Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-03 Par sujet Jo.
De toute façon le changset dont tu parlait ne c'est pas fermé une heure
après mais 20 min de plus qu'indiqué :
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569811

En gros il n'y avait pas de problème dû à l'heure d'été sur celui que tu
citait. Ou sinon les anglais sont sur un autre fuseau horaire :-D


Le 3 avril 2013 02:32, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Le 3 avril 2013 00:09, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
  Seuls tes changesets créés par RawEdit sont fermés exactement 1 heure
 après
  leur ouverture. Je n'ai pas vérifié les changesets antérieurs à la nuit
 du
  30 au 31 mars. Maintenant, il est possible que tu utilises aussi un autre
  compte utilisateur. Mais comme nous sommes habitués à tes nombreuses
  remarques erronées sur cette liste, j'ai n'ai pas voulu perdre d'avantage
  mon temps.

 Surtout quand j'ai indiqué un changeset bien précis (en précisant le
 numéro) dans le premier message qui n'était PAS ouvert par rawedit.
 Bref tu es de mauvaise foi manifeste, et tu fais tout pour ne
 justement pas regarder, et chercher à polémiquer.

 En l'occurence il n'y a QUE toi ici qui vient de raconter n'importe
 quoi et d'inventer de toute pièce des prétextes pour répondre de cette
 façon. Encore une fois si je te dis que cela ne concernait PAS des
 modfs sous rawedit mais uniquement des modifs faites dans JOSM,
 franchement pourquoi insistes-tu pour prétendre le contraire?

 On dirait que puisque tu as accès à plus d'outils internes dans les
 configs des serveurs cela te permet de croire que tout message qui
 indiquerait un problème que tu n'as pas constaté toi-même est une
 attaque contre le projet, et qu'en plus tu prends ça pour une attaque
 personnelle et qu'encore une fois tu t'autorise à faire part de ton
 agacement (injustifié puisque le message n'était ni contre toi ni
 contre le projet), en répondant de façon agressive, même quand je ne
 m'adressais pas du tout à toi.  On dirait que tu prends tout le projet
 OSM comme TON projet personnel et qu'il doit donc être nécessairemeent
 exempt de tout défaut puisque tu ne supporterais pas ces défauts pour
 toi même.

 J'ai relevé le problème au moment voulu, au moment où il avait lieu.
 Tu m'as renvoyé vers une page Munin d'un serveur qui visisblement
 n'était même pas encore en service au moment où le problème a eu lieu
 (les statistiques ont repris seulement la journée du 1er à 0h, le
 problème était avant dans la journée du 31 (sans doute le projet
 tournait encore avec un serveur de secours après la panne sérieuse de
 la veille.  Bref tu m'as baladé encore une fois avec de faux arguments
 juste en cherchant une contradiction et en interprétant même ce dont
 je ne parlais même pas.

 Je note que je viens à nouveau d'avoir le problème, encore une foi sur
 un changeset ouvert par JOSM, mais je ne vais pas aller plus loin avec
 toi, puisque tu n'es de strictement aucune aide (depuis hier j'ai
 trouvé des moyens de contournement de ces bloquages aléatoires), et
 puisque tu ne fais QUE polémiquer pour rien, dans une atmosphère et un
 ton absolument détestable pour cette liste.

 Tu as beau savoir beaucoup de choses sur le projet, tu n'est en fait
 pas prêt à lâcher la moindre once de ce que tu peux savoir et tu en
 fais mauvais usage, ne serait-ce qu'en terme de communication. Le
 projet vivra sans toi et je me passe de tes remarques, même si comme
 d'habitude tu t'es juste montré agressif. Ce n'est pas parce que tu es
 agressif comme ça que je vais quitter le projet. Mais tout de même,
 met un peu d'eau dans ton vin, ça t'évitera de communiquer
 publiquement ta mauvaise humeur dont cette liste n'a pas besoin.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-03 Par sujet Philippe Verdy
Le 3 avril 2013 08:40, Jo. perche...@gmail.com a écrit :
 De toute façon le changset dont tu parlait ne c'est pas fermé une heure
 après mais 20 min de plus qu'indiqué :
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569811

 En gros il n'y avait pas de problème dû à l'heure d'été sur celui que tu
 citait. Ou sinon les anglais sont sur un autre fuseau horaire :-D

Non tu te trompes là encore, c'est moi qui ait fermé cette relation
modifiée sous JOSM, explicitement depuis JOSM (CTRL+ALT+Q), après
avoir envoyé les modifs objet par objet. Et bel et bien une heure
avant celle indiquée. L'heure de fermeture réelle affiché est bien
décalée avec une heure de retard sur la réalité.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-03 Par sujet Christian Quest
Le 3 avril 2013 11:26, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Non tu te trompes là encore, c'est moi qui ait fermé cette relation
 modifiée sous JOSM, explicitement depuis JOSM (CTRL+ALT+Q), après
 avoir envoyé les modifs objet par objet. Et bel et bien une heure
 avant celle indiquée. L'heure de fermeture réelle affiché est bien
 décalée avec une heure de retard sur la réalité.


