Re: [OSM-legal-talk] using openstreetmap

2009-04-17 Per discussione Liz
On Fri, 17 Apr 2009, Shaun McDonald wrote:
  it's just a problem of having no mappers or  
 community in the more remote parts of the country.

We also have a number of areas which have got streets with no names. These 
have been traced (? from aerial photos) and until someone actually visits on 
the ground we don't have complete or accurate data.
I checked intellitrac's site, and I don't think that in 2009 we have good 
enough data for such a purpose.

Liz

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Re: [OSM-talk] maplint addr:

2009-04-17 Per discussione Dirk-Lüder Kreie
Russ Nelson schrieb:
 Maplint seems to greatly dislike addr:interpolation and  
 addr:housenumber.  Someone did every block in Hoboken, NJ and it looks  
 simply AWFUL with maplint turned on.  Every addressing node and way  
 gets marked not_in_map_features.

With layers like noname and sites like keepright.ipax.at we should
consider turning either some teste or the entirety of maplint off.

-- 

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0952°N 8.8652°E



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Re: [OSM-talk] IMPORTANT - OSM API upgrade - Read Only access

2009-04-17 Per discussione Harry Wood
Ladies  Gentlemen finish your uploads

We are *go* for API lock-down in T minus 60 minutes.



--

Message: 1
Date: Thu, 16 Apr 2009 11:28:45 +0100
From: Andy Robinson \(blackadder-lists\) ajrli...@googlemail.com
Subject: [OSM-talk] IMPORTANT - OSM API upgrade - Read Only access
mode from   09:00 UTC Fri 17th April
To: talk@openstreetmap.org


Dear OpenStreetMap Users,

This weekend sees the long awaited upgrade of our main API from version API
0.5 to API 0.6. This is a major development for the project and involves
upgrades to both the hardware platform (the main OSM database) as well as
the software that we all use to communicate with it.

In order to migrate the existing OSM database to the new server and software
platform it is necessary to lock the OSM database to Read Only access, that
means you will not be able to upload your new map edits to OSM once the
current API is in read only mode.

Read only access will commence at 09:00 UTC Friday 17th April 2009 and is
expected to last throughout the API upgrade period.

Completion of the API upgrade and database migration is scheduled for some
time on Monday April 20th, however the exact time will depend upon how well
progress goes over the weekend. It is also highly likely that there will be
periods of total API downtime during the weekend as the upgrade is
progressed.

The front page of the wiki will be your best place to keep an eye on the
current status, or hang out in IRC at #OSM for hour by hour news, but please
keep your questions to a minimum as our sysadmins team will be busy!
Concrete news updates, when they are available, will be published.

The technical working group and the full API 0.6 development team have
worked long and hard to deliver this exciting new upgrade to the OSM
platform. I am sure you will wish to join me in thanking them all for their
efforts and contribution to date and wish them the very best with the work
over this weekend.

For more information about the changes please see the following wiki page:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6/Information


Translation

If you have not seen this message on your local language mainling list or
forum please help communicate to the wider audience by translating and
posting on. If also you can help with translations for the wiki page that
would be great too.


For and on behalf of the OpenStreetMap Foundation Board

Andy Robinson


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[OSM-talk] ANNOUNCEMENT - Anonymous Editing being disallowed

2009-04-17 Per discussione Andy Robinson (blackadder-lists)
Dear OSM contributors,

Following on from the original posting to this list in February (copied
below) and having further discussed at the OSMF board meeting this week it
has been decided to finally implement the abolition of anonymous editing of
OSM data. There were no objections received since the original post. This
change will be effective once the API 0.6 upgrade has been completed.

Please read the original posting below for further details of this change.

For and on behalf of the OpenStreetMap Foundation Board

Andy Robinson
Secretary
OpenStreetMap Foundation
0777 553 7872
a...@osmfoundation.org

Name  Registered Office:
Openstreetmap Foundation
16 Oakfield Glade
Weybridge
Surrey
KT13 9DP
United Kingdom 
A company limited by guarantee, registered in England and Wales.
Registration No. 05912761.

-Original Message-
From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-
boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Etienne
Sent: 03 February 2009 6:07 PM
To: osm
Subject: [OSM-talk] Anonymous Editing

There was discussion in this forum recently about anonymous editing.
Consequently, the subject was raised at the OSMF board meeting on 24/25
January.  All board members were of the opinion that anonymous editing
should be disallowed.  It was resolved that unless serious and legitimate
objections are received in response to this posting, the board would
recommend that anonymous editing be prohibited.

