Re: [OSM-legal-talk] Share-alike license for gps coordinates derived from OSM

2008-09-04 Per discussione Kari Pihkala
 Hi,

 I'm creating a web site where people can set locations for places over a osm
 map. I also allow public to download these coordinate sets freely.
 I think according to your share-alike license the derived coordinates must
 be under the same license (by-sa 2.0)? I'm ok about this.

 However, people are also inserting additional information about these gps
 coordinates, such as place names, address, etc.
 As the data set is a combination of gps coordinates (derived from osm map)
 and names, addresses etc. does it mean that the whole data set must be
 licensed under by-sa-2.0??

 BR,
 Kari

I'm anwering myself, as I found the answer in FAQ. (should have read it first!!)

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Common_licence_interpretations

I created a layer on top of an OSM map. What do I have to put under
your license?
... If what you create is based on OSM data (for example if you create
a new layer by looking at the OSM data and refering to locations on
it) then it is likely you have created a derivative work.
... If you have created a derivative work, the work as a whole must be
subject to the OSM licence. ..

I was thinking about licensing my own data under CC-BY, but your FAQ
says that I have to license it under CC-BY-SA.

I see two options for me:
1. Dual license the data (all data with coordinates under CC-BY-SA, my
data without the coordinates under CC-BY)
2. Single license the data under CC-BY without any coordinates. No one
will have access to the coordinates.

BR,
Kari
___
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Re: [OSM-legal-talk] Public Domain versus CC Attribution Share Alike License

2008-09-04 Per discussione Frederik Ramm
Hi,

 It's not like the current Creative Commons license for OSM forbids
 commercial use.

This is true but some commercial uses might become un-viable because of 
the SA license.

My standard example is this:

Assume you spend half a year making a nice hiking atlas from OSM data, 
putting a lot of manual work into improving the auto-generated base map. 
In the process you also collect a lot of data which you contribute to 
OSM of course (although the license wouldn't even force you to!). Your 
final product is a printed book that you want to sell for 50$. Which you 
may - as long as it is CC-BY-SA. This again means that any publisher 
from, say, China can take your atlas, create a thousand cheap copies of 
it, and sell them for $19.99.

This situation will make it very difficult for you to find a publisher 
for your original work.

So, business models that work around consulting or services in 
connection with OSM will work, but those built around creating and 
selling a product less so.

I view this as unfortunate because I think that if someone uses his own 
time and labor to create something on top of OSM then he should be 
entitled to revenues coming from his time and labor. Of course it is 
hard to tell which part of the revenue is due to *his* time and labor 
and which is due to the OSM material that he has built on, and the 
proportions will surely vary across projects. But still - currently we 
basically say you own *nothing* of what you create on top of OSM, or 
more precisely, you do own a part of it but you're not allowed to 
exercise rights that would normally come with ownership.

The new license that is being discussed will probably address this 
problem by trying to constrain the viral aspect to the data or the 
database, and granting you more freedom to exercise rights on a 
non-database derived product.

Bye
Frederik

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Re: [OSM-legal-talk] Public Domain versus CC Attribution Share Alike License

2008-09-04 Per discussione Iván Sánchez Ortega
El Jueves, 4 de Septiembre de 2008, Joseph Gentle escribió:
 [...] There's a bunch of ways even
 pretty reasonable uses of OSM could leave you legally liable:
 - You don't acknowledge _everyone_

The CC-by-sa explicitly says that you have to contribute the authors in a 
reasonable way. There is absolutely no problem if you don't acknowledge 
everyone.

 - You don't share-alike the whole webpage your map is embedded in, or the
 book in which the map exists.

Again, derivative work vs. collective work. No problems here either.


Cheers,
-- 
--
Iván Sánchez Ortega [EMAIL PROTECTED]

For Sys Admins paranoia isn't a mental health problem, its a marketable job 
skill.


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Re: [OSM-legal-talk] Public Domain versus CC Attribution Share Alike License

2008-09-04 Per discussione Sunburned Surveyor
I seemed to have immersed myself in the depths of a healthy debate for
which I was not prepared. I don't yet have a full understanding of all
the issues, but I think some statements of Richard give a nice
summary:

Yes, the new licence fixes 1 and 3. It also goes a long way to
defining what is permissible under 2 in such a way that is likely to
be acceptable to the largest number of people.

A public domain-style licence could of course fix everything, but
the community ain't gonna agree on it (see legal-talk passim ad
infinitum), and OSM is all about the art of the possible.

It seems like Joseph and some others are proponets of a putting OSM
data in the public domain. While I can understand this as the
cleanest or most string free solution, I think it may
underestimate the potential for corporate abuse. There are a lot of
people out there willing to leech of a community like OSM without
making any positive contributions. It happens in the software world a
lot.

Disclaimer: Im one of those people who have yet to make significant
contributions to OSM, so I don't get to have an opinion yet. :]
On Thu, Sep 4, 2008 at 7:32 AM, Iván Sánchez Ortega
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 El Jueves, 4 de Septiembre de 2008, Joseph Gentle escribió:
 [...] There's a bunch of ways even
 pretty reasonable uses of OSM could leave you legally liable:
 - You don't acknowledge _everyone_

 The CC-by-sa explicitly says that you have to contribute the authors in a
 reasonable way. There is absolutely no problem if you don't acknowledge
 everyone.

 - You don't share-alike the whole webpage your map is embedded in, or the
 book in which the map exists.

 Again, derivative work vs. collective work. No problems here either.


 Cheers,
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[OSM-legal-talk] Three Ideas: Document Clarifying Intent, License Tag, and Contributor Agreement

2008-09-04 Per discussione Sunburned Surveyor
After reading some of the licensing posts, and some of the OSM wiki
information on licensing, it really seems that OSM is treading into
some new legal territory. I think OSM really has two (2) paths it
could follow in this area. It could (1) attempt to avoid the issues
altogehter, by throwing everything into the public domain, for
example. Or, it could (2) attempt to be a leader in this relatively
new area of law, and accept some of the risks invlolved in that
leadership.

Let's just say, for the sake of argument, that the OSM community
decided to go with the second route. Here are some things that might
help:

[1] Produce a document explaining the communities intent for allowed
uses of the data. This wouldn't be a legal document like a license or
a contract, but a document that clearly stated what goals we are
striving to acheive through our different licensing decisions. We know
what we want (I think), we just don't have a legal document that
matches this exactly. A document that clearly explains our goals for
allowed uses of OSM data will provide everyone with the logic behind
current and future license/contract/public domain decisions. It will
be our data licensing mission statement. The law could (and will)
change, this licensing mission statement would not.

[2] Have a standard tag for OSM features that indicated the license
the data was released produced under. You could easily sort trough OSM
features based on license type if we had this sort of tag.

[3] Have contributors to OSM click-trough an agreement stating that
OSM has the ability to relicense the OSM data as they see fit, for the
good of the community and in compliance with the data licensing
mission statement described in item [1] above. This might prevent
having to throw stuff away.

These are just some suggestions. Perhaps they have been discussed in
the past already.

The Sunburned Surveyor

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Re: [OSM-legal-talk] Which data is public domained?

2008-09-04 Per discussione Gustav Foseid
On Thu, Sep 4, 2008 at 4:36 PM, Iván Sánchez Ortega
[EMAIL PROTECTED]wrote:

 Nope. Even one single node is subject to copyright... *tracing* (let it be
 on
 top of aerial imagery, or on top of GPS traces) is currently considered an
 intellectual work, so you have IP rights over it. At least in Spanish
 jurisdiction.


Could you please add the relevant references to either
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Case_law or
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Statute_law ?

Given the ECJ view on the database directive in British Horseracing Board vs
William Hill, such a reference would be very interesting.


Regards,

Gustav
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Re: [OSM-legal-talk] Public Domain versus CC Attribution Share Alike License

2008-09-04 Per discussione Frederik Ramm
Hi,

Sunburned Surveyor wrote:
 I think it may
 underestimate the potential for corporate abuse. There are a lot of
 people out there willing to leech of a community like OSM without
 making any positive contributions. It happens in the software world a
 lot.

Yes - but frankly, I don't care whether TeleAtlas or whoever use my data 
for their commercial gain, as long as I have full access  freedom myself.

Sure, Google could pull all our PD data into their Map Maker... but I'd 
read that as a compliment.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-legal-talk] OSMHQ (Open Street Map High Quality): Viable Alternative For The National Map Corps

2008-09-04 Per discussione Joseph Gentle
I agree. Said sister project would have to ask Yahoo! for permission as
well. However, if they give access to OSM they should give access to a PD
version of OSM. Yahoo can do a lot more with the data a PD-OSM project
generates.

-J


On Fri, Sep 5, 2008 at 2:29 AM, Kari Pihkala [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Even if a sister project would set up the same toolchain, the same editors,
 databases etc. on a PD license, the sister project would miss the Yahoo
 satellite images. What kind of agreement has been made with Yahoo and does
 it allow other similar projects to use the images?

 BR,
 Kari


 On Thu, Sep 4, 2008 at 11:47 AM, Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED]wrote:

 Hi,

 Nathan Vander Wilt wrote:
  The last I'd heard on this sort of extraction is that it would be
  largely infeasible. The wiki has a bit of a thread on this:
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Dual_licensing_idea
  , which links to discussion about whose node but there has also been
  uncertainty raised regarding not just editing nodes themselves but
  what those nodes are edited in relation.

 I personally think that this is taking things a bit too far; remember
 that to earn rights to something that is created, your contribution must
 be non-trivial. We must be very careful with these claims of whose
 node etc., because they will work the other way round as well and I
 would not be surprised if (for example) if you were to set very strict
 rules you could find that half of OSM actually belongs to someone else
 (for example, how exactly have the aerial images and/or old maps we use
 been orthorectified?).

  Has this been further discussed, perhaps off-list, and determined to
  be feasible after all? If not, it seems to me that extraction would
  be more trouble (legal and technical) than it'd be worth. Why not
  start a sister project with known pure PD sources and just edit from
  there?

 It wouldn't be too late to do that, but we'd have to think carefully how
 the two projects could and should co-exist in the future. I.e. if I were
 to add data to the PD project I would like to add it to OSM at the same
 time, however if checking with OSM for duplicates will already bring on
 the whose node is it fraction telling me that I have now infected the
 PD version, that would then basically make it impossible for me to
 contribute to both at the same time and I would have to make a choice,
 which would be sad.

 Sure, it would be relatively easy to set up the same toolchain that OSM
 has on a parallel infrastructure, using the same editors, databases,
 renderers, just on a PD license. For the users it would be pretty
 transparent, you could basically switch from PD to Copyleft any time,
 using Copyleft where you just want to display something and using PD
 when you want to make a derived work. But it is going to be difficult
 for the editors.

 Bye
 Frederik

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Re: [OSM-legal-talk] OSMHQ (Open Street Map High Quality): Viable Alternative For The National Map Corps

2008-09-04 Per discussione Joseph Gentle
On Fri, Sep 5, 2008 at 5:02 AM, Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hi,

  Even if a sister project would set up the same toolchain, the same
  editors, databases etc. on a PD license, the sister project would miss
  the Yahoo satellite images. What kind of agreement has been made with
  Yahoo and does it allow other similar projects to use the images?

 We do not have an agreement with Yahoo!. Rather, we have asked Yahoo!
 for clarification, and Yahoo! has examined their terms and conditions -
 without chaning them to accomodate us - and has said: Yes, we believe
 what you're doing is within the existing terms and conditions as long as
 you use our web API.


*headdesk* should have read the whole thread before replying.

I'll check out the yahoo agreement with a lawyer friend of mine on the
weekend and find out what the deal is.

-J




 Bye
 Frederik

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Re: [OSM-legal-talk] Public Domain versus CC Attribution Share Alike License

2008-09-04 Per discussione Joseph Gentle
On Fri, Sep 5, 2008 at 5:06 AM, Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hi,

 Sunburned Surveyor wrote:
  I think it may
  underestimate the potential for corporate abuse. There are a lot of
  people out there willing to leech of a community like OSM without
  making any positive contributions. It happens in the software world a
  lot.

 Yes - but frankly, I don't care whether TeleAtlas or whoever use my data
 for their commercial gain, as long as I have full access  freedom myself.

 Sure, Google could pull all our PD data into their Map Maker... but I'd
 read that as a compliment.


Likewise.