Gros doute quand même sur cette explication car les changesets
suivants d'autre contributeurs sont en général refermés quelques
secondes après leur création. Si il y avait eu un tel problème avec
les heures de fermeture des changeset sur l'API ça aurait été général
et pas sur certains changesets et pas tous.

Exemple: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569812

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-03 Par sujet Philippe Verdy
Le 3 avril 2013 12:07, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Le 3 avril 2013 11:26, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Non tu te trompes là encore, c'est moi qui ait fermé cette relation
 modifiée sous JOSM, explicitement depuis JOSM (CTRL+ALT+Q), après
 avoir envoyé les modifs objet par objet. Et bel et bien une heure
 avant celle indiquée. L'heure de fermeture réelle affiché est bien
 décalée avec une heure de retard sur la réalité.


 Gros doute quand même sur cette explication car les changesets
 suivants d'autre contributeurs sont en général refermés quelques
 secondes après leur création. Si il y avait eu un tel problème avec
 les heures de fermeture des changeset sur l'API ça aurait été général
 et pas sur certains changesets et pas tous.

 Exemple: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569812

Tu peux en douter mais c'est pourtant bien le cas que dans la journée
du 1er avril, on a eu droit à ces décalages d'une heure (et pas que
moi d'ailleurs). Les fermetures de changeset ont une heure assez
aléatoire, et je pense que dans la plupart des cas cela venait
justement de ces changeset bloqués pour lesquels le serveur cessait
de répondre au front-end de l'API, qui elle non plus pouvait ne rien
répondre non plus et fermer la session HTTP brutalement après 2 ou 3
minutes.

On ne peut plus détecter le problème aujourd'hui mais il a bien été
présent après le redémarrage du serveur (sur un serveur de secours?)
suite à la panne sérieuse du 30 sur ramoth.

Un bloquage qui a conduit justement à ce que plusieurs autres
changesets de ma part sont restés vides (peu importe d'ailleurs
l'heure affichée, le fait est que rien ne passait dedans à cause de
l'anomalie de non réponse du serveur lors de la soumission d'un
objet). Exemple:

http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15571074
(resté ouvert sans rien dedans, une erreur HTTP venant du serveur)
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15571095
(nouvelle tentative, certaines données sont passées, d'autres se sont bloquées)

Ces deux là ont été fermés manuellement par moi avec CTRL+ALT+Q dans
JOSM. A partir de 17 heures, cependant, on ne constate plus de
décalage d'1 heure. Peut-être que le changement d'heure a été corrigé
sur le serveur (ce qui a pu aussi causer des problèmes de synchro et
de non-réponse du serveur).

J'avais écrit pour signaler le problème au moment où il avait lieu,
mais maintenant le problème ne se produit plus et il ne faut pas
conclure sur ce qu'on voit maintenant, surtout quand on n'a aucune
idée de ce qui a été fait sur les serveurs pour les remettre en
service après la panne et la réparation d'urgence.

De même j'ai pu constater qu'une partie des modifs envoyées et
validées avec succès dans la journée du 1er avril ont été oubliées
par le serveur (n notamment des erreurs signalées par Osmose et bel et
bien corrigées le 1er avril, mais réapparu non corrigées du tout, sans
aucun revert, le 2 avril : dans le nord de l'Allemagne notamment,
ainsi que des nouveaux POIs ajoutés juste après le redémarrage, des
fautes d'orthographe dans les noms corrigées le 1er mais réapparues le
2, là encore sans aucune trace de la correction qui n'apparait plus
dans les changesets qui les avaient effectués).

Autrement dit le serveur a été instable pendant une bonne partie de la
journée du 1er avril, des modifs validées ayant pu être perdues et
d'autres ayant pu rester bloquées sans aucune erreur rapportée au
client hors de la fermeture de session HTTP sans réponse.

La réparation des serveurs a semble-t-il été faite avec un redémarrage
en mode dégradé mais avec aussi visiblement un processus effectuant en
parallèle des vérifications d'intégrité, ce qui causait une charge
importante sur le serveur et a pu conduire en cas de doute ou conflit
à supprimer des modifs plus récentes pour revalider une modif plus
ancienne datant de jute avant la panne.