Currently, if a user had chosen not to publish their identity then when
their edits are published their User ID and Username would not be shown.
It is proposed that the User ID and Username of all users who make edits
will be made public.  Just to be clear, user's email addresses will not be
made public, but other people will be able to contact them through the OSM
messaging system.

Any user who had not previously made their identity public will not be
affected unless they want to make further edits.  To do so they will need
to explicitly change their user settings to make their identity public.
All previous edits made will then become public, so previously anonymous
contributions by that user will no longer be anonymous.

New users, creating fresh accounts, have not been given the option to make
anonymous edits for some time now, so this change will only affect a
relatively small number of long standing OSM contributors who have not yet
voluntarily opted to make their edits public.  Anonymous editing is already
prohibited for users of Potlatch, but is still permitted by JOSM and other
tools that use the API.

Unless serious and legimate objections are raised, then the board will
recommend that anonymous editing be prevented as of implementation of the
0.6 API (and hopefully a developer will be kind enough to make some code
changes for us).

For clarity, if you want to make a serious or legitimate objection please
prefix your response on this thread with -1.

Etienne



No virus found in this incoming message.
Checked by AVG - http://www.avg.com
Version: 8.0.176 / Virus Database: 270.10.17/1931 - Release Date:
02/02/2009 7:21 PM




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Re: [OSM-talk] IMPORTANT - OSM API upgrade - Read Only access

2009-04-17 Per discussione Glenn Proctor
Good luck, and thanks, to all those involved in the upgrade.

Regards

Glenn.


On Fri, Apr 17, 2009 at 9:04 AM, Harry Wood ha...@cloudmade.com wrote:
 Ladies  Gentlemen finish your uploads

 We are *go* for API lock-down in T minus 60 minutes.



 --

 Message: 1
 Date: Thu, 16 Apr 2009 11:28:45 +0100
 From: Andy Robinson \(blackadder-lists\) ajrli...@googlemail.com
 Subject: [OSM-talk] IMPORTANT - OSM API upgrade - Read Only access
        mode from       09:00 UTC Fri 17th April
 To: talk@openstreetmap.org


 Dear OpenStreetMap Users,

 This weekend sees the long awaited upgrade of our main API from version API
 0.5 to API 0.6. This is a major development for the project and involves
 upgrades to both the hardware platform (the main OSM database) as well as
 the software that we all use to communicate with it.

 In order to migrate the existing OSM database to the new server and software
 platform it is necessary to lock the OSM database to Read Only access, that
 means you will not be able to upload your new map edits to OSM once the
 current API is in read only mode.

 Read only access will commence at 09:00 UTC Friday 17th April 2009 and is
 expected to last throughout the API upgrade period.

 Completion of the API upgrade and database migration is scheduled for some
 time on Monday April 20th, however the exact time will depend upon how well
 progress goes over the weekend. It is also highly likely that there will be
 periods of total API downtime during the weekend as the upgrade is
 progressed.

 The front page of the wiki will be your best place to keep an eye on the
 current status, or hang out in IRC at #OSM for hour by hour news, but please
 keep your questions to a minimum as our sysadmins team will be busy!
 Concrete news updates, when they are available, will be published.

 The technical working group and the full API 0.6 development team have
 worked long and hard to deliver this exciting new upgrade to the OSM
 platform. I am sure you will wish to join me in thanking them all for their
 efforts and contribution to date and wish them the very best with the work
 over this weekend.

 For more information about the changes please see the following wiki page:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6/Information


 Translation

 If you have not seen this message on your local language mainling list or
 forum please help communicate to the wider audience by translating and
 posting on. If also you can help with translations for the wiki page that
 would be great too.


 For and on behalf of the OpenStreetMap Foundation Board

 Andy Robinson


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Re: [OSM-talk] maplint addr:

2009-04-17 Per discussione Frederik Ramm
Hi,

Dirk-Lüder Kreie wrote:
 With layers like noname and sites like keepright.ipax.at we should
 consider turning either some teste or the entirety of maplint off.

Agreed that Maplint is not the most up-to-date tool but you can display 
maplint tiles in Potlatch, which is more than can be said of most other 
debugging tool with the exception of the nonames layer.

So unless and until keepright  co produce proper tiles that can be 
loaded into Potlatch I'd opt for retaining Maplint.