Further, I am appauled at the idea that, in the process of punishing
TeleAtlas we would also stifle other map-related innovations which people
could potentially do if only they could use our maps.

-J



 Bye
 Frederik

 --
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Re: [OSM-talk] ferry route speed

2008-09-04 Per discussione Lester Caine
Mark Williams wrote:
 I can't think of any way other than a link to the operator's URL that's
 going to allow this to actually, really, work for timings, so some sort
 of guide value is required - I do think this should be per route not
 generic, the average I alluded to earlier is in the nature of a fix
 because right now, I haven't seen an OSM-based router route on ferries
 at all, so a silly time is better than avoiding it altogether.

I can see an opportunity for another spin off site which osm can link to that 
can look up the relevant timetables and direct you to the operator's booking 
page ;)
Could probably even make money from it :)

Train times would also fit well into that approach, as well as other 
'timetabled' events?

-- 
Lester Caine - G8HFL
-
Contact - http://lsces.co.uk/lsces/wiki/?page=contact
L.S.Caine Electronic Services - http://lsces.co.uk
EnquirySolve - http://enquirysolve.com/
Model Engineers Digital Workshop - http://medw.co.uk//
Firebird - http://www.firebirdsql.org/index.php

___
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[OSM-talk] ferry route speed

2008-09-04 Per discussione Peter Miller

Traditionally the GIS part (Where are the Stops? / What is the route?) is
managed separately from the schedules themselves. If we define the routes
and the stops in OSM then we should probably leave it to other systems to
handle the timetables (opentimetableservice?).

One handover bit that is worth including is the transport operator's own ID
for each Stop Point.

Google have a simple timetable transfer protocol which might be worth a
looking at.
http://code.google.com/transit/spec/transit_feed_specification.html

Mappers in San Francisco, Portland and a few other places might like to play
with some available schedules in this format.
http://code.google.com/p/googletransitdatafeed/wiki/PublicFeeds



Regards,



Peter 

 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-
 [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Mark Williams
 Sent: 04 September 2008 06:55
 To: Kevin Ryan
 Cc: talk@openstreetmap.org; Gervase Markham
 Subject: [Spam] Re: [OSM-talk] ferry route speed
 
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 Kevin Ryan wrote:
  Should probably give some indication of the max and min.  Helsinki to
  Tallinn can be done in about 40-45 minutes during the summer in the fast
  ferries.  Winter time the fastest is about 4 hours.
 
  2008/9/2 Gervase Markham [EMAIL PROTECTED]
 
  Shaun McDonald wrote:
  That low speed is far too low. When I was on the Holyhead to Dublin
  ferries recently, my GPS was giving 45mph for the return journey, and
  25-30mph for the outward (different ferries, the return was the swift
  fastcraft).
  Hmm. Perhaps we need maxcrossingtime and mincrossingtime.
 
  Gerv
 
 
 
 Obviously, not all ferrries are the same. The low speed was indeed to
 account for loading time.
 
 max  min is fine, but doesn't account for time of day / no ferry for 5
 hours.
 
 Timetables can vary quite frequently.
 
 I can't think of any way other than a link to the operator's URL that's
 going to allow this to actually, really, work for timings, so some sort
 of guide value is required - I do think this should be per route not
 generic, the average I alluded to earlier is in the nature of a fix
 because right now, I haven't seen an OSM-based router route on ferries
 at all, so a silly time is better than avoiding it altogether.
 
 Mark
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
 
 iD8DBQFIv3g5JfMmcSPNh94RAsQTAJwKd4ptpImWMsaNTVL56d/yfTjPDQCeLd+M
 T4ahxf+pzvJ4El5XrrRzCGI=
 =OBx3
 -END PGP SIGNATURE-
 
 
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Re: [OSM-legal-talk] Share-alike license for gps coordinates derived from OSM

2008-09-04 Per discussione Rob Myers
Depending on how it relates to the OSM data, you might be able to BY
your data, and then this could be combined with OSM's data to produce
a BY-SA derivative.

See here for compatibility: http://creativecommons.org.tw/licwiz/english.html

- Rob.

On Thu, Sep 4, 2008 at 7:52 AM, Kari Pihkala [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hi,

 I'm creating a web site where people can set locations for places over a
 osm
 map. I also allow public to download these coordinate sets freely.
 I think according to your share-alike license the derived coordinates must

 be under the same license (by-sa 2.0)? I'm ok about this.

 However, people are also inserting additional information about these gps
 coordinates, such as place names, address, etc.
 As the data set is a combination of gps coordinates (derived from osm map)

 and names, addresses etc. does it mean that the whole data set must be
 licensed under by-sa-2.0??

 BR,
 Kari

 I'm anwering myself, as I found the answer in FAQ. (should have read it
 first!!)


 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Common_licence_interpretations


 I created a layer on top of an OSM map. What do I have to put under your
 license?
 ... If what you create is based on OSM data (for example if you create a new
 layer by looking at the OSM data and refering to locations on it) then it is
 likely you have created a derivative work.

 ... If you have created a derivative work, the work as a whole must be
 subject to the OSM licence. ..

 I was thinking about licensing my own data under CC-BY, but your FAQ says
 that I have to license it under CC-BY-SA.


 I see two options for me:
 1. Dual license the data (all data with coordinates under CC-BY-SA, my data
 without the coordinates under CC-BY)
 2. Single license the data under CC-BY without any coordinates. No one will
 have access to the coordinates.


 BR,
 Kari


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Re: [OSM-talk] cycle transit tagging (also applies to Motorail)

2008-09-04 Per discussione Michael Collinson
As a cycleway tag already exists and is presumably (?) used by cycle 
route planners, how about extending it with a 'transit' or similar 
value and then adding that to road, rail ways and ferry route ways?

Just a thought,
Mike


At 12:27 PM 9/4/2008, Simon Hewison wrote:
There's a few cycle routes that go through places where cycles are not
allowed, tunnels and bridges, such as the Dartford crossing over the River
Thames at Thurrock.

In places like these, there's a cycle shuttle service - where the crossing
control people (who escort the dangerous loads etc) will load the cycle onto
their vehicle at a rendezvous point, and you ride with them through the
tunnel, and they unload you and your bike at another rendezvous point, where
you can continue the journey on your bike.

There's a similar service through the Channel Tunnel (though that one costs
money, and needs booking in advance)

Of course, a cycle route planner should know that this is a route 
available to
cyclists.

Is it a ferry, available only to cyclists? How should this be tagged? How
should the rendezvous points for the service be tagged?

For that matter, how should the normal motor vehicle Eurotunnel service
through the Channel Tunnel be tagged, Motorail services, or other vehicle
carrying land-based services be tagged?

(I think this was discussed briefly on the talk-de list back in November 2007)

The routing engines should be able to cope with the concept of your chosen
mode of transport temporarily being able to transit a link (eg, rail tunnel)
that would normally not be available to it, without being carried by another
vehicle. It's conceptually the same to a routing engine as a ferry and
ferry_terminal, but you might not want it rendered on maps the same way.

--
Simon Hewison

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[OSM-talk] Possible PD data source?

2008-09-04 Per discussione David Ebling
I stumbled across this on wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Map_Library

and wondered if it's a potential data source? They seem to be making available 
public domain GIS data for Africa and South America, but I don't know how much 
of it is useful. At the very least it seems to contain administrative 
boundaries that aren't yet shown on OSM maps.

Regards,

Dave


  

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[OSM-talk] Announce: Another JOSM plugin for PhotoMapping (MOM users, take note)

2008-09-04 Per discussione Matthew Flint
Hello List,

ImageWayPoint, a new plugin for JOSM, is intended to help with
photo-mapping, and may be useful to people who use mom [1] to create
GPX track logs. mom stores the image name in the waypoint inside the
GPX file. This plugin matches filenames stored in the waypoint to
images loaded into JOSM.

* Installation

Install in the usual way. In the Plugins part of the JOSM
Preferences dialog, download the list of plugins, select
ImageWayPoint from the list and press OK. Restart JOSM.

* Usage

Open a GPX file in JOSM like normal. Then use the File-Open Images
with ImageWayPoint to load your images. When images can be matched to
waypoints, they'll appear on a new layer. Images can be rotated as
necessary.

* Credits

This code is strongly influenced by (and the icons shamelessly stolen
from) AgPifoJ. Thanks to Christian Gallioz for making AgPifoJ, and its
source code, available.

Feedback welcome :-)

Matthew


[1] http://mom.poco.org.uk/

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Re: [OSM-talk] [GSoC] JOSM Plugins

2008-09-04 Per discussione Steven Le Roux
2008/9/4 Subhodip Biswas [EMAIL PROTECTED]

 hi all !

 JOSM has got two new plugins as a part from summer of code this year .

 1) First one is GPSBabel Plugin .
 2) Second one is DirectUpload Plugin .

 please visit :
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Subhodip/GSoC_Doc
 for more details and instructions .


Woot ! two great news !  can't wait to test it :)

Congrats to all the people involved !



 Feedback welcomed . A lot of thanks to Raphael Mack for mentoring me .
 --
 Regards
 Subhodip Biswas

 Fedora Ambassador
 West Bengal , India

 GPG key : FAEA34AB
 Server : pgp.mit.edu
 http://subhodipbiswas.wordpress.com
 http:/www.fedoraproject.org/wiki/SubhodipBiswas

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-- 
Steven Le Roux
Jabber-ID : [EMAIL PROTECTED]
0x39494CCB [EMAIL PROTECTED]
2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB
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Re: [OSM-talk] Announce: Another JOSM plugin for PhotoMapping (MOM users, take note)

2008-09-04 Per discussione Joerg Ostertag (OSM Tettnang/Germany)
On Donnerstag 04 September 2008, Matthew Flint wrote:
 Hello List,

 ImageWayPoint, a new plugin for JOSM, is intended to help with
...
 Feedback welcome :-)

What about adding it to 
http://svn.openstreetmap.org/applications/editors/josm/plugins
and adding it to the build
This way it will show up in the debian packages.

-- 
Jörg (Germany, Tettnang)

http://www.ostertag.name/

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Re: [OSM-talk] [GSoC] JOSM Plugins

2008-09-04 Per discussione Joerg Ostertag (OSM Tettnang/Germany)
On Donnerstag 04 September 2008, Subhodip Biswas wrote:
 hi all !

 JOSM has got two new plugins as a part from summer of code this year .

 1) First one is GPSBabel Plugin .
 2) Second one is DirectUpload Plugin .

 please visit :
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Subhodip/GSoC_Doc for more
 details and instructions .


 Feedback welcomed . A lot of thanks to Raphael Mack for mentoring me .

Sounds great!!

What about adding them to the default location for plugins:
http://svn.openstreetmap.org/applications/editors/josm/plugins
This way I can include them automatically into the debian and Windows 
packages.

-- 
Jörg (Germany, Tettnang)

http://www.ostertag.name/

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Re: [OSM-legal-talk] Public Domain versus CC Attribution Share Alike License

2008-09-04 Per discussione Nic Roets
My opinion on a few things :

There are some applications I just can't write with OSM. Particularly, I
can't write any application which interacts in a nontrivial way with
proprietry data.

Not true. You can write an application that reads data in OSM-XML format and
any other format and produce anything you like. The person who runs the
application must just be careful that he doesn't give the output to a 3rd
party. So OSM prohibits certain business models.

--
With PD we'll give away some of our rights, but we will significantly raise
the profile of the project. For example, if we can our high quality data
into Google Earth, we will draw many of their community members into our
project. (Many of them must be frustrated that they can't correct the errors
made by other members). Even if there's nothing in Google Earth that says
(C) OSM, that fact that OSM is the source will leak out soon enough.

--
OSMF should proactively alter their terms and conditions. They should state
therein that users who continue to use the service renounce their rights to
individual attribution. They should also require users to give OSMF a
non-exclusive license to redistribute the their data in whatever manner the
OSMF sees fit.

This will test support for whatever new license we may want to adopt.

Regards,
Nic

On Thu, Sep 4, 2008 at 4:58 PM, Sunburned Surveyor 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 I seemed to have immersed myself in the depths of a healthy debate for
 which I was not prepared. I don't yet have a full understanding of all
 the issues, but I think some statements of Richard give a nice
 summary:

 Yes, the new licence fixes 1 and 3. It also goes a long way to
 defining what is permissible under 2 in such a way that is likely to
 be acceptable to the largest number of people.