Pour l'instant je n'ai aucune explication concernant ces bloquages
intempestifs sans réponse, et ces changesets créés avec succès mais
restés désespérément vides de tout changement, ni pour les changeset
bien effectuées et refermés correctement mais dont une partie des
modifs a disparu sans plus aucune trace.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-03 Par sujet Pieren
2013/4/3 Jo. perche...@gmail.com

 De toute façon le changset dont tu parlait ne c'est pas fermé une heure
 après mais 20 min de plus qu'indiqué :
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569811


Ca n'est pas 20mn mais 1h 20mn sur ce changeset (qui n'était pas indiqué
dans le premier mais le 3e message). C'est effectivement très long. Mais
avec JOSM, on peut travailler dans le même changeset pendant des heures
suivant sa configuration. Ensuite, comme le serveur était tombé la veille,
il n'y a rien de surprenant à ce qu'il y ait des délais importants dans les
heures qui suivent (outre le cumule des uploads des contributeurs, il y a
aussi les fichiers planet (export) à rattraper). De plus, il avait un autre
changeset créé un quart d'heure auparavant qui avait des délais plus
normaux:
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569620
S'il y avait eu un bug sur le passage à l'heure d'été, il aurait dû d'abord
se demander pourquoi certains changesets ne prennaient que quelques
secondes ou minutes avant de se plaindre ici.

Concernant rawedit, je vais citer la première phrase du premier message de
Philippe sur ce fil de discussion:
 Je constate que le serveur crée un nouveau groupe de modification avec
 une heure de début correcte mais exactement en même temps une date de
 fin une heure exactement après.
Seuls ses changesets ouverts par rawedit ont exactement une date de fin une
heure exactement après le début.

Pieren
PS: je n'ai aucun accès privilégié aux données ou serveurs. Si j'ai répondu
aux messages de Philippe, c'est surtout pour les nouveaux inscrits sur
cette liste qui ne connaissent pas l'historique du personnage qui a, à de
nombreuses reprises, dit des bêtises sur cette liste.
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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-03 Par sujet f . dos . santos


- Mail original -
De: Pieren pier...@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mercredi 3 Avril 2013 10:47:50
Objet: Re: [OSM-talk-fr]Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? 
ou mauvaise installation après réparation ?)


2013/4/3 Jo.  perche...@gmail.com  

De toute façon le changset dont tu parlait ne c'est pas fermé une heure après 
mais 20 min de plus qu'indiqué : 
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569811 

Ca n'est pas 20mn mais 1h 20mn sur ce changeset (qui n'était pas indiqué dans 
le premier mais le 3e message). C'est effectivement très long. Mais avec 
JOSM, on peut travailler dans le même changeset pendant des heures suivant sa 
configuration. Ensuite, comme le serveur était tombé la veille, il n'y a rien 
de surprenant à ce qu'il y ait des délais importants dans les heures qui 
suivent (outre le cumule des uploads des contributeurs, il y a aussi les 
fichiers planet (export) à rattraper). De plus, il avait un autre changeset 
créé un quart d'heure auparavant qui avait des délais plus normaux: 
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569620 

S'il y avait eu un bug sur le passage à l'heure d'été, il aurait dû d'abord se 
demander pourquoi certains changesets ne prennaient que quelques secondes ou 
minutes avant de se plaindre ici. 

Concernant rawedit, je vais citer la première phrase du premier message de 
Philippe sur ce fil de discussion: 
 Je constate que le serveur crée un nouveau groupe de modification avec 
 une heure de début correcte mais exactement en même temps une date de 
 fin une heure exactement après. 

Seuls ses changesets ouverts par rawedit ont exactement une date de fin une 
heure exactement après le début. 

La fermeture automatique a lieu après 1h d'inactivité, la dernière action sur 
le changeset a donc eu lieu 20min après son ouverture. On peut donc considérer 
que son changeset (son upload ?) a duré 20 minutes.

Francisco

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-03 Par sujet Philippe Verdy
Le 3 avril 2013 10:47, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 Ca n'est pas 20mn mais 1h 20mn sur ce changeset (qui n'était pas indiqué
 dans le premier mais le 3e message). C'est effectivement très long.

Et dans les faits ce changeset n'a duré que 20 minutes.

 Je constate que le serveur crée un nouveau groupe de modification avec
 une heure de début correcte mais exactement en même temps une date de
 fin une heure exactement après.
 Seuls ses changesets ouverts par rawedit ont exactement une date de fin une
 heure exactement après le début.

Non ! C'est faux. Puisque je te dis que les changesets dont je parlais
étaient bien créés sous JOSM. Pourquoi ne me crois(tu pas ? C'est
pourtant marqué dans le changeset lui-même.

De toute fa_on tu es en train de pinailler sur un faux problème qui
n'était qy'une remarque annexe au problème pour lequel j'avais écrit
et qui concernait le blocage des envois, avec une fermeture de session
HTTP par le serveur, sans réponse, ou bien avec une erreur HTTP 500.
Et même pour l'envoi depuis JOSM (je ne parlais QUE de JOSM et rien
d'autre, c'est toi qui as introduit RawEdit dans la discussion qui
n'avait RIEN à voir!) d'un seul et unique objet à la fois jusqu'à ce
que je trouve l'unique objet qui provoquait le blocage et la
non-réponse du serveur (pour pouvoir envoyer le reste et ne pas me
retrouver avec un des données orphelines).

