking Papers peut aussi être exploité sur JOSM.

3.2 Un effort particulier a été entrepris par la fondation ../.. pour
faciliter la traduction du site. Euh, j'e cherche encore ce que la
fondation a fait en matière de traductions...

3.3 fédérer les contributeurs autour d'une mission de cartographie
ciblée. Les wikiprojects servent de support aux contributeurs ayant
un centre d'intérêt commun autre que l'habituel cartographier ma
ville. Les lieux ne sont pas des wikiprojects mais de nombreuses
villes possèdent leur page dédiée sur le wiki.

3.5 Toute la section n'est qu'une traduction de la procédure expliquée
dans le wiki et suggère que tous les tags s'adoptent de cette façon
alors que ça n'est pas vrai. Une partie non négligeable des tags sont
adoptés par usage et sans vote, le wiki ne servant que dans la
recherche de la meilleurs définition (mais ça n'est pas le seul moyen
comme par exemple le schéma des tags address créé suite à une réunion
de contributeurs allemands à Karlsruhe).

4.1 Dommage que osmarender soit oublié. De plus, il est basé sur du
crowd computing. Et aussi la carte cyclemap qui est pourtant
accessible depuis le site principal et qui a même reçu plusieurs
récompenses internationales.

4.1 Il semble qu'Osmosis ne soit plus le programme qui serve à faire
les planets mais comme le wiki n'est pas à jour.

4.1 C'est vrai que Geofabrik distribue des extraits du planet. Mais
comme Cloudmade et d'autres, donc pourquoi citer celui-là.

5.2 Dommage que le terme cartopartie soit repris ici alors que la
communauté s'est fortement exprimée en faveur du terme mapping party
(http://doodle.com/cye4t5wve9h3v6ky)

6.1.1 cette légèreté et cette simplicité sont battues en brèche (par
les relations). Je dirais le contraire, les relations permettent de
résoudre de nombreux problèmes de manière légère et simple.

6.1.2 Attention, un chemin fermé n'est pas forcément un polygone.
C'est par sémantique (choix des attributs) qu'on peut faire la
distinction entre une surface (area=yes) ou un périmètre
(junction=roundabout). C'est peut-être quelque chose qui changera avec
l'API 0.7

6.1.2 Chaque primitive (noeud, chemin ou relation) peut porter ses
propres tags. Seuls les noeuds possèdent une information de
positionnement.

6.1.3 Enfin, dans cette section ou ailleurs, rien n'est dit sur les
outils de statistique comme tagwatch ou osmdoc qui sont pourtant aussi
importants que la documentation (puisqu'ils déterminent la popularité
d'un tag, ce qui est plus déterminant qu'un vote sur le wiki).

6.1.4 La 3e dimension (altitude) est absente de l'API. Chaque élément
porte le nom du contributeur et la date de modification. Un historique
est disponible depuis l'API ce qui permet d'éventuellement revenir en
arrière (revert). Rien n'est dit sur les changeset.

6.2 Il n'y a pas d'accord de la communauté sur les noms des voies de
circulation hors agglomération. En fait, si certains mettent Route de
A vers B, c'est parce qu'ils copient le cadastre mais il n'y a jamais
eu à ma connaissance de consensus sur le sujet.

6.2 décalage spatial dû à l'exploitation du cadastre. Oups, je me
sens visé là. Pour être honnête, le décalage a disparu du plugin
depuis novembre (sur les deux projections Lambert) mais il doit encore
être présent sur toutes les données créées à partir du cadastre entre
janvier 2009 et cette date.

6.2 Il n'y a pas de principe de la source sauf pour le cadastre
parce que ce'st une obligation. Pour le reste, certains souhaitent
indiquer que leur source est le GPS ou Yahoo mais ça reste facultatif
et n'est nul part présenté comme une obligation (même si certains en
rêvent).

6.2 voie urbaine « highway=residential », rue résidentielle «
highway=living_street ». Non, residential est une voie en zone
résidentielle. Mais il y a aussi beaucoup de unclassified en voies
urbaines. Et living_street ne s'applique qu'aux zones de rencontres,
qui n'ont un statut légal en France que depuis cette année.

6.4.2 Le fait d'ajouter cycleway à la voie de circulation principale
n'a rien à voir au fait que la piste cyclable est contigüe ou
confondue avec elle. Si elle l'est, on utilise le tag cycleway=lane.
La manière décrite se fait lorsqu'on ne dispose pas du tracé de la
piste cyclable (parce que le relevé s'est fait en voiture par
exemple). Mais la recommandation est de tracer un chemin séparé et
parallèle à la voie principale autant que possible.

6.4.2. 

Re: [OSM-talk-fr] tags geodesiques

2009-12-12 Par sujet Pieren
2009/12/12 hamster hams...@suna.fdn.fr:
 j'ai pas trouve ca dans map:features
 par contre j'ai trouve man_made=survey_point
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dsurvey_point


Il y a encore mieux ici:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Rep%C3%A8res_G%C3%A9od%C3%A9siques

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle version du plugin cadastre-fr suite aux changements du WMS cadastre.gouv.fr

2009-12-12 Par sujet GARETTE Emmanuel
Le dimanche 13 décembre 2009 à 00:03 +0100, Pieren a écrit :
 2009/12/12 Sylvain Perrinel sylvain_perri...@hotmail.com:
  Bonjour,
  même symptôme pour moi aussi.
  J'ai essayé tout un tas de communes sur la Haute-Garonne et j'ai aussi ce
  message... :(
 
 J'espère avoir corriger le problème. Installez JOSM-latest
 (http://josm.openstreetmap.de/josm-latest.jar) et mettez à jour le
 plugin depuis le dialogue des préférences (F12).
 Ce qui a changé : le cookie est géré un peu différemment et la
 résolution maximale des images a été réduite. J'ai aussi le sentiment
 que le nombre maximum de connexions simultanées est aussi plus
 restreint (un message d'alerte correspondant apparassait assez souvent
 ce matin) mais j'ai aussi l'impression que le chargement des images
 s'est légèrement accéléré.

Bonjour,

A Dijon, je n'ai que des fonds blanc.

Version de josm : 2623
version de cadastre-fr : 19080

J'ai essayé avec les projections lambert CC 9 et lambert 4 zones.

Je ne sais pas ce que j'ai loupé ...

Cordialement.

 Pieren
 
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