 A public domain-style licence could of course fix everything, but
 the community ain't gonna agree on it (see legal-talk passim ad
 infinitum), and OSM is all about the art of the possible.

 It seems like Joseph and some others are proponets of a putting OSM
 data in the public domain. While I can understand this as the
 cleanest or most string free solution, I think it may
 underestimate the potential for corporate abuse. There are a lot of
 people out there willing to leech of a community like OSM without
 making any positive contributions. It happens in the software world a
 lot.

 Disclaimer: Im one of those people who have yet to make significant
 contributions to OSM, so I don't get to have an opinion yet. :]
 On Thu, Sep 4, 2008 at 7:32 AM, Iván Sánchez Ortega
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
  El Jueves, 4 de Septiembre de 2008, Joseph Gentle escribió:
  [...] There's a bunch of ways even
  pretty reasonable uses of OSM could leave you legally liable:
  - You don't acknowledge _everyone_
 
  The CC-by-sa explicitly says that you have to contribute the authors in a
  reasonable way. There is absolutely no problem if you don't acknowledge
  everyone.
 
  - You don't share-alike the whole webpage your map is embedded in, or
 the
  book in which the map exists.
 
  Again, derivative work vs. collective work. No problems here either.
 
 
  Cheers,
  --
  --
  Iván Sánchez Ortega [EMAIL PROTECTED]
 
  For Sys Admins paranoia isn't a mental health problem, its a marketable
 job
  skill.
 
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Re: [OSM-talk] [GSoC] JOSM Plugins

2008-09-04 Per discussione leblatt
I just tried directupload on windows. It’s a nice idea. But when you click “ok” 
nothing seems to happen. If you click again, it turns out that it uploads the 
gpx twice. I’ll wait and see if the dupe is rejected or if it actually creates 
a dupe, unneeded trace on the server.

 

De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Steven Le Roux
Envoyé : jeudi 4 septembre 2008 18:15
À : Subhodip Biswas
Cc : [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; Raphael Mack; talk@openstreetmap.org
Objet : Re: [OSM-talk] [GSoC] JOSM Plugins

 

 

2008/9/4 Subhodip Biswas [EMAIL PROTECTED]

hi all !

JOSM has got two new plugins as a part from summer of code this year .

1) First one is GPSBabel Plugin .
2) Second one is DirectUpload Plugin .

please visit : http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Subhodip/GSoC_Doc
for more details and instructions .


Woot ! two great news !  can't wait to test it :)

Congrats to all the people involved !



Feedback welcomed . A lot of thanks to Raphael Mack for mentoring me .
--
Regards
Subhodip Biswas

Fedora Ambassador
West Bengal , India

GPG key : FAEA34AB
Server :  http://pgp.mit.edu pgp.mit.edu
 http://subhodipbiswas.wordpress.com http://subhodipbiswas.wordpress.com
http:/ http://www.fedoraproject.org/wiki/SubhodipBiswas 
www.fedoraproject.org/wiki/SubhodipBiswas

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Steven Le Roux
Jabber-ID : [EMAIL PROTECTED]
0x39494CCB [EMAIL PROTECTED]
2FF7 226B 552E 4709 03F0 6281 72D7 A010 3949 4CCB

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[OSM-talk] Coastline?

2008-09-04 Per discussione Michal Migurski
Hi,

I'm trying to understand how OSM generates coastlines in Mapnik, to  
render my own tiles.

I'm reading this:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Coastline#Main_Mapnik_Layer

It sounds as though there should be some presence of natural=coastline  
in the osm.xml stylesheet:

http://trac.openstreetmap.org/browser/applications/rendering/mapnik/osm.xml

Instead, I see shapefiles. Are those derived from data in pgsql, or  
are they obtained from elsewhere? Why are they shapefiles instead of  
geometries from the database?

-mike.


michal migurski- [EMAIL PROTECTED]
  415.558.1610




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[OSM-talk] mkgmap POI questions

2008-09-04 Per discussione simon
Hi,
I've noticed that the 'natural|peak' POI does not respect the zoom level I
have set in the map-features file.

I have set
--
point|natural|peak|0x66|0x16|18
--

However, it does not appear until I zoom into level 24 (120m on my Vista
mono). I have 'detail=normal' on map config menu.

Also is there a list of Garmin Codes somewhere? I'm looking for one to
match up to the 'distance marker' tag.

Thanks,
Simon.


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Re: [OSM-talk-nl] Server voor SoftwareFreedomDay

2008-09-04 Per discussione Martijn Coenen
 In de OSM track uploader kun je je woonlokatie opgeven en delen (heb dit
 in het verleden gedaan), ik neem aan dat mensen weinig problemen hebben
 als deze gegevens gebruikt worden (i.c.m. alleen een plaatsnaam)
 aangezien ze geen probleem ermee hadden toen ze dat ingevoerd hadden
 (wel nog even navragen natuurlijk, als dat mogelijk is).

Speaking for myself: Ik zou het inderdaad niet erg vinden als ik als user bij
een woonplaats gezet wordt. Dit heb ik immers zelf opgegeven bij OSM en de
Wiki (user in...). Ik heb ook bij de thuis coördinaten niet direct mijn eigen
huis geprikt. Globaal mag je best weten in welke wijk ik zit, maar meer is
toch niet nodig :)

Als iemand in -openbare- data aangeeft waar hij/zij woont, waarom niet?

Martijn Coenen


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[OSM-talk-nl] voorstel werkgroep topologie

2008-09-04 Per discussione Olaf Zevenboom
Beste mensen,

Hieronder volgt een voorstel tot het vormen van een werkgroepje dat 
topografie-kaarten gaat uitwerken. Het verhaal is veel langer geworden dan 
gepland en daarom is het in tweeën gesplitst. Eerst de inleiding over het 
ontstaan van het idee met toelichting en daarna het voorstel zelf. Wel zo 
makkelijk voor de lezers met weinig tijd.

Inleiding/achtergrond
--
Ik ben ooit geattendeerd op OSM door ene kennis en kwam er ook wel eens terecht 
via vrijschrift en vond het een sympathiek en nuttig project, maar had er geen 
directe toepassing voor en dus verdwijnt dan iets naar het achterhoofd. 
Toen ik recent op mijn werk een webbased kaart-opdracht moest uitvoeren kwam ik 
tot de conclusie dat datgene dat ik wilde en moest doen niet met GoogleMaps kon 
en dan het alternatief van een statische kaart ook de nodige nadelen had (naast 
eventuele copyright issues). 

Voor mijn werk had ik een kaart nodig van de BeNeLux met daarop zo min mogelijk 
zaken zichtbaar en de mogelijkheid om zelf bepaalde steden op de kaart te 
zetten door middel van een stip en een naam. Vervolgens moest het mogelijk zijn 
om informatie per stad op te vragen en eventueel op de stad in te zoemen 
waarbij er wel detail zou zijn zodat een geïnteresseerde een bepaalde locatie 
in de stad kon bekijken. 

Met dit in het achterhoofd ging ik op zoek op het internet en kwam zo bij onder 
andere OSM en OpenLayers terecht. 
Ook liep ik tegen allerlei problemen op waarbij materiedeskundigheid, of 
eigenlijk het gebrek daaraan een belangrijke rol speelde. Je hebt IT ervaring 
genoeg maar je in korte periode inwerken in de wereld van GIS bleek geen 
sinecure. Documentatie voor beginners alsmede documentatie van APIs 
(openlayers), voorbeelden, etc. bleken beperkt voorhanden. Zo had ik ook bijv. 
de nodige moeite met projecties. 

Wel kwam ik er achter dat wat ik eigenlijk wilde niet echt bestond. Immers de 
meeste mensen zijn juist geïnteresseerd in zoveel mogelijk detail. Persoonlijk 
vind ik dat prijzenswaardig en bijzonder fijn dat de database zo gevuld is met 
gedetailleerde data, maar voor mijn project had ik het principe nodig van: less 
is more. 

Ook realiseerde ik me dat ik eigenlijk een soort toplogische kaart nodig had. 
Zo een die je vroeger wel op school zag bij topografielessen. Maar ook wat je 
bijv. wel ziet bij bedrijven met meerdere vestigingen. 

Inmiddels was ik wat meer in het OSM/GIS wereldje doorgedrongen en had mij 
geabonneerd op deze mailinglist en liet ik mijn neus zien op IRC. Ik kreeg daar 
best veel hulp, maar des ondanks bleek de leer curve vrij stijl door de naar 
mijn idee slecht toegankelijk documentatie, voor zover überhaupt aanwezig, van 
met name openlayers. 
Inmiddels is het project waaraan ik zou gaan werken helaas getermineerd, maar 
de interesse in het onderwerp is bij mij gebleven. 

Na wat gesprekken op IRC met met name Rubke en Milo en het lezen over het 
opnieuw opzetten van een website/wiki alsmede een discussie over 
Topografiekaarten op de mailinglist, ontwikkelde zich een idee. 
Dit idee zal ik hieronder presenteren. Ik hoop dat het uiteindelijk uitgevoerd 
kan worden en geapprecieerd zal worden. Hiermee bedoel ik: het is zonde van de 
tijd om een project ter hand te nemen als het geen praktische toepassing heeft 
in dit geval. Op de mailinglist en ook elders is gesproken door diverse mensen 
met een onderwijsachtergrond over topologie-kaarten, alleen tot op heden wordt 
er effectief niets mee gedaan lijkt het. Hier wil ik verandering in aanbrengen. 

OSM Topo proposal 
- 
Het samenstellen van een werkgroepje met daarin kennis van programmeren, GIS en 
toepassingsdeskundigheid. Ik denk hierbij primair aan het primaire onderwijs. 
Een topokaart kan je gebruiken voor onderwijs, maar ook het commerciële 
voorbeeld hierboven is een mogelijkheid. Maar wat te denken van een evenement 
zoals de Elfstedentocht: een kaart met alleen de 11 Friese steden en als je 
inzoomt komt de route over water in beeld. Nog verder inzoomen geeft 
toeschouwers een beeld van de wegen naar en in het gebied. 
Kortom: er zijn vele praktische mogelijkheden. 
Ook is er het voorbeeld dat doordat er minder te zien is op de kaart fouten in 
bijv. grenzen tussen gebieden wellicht makkelijker opvallen. 

Uitwerking: 
Bepaling van wat er wenselijk is en hoe generiek dit gemaakt moet en kan 
worden. Ook is het wenselijk om alles te documenteren zodat er enerzijds links 
naar inleidingen over relevante onderwerpen eenvoudig te vinden zijn, 
anderzijds hoe er gerenderd is en je dit kan visualiseren, maar ook hoe je je 
eigen kaart(indeling) kan maken en zo je eigen topografieles bijv. zou kunnen 
samenstellen. 
Het totale project valt dus uiteen in drie delen: inventarisatie en 
documentatie hiervan, implementatie en documentatie hiervan, naar aanleiding 
van her voorgaande het maken van een handleiding hoe dit praktisch toepasbaar 
is in bijv. het topologie onderwijs. 

Doelstelling: 
Ik 

[OSM-talk-nl] huisnummers bij g$$gle-maps?

2008-09-04 Per discussione Richard Duivenvoorde
Hoi Mensen,
is het me nou nooit opgevallen, of verschijnen er pas sinds kort 
huisnummers bij de grote broer kaarten:
http://maps.google.nl/maps?f=qhl=nlgeocode=q=riouwstraat+haarlemsll=52.469397,5.509644sspn=2.218644,4.768066ie=UTF8ll=52.397156,4.647131spn=0.00434,0.009313z=17

groet
Richard Duivenvoorde

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Re: [OSM-talk-nl] huisnummers bij g$$gle-maps?

2008-09-04 Per discussione Rob
waren ze in duitsland ook al over bezig deze week
http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED]/msg20774.html

kunnen wij dat niet beter ? ;)

Rob

Op 4 september 2008 20:54 schreef Richard Duivenvoorde
[EMAIL PROTECTED]het volgende:

 Hoi Mensen,
 is het me nou nooit opgevallen, of verschijnen er pas sinds kort
 huisnummers bij de grote broer kaarten:

 http://maps.google.nl/maps?f=qhl=nlgeocode=q=riouwstraat+haarlemsll=52.469397,5.509644sspn=2.218644,4.768066ie=UTF8ll=52.397156,4.647131spn=0.00434,0.009313z=17

 groet
 Richard Duivenvoorde

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Re: [OSM-talk-nl] huisnummers bij g$$gle-maps?