Et c'était le SEUL objet du premier message. J'ai essayé de chercher
diverses causes à ces blocages mais je n'ai pas trouvé pourquoi un
seul objet bloquait tout. Cela m'a conduit à en supprimer un existant,
référencé par une relation, pour le recréer à l'identique (mais avec
un autre id) et c'est passé, plus rien ne bloquait et j'ai pu terminer
les envois (mais après avoir cherché des heures, et sans jamais aucune
réponse de personne pendant ce temps-là). Quand tu as commencé à
répondre plus de 24 heures après, le problème était déjà réglé sur
cette partie des données.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-03 Par sujet Philippe Verdy
Le 3 avril 2013 16:15,  f.dos.san...@free.fr a écrit :
 La fermeture automatique a lieu après 1h d'inactivité, la dernière action sur 
 le changeset a donc eu lieu 20min après son ouverture. On peut donc 
 considérer que son changeset (son upload ?) a duré 20 minutes.

Oui. 20 minutes effectives pour envoyer 9 objets, plus un 10e qui
n'est pas passé et pour lequel le serveur a mis 20 minutes avant de
fermer la session sans retourner aucune erreur.

Ce 10e objet n'est pas mieux passé dans le changeset suivant qui est
resté vide (le serveur a mis là aussi plusieurs minutes avant de
fermer la session sans rien répondre. C'est alors que j'ai fermé les 2
changesets depuis JOSM.

Nulle part dans ces deux changesets il n'y avait la moindre modif
depuis rawedit (j'en ai fait séparément mais avant ou après et il
n'avaient pas de blocage de cette sorte), cela ne devait donc pas
rentrer dans cette discussion.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-03 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

C'est bon maintenant, on a compris!

Stop svp. On peut passer à autre chose?

Romain

Le 3 avril 2013 16:55, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Le 3 avril 2013 16:15,  f.dos.san...@free.fr a écrit :
  La fermeture automatique a lieu après 1h d'inactivité, la dernière
 action sur le changeset a donc eu lieu 20min après son ouverture. On peut
 donc considérer que son changeset (son upload ?) a duré 20 minutes.

 Oui. 20 minutes effectives pour envoyer 9 objets, plus un 10e qui
 n'est pas passé et pour lequel le serveur a mis 20 minutes avant de
 fermer la session sans retourner aucune erreur.

 Ce 10e objet n'est pas mieux passé dans le changeset suivant qui est
 resté vide (le serveur a mis là aussi plusieurs minutes avant de
 fermer la session sans rien répondre. C'est alors que j'ai fermé les 2
 changesets depuis JOSM.

 Nulle part dans ces deux changesets il n'y avait la moindre modif
 depuis rawedit (j'en ai fait séparément mais avant ou après et il
 n'avaient pas de blocage de cette sorte), cela ne devait donc pas
 rentrer dans cette discussion.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-03 Par sujet Pieren
2013/4/3 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com


 Stop svp. On peut passer à autre chose?


Dommage. J'aurais bien voulu que Philippe admette que son affirmation sur
un bug d'heure d'été, heure d'hiver qu'il profère dans deux messages, était
n'importe quoi. Mais bon, on va arrêter d'alimenter le troll qui voudra de
toute façon avoir le dernier mot ici.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-03 Par sujet Philippe Verdy
C'est toi qui a lancé le troll, mon message initial parlait d'autre
chose bien plus important et toujours inexpliqué. De plus concernant
les heures je n'affirmais rien du tout je posais une question. Je t'ai
démenti seulement que des affirmations fausses quand tu as mélé
rawedit à l'histoire et quand tu as prétendu que c'en était la cause.

Du coup, à cause de TON troll (publiquement dénigrant, même si tu
considères qu'il n'était pas insultant), personne n'a répondu au
problème initial.

Le 3 avril 2013 17:09, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 Dommage. J'aurais bien voulu que Philippe admette que son affirmation sur un
 bug d'heure d'été, heure d'hiver qu'il profère dans deux messages, était
 n'importe quoi. Mais bon, on va arrêter d'alimenter le troll qui voudra de
 toute façon avoir le dernier mot ici.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-02 Par sujet Christian Quest
Mais de quel serveur parles-tu ?

Un lien vers la page munin correspondante aurait été bienvenu !

ramoth (le serveur d'API UK) semble très bien aller.
http://munin.openstreetmap.org/openstreetmap/ramoth.openstreetmap/index.html

osm103 (le proxy/cache d'API FR) va très bien aussi
http://munin.openstreetmap.fr/osm11.free.org/osm103.openstreetmap.fr/index.html