Bye
Frederik

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Re: [OSM-talk] Searching a word for tagging a special feature of a?track

2009-04-17 Per discussione Heiko Jacobs
Hello

 I'm searching a suitable english word for tagging this:

 http://umverka.de/uvimg/messeschmal.jpg
 
 I think that tracktype=grade3 or tracktype=grade4 will cover this issue. See 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype
 
Ais I said nature in the midle may occur also for paved tracks.
image-google founds for Betonspurweg this image:
http://www.alsv.gr.ch/dynamic/uploads/bilder/thumb3/deepgalerie_upload_1143528770_1.jpg
It's clearly premium level of quality called grade1 inside OSM...
Also this one from german Wikipedia
http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:20080509-Mittelstreifen-gruen-b.jpg

Really no grade3 or grade4


   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umweltverkehr KA umverka.de


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Re: [OSM-talk] Searching a word for tagging a special feature of a?track

2009-04-17 Per discussione Ed Loach
 Ais I said nature in the midle may occur also for paved
 tracks.
 image-google founds for Betonspurweg this image:
 http://www.alsv.gr.ch/dynamic/uploads/bilder/thumb3/deepgalerie
 _upload_1143528770_1.jpg
 It's clearly premium level of quality called grade1 inside
 OSM...
 Also this one from german Wikipedia
 http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:20080509-Mittelstreifen-
 gruen-b.jpg
 
 Really no grade3 or grade4

The wiki page says grade3 is unpaved track. This is a default. So
use tracktype=grade3 and surface=paved to override the default (as I
think was suggested in reply to your same question on the forums).
Your original photo does look very grade3 like...

Ed



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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-17 Per discussione Tanveer Singh
On Thu, Apr 16, 2009 at 9:26 PM, Joe Richards joefis...@yahoo.com wrote:

 I will be trekking in Nepal later this year, and would like to keep some nice 
 GPX trails and waypoints (both on the trekking trails and in the 
 towns/roads), since it looks relatively unmapped...  I usually use a windows 
 mobile device with a bluetooth GPS but this strikes me as way to flimsy and 
 the battery life would be far too short.

 What is my best option given the requirements of:
  * reasonable robustness - ie can be put in the top pocket of a backpack and 
 forgotten about for a day, even if I slip over or sling my bag around
  * excellent battery life, ideally a few days' tracking before a recharge 
 (although I could carry other power sources, I'd rather not)
  * a little feedback, not just a GPS 'brick' - e.g. a display and/or the 
 ability to enter waypoint names would be nice

I am a late comer to this thread, but I will chip in.
I have a Lowrance Ifinder Expedition C which I used on some hikes.
the key features are
1. 15 hour backup time if I don't leave backlight always on. This is
with 2 Duracell batteries
2. Altimeter(barometer based)
3. Weather detection system based on atmospheric pressure
4. You can mark parameters while taking tails(good for scounting)
5. mp3 player
6. Magnetic compass
7. Sunrise/moonrise blah blah stuff
8. WAAS
9. Waterproof, mine fell in a shallow pool(2 feet deep). I took it out
within 20 seconds, but no damage or problem :)
The bad parts?
1. Trails do not have timestamp and altitude info, so useless for OSM purposes
2. The car charger cable went kaput, poor design I must say

Since I havent used garmins and all, so no idea about what other
drawbacks this unit may have

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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-17 Per discussione ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
In general

NiMH batteries loose capacity (read efficiency)
when cold (10 oC), AND loose voltage (slightly)
A problem rises when a GPS has 
 a low battery switch off which may
be fooled by that phenomenon.
I owe a Nikon camera (used when mapping) 
that cannot operate on rechargeable
batteries when below 10 degrees, in spite
of a special NiMH battery setting.
It takes 2 or 3 pictures before the camera
switches off with a low battery message.

Back at home everything works fine again.

Regards,
Gert Gremmen


 Before printing, think about the environment. 


-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] 
Namens Ævar Arnfjörð Bjarmason
Verzonden: Friday, April 17, 2009 3:17 AM
Aan: Lambertus
CC: talk@openstreetmap.org; Joe Richards
Onderwerp: Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

On Thu, Apr 16, 2009 at 4:26 PM, Lambertus o...@na1400.info wrote:
 I notice that my NiMH batteries (Ansmann 2700mAh) perform worse when
 it's cold, so maybe normal Alkaline batteries might be better in cold
 environments.

FWIW I use 2500-2900 mAh NiMH batteries with my 60CSx while hiking in
Iceland, typically in colds around -10 C to -5 C degrees and a pair of
them still seems to last about a day or so.