2008-09-04 Per discussione Milo van der Linden
Verschijnen doen ze sinds kort, goed opgemerkt.

In de dataset zitten ze al jaaaren (teleAtlas) en voor het routeren 
werde ze ook al gebruikt.

Nu hebben we in Nederland de luxe dat:
- de nummering redelijk goed sequentieel is waardoor begin/eind 
huisnummers aan straatdelen de waarheid behoorlijk goed benaderen.

Maar ik weet dat de wereld-dekking buiten de geciviliseerde (lees: 
commercieel aantrekkelijke) gebieden schrikbarend slecht is.

Genoeg pionierswerk dus, maar inderdaad; in Nederland kunnen we hierin 
niet uniek zijn.

groet,
de bemoeial ;-)

Richard Duivenvoorde wrote:
 Hoi Mensen,
 is het me nou nooit opgevallen, of verschijnen er pas sinds kort 
 huisnummers bij de grote broer kaarten:
 http://maps.google.nl/maps?f=qhl=nlgeocode=q=riouwstraat+haarlemsll=52.469397,5.509644sspn=2.218644,4.768066ie=UTF8ll=52.397156,4.647131spn=0.00434,0.009313z=17
 
 groet
 Richard Duivenvoorde
 
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Re: [OSM-talk-nl] huisnummers bij g$$gle-maps?

2008-09-04 Per discussione Milo van der Linden
Rob wrote:
 waren ze in duitsland ook al over bezig deze week
 http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED]/msg20774.html
 
 kunnen wij dat niet beter ? ;)
Beter; nee
Net zo goed; ja
Met een hogere mate van refresh; ja
In de commercieel onaantrekkelijke landen; ja

Gewoon doen dus! Het maakt de openstreetmap data zeker nog waardevoller!
 
 Rob
 
 Op 4 september 2008 20:54 schreef Richard Duivenvoorde
 [EMAIL PROTECTED]het volgende:
 
 Hoi Mensen,
 is het me nou nooit opgevallen, of verschijnen er pas sinds kort
 huisnummers bij de grote broer kaarten:

 http://maps.google.nl/maps?f=qhl=nlgeocode=q=riouwstraat+haarlemsll=52.469397,5.509644sspn=2.218644,4.768066ie=UTF8ll=52.397156,4.647131spn=0.00434,0.009313z=17

 groet
 Richard Duivenvoorde

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Re: [OSM-talk-nl] huisnummers bij g$$gle-maps?

2008-09-04 Per discussione Freek
 Op 4 september 2008 20:54 schreef Richard Duivenvoorde
 [EMAIL PROTECTED]het volgende:
  is het me nou nooit opgevallen, of verschijnen er pas sinds kort
  huisnummers bij de grote broer kaarten:

Dat viel mij toevallig ook net (een uur geleden of zo) voor het eerst op!

On Thursday 04 September 2008, Rob wrote:
 kunnen wij dat niet beter ? ;)

Ik vind persoonlijk dat ze het bij Google inderdaad niet veel beter doen dan 
bij ViaMichelin: er staan hier en daar een paar getalletjes, maar hoe je nou 
moet afleiden waar de huizen staan waarvan de nummers er niet direct op de 
kaart staan is mij vaak een raadsel.

-- 
Freek

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[OSM-talk-nl] Openfietskaart.nl

2008-09-04 Per discussione Ronald
Ik ben blij dat openfietskaart.nl weer wordt gerendert.
Op ongeveer deze plek heb ik de Zwanburgroute als wandelroute ingetekend.
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.194236lon=4.504841zoom=18layers=B00FTF

Helaas zie ik nog steeds niets verschijnen op openfietskaart.nl
Kan iemand mij vertellen wat ik fout heb gedaan?

Ronald


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Re: [OSM-talk-nl] Geheime Alternatieve API server, features of PostGIS

2008-09-04 Per discussione Milo van der Linden
**Springt een gat in de lucht**

Stefan, je bent een topper! Maar je begint wel een beetje als een zombie 
uit te zien met al dat nachtwerk ;-P

Anyway, respect!

Een goed moment om te gaan testen? Of wil je eerst de stap maken naar 
postgis ondersteuning?

todo:
- postgis ondersteuning
- clients testen (josm/merkaartor)
- data upload?
- mapnik/mapserver er aan plakken?
- een huwelijk sluiten met wms/wfs?

Ik sta te popelen om actief mee te gaan doen!

Stefan de Konink wrote:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA512
 
 Martijn van Exel schreef:
 OSMXAPI!
 
 ...voor de mensen die niet de hele nacht laggen en actief mee testen.
 
 We have: Extended OSMXAPI!
 
 [amenity=park][name=bla][bbox=...]
 
 werkt ook gewoon :) Het is een OR met een AND op de k/v.
 
 
 Op korte termein moet ik de SQL query zooi opschonen en wat input beter
 afhandelen (escapen enzo).
 
 
 Stefan
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
 
 iEYEAREKAAYFAki/KqgACgkQYH1+F2Rqwn3TkwCdHQbZTOEZxEzFT7hAlAjes4Qc
 ON8AoI1cLWEkEVMCHsAz1JUW/vnuCGfG
 =iflp
 -END PGP SIGNATURE-
 
 ___
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 Talk-nl@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
 


___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl


Re: [OSM-talk-nl] Geheime Alternatieve API server, features of PostGIS

2008-09-04 Per discussione Rob
applausje ;)

wel veel vandalen op die server hehe, arme hondje is helemaal gesloopt

Rob

Op 4 september 2008 21:21 schreef Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED] het
volgende:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 Milo van der Linden schreef:
  **Springt een gat in de lucht**
 
  Stefan, je bent een topper! Maar je begint wel een beetje als een zombie
  uit te zien met al dat nachtwerk ;-P

 Klopt, ik begin ook steeds witter te worden.

  Anyway, respect!
 
  Een goed moment om te gaan testen? Of wil je eerst de stap maken naar
  postgis ondersteuning?
 
  todo:
  - postgis ondersteuning
  - clients testen (josm/merkaartor)
  - data upload?
  - mapnik/mapserver er aan plakken?
  - een huwelijk sluiten met wms/wfs?

 - - escaping van input strings (best belangrijk)
 - - api 0.5 afmaken
 - - gpx
 - - users?


  Ik sta te popelen om actief mee te gaan doen!

 Dat mag ;)


 Stefan
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

 iEYEARECAAYFAkjANUQACgkQYH1+F2Rqwn3IQQCfdZ0YcRc1uNhYJyb0+1Y5U0S1
 WR8An24HvCY6WR5bPhxVTZtWyMN5CGIw
 =677a
 -END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-nl] Geheime Alternatieve API server, features of PostGIS

2008-09-04 Per discussione Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Rob schreef:
 applausje ;)
 
 wel veel vandalen op die server hehe, arme hondje is helemaal gesloopt

History zou ik eigenlijk 'native' in SQL willen hebben... daar is
eventueel binnen het CWI nog wel wat voor te regelen.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkjAPrgACgkQYH1+F2Rqwn1OEwCeJzgAxhRwdkk7cOAcZjfvwBzf
cJoAnRsp2zNMCFNnE9Jql6h+xouBXSKt
=ZBcp
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-nl] Openfietskaart.nl

2008-09-04 Per discussione Rob
Hoi Ronald

heb het even nagekeken
je route:foot moet route:walking zijn om het te renderen

Groeten
Rob

Op 4 september 2008 21:15 schreef Ronald [EMAIL PROTECTED] het volgende:

 Ik ben blij dat openfietskaart.nl weer wordt gerendert.
 Op ongeveer deze plek heb ik de Zwanburgroute als wandelroute ingetekend.

 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.194236lon=4.504841zoom=18layers=B00FTF

 Helaas zie ik nog steeds niets verschijnen op openfietskaart.nl
 Kan iemand mij vertellen wat ik fout heb gedaan?

 Ronald


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Re: [OSM-talk-nl] Openfietskaart.nl

2008-09-04 Per discussione Rob
ohja, en je network:lfn zou eigenlijk network:rwn moeten zijn

Groeten
Rob

Op 4 september 2008 22:27 schreef Rob [EMAIL PROTECTED] het volgende:

 Hoi Ronald

 heb het even nagekeken
 je route:foot moet route:walking zijn om het te renderen

 Groeten
 Rob

 Op 4 september 2008 21:15 schreef Ronald [EMAIL PROTECTED] het
 volgende:

 Ik ben blij dat openfietskaart.nl weer wordt gerendert.
 Op ongeveer deze plek heb ik de Zwanburgroute als wandelroute ingetekend.

 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.194236lon=4.504841zoom=18layers=B00FTF

 Helaas zie ik nog steeds niets verschijnen op openfietskaart.nl
 Kan iemand mij vertellen wat ik fout heb gedaan?

 Ronald


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[OSM-talk-nl] Zwanburg..route staat Re: Openfietskaart.nl

2008-09-04 Per discussione Paul Berendsen
Ronald schreef:
 Ik ben blij dat openfietskaart.nl weer wordt gerendert.
 Op ongeveer deze plek heb ik de Zwanburgroute als wandelroute ingetekend.
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.194236lon=4.504841zoom=18layers=B00FTF

 Helaas zie ik nog steeds niets verschijnen op openfietskaart.nl
   

Neen, ik ook niet.
Maar affijn, ik dacht eerst dat het met Zwanenburg te maken had.  Dat 
was niet zo.
Door je openstreetmap-link zag ik dat het hier om het waterrrijke gebied 
aan de noordkant van Leiden gaat.
En toen heb ik gekeken met de NL tile server  
http://tile.openstreetmap.nl/ 
en daar zag ik de route wel !
http://tile.openstreetmap.nl/?zoom=15lat=52.19083lon=4.51544layers=B00F
De route staat erop.  Gefeliciteerd !

Overigens zie ik op de kaart staan Zwanburgerroute.
Maar, in je epistel op deze e-lijst schrtijf je Zwanburgroute.
Het is meestal verstandig in dezen om dezelfde benaming te handhaven
(en dan bij voorkeur de officiële naam en/of de meest gebruikte naam),


 Kan iemand mij vertellen wat ik fout heb gedaan?
   

Gebrek aan geduld, misschien ?
Maar kijk natuurlijk ook naar de suggesties van Rob !

  mvgr ,  pbe.


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Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten? // Entwurf

2008-09-04 Per discussione Lutz Horn
Hallo,

On Wed, 03 Sep 2008 18:42:19 +0200, Hartmut Holzgraefe
[EMAIL PROTECTED] said:
 Tobias Wendorff wrote:
  http://raumplanung.tobwen.de/OSM/images/warnweste_01.jpg
 
 habenwill

+2

Lutz
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Re: [Talk-de] qualitätsoffensive - nicht angebundene s traßen - teilweise katastrophale datenqualität

2008-09-04 Per discussione Michael Buege
Zitat Frederik Ramm:

 Michael Buege wrote:
 Genau wie Du bin ich beim Suchen nach kreuzenden Wegen auf solche
 Kandidaten gestossen. Ich hab einen User, der in meinem Kietz
 Verursacher war, angeschrieben und der teilte mir mit, dass das Problem
 im Zusammenhang mit dem Josm-Werkzeug delete unnecessary nodes from a
 way auftaucht.
 
 Ist simplify way gemeint?
 
 Ich koennte mir einen Fall vorstellen, in dem so etwas passiert: Wenn
 man einen Way ausserhalb des gelben Bereichs (in dem man Daten
 heruntergeladen hat) vereinfacht, dann werden dort u.U. Nodes geloescht,
 die von anderen Ways (die eben ausserhalb der Downloadbox lagen und dem
 JOSM zu dieser Zeit also nicht vorlagen) als Anknuepfungspunkte benutzt
 werden.

Genau das passiert. 
Ich hab das mal getestet, dazu einen kerzengeraden Fussweg mit mehreren
abgehenden Servicewegen und Kreuzungen in die Sahara gezeichnet.
http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=27.71254102081746mlon=-6.872324636752511zoom=11
Die Servicewege, die am unteren Abschnitt mit dem Fussweg verbunden sind,
werden nicht mit geladen. Wendet man jetzt simplify way an, verschwinden
alle Nodes in diesem Bereich. Jetzt etwas aufzoomen und erneut Daten vom
Server holen. Die Verbindungen der neu dazugeladenen Servicewege zum
Fussweg sind gekappt und lassen sich noch nicht mal mehr wieder verbinden,
weil die Nodes fehlen. Der Validator zeigt teilweise sich kreuzende Wege
an.