-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-02 Par sujet Philippe Verdy
LE problème a disparu aujourd'hui. Hier pour n'envoyer ne serait-ce
qu'un seul noeud, la création du groupe de modification était
instantanée mais le noeud lui-même mettait plus de 3 minutes à obtenir
une réponse du serveur. Et pour les relations (nouvelles ou
modifiées), cela mettaient des plombes ou se terminait par un timeout
(erreur 500 du serveur), laissant le groupe de modification ouvert,
mais vide.
J'ai peu résoudre le problème en envoyant les objets un par un dans la
zone concernée (pour certains, notamment les relations, il m'a fallu
l'essayer plusieurs fois et pourtant la modif envoyée était
microscopique : un seul objet à la fois), ce qui pendant plusieurs
heures a laissé des objets incomplets ou orphelins, jusqu'à ce que
tout puisse passer. Cela semble avoir touché une petite partie de la
base sur laquelle le serveur avait énormément de mal.
On dirait que c'est lié aussi à une anomalie logicielle du serveur qui
semblait tomber dans une boucle de récursion de folie. Pour un objet
il m'a fallu le réeffacer complètement car il bloquait totalement tout
le reste tant qu'il était présent, pour le recréer ensuite à
l'identique, et alors tout le reste est passé sans problème.
La simultanéité du pronlème logiciel et de la charge très importante
du serveur à ce moment là et de ses étrangetés matérielles
rapportées par Munin justement, peut ne pas simplifier l'analyse de ce
qui s'est passé.

Note: le problème de mélange entre heure d'été et heure d'hiver (dans
les affichages sur le web d'OSM.org), dans les groupes de modif, est
toujours présent et non corrigé, mais il ne semble pas être en cause
de ce problème et n'être qu'un problème d'affichage n'affectant pas
les données réellement stockées.

2013/4/2 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 Mais de quel serveur parles-tu ?

 Un lien vers la page munin correspondante aurait été bienvenu !

 ramoth (le serveur d'API UK) semble très bien aller.
 http://munin.openstreetmap.org/openstreetmap/ramoth.openstreetmap/index.html

 osm103 (le proxy/cache d'API FR) va très bien aussi
 http://munin.openstreetmap.fr/osm11.free.org/osm103.openstreetmap.fr/index.html


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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-02 Par sujet Pieren
2013/4/2 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr

 Note: le problème de mélange entre heure d'été et heure d'hiver (dans
 les affichages sur le web d'OSM.org), dans les groupes de modif, est
 toujours présent et non corrigé, mais il ne semble pas être en cause
 de ce problème et n'être qu'un problème d'affichage n'affectant pas
 les données réellement stockées.


Le seul problème, c'est que tu utilises RawEdit qui ne ferme pas les
changesets. Et tous les changesets qui ne sont pas fermés par le client le
sont automatiquement par le serveur au bout d'une heure d'inactivité (ce
qui est extrapolé sur la page web des changesets lorsqu'ils  sont encore
ouverts). Rien à voir avec le changement d'horaire été/hiver. Comme
d'habitude, tu racontes un peu n'importe quoi.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-02 Par sujet Philippe Verdy
Rawdit n'a rien à voir dans l'histoire. Je ne parlais bien QUE des
envois depuis JOSM qui concernaient tout autre chose.
rawedit est utilisé via Osmose mais PAS pour la création d'objets et
uniquement pour des corrections mineures. Oui rawedit ne ferme pas son
changeset, mais il n'a rien à voir avec le porblème que j'ai eu évoqué
ci-dessus et qui était la création ou la modification d'objets dans
JOSM.
Il m'arrive d'utiliser les 2 en même temps mais jamais sur les mêmes objets.
Les changeset restés ouverts dont je parlais sont bel et bien ceux
créés par JOSM, avec leur commentaire à l'ouverture. Et c'est bien là
qu'était le problème. Et que ces changesets soient créés par rawedit
ou par JOSM ne change pas le fait que les uns comm les autres soient
affichés avec un mélange entre heure d'été et heure d'hiver dans le
site web d'OSM.org.
Bref, merci de ne pas tout mélanger, je n'ai jamais évoqué rawedit, jusqu'ici.

Oui je sais très bien que le serveur fermera automatiquement les
changesets restés ouverts au bout d'une heure. Mais cela n'explique
toutefois pas pourquoi l'objet de certains objets dans un changeset
aboutit à des bloquages complets du serveur qui cesse de répondre
immédiatement après la création du changeset dans JOSM. Le changeset
reste ouvert et après l'erreur du serveur (qui prends plusieurs
minutes avant de retourner une erreur connection reset où le serveur
ferme la session HTTP sans aucune réponse, ou bien juste avec une
réponse HTTP 500), JOSM fermant alors seulement sa fenêtre d'envoi de
données (sans avertir l'utilisateur de l'erreur survenue, le détail on
ne l'a que dans la console Java si elle est ouverte et qui affiche un
log de l'exception Java qui a eu lieu) mais pouvant malgré tout
continuer à utiliser le changeset sans en créer un autre pour autant
(sauf si on le ferme explicitement avec CTRL+ALT+Q), pour qu'on puisse
y envoyer un partie des données qui sont encore restés à l'état
modified.

Je ne sais pas si ce que je dis est assez clair. Mais il y a bien un
problème côté serveur pour l'envoi de certains objets. En tentant de
les envoyer un par un (je lance dans JOSM une rechercher CTRL+F, avec
modified, dans la liste sélectionnée je choisis un objet et j'essaye
de l'envoyer isolément dans le changeset en cours. Selon les cas, cela
marche immédiatement, et dans d'autres le serveur ne répond pas du
tout et ferme la session HTTP brutalement sans répondre ou en
répondant avec une erreur HTTP 500, et le changset est encore ouvert
sur le serveur).

Il n'y a strictement aucun critère qui permet de savoir quand le
serveur va répondre ou s'il s'enferme dans ce qui semble être une
récursion infinie, la nature des données n'y faisant strictement rien
(cela peut être un unique nouveau noeud sans attribut, un unique
chemin modifié pour inclure ce noeud, une nouvelle relation simple ou
une relation modifiée dans un tag sans changer aucun de ses membres,
ou un membre ajouté ou retiré/fusionné.

Dans certains cas je n'ai pas eu le choix de faire autrement que de
demander la suppression de l'objet existant bloquant tout (toute
modification était impossible, aucune réponse du serveur) pour le
recréer strictement à l'identique (avec une réponse immédiate et avec
succès du serveur). Bref le problème touche certains objets de la
base, sans critère déterminant. Et je pense que l'anomalie est du côté
du serveur SQL lui-même (qui cesse totalement de répondre à certaines
requêtes demandée via un front-end), et non dans aucun des front-ends
(la DB API, que ce soit celle d'OSM ou l'API FR, ou bien le site web
OSM.org dans ses affichages). Je soupçonne un index de table SQL
défaillant/corrompu lors des mises à jour.

Le 2 avril 2013 16:18, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 Le seul problème, c'est que tu utilises RawEdit qui ne ferme pas les
 changesets. Et tous les changesets qui ne sont pas fermés par le client le
 sont automatiquement par le serveur au bout d'une heure d'inactivité (ce qui
 est extrapolé sur la page web des changesets lorsqu'ils  sont encore
 ouverts). Rien à voir avec le changement d'horaire été/hiver. Comme
 d'habitude, tu racontes un peu n'importe quoi.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-02 Par sujet Philippe Verdy
Le 2 avril 2013 16:18, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 ouverts). Rien à voir avec le changement d'horaire été/hiver. Comme
 d'habitude, tu racontes un peu n'importe quoi.

Et toi comme d'habitude, tu envoies **inutilement** des insultes
publiques, en inventant n'importe quel prétexte pour me contredire
sauvagement (et en faisant mine de ne rien comprendre à ce que je dis
et surtout ne lisant les choses à moitié ou en en rajoutant comme tu
vien de le faire en mélant rawedit à la discussion sans que je l'ai
même évoqué, et qui n'était clairement pas le problème).

Merci de garder ton sang-froid et la politesse. L'insulte publique
n'arrange rien, tu pollues l'ambiance et rend cette liste désagréable
pour tout le monde.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-02 Par sujet Pieren
2013/4/2 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr


 Et toi comme d'habitude, tu envoies **inutilement** des insultes
 publiques, en inventant n'importe quel prétexte pour me contredire
 sauvagement (et en faisant mine de ne rien comprendre à ce que je dis
 et surtout ne lisant les choses à moitié ou en en rajoutant comme tu
 vien de le faire en mélant rawedit à la discussion sans que je l'ai
 même évoqué, et qui n'était clairement pas le problème).


Dire que tu racontes un peu n'importe quoi n'est pas une insulte.
Contrairement à ce que tu penses, j'ai bien étudié ton problème avant de
répondre. C'est toi qui parle de changesets qui se ferment exactement une
heure après leur création et qui suggère que ça peut être lié au passage à
l'heure d'été. Pourquoi pas, j'ai déjà connu des bugs similaires. Mais
comme je suis l'actualité d'OSM sur de nombreux canaux et que personne
d'autre que toi n'a soulevé ce problème et que, comme d'habitude, tu ne
donnes aucun lien vers une information précise comme un numéro de changeset
par exemple, j'ai quand même pris le temps de regarder ton historique
d'éditions depuis le changement d'heure:
http://www.openstreetmap.org/user/Verdy_p/edits
Seuls tes changesets créés par RawEdit sont fermés exactement 1 heure après
leur ouverture. Je n'ai pas vérifié les changesets antérieurs à la nuit du
30 au 31 mars. Maintenant, il est possible que tu utilises aussi un autre
compte utilisateur. Mais comme nous sommes habitués à tes nombreuses
remarques erronées sur cette liste, j'ai n'ai pas voulu perdre d'avantage
mon temps.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-02 Par sujet Philippe Verdy
Le 3 avril 2013 00:09, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 Seuls tes changesets créés par RawEdit sont fermés exactement 1 heure après
 leur ouverture. Je n'ai pas vérifié les changesets antérieurs à la nuit du
 30 au 31 mars. Maintenant, il est possible que tu utilises aussi un autre
 compte utilisateur. Mais comme nous sommes habitués à tes nombreuses
 remarques erronées sur cette liste, j'ai n'ai pas voulu perdre d'avantage
 mon temps.