 Die API sollte in solchen Faellen allerdings beim Hochladen Alarm
 schlagen (d.h. einen Precondition failed-Error zurueckgeben).

Nein, jedenfalls bei mir hat kam in dieser Versuchsanordnung keine Meldung.
Nach erneutem Download des Bereiches sind zwar zwar die Nodes wieder an den
Enden der Wege vorhanden, die Verbindung zum Fussweg bleiben aber gekappt.
Also genau die im OP beschriebene Situation.

-- 
Michael


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Re: [Talk-de] neues Feedback der Deutschen Post

2008-09-04 Per discussione Sebastian Niehaus
André Reichelt [EMAIL PROTECTED] writes:

 Johann H. Addicks schrieb:
 Hat schon jemand mal bei den Mitwerbern wie FirstMail, s..mail und 
 Stadtbrief gesprochen?

 Was sind das für Institutionen?


http://www.google.com/search?q=firstmail
http://www.google.com/search?q=s..mail
http://www.google.com/search?q=stadtbrief


HTH,


Sebastian 


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[Talk-de] Packstation - ermitteln der Node-Nummer

2008-09-04 Per discussione Jan Tappenbeck
Moin !

ich wollte unsere Paketstation bei 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Packstation#PLZ_23xxx eintragen.

Kann mir einer sagen, wie ich an die erforderliche Node-Nummer komme ?

Auf der Seite und unter Diskussion kann ich keinen Hinweis finden.

Gruß Jan :-)

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[Talk-de] Worldfile vom 3. September 2008

2008-09-04 Per discussione Carsten Schwede
Hallo,

die neuen Dateien liegen wie immer zum Download auf

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Computerteddy

bereit. Neu ist, dass Namen mit nicht lateinischen Buchstaben nach 
Verfügbarkeit den Namen aus dem Tag name:en oder name:de bekommen 
haben. Wenn die beiden nicht existieren, dann sind die Originalnamen aus 
name eingetragen, die auf dem GPS nicht angezeigt werden können.

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2008-09-04 Per discussione Christian Mayr

 Dazu gibt es ein paar ganz gewichtige Argumente:
 Getrennte Spuren verhindern dass ein Router auf die Idee kommt ein 
 Bitte wenden  auszugeben falls  man
 fälscherlicherweise diese Autobahnauffahrt genommen hat oder noch 
 schlimmer einen in die falsche Richtung auf die Autobahnauffahrt
 schicken will weil oneway=yes nicht oder falsch gesetzt ist..
 Es sollte Di bewusst sein dass es dabei um Menschenleben 
 gehen kann, es 
wenn der router auf der autobahnabfahrt meldet du sollst wenden dann
ist im router was faul, und wenn du dann noch auf den router hörst
und auf der Autobahnausfahrt wendest dann... 

ich dachte immer das wir die realität mappen sollen.

grüße

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[Talk-de] JOSM: Tracks direkt in Ways überf ühren

2008-09-04 Per discussione Jan Tappenbeck
Moin !

habe heute morgen auf dem Weg nach Hamburg mir mal JOSN näher angesehen 
bezüglich der Möglichkeit Tracks direkt in Ways zu übernehmen.

Bin allerdings nicht fündig geworden.

Manchmal hat man sehr saubere Tracks die man 1:1 übernehmen könnte - 
anstatt diese nachzuzeichnen. Ausreißer könnte man eben nachbearbeiten.

Es gibt zwar die Funktion autom. die Punkte zu verbinden - ABER DANN ???

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Modellflugplatz taggen

2008-09-04 Per discussione Jan Tappenbeck
Hallo Rene !

wie hast Du denn den Modellflugplatz ALLGEMEIN getackt ?

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] JOSM: eigene ergänzende Symbole f ür POI'S

2008-09-04 Per discussione Jan Tappenbeck
Hallo Ulf,

im Moment fällt mir die Packstation und der Blitzkasten ein.

Irgendetwas geistert mir noch durch den Kopf - fällt mir nur gerade 
nicht ein !

Für die Kennzeichnung von Fahrbeschränkungen ist mir allgemein noch 
keine Lösung zugetragen worden.

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] JOSM: eigene ergänzende Symbole f ür POI'S

2008-09-04 Per discussione Jan Tappenbeck
Ha !

jetzt ist es mir wieder eingefallen.

Ein Symbol für diese heiß diskuttierten WLAN-Punkte - dann entfällt das 
lästige Abfragen was für ein Node das ist !

Kann ich eigentlich eine benutzerdefinierte elemstyle.xml-Datei 
vergleichbar den Vorlagen hinzuladen - oder müßte ich das mit jedem 
JOSM-Update neu einbinden ?

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] JOSM: Tracks direkt in Ways überf ühren

2008-09-04 Per discussione Hatto von Hatzfeld
Jan Tappenbeck wrote:

 habe heute morgen auf dem Weg nach Hamburg mir mal JOSN näher angesehen
 bezüglich der Möglichkeit Tracks direkt in Ways zu übernehmen.
 
 Bin allerdings nicht fündig geworden.

Track laden, im Layer-Fenster Rechtsklick auf den Track, dann Convert to
data layer.

Nur zur Vollständigkeit und für andere, die sich diese Mail ergooglen: Damit
sollte man sehr vorsichtig sein. Ich ziehe es in jedem Fall vor, per Hand
nachzuzeichnen.

Hatto



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[Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch Felder)

2008-09-04 Per discussione Gerhard Schmidt
Hi Leute,

ich hab mich hingesetzte und mir was überlegt wie man den Tracktype
besser kenntlich machen kann damit er auch im Wald und zwischen Felder
eindeutig zu erkennen ist.

Vorher:  http://etustar.ze.tum.de/osm_track_normal.png
Nachher: http://etustar.ze.tum.de/osm_track_patched.png

Ich hab den Patch angehängt. die Änderungen sind diesmal in z15-z17 gemacht

Gruß
Gerhard

-- 
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Tel: 089/289-25270|
Fax: 089/289-25257| PGP-Publickey auf Anfrage

Index: osm-map-features-z15.xml
===
--- osm-map-features-z15.xml(Revision 10469)
+++ osm-map-features-z15.xml(Arbeitskopie)
@@ -602,7 +602,45 @@
 line class=highway-racetrack-core/
 /rule
 else
-line class=highway-core highway-track-core/
+rule e=way k=surface v=grass
+line class=highway-core highway-track-back 
highway-track-back-grass smart-linecap=no/
+/rule
+else
+line class=highway-core highway-track-back 
smart-linecap=no/
+/else
+rule e=way k=tracktype v=grade3|grade4|grade5
+rule e=way k=surface v=grass
+rule e=way k=tracktype v=grade3
+line class=highway-core 
highway-track-core smart-linecap=no/
+line class=highway-core 
highway-track-midline-grade3 highway-track-midline-grade3-grass 
smart-linecap=no/
+/rule
+rule e=way k=tracktype v=grade4
+line class=highway-core 
highway-track-core highway-track-core-grade4 smart-linecap=no/
+line class=highway-core 
highway-track-midline-grade4 highway-track-midline-grade4-grass 
smart-linecap=no/
+/rule
+rule e=way k=tracktype v=grade5
+line class=highway-core 
highway-track-core highway-track-core-grade5 smart-linecap=no/
+line class=highway-core 
highway-track-midline-grade5 highway-track-midline-grade5-grass 
smart-linecap=no/
+/rule
+/rule
+else
+rule e=way k=tracktype v=grade3
+line class=highway-core 
highway-track-core smart-linecap=no/
+line class=highway-core 
highway-track-midline-grade3 smart-linecap=no/
+/rule
+rule e=way k=tracktype v=grade4
+line class=highway-core 
highway-track-core highway-track-core-grade4 smart-linecap=no/
+line class=highway-core 
highway-track-midline-grade4 smart-linecap=no/
+/rule
+rule e=way k=tracktype v=grade5
+line class=highway-core 
highway-track-core highway-track-core-grade5 smart-linecap=no/
+line class=highway-core 
highway-track-midline-grade5 smart-linecap=no/
+/rule
+/else
+/rule
+else
+line class=highway-core highway-track-core 
smart-linecap=no/
+/else
 /else
 /rule
 rule e=way k=highway v=unsurfaced
@@ -1540,7 +1578,17 @@
 .highway-track-bridge-core  { stroke-width: 3.5px; }
 .highway-track-casing   { stroke-width: 1.8px;   
stroke: #d79331; }
 .highway-track-area-casing  { stroke-width: 0.2px; }
-.highway-track-core { stroke-width: 1.6px;   
stroke: #ff; }
+.highway-track-core { stroke-width: 1.4px;   
stroke: #ff; }
+.highway-track-core-grade4  { stroke-width: 1.1px; }
+.highway-track-core-grade5  { stroke-width: 0.8px; }
+.highway-track-back { stroke-width: 1.6px;   
stroke: #ffecd1;}
+.highway-track-midline-grade3   { stroke-width: 0.2px;   
stroke: #ffecd1; }
+.highway-track-midline-grade4   { stroke-width: 0.4px;   
stroke: #ffecd1; }
+.highway-track-midline-grade5   { stroke-width: 0.6px;   
stroke: #ffecd1; }
+  

Re: [Talk-de] Packstation - ermitteln der Node-Nummer

2008-09-04 Per discussione Jan Tappenbeck
Hallo Markus,

habe ich es richtig verstanden - das ist gar keine OSM-Nummer ???

Ich meine nicht die 3-stellige Ziffer die auf der Box steht !

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten? // Entwurf

2008-09-04 Per discussione frank mohr
Hallo


--- On Thu, 9/4/08, Lutz Horn [EMAIL PROTECTED] wrote:

  
 http://raumplanung.tobwen.de/OSM/images/warnweste_01.jpg
  
  habenwill

auch +2

Frank


  

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Re: [Talk-de] Packstation - ermitteln der Node-Nummer

2008-09-04 Per discussione Dirk-Lüder Kreie

Jan Tappenbeck schrieb:

Hallo Markus,

habe ich es richtig verstanden - das ist gar keine OSM-Nummer ???

Ich meine nicht die 3-stellige Ziffer die auf der Box steht !


Nahezu jeder Editor für OSM sagt dir das...

Potlatch unten links, JOSM bei Mittlerem-Maus-Klick (oder nach 
enstprechender Konfiguration unten in der Statusleiste)

Merkaartor kenne ich nicht gut genug.
Data Overlay auf der OSM Seite kann auch helfen, oder das Export Tab.
Zur Not das OSM-XML anschauen (Mit Browser etc runterladen) und nach den 
Tags der Packstation suchen, das XML element hat dann im öffnenden Tag 
die ID (z.B. id=12345678)


Schmeiss diesen Text gerne so ins Wiki, wenn er dir geholfen hat.

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Re: [Talk-de] OT: GPX tracks mit Openlayers darstellen

2008-09-04 Per discussione Sven Geggus
Andreas Labres [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Den Track selber hat er nicht gefunden (Error loading GML file ka-hd.gpx).

Ein Problem mit den Dateiberechtigungen. Habs repariert.

http://geggus.net/gmaps/ka-hd.html

Gruss

Sven

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Thinking of using NT for your critical apps?
  Isn't there enough suffering in the world?
   (Advertisement of Sun Microsystems in Wall Street Journal)
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Re: [Talk-de] JOSM: Tracks direkt in Ways überf ühren

2008-09-04 Per discussione Dirk-Lüder Kreie

Hatto von Hatzfeld schrieb:

Jan Tappenbeck wrote:


habe heute morgen auf dem Weg nach Hamburg mir mal JOSN näher angesehen
bezüglich der Möglichkeit Tracks direkt in Ways zu übernehmen.

Bin allerdings nicht fündig geworden.


Track laden, im Layer-Fenster Rechtsklick auf den Track, dann Convert to
data layer.

Nur zur Vollständigkeit und für andere, die sich diese Mail ergooglen: Damit
sollte man sehr vorsichtig sein. Ich ziehe es in jedem Fall vor, per Hand
nachzuzeichnen.