Surtout quand j'ai indiqué un changeset bien précis (en précisant le
numéro) dans le premier message qui n'était PAS ouvert par rawedit.
Bref tu es de mauvaise foi manifeste, et tu fais tout pour ne
justement pas regarder, et chercher à polémiquer.

En l'occurence il n'y a QUE toi ici qui vient de raconter n'importe
quoi et d'inventer de toute pièce des prétextes pour répondre de cette
façon. Encore une fois si je te dis que cela ne concernait PAS des
modfs sous rawedit mais uniquement des modifs faites dans JOSM,
franchement pourquoi insistes-tu pour prétendre le contraire?

On dirait que puisque tu as accès à plus d'outils internes dans les
configs des serveurs cela te permet de croire que tout message qui
indiquerait un problème que tu n'as pas constaté toi-même est une
attaque contre le projet, et qu'en plus tu prends ça pour une attaque
personnelle et qu'encore une fois tu t'autorise à faire part de ton
agacement (injustifié puisque le message n'était ni contre toi ni
contre le projet), en répondant de façon agressive, même quand je ne
m'adressais pas du tout à toi.  On dirait que tu prends tout le projet
OSM comme TON projet personnel et qu'il doit donc être nécessairemeent
exempt de tout défaut puisque tu ne supporterais pas ces défauts pour
toi même.

J'ai relevé le problème au moment voulu, au moment où il avait lieu.
Tu m'as renvoyé vers une page Munin d'un serveur qui visisblement
n'était même pas encore en service au moment où le problème a eu lieu
(les statistiques ont repris seulement la journée du 1er à 0h, le
problème était avant dans la journée du 31 (sans doute le projet
tournait encore avec un serveur de secours après la panne sérieuse de
la veille.  Bref tu m'as baladé encore une fois avec de faux arguments
juste en cherchant une contradiction et en interprétant même ce dont
je ne parlais même pas.

Je note que je viens à nouveau d'avoir le problème, encore une foi sur
un changeset ouvert par JOSM, mais je ne vais pas aller plus loin avec
toi, puisque tu n'es de strictement aucune aide (depuis hier j'ai
trouvé des moyens de contournement de ces bloquages aléatoires), et
puisque tu ne fais QUE polémiquer pour rien, dans une atmosphère et un
ton absolument détestable pour cette liste.

Tu as beau savoir beaucoup de choses sur le projet, tu n'est en fait
pas prêt à lâcher la moindre once de ce que tu peux savoir et tu en
fais mauvais usage, ne serait-ce qu'en terme de communication. Le
projet vivra sans toi et je me passe de tes remarques, même si comme
d'habitude tu t'es juste montré agressif. Ce n'est pas parce que tu es
agressif comme ça que je vais quitter le projet. Mais tout de même,
met un peu d'eau dans ton vin, ça t'évitera de communiquer
publiquement ta mauvaise humeur dont cette liste n'a pas besoin.

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[OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-01 Par sujet Philippe Verdy
Je constate que le serveur crée un nouveau groupe de modification avec
une heure de début correcte mais exactement en même temps une date de
fin une heure exactement après.

Conséquence: le groupe de modifications s'ouvre mais ensuite plus
aucune réponse du serveur qui ne prends pas en compte les données
qu'on veut envoyer. On se retrouve avec un groupe de modifications
vide (mais en fait pas fermé dans le serveur (CTRL+ALT+Q liste le
roupe de modifs comme ouvert). Impossible de mettre un nouveau noeud,
un chemin ou la moindre modif dedans.

Cela ressemble à un problème de passage à l'heure d'été depuis ce
week-end avec un des serveurs concernés qui provoque une incohérence
dans les modifications... Ou un mauvais paramétrage du serveur qui
vient d'être réparé hier après une panne de près d'une journée.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-01 Par sujet Philippe Verdy
Apparemment le problème est dans la base de données SQL elle-même :
les envois de noeuds ou de chemins fonctionnent, mais pas les modifs
de listes de membres de certaines relations. (le serveur SQL semble ne
plus répondre ni pouvoir accéder à une partie de sa table SQL
interne).

Bref une panne à nouveau à prévoir assez vite, et un nouvel arrêt en
perspective pour réparer.

Note: l'ouverture d'un groupe de modifs indique l'heure d'hiver alors
que la date de dernières données envoyées dans un  groupe de modifs ou
de fermeture de ce groupe affiche l'heure d'été. Cela semble n'être
qu'un bogue de conversion des dates du côté affichage sur le front-end
du web, sans autre conséquence.

Le 1 avril 2013 17:33, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Je constate que le serveur crée un nouveau groupe de modification avec
 une heure de début correcte mais exactement en même temps une date de
 fin une heure exactement après.