Der Grund dafür ist, dass GPX - OSM Converts
a) von der GPS ungenauigkeit *einer* Messung abhängen (auch wenn der 
Track sehr sauber aussieht, kann er dennoch abseits der Realität liegen)
und b) Viel zu viele Nodes für die Ways generiert werden (Simplify ways 
plugin nutzen)


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[Talk-de] Meilensteine (Denkmalschutz) tacken

2008-09-04 Per discussione Jan Tappenbeck (OSM)
Hi !

es gibt an Straßen Meilensteine (heute Kilometersteine) die unter 
Denkmalschutz stehen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Meilenstein

Hat einer von Euch soetwas schon einmal kartiert und wie ???

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten? // Entwurf

2008-09-04 Per discussione Birgit Nietsch
frank mohr schrieb:

 Hallo
 
 
 --- On Thu, 9/4/08, Lutz Horn
 [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  
 http://raumplanung.tobwen.de/OSM/images/warnweste_01.jpg
  
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 auch +2

und nochmal 2. 


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[Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Per discussione Johann H. Addicks
André Reichelt schrieb:

 Bei mir ist die Darstellung so vage, dass man nicht mal feststellen
 kann, wo die Zählung beginnt und wo sie endet :).

Stellt sich für mich die Frage: Wie ginge das besser und wie bekommen
WIR das in unsere Renderer?

Es wird schließlich meistens nur das gemapt, was hinterher auch in den
Karten auftaucht.
(Stichwort: spärlich gemapte Turn-Restriction)

-jha-


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[Talk-de] Hundekot-Tüten-Ständer

2008-09-04 Per discussione Jan Tappenbeck
Hi !

bitte jetzt nicht lachen !!

In Lübeck gibt es über 150 Standorte mit Hundekot-Tüten-Spender die von 
Seiten der Stadtentsorgung versorgt werden.

http://www.clean-rex.com/

Die Standorte liegen mir für weitere Bereiche vor und die würde ich 
gerne übernehmen.

Kann mir einer einen Tipp geben wie ich diese attributieren sollte ?

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch Felder)

2008-09-04 Per discussione Johann H. Addicks
Gerhard Schmidt schrieb:
  Vorher:  http://etustar.ze.tum.de/osm_track_normal.png
 Nachher: http://etustar.ze.tum.de/osm_track_patched.png
 
 Ich hab den Patch angehängt. die Änderungen sind diesmal in z15-z17 gemacht

Warum eigentlich nicht wie im Mapnik: Ohne Wegesbreite, dafür intensiv
gepunktet/gestrichelt?

-jha-


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Re: [Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch Felder)

2008-09-04 Per discussione Raphael Studer
   Vorher:  http://etustar.ze.tum.de/osm_track_normal.png
 Nachher: http://etustar.ze.tum.de/osm_track_patched.png

 Ich hab den Patch angehängt. die Änderungen sind diesmal in z15-z17 gemacht

 Warum eigentlich nicht wie im Mapnik: Ohne Wegesbreite, dafür intensiv
 gepunktet/gestrichelt?

Oder nur einen einzigen Kern der Braun ist und nicht noch die weissen
Linien drin? Anhand der Striche sieht man ja um was für ein Tracktype
es sich handelt.

Grüsse
Raphael

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Re: [Talk-de] railway halt vs station

2008-09-04 Per discussione Thorsten Feles
André Reichelt schrieb:

 Etwaige Zusatzinformationen wie Schalter vorhanden oder
 Fahrkatenautomat sollten getrennt erfasst werden.

Für den Automaten gibt es das Proposal

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/vending_machine

Wenn man einen Schalter nun noch als Kiosk verkauft... (was anderes wird
es bald eh nicht mehr geben :-/ ). Ok, das dürfte dem einen oder anderen
nicht schmecken ;-)

Gruß Thorsten

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Re: [Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch Felder)

2008-09-04 Per discussione Gerhard Schmidt
Raphael Studer schrieb:
   Vorher:  http://etustar.ze.tum.de/osm_track_normal.png
 Nachher: http://etustar.ze.tum.de/osm_track_patched.png

 Ich hab den Patch angehängt. die Änderungen sind diesmal in z15-z17 gemacht
 Warum eigentlich nicht wie im Mapnik: Ohne Wegesbreite, dafür intensiv
 gepunktet/gestrichelt?
 
 Oder nur einen einzigen Kern der Braun ist und nicht noch die weissen
 Linien drin? Anhand der Striche sieht man ja um was für ein Tracktype
 es sich handelt.

Genau darum geht es ja, das man das eben nicht sieht wenn der Hintergrund nicht
weiss ist (Wald oder Felder).

Im den Testbild leider nicht zu erkennen da das sehr stark vergrößert ist.

Z.B.
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.15702lon=10.6997zoom=16layers=0B0FTF

Der Weg an der Wertach entlang ist ein Grade5, sieht aber eher aus wie ein
unclassified. Mit meinen Änderungen ist das eindeutig zu erkennen.

Gruß
Gerhard


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Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten?

2008-09-04 Per discussione Jan Tappenbeck
Moin Tobias,

wenn mir kein Beitrag entgangen ist, dann wurde mal von 4 Euro gesprochen.

Ist das der aktuelle Preis nach den vielen Anpassungen ??

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

 Was vor allem in den Kosten nicht drin steckt ist die Räumlichkeit an sich. 
 Wer hier schon nach dem Linux-Hotel ruft, sollte mal vorsichtig anfragen was 
 das kostet.

Weniger als eine Jugendherberge. Kein Scherz.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Tracks durch Felder

2008-09-04 Per discussione Markus
André Reichelt schrieb:
 beim Einzoomen sollte der Detailgrad vom Zoomlevel abhängen.

Das ist doch selbstverständlich?!

Besonders ansprechend macht das die Schweizer Landestopografie.

Gruss, Markus

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[Talk-de] Re: Meilensteine (Denkmalschutz) tacken

2008-09-04 Per discussione Roman Grabolle
Hallo Jan,

schön, dass Du Dich um Grenzsteine und andere Kleindenkmale kümmern möchtest.

Thema war es hier schon mehrmals, wenn auch eher in einem weiteren 
Zusammenhang. Einen gemeinsamen Vorschlag gibt es aber meines Wissens leider 
noch nicht.

[Talk-de] Blaue Steine und andere Rechtsdenkmale / Flur- und Kleindenkmale 
allgemein
http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg18730.html

[Talk-de] OSM und Archäologie (Bodendenkmäler, Altstrassen, Landwehren, 
Schanzen etc.)
http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg11094.html

Es gab auch mal einen tag Grenzstein, von dem ich allerdings nicht weiß, was 
daraus geworden ist:
http://etricceline.de/osm/Germany/En/tagstats_historic=grenzstein.htm

Ich schlage schon seit längerem vor, solche Diskussionen nicht hier in der 
Mailingliste zu führen, wo sie ständig durch neuere Fragen nach hinten gedrängt 
werden, sondern im Wiki gemeinsam daran weiterzubasteln. Leider kommt da noch 
recht wenig Rückmeldung ;-(:

WikiProject Germany/Kulturdenkmale
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Germany/Kulturdenkmale

Viele Grüße
Roman

-- 
Pt! Schon das coole Video vom GMX MultiMessenger gesehen?
Der Eine für Alle: http://www.gmx.net/de/go/messenger03

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Re: [Talk-de] railway halt vs station

2008-09-04 Per discussione Philipp Klaus Krause
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.
 
 Am Donnerstag, 4. September 2008 schrieb André Reichelt:
 Warum nicht einfach die allgemein übliche Unterscheidung Haltepunkt
 (keine Weiche) vs. Bahnhof (mindestens eine Weiche) übernehmen?
 Ich mache das persönlich schon lange. Anscheinend ist das Problem, dass
 die Briten das etwas anders definieren, als es in Deutschland üblich
 ist. Die korrekte Definition hast Du ja bereits genannt und daran
 sollten wir uns in Deutschland auch halten. 
 
 Finde ich auch (teilweise).
 Eigentlich wäre für mich subjektiv die Bahn-Einstufung deutlich besser. 6 
 Kategorien der Wichtigkeit, teilweise unabhängig von der wirklichen Größe.

Allerdings ist die Bahnhofskategorie DB-spezifisch, während Bahnhof vs.
Haltepunkt bei allen Eisenbahnunternehmen Deutschlands (und laut
Wikipedia auch in einigen anderen Ländern) verwendet wird.

Philipp


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Re: [Talk-de] railway halt vs station

2008-09-04 Per discussione Philipp Klaus Krause
Dermot McNally schrieb:
 2008/9/2 Philipp Klaus Krause [EMAIL PROTECTED]:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Key:railway definiert den
 unterschied zwischen halt und station recht schwammig.
 
 Findest Du? z.T. ohne Bahnsteig, nur bei Bedarf? Diese Beschreibung
 betrifft ziemlich genau, was man unter Halt auf Englisch versteht.

Hmm, ich kenne das im Englischen eigentlich als request stop, zu deutsch
Bedarfshalt. Ist aber hierzulande eher selten.

Philipp

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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Per discussione Markus
Liebe Aktive,

André Reichelt fragte:
 Finanziert Du die Anreise? Leider habe ich zwecks Schule kein Einkommen 

ich kenne drei Lösungsmodelle:

1. Fonds
Jeder der viel Geld und eher wenig Zeit hat zahlt etwas mehr als es 
kostet, und finanziert damit andere die nicht so viel Geld und eher viel 
Zeit haben.

2. Kosteneffizienz
MFG, Isomatte und Schlafsack, Zelt, Schulhaus, Kirchgemeindehaus, 
Turnhalle, Selbstverpflegung einerseits.
Gute Vorbereitung, klare Ziele und Aufgabenverteilung, methodische 
effiziente Arbeit andererseits.

3. Virtuelle Teams
(sagte ich schon)

Die drei Modelle lassen sich natürlich beliebig kombinieren.

Gruss, Markus


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[Talk-de] [EMAIL PROTECTED]: Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch Felder)

2008-09-04 Per discussione Johann H. Addicks
Gerhard Schmidt schmidt at ze.tum.de 
Thu Sep 4 10:08:26 BST 2008 

 Z.B.
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.15702lon=10.6997zoom=16layers=0B0FTF

 Der Weg an der Wertach entlang ist ein Grade5, sieht aber eher aus wie ein
 unclassified. Mit meinen Änderungen ist das eindeutig zu erkennen.

Ich habe primär ein Problem mit der Breite: 
Wenn z.B. ein einem Stadtpark die Wege als Highway=foot / Bicycle=yes getagt 
sind, dann sind auch diese Wege im Regelfall so breit, dass sich nicht nur zwei 
Kinderwagen samt Fahrpersonal problemlos begegnen können: Da fahren auch die 
KFZ des Grünflächenamtes. 

Und nein, ich will die roten Fuß/Radwege nicht breiter gemapt haben! Wir mappen 
schließlich eine Karte, keine Flächen!

Nur wenn es dann noch Wirtschaftswege (track/grade1-3) und stark 
witterungsabhängig nutzbare Buckelpisten zu den Schaf/Kuhweiden (track/grade 
4-5) gibt, die von den  Fußwegen abgehen, dann werden die deutlich fetter 
dargestellt.

Beispiel für diesese Mißverhältniss.
Osmarender:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.13584lon=8.547zoom=17layers=0B0FTF
Mapnik: 
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.13584lon=8.547zoom=17layers=B00FTF

Die als rote Fuß/Radwege gemapten sehen dort übrigens so aus: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Arboretum_Main_Taunus.jpg

Oder lieber die Spazierwege auf Track/Tracktype2 setzen?

-jha- 

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Re: [Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch Felder)

2008-09-04 Per discussione Sven Geggus
Gerhard Schmidt [EMAIL PROTECTED] wrote:

 ich hab mich hingesetzte und mir was überlegt wie man den Tracktype
 besser kenntlich machen kann damit er auch im Wald und zwischen Felder
 eindeutig zu erkennen ist.
 
 Vorher:  http://etustar.ze.tum.de/osm_track_normal.png
 Nachher: http://etustar.ze.tum.de/osm_track_patched.png
 
 Ich hab den Patch angehängt. die Änderungen sind diesmal in z15-z17 gemacht

Ich nehme an Du hast keinen SVN Account. Ansonsten einfach einchecken!

Ich bin da eigentlich ziemlich kurz angebunden. Wenn was tut check ichs
knallhart in Subversion rein und gut iss.

Wer was tut hat die Macht :)

Also wenn Du magst check ich das ungesehen für Dich ein.