 Conséquence: le groupe de modifications s'ouvre mais ensuite plus
 aucune réponse du serveur qui ne prends pas en compte les données
 qu'on veut envoyer. On se retrouve avec un groupe de modifications
 vide (mais en fait pas fermé dans le serveur (CTRL+ALT+Q liste le
 roupe de modifs comme ouvert). Impossible de mettre un nouveau noeud,
 un chemin ou la moindre modif dedans.

 Cela ressemble à un problème de passage à l'heure d'été depuis ce
 week-end avec un des serveurs concernés qui provoque une incohérence
 dans les modifications... Ou un mauvais paramétrage du serveur qui
 vient d'être réparé hier après une panne de près d'une journée.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-01 Par sujet Philippe Verdy
Et ça continue:

POST http://api.openstreetmap.fr/api/0.6/changeset/15569811/upload...
Internal Server Error
org.openstreetmap.josm.io.OsmTransferCanceledException


Le 1 avril 2013 18:05, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Apparemment le problème est dans la base de données SQL elle-même :
 les envois de noeuds ou de chemins fonctionnent, mais pas les modifs
 de listes de membres de certaines relations. (le serveur SQL semble ne
 plus répondre ni pouvoir accéder à une partie de sa table SQL
 interne).

 Bref une panne à nouveau à prévoir assez vite, et un nouvel arrêt en
 perspective pour réparer.

 Note: l'ouverture d'un groupe de modifs indique l'heure d'hiver alors
 que la date de dernières données envoyées dans un  groupe de modifs ou
 de fermeture de ce groupe affiche l'heure d'été. Cela semble n'être
 qu'un bogue de conversion des dates du côté affichage sur le front-end
 du web, sans autre conséquence.

 Le 1 avril 2013 17:33, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Je constate que le serveur crée un nouveau groupe de modification avec
 une heure de début correcte mais exactement en même temps une date de
 fin une heure exactement après.

 Conséquence: le groupe de modifications s'ouvre mais ensuite plus
 aucune réponse du serveur qui ne prends pas en compte les données
 qu'on veut envoyer. On se retrouve avec un groupe de modifications
 vide (mais en fait pas fermé dans le serveur (CTRL+ALT+Q liste le
 roupe de modifs comme ouvert). Impossible de mettre un nouveau noeud,
 un chemin ou la moindre modif dedans.

 Cela ressemble à un problème de passage à l'heure d'été depuis ce
 week-end avec un des serveurs concernés qui provoque une incohérence
 dans les modifications... Ou un mauvais paramétrage du serveur qui
 vient d'être réparé hier après une panne de près d'une journée.

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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)

2013-04-01 Par sujet Philippe Verdy
On a aussi un lag brutalement important du côté des services NTP (bon
brutal de +25 minutes). Et des exceptions MSR en pagaille, un CPU
usage qui est maintenant saturé à quasiment 100% en continu. Un fork
rate a un débit très élevé aussi depuis près d'une heure et des
milliers de recréation de nouveaux threads. Une anomalie aussi avec un
pic de surtension sur une des alims 5 volts d'un des serveurs (pic à
près de 11 volts).
On dirait que c'est une alim qui lâche.

Le 1 avril 2013 18:07, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Et ça continue:

 POST http://api.openstreetmap.fr/api/0.6/changeset/15569811/upload...
 Internal Server Error
 org.openstreetmap.josm.io.OsmTransferCanceledException


 Le 1 avril 2013 18:05, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Apparemment le problème est dans la base de données SQL elle-même :
 les envois de noeuds ou de chemins fonctionnent, mais pas les modifs
 de listes de membres de certaines relations. (le serveur SQL semble ne
 plus répondre ni pouvoir accéder à une partie de sa table SQL
 interne).

 Bref une panne à nouveau à prévoir assez vite, et un nouvel arrêt en
 perspective pour réparer.

 Note: l'ouverture d'un groupe de modifs indique l'heure d'hiver alors
 que la date de dernières données envoyées dans un  groupe de modifs ou
 de fermeture de ce groupe affiche l'heure d'été. Cela semble n'être
 qu'un bogue de conversion des dates du côté affichage sur le front-end
 du web, sans autre conséquence.

 Le 1 avril 2013 17:33, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Je constate que le serveur crée un nouveau groupe de modification avec
 une heure de début correcte mais exactement en même temps une date de
 fin une heure exactement après.

 Conséquence: le groupe de modifications s'ouvre mais ensuite plus
 aucune réponse du serveur qui ne prends pas en compte les données
 qu'on veut envoyer. On se retrouve avec un groupe de modifications
 vide (mais en fait pas fermé dans le serveur (CTRL+ALT+Q liste le
 roupe de modifs comme ouvert). Impossible de mettre un nouveau noeud,
 un chemin ou la moindre modif dedans.

 Cela ressemble à un problème de passage à l'heure d'été depuis ce
 week-end avec un des serveurs concernés qui provoque une incohérence
 dans les modifications... Ou un mauvais paramétrage du serveur qui
 vient d'être réparé hier après une panne de près d'une journée.

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