Gruss

Sven

-- 
Whenever there is a conflict between human rights and property
rights, human rights must prevail. (Abraham Lincoln)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch?Felder)

2008-09-04 Per discussione Sven Geggus
Johann H. Addicks [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Warum eigentlich nicht wie im Mapnik: Ohne Wegesbreite, dafür intensiv
 gepunktet/gestrichelt?

Bitte nicht, das ist da IMO leider höchst suboptimal. Grade1 sollte man IMO
wie ein unclassified zeichnen und eben gerade nicht in braun.

Mir gefällt der patch

Sven

-- 
We just typed make
(Stephen Lambrigh, Director of Server Product Marketing at Informix
  about porting their Database to Linux)
/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten? // Entwurf

2008-09-04 Per discussione Andreas Labres
Tobias Wendorff wrote:
 so stelle ich mir das Dingen vor:
 http://raumplanung.tobwen.de/OSM/images/warnweste_01.jpg

+2

Für den Link openstreetmap.org kann ich hier vermutlich niemanden begeistern?

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] Antw: Re: railway halt vs station

2008-09-04 Per discussione Rolf Gehring
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,

früher als die Station noch Bahnhof hieß, lautete die Definition Mind. eine
Weiche und ein Signal, an dem Züge beginnen oder/und enden können Und Züge
waren das, was auf der Strecke zwischen den Bahnhöfen fahren durfte und
einen Beamten als Lokführer haben musste. Was innerhalb eines Bahnhofs hin-
und hergeschoben wurde, waren Rangiereinheiten und die durften auch Arbeiter
bewegen. Die alte Eisenbahn bricht ja immer mehr weg, also auch deren
Definitionen. Es existieren auch unterschiedliche Signale für Zug- und für
Rangierfahrten. Rot und grün ist in den meisten Fällen für Zugfahrten. An
Haltepunkten kann ein Zug halten, Fahrgäste ein- und aussteigen lassen,
ändert aber seinen Status nicht.

Früher war auch der Güterteil eines Bahnhofs deutlich größer als der für den
Fahrgast sichtbare Personenverkehrsbereich. Heute sind erst viele
Güterbereiche verschwunden und dann auch noch die Personenbereiche
rückgebaut worden. So wurde heimlich, still und leise aus einem einst
stolzen Bahnhof ein schlichter Haltepunkt. Der nächste Schritt wären dann
...

Rolf

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von TopSpotter
 Gesendet: Mittwoch, 3. September 2008 23:10
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: [Talk-de] Antw: Re: railway halt vs station
 
 Hallo Stefan,
 
  Irgendwie bin ich jetzt komplett verunsichert. Also Station 
 ist quasi 
  alles wo die große Bahn zum Ein-/Aussteigen hält. Aber 
 wann nutze ich 
  nun Halt? Wäre froh, wenn mir das mal jmd genauer erläutern könnte. 
  danke im vorraus :)
 
 Geh mal weg vom Gedanken nach großer und kleiner Bahn...
 
 Steht da am Gleis ein Wartehäuschen, Gebäude oder ist da nur 
 ein Bahnsteig
 und es liegt genau EIN Gleis davor (und es geht davon im 
 Areal auch kein
 zweites Gleis ab, dann ist es ein klassischer deutscher 
 Haltepunkt und damit
 railway=halt
 
 Gibt es ein zweites Gleis, eine Weiche oder sonstige Anlagen 
 (auch wenn sie 
 augenscheinlich nicht mehr genutzt werden), dann ist es ein 
 klassischer deutscher 
 Bahnhof und somit railway=station
 
 Andere Länder - andere Sitten...das will ich nicht 
 verschweigen. In Deutschland
 ist das aber recht eindeutig an der Existenz einer Weiche festgemacht.
 
 Vielleicht könnten die Eisenbahn-Tagger noch ein paar Tage 
 warten, da sich im
 Hintergrund etwas in diese Richtung tut. Eisenbahnen sind 
 nunmal eines der
 Stiefkinder im OSM und dies gilt es zu verbessern. Blinder 
 Aktionismus bringt nur
 viel Nacharbeit.
 
 Torsten
 ___
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-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003)
Charset: iso-8859-1

wj8DBQFIv7b5X/cdferISG0RAgJYAJ4kyveN5On965BVE4QnVl/dRpmEWwCgi93a
koRfWCpyCxqLMZSuRhOZ82o=
=Jg1r
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Paketstation

2008-09-04 Per discussione Alexrk
Birgit Nietsch schrieb am 03.09.2008 17:43:
 Jan Tappenbeck schrieb:
 
 ich habe bei uns eine Paketstation.

 Es gibt ja auch eine Seite
 (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Packstation) dazu
 
 Der Tag-Wert parcel_box irritiert mich sehr, weil es inzwischen
 immer mehr Paketboxen gibt, also Briefkästen für Pakete, ohne
 dass zwangsläufig auch eine Paketstation dabei ist. Wie tagge ich
 die denn? Und wäre es nicht sinnvoller, die Paketstationen
 als parcel_machine zu bezeichnen?

Unter Parcel Box verstehe ich ebenfalls was ganz anderes 
(http://www.mailboxesgb.co.uk/proddetail.php?prod=parcelbox).

Wenn sogar schon die EN-Wikipedia den Begriff Packstation verzeichnet; dann 
also 
einfach packstation tackern (taggen)?

Alex


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Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge

2008-09-04 Per discussione Andreas Barth
* Andreas Barth ([EMAIL PROTECTED]) [080903 16:14]:
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/platform
 
 Ich glaube, da muß man etwas anschieben. Nun gut, bleibt was für morgen
 über.

Ich habe das mal jetzt überarbeitet.

Vorschlag ist: railway=platform an Ways dranhängen (nicht areas, da i.a.
 5 Meter breit).


Paßt das so? Wenn ja, würde ich den RFC rausschicken.


Viele Grüße,
Andi
-- 
  http://home.arcor.de/andreas-barth/

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Re: [Talk-de] Paketstation

2008-09-04 Per discussione Alexrk
 Wenn sogar schon die EN-Wikipedia den Begriff Packstation verzeichnet; dann 
 also 
 einfach packstation tackern (taggen)?

PS: andererseits kann man glaube ich in den U.S. in eine pack station 
Abenteuer-Urlaub mit Fischen und Reiten oder sowas machen. Tja, nicht so 
einfach :)



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Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten? // Entwurf

2008-09-04 Per discussione Tobias Wendorff
Andreas Labres schrieb:
 Für den Link openstreetmap.org kann ich hier vermutlich niemanden 
 begeistern?

Würde ich auch lieber haben, aber da man keine automatische
Weiterleitung auf de.openstreetmap.org erhält, wollen es
sicher die Meisten nicht.

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Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten?

2008-09-04 Per discussione Tobias Wendorff
Hallo Jan,

Jan Tappenbeck schrieb:
 Ist das der aktuelle Preis nach den vielen Anpassungen ??

ich telefonieren morgen mit dem Typen. Er meinte allerdings,
dass Farbdruck auf dieses Polyesterzeugs nicht einfach wird.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch Felder)

2008-09-04 Per discussione Gerhard Schmidt
Andreas Labres schrieb:
 Gerhard Schmidt wrote:
 ich hab mich hingesetzte und mir was überlegt wie man den Tracktype
 besser kenntlich machen kann damit er auch im Wald und zwischen Felder
 eindeutig zu erkennen ist.
 
 IMO würde die Erkennbarkeit auch dadurch besser, daß man links und rechts 
 davon
 eine 1px breite Linie zeichnet.

Das würde die Wege aber noch breiter machen und mehr hervorheben. Das war auch
meine erste Idee. Sah aber nicht wirklich gut aus.

Gruß
Gerhard
-- 
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Gerhard Schmidt   | E-Mail: [EMAIL PROTECTED]
TU-München|
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Tel: 089/289-25270|
Fax: 089/289-25257| PGP-Publickey auf Anfrage




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Re: [Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch Felder)

2008-09-04 Per discussione Gerhard Schmidt
Sven Geggus schrieb:
 Gerhard Schmidt [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 ich hab mich hingesetzte und mir was überlegt wie man den Tracktype
 besser kenntlich machen kann damit er auch im Wald und zwischen Felder
 eindeutig zu erkennen ist.

 Vorher:  http://etustar.ze.tum.de/osm_track_normal.png
 Nachher: http://etustar.ze.tum.de/osm_track_patched.png

 Ich hab den Patch angehängt. die Änderungen sind diesmal in z15-z17 gemacht
 
 Ich nehme an Du hast keinen SVN Account. Ansonsten einfach einchecken!
 
 Ich bin da eigentlich ziemlich kurz angebunden. Wenn was tut check ichs
 knallhart in Subversion rein und gut iss.

Nein ich hab keinen SVN Account. War auch das erste was ich in der Richtung
gemacht hab. Falls ich mehr mach werde ich mir einen besorgen.

Wäre schön wenn du es einchecken Könntest. Danke

Gruß
Gerhard

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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Per discussione Dr. Franz-Josef Behr
Wenn es um Räumlichkeiten für Workshopgruppen geht (und PCs, 
Internetanschluss...), könnte ich versuchen, was an unserer Hochschule 
in Stuttgart zu arrangieren.

-- 


Mit freundlichen Grüßen / Regards / Cordialement

Dr. Franz-Josef Behr


Participate in http://www.opengeocoding.org!

Growing old is mandatory. Growing up is optional.

Prof. Dr. Franz-Josef Behr - Home Office
Author of: Strategisches GIS-Management - http://www.gis-management.de
eMail: [EMAIL PROTECTED]
http://www.gis-news.de
Tel: +49 (0)721 / 453980-1 sowie 45 33 35
Fax: +49 (0)721 / 453980-7 sowie via web.de: +49 (0)1212-5-12048213

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[Talk-de] Antw: Re: Bahnsteigzugänge

2008-09-04 Per discussione TopSpotter
Hi Andi,

 Vorschlag ist: railway=platform an Ways dranhängen (nicht areas, da i.a.
  5 Meter breit).
 Paßt das so? Wenn ja, würde ich den RFC rausschicken.


Aus meiner Sicht nicht. Denn es gibt durchaus Fälle, in denen z.B. mehrere 
Bahnsteige
miteinander verbunden sind, ohne von Gleisen zerschnitten zu sein (Beispiel 
Kopfbahn-
hof und dort die Verbindung von zentralem Querbahnsteig mit den 
Einzelbahnsteigen, 
was von oben wie ein Kamm aussieht) Diese Querbahnsteige sind deutlich breiter 
als
5m und ich würde prinzipiell sowas nicht an der Breite fixieren, sondern an 
der Funktion.

Bahnsteige sind areas und keine ways, nur weil sie oft schmaler als 5m sind.

Noch ein Beispiel:

http://maps.google.de/maps?f=qhl=degeocode=q=Dresden+Hauptbahnhofsll=51.151786,10.415039sspn=10.550017,22.324219ie=UTF8ll=51.03939,13.734882spn=0.00129,0.002725t=kz=19

Dresden Hbf, die roten Bereiche sind Bahnsteige. Die sind nicht nur breiter als 
5m, sondern
auch wieder querverbunden (mit Glasüberdachung links oben).

Torsten
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Re: [Talk-de] Hundekot-Tüten-Ständer

2008-09-04 Per discussione Jan Tappenbeck
Hallo Birgit,

Schreibst du es so, wie du es letztendlich benutzt, ins
Wiki?

und welche Seite ist dafür zuständig ?

Gruß Jan :-)

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[Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel bei m Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Per discussione Johann H. Addicks
Tobias Wendorff tobias.wendorff at uni-dortmund.de 
Thu Sep 4 11:54:52 BST 2008 


 Stellt sich für mich die Frage: Wie ginge das besser und 
 wie bekommen WIR das in unsere Renderer?
 Tja, Tobias ist generell für Overlays, sobald es nichts mit der Grundkarte zu 
 tun hat.
 - ein Overlay für Hausnummern an Straßenkreuzungen
 - ein Overlay für alle Hausnummernpunkte

Ich find's schon blöd, wenn unser Mitbewerber mal so eben über Nacht mit 
einer einzigen Render-Erweiterung mit einem signifikanten Feature an uns 
vorbeigezogen ist, ohne dass wir dem einfach hinterherkommen. 
Denn bei uns fehlen nicht nur die Darstellung, sondenr leider auch schlicht die 
Hausnummerninformation. 


BTW: Ich hätte gerne noch einen weiteren maximalen Zoom-Level im Mapnik, der 
möglichst alle in der Datenbank vorhandenen Informationen anzeigt. 

Da das natürlich erhebliche Datenmengen sind könnte man das evtl. regional 
einschränken, z.B. wenn in dem Tile die Node-Dichte mindestens 25% der Fläche 
den noch festzulegenden Wert x überschreitet. 

-jha-

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Re: [Talk-de] Paketstation

2008-09-04 Per discussione Birgit Nietsch
Alexrk schrieb:

 Wenn sogar schon die EN-Wikipedia den Begriff Packstation
 verzeichnet; dann also einfach packstation tackern (taggen)?
 
 PS: andererseits kann man glaube ich in den U.S. in eine pack
 station Abenteuer-Urlaub mit Fischen und Reiten oder sowas
 machen. Tja, nicht so einfach :)

Also doch parcel_machine? 


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Re: [Talk-de] Hausnummern im höchsten Zoomlevel beim Mitbewerber (Was: Google Maps Update?!)

2008-09-04 Per discussione Tobias Wendorff
Johann H. Addicks schrieb:
 Ich find's schon blöd, wenn unser Mitbewerber mal so eben über Nacht mit 
 einer einzigen Render-Erweiterung mit einem signifikanten Feature an uns 
 vorbeigezogen ist, ohne dass wir dem einfach hinterherkommen. 

Nunja, viele Konkurrenten haben dieses Feature schon :-)

 Denn bei uns fehlen nicht nur die Darstellung, sondenr leider auch schlicht 
 die Hausnummerninformation. 

Schlicht? Das ist eigentlich das mächtigste überhaupt, weil Du somit
Adressen geokodieren kannst.

 BTW: Ich hätte gerne noch einen weiteren maximalen Zoom-Level im Mapnik, der 
 möglichst alle in der Datenbank vorhandenen Informationen anzeigt. 

Ich bin eindeutig für Overlays.

 Da das natürlich erhebliche Datenmengen sind könnte man das evtl. regional 
 einschränken, z.B. wenn in dem Tile die Node-Dichte mindestens 25% der Fläche 
 den noch festzulegenden Wert x überschreitet. 

Oder Overlays einführen mit POIs etc.

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Re: [Talk-de] Workshop

2008-09-04 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

Markus wrote:
 ich kenne drei Lösungsmodelle:
 
 1. Fonds
 Jeder der viel Geld und eher wenig Zeit hat zahlt etwas mehr als es 
 kostet, und finanziert damit andere die nicht so viel Geld und eher viel 
 Zeit haben.

Das Problem ist immer ein bisschen: Wer entscheidet, an wen wieviel 
Geld/Unterstuetzung fliesst? Ich wuerde hier ganz pragmatisch vorgehen 
und den Fonds-Umweg (samt Verteilbuerokratie) streichen. Wir machen eine 
Wiki-Seite, auf der sich alle eintragen koennen, die gern kommen 
wuerden, aber nicht selber zahlen koennen, zusammen mit einer Zahl, 
wieviel Euro sie brauchen, um zu kommen. Dann koennen andere, die etwas 
mehr Geld haben, einfach noch weitere Personen einladen, indem sie 
ihnen die Kosten zahlen. Das geht dann direkt von Mensch zu Mensch, und 
man braucht auch niemanden, der entscheidet, wer nun Geld bekommen soll 
und wer nicht - das ueberlegen sie die Geldgeber selber.

Jemand, der auf der Liste durch gute Beitraege aufgefallen ist, der 
schon viel gemacht hat, oder bei seinen Mappern vor Ort bekannt ist, 
wird vielleicht eher unterstuetzt als jemand, der unbekannt ist, aber 
das ist m.E. nicht unbedingt ein Nachteil.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Hundekot-Tüten-Ständer

2008-09-04 Per discussione Birgit Nietsch
Jan Tappenbeck schrieb:

 Hallo Birgit,
 
 Schreibst du es so, wie du es letztendlich benutzt, ins
 Wiki?
 
 und welche Seite ist dafür zuständig ?

Tag:amenity=vending_machine


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Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten? // Entwurf

2008-09-04 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

Andreas Labres wrote:
 http://raumplanung.tobwen.de/OSM/images/warnweste_01.jpg
 
 +2
 
 Für den Link openstreetmap.org kann ich hier vermutlich niemanden 
 begeistern?

Ich finde den Entwurf auch gut. Der .org-Link hat den Vorteil, dass er 
staerker die internationale und die nicht-professionelle Komponente 
betont, aber andererseits wuerde man einen Passanten, mit dem man ins 
Gespraech kommt, ja doch auch eher zu openstreetmap.de verweisen, oder?

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Antw: Re: Bahnsteigzugänge

2008-09-04 Per discussione Andreas Barth
* TopSpotter ([EMAIL PROTECTED]) [080904 13:31]:
 Hi Andi,
 
  Vorschlag ist: railway=platform an Ways dranhängen (nicht areas, da i.a.
   5 Meter breit).
  Paßt das so? Wenn ja, würde ich den RFC rausschicken.

 Aus meiner Sicht nicht. Denn es gibt durchaus Fälle, in denen z.B. mehrere 
 Bahnsteige
 miteinander verbunden sind, ohne von Gleisen zerschnitten zu sein (Beispiel 
 Kopfbahn-
 hof und dort die Verbindung von zentralem Querbahnsteig mit den 
 Einzelbahnsteigen, 
 was von oben wie ein Kamm aussieht) Diese Querbahnsteige sind deutlich 
 breiter als
 5m und ich würde prinzipiell sowas nicht an der Breite fixieren, sondern an 
 der Funktion.

Da bin ich nun deutlich anderer Meinung: Bahnsteige sind im allgemeinen
längliche Dinge, die durchaus way sind.

Siehe z.B. auch
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Lock
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Waterfall
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/tracks


| A way is a list of at least two nodes that describe a linear feature
| such as a street, or similar.

Und Bahnsteige (zumindest das, was sich am Gleis entlang erstreckt) ist
ein linear feature.

Im Falle von großen Bahnhöfen wie Dresden (oder München) ist
es m.E. richtig, die Objekte eh' zu trennen, damit man Gleisangaben
dazuschreiben kann. platform ersetzt ja nicht station.

Eigentlich gibt es in der Natur keine vollkommen linearen Objekte,
sondern alles hat eine Mindestbreite. Nur vereinfacht man die realität,
und macht z.B. alles, was kleiner als 5x5 Meter ist, zu einem Punkt
statt zu einer Area.



Viele Grüße,
Andi
-- 
  http://home.arcor.de/andreas-barth/

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Re: [Talk-de] Hundekot-Tüten-Ständer

2008-09-04 Per discussione Tobias Wendorff

Jan Tappenbeck schrieb:
 Schreibst du es so, wie du es letztendlich benutzt, ins
 Wiki?
 
 und welche Seite ist dafür zuständig ?

Such nach Automaten (wenn es das Deutsche gibt - wenn nicht
mach eines auf) oder nach vending_machine.

Idee:

DE:vending_machine und Automaten mit Weiterleitung auf
vending_machine

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Re: [Talk-de] Paketstation

2008-09-04 Per discussione Tobias Wendorff
Birgit Nietsch schrieb:
 Also doch parcel_machine? 

Kein Scherz: Ruf mal bei DHL an und frag, wie sie die Packstation
einem Ami erklären würden oder wie sie dort heißt.

Pick up and drop off vielleicht.

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Re: [Talk-de] S-Bahnhöfe

2008-09-04 Per discussione Andreas Barth
* Thorsten Feles ([EMAIL PROTECTED]) [080903 15:32]:
 wie tagged Ihr normalerweise Bahnhöfe an denen eine S-Bahn hält ? Im
 Wiki habe ich nichts brauchbares gefunden. Die Unterscheidung ob Station
 oder Halt taugt hier auch nicht da sie andere Bewertungskriterien
 (Weiche oder nicht) hat.
 
 - Man könnte alle Bahnhöfe oder Haltepunkte in einer Relation je Linie
 zusammenfassen

Das wäre eigentlich das richtige. Eigentlich alle Ways und alle Points,
die befahren werden bzw wo gehalten wird.



Viele Grüße,
Andi
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  http://home.arcor.de/andreas-barth/

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Re: [Talk-de] Paketstation

2008-09-04 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

Alexrk wrote:
 Wenn sogar schon die EN-Wikipedia den Begriff Packstation verzeichnet; dann 
 also 
 einfach packstation tackern (taggen)?

Das hat nicht mal was mit der englischen Wikipedia zu tun. Niemand 
schreibt uns vor, dass wir englsichsprachige Tags nutzen muessen (die 
Englaender sind sogar z.T. recht verbluefft darueber). Gerade dann, wenn 
es hier bei uns etwas gibt, was es in genau dieser Form anderswo nicht 
gibt, und das heisst eben Packstation, dann sollte man es einfach mit 
amenity=packstation taggen.

Ansonsten kriegen wir irgendwelche absonderlichen Zustaende, wo sich 
Deutsche englische Begriffe auszudenken versuchen (Handy), die dann im 
englischen Sprachraum keiner versteht.

Sollte sich irgendwann mal ein weltweit einheitlicher Sprachgebrauch 
fuer Packstationen durchsetzen, ist ein search+replace in der Datenbank 
schnell gemacht.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Hundekot-Tüten-Ständer

2008-09-04 Per discussione Jan Tappenbeck
Habe das jetzt hier eingetragen:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/vending_machine#Example_.26_Description

(ein kleines Bild folgt noch !)

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Re: [Talk-de] Tracktype besser kenntlich machen (war Track durch Felder)

2008-09-04 Per discussione Raphael Studer
 Oder nur einen einzigen Kern der Braun ist und nicht noch die weissen
 Linien drin? Anhand der Striche sieht man ja um was für ein Tracktype
 es sich handelt.

 Genau darum geht es ja, das man das eben nicht sieht wenn der Hintergrund 
 nicht
 weiss ist (Wald oder Felder).

Und weshalb macht man dann nicht einfach den Hintergrund auch noch weiss?
Den Balken in der Mitte kann man ja ergänzend noch braun machen, dann
Sticht das Weiss nicht so hervor.

Ich hab einfach das Gefühl, dass die dünnen weissen Stiche in Kurfen
und bei kleiner Auflösung schlecht aussehen.
Erkennt man im Beispiel schlecht weils so nah ran gezoomt ist.

Hast du mir mal die Beispieldatei.osm, dann versuch ichs zu verdeutlichen.

Grüsse
Raphael

PS: Afaik gibt es noch kein Strassentest.osm Waldtest.osm
Inseltest.osm Häusertest.osm Stadt.osm etc?

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Re: [Talk-de] Paketstation

2008-09-04 Per discussione Raphael Studer
 Sollte sich irgendwann mal ein weltweit einheitlicher Sprachgebrauch
 fuer Packstationen durchsetzen, ist ein search+replace in der Datenbank
 schnell gemacht.

Zu schnell gemacht fällt mir ganz spontan ein:

- Muss ich dann vorher alle Editoren eines solchen Nodes Fragen bevor
ich die ändere?
- Auf gar keinen Fall irgnend etwas automatisch Ändern, wer das
getaggt hat könnte sich dabei etwas gedacht haben.
-...

Raphael

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Re: [Talk-de] neues Feedback der Deutschen Post

2008-09-04 Per discussione André Reichelt

Sebastian Niehaus schrieb:

http://www.google.com/search?q=firstmail
http://www.google.com/search?q=s..mail
http://www.google.com/search?q=stadtbrief


Ah, vielen Dank. Keines davon gibt es hier. Hätte mich auch schon 
gewundert, weil hier stehen bisher nur gelbe Briefkästen rum.




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Re: [Talk-de] Interesse an OSM-Warnwesten? // Entwurf

2008-09-04 Per discussione Andreas Labres
Frederik Ramm wrote:
 aber andererseits wuerde man einen Passanten, mit dem man ins 
 Gespraech kommt, ja doch auch eher zu openstreetmap.de verweisen, oder?

Naja, ich würd sie auf openstreetmap.at verweisen wollen, wenn's das denn 
gäbe... ;)

Mir gefällt das schlichtere Layout von .org besser, außerdem CycleMap,
außerdem Potlach, aber für die Allgemeinheit ist was deutschsprachiges wohl
sinnvoller...

Servus, Andreas

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