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Re: [OSM-talk] Fwd: Speed in traffic jams/slow traffic

2009-04-17 Per discussione marcus.wolschon
On Fri, 17 Apr 2009 12:32:03 +0200, Yann Coupin y...@coupin.net wrote:
 Le 17 avr. 09 à 12:07, marcus.wolsc...@googlemail.com
 marcus.wolsc...@googlemail.com 
   a écrit :
 
 What maxspeed could I assume during a traffic-jam
 of a given length or during reported slow moving traffic?

 Does anyone have some numbers here?
 
 That's for TMC message handling? Isn't there provision for data  
 providers to give a mean speed or do you want to cover the case where  

There are messages that specify an explicit delay and there
are messages that only specify the length of the traffic jam.
Here the later are common on the air.

Also information about traffic-jams may not only come in via TMC.
I'm, trying to keep the architecture open for other plugins that
e.g. get such information from web-services or from other cars
or from the user.

 no speed is given. If so, determining the avg. speed is pretty much  
 impossible on a global scale as it's dependent of what the content  
 provider uses for threshold. I remember in Paris an urban highway  
 segment (speed-limit usually 90kph) is considered clogged if the avg.  
 speed falls under 30 kph and it keeps that state until the avg. speed  
 rise above 60 kph. But it is probably different values in some other  
 cities (or on different type of roads where those limits are not  
 adapted).

I guess a traffic jam of e.g. 5 kilometers on a lanes=2 highway=motorway
will have a similar mean speed everywhere. If not, some gpx/nmea -tracks
should be able to disprove this assumption.

Does anyone have gps-tracks where he waited through a traffic jam?

I don't like to simply assume 0km/h = infinite delay for a traffic
jam and like 3 km/h for slow moving traffic.

Marcus

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Re: [OSM-talk] [Tilesathome] maplint addr:

2009-04-17 Per discussione Knut Arne Bjørndal
On Fri, Apr 17, 2009 at 09:14:50AM +0200, Dirk-Lüder Kreie wrote:
 Russ Nelson schrieb:
  Maplint seems to greatly dislike addr:interpolation and  
  addr:housenumber.  Someone did every block in Hoboken, NJ and it looks  
  simply AWFUL with maplint turned on.  Every addressing node and way  
  gets marked not_in_map_features.
 
 With layers like noname and sites like keepright.ipax.at we should
 consider turning either some teste or the entirety of maplint off.

Well, the addr: tags weren't recognised by maplint because it hasn't
been synced with the wiki in ages.

After fixing Geo::OSM::MapFeatures a little (of course somebody
has managed the syntax a little in the meantime) I have now updated
the maplint test so it's in sync with the current state of the wiki
page.

-- 
Knut Arne Bjørndal
aka Bob Kåre
bob+...@cakebox.net
bobk...@irc


smime.p7s
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Re: [OSM-talk] IMPORTANT - OSM API upgrade - Now running in read only mode

2009-04-17 Per discussione Milenko
Best of luck!!

Here's hoping the server gods look kindly upon the upgrade team this
weekend.  :)

-Jeremy


 -Original Message-
 From: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-
 boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Andy Robinson (blackadder-
 lists)
 Sent: Friday, April 17, 2009 5:07 AM
 To: talk@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk] IMPORTANT - OSM API upgrade - Now running in read
 only mode
 
 The OpenStreetMap API is now in Read Only mode while the
 upgrade/migration
 to 0.6 is undertaken. The API will be in this mode (or at times totally
 unavailable) until the changes are complete, which at the moment is
 expected
 to be some time on Monday April 20th.
 
 During the upgrade OSM contributors will not be able to save their
 editing
 to the OSM database and the online editor, potlatch, will be disabled.
 
 Once the upgrade is complete be sure to also upgrade your OSM editing
 software to ensure compatibility with API 0.6. Potlatch will be updated
 as
 part of the migration process.
 
 For up-to date progress keep an eye on the front page of the wiki or
 drop in
 on IRC to #OSM
 
 For more information on the upgrade see:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6/Information
 
 Cheers
 
 Andy
 
 
 -Original Message-
 From: Andy Robinson (blackadder-lists)
 [mailto:ajrli...@googlemail.com]
 Sent: 16 April 2009 11:29 AM
 To: 'talk@openstreetmap.org'
 Subject: IMPORTANT - OSM API upgrade - Read Only access mode from
 09:00 UTC
 Fri 17th April
 Importance: High
 
 Dear OpenStreetMap Users,
 
 This weekend sees the long awaited upgrade of our main API from
 version API
 0.5 to API 0.6. This is a major development for the project and
 involves
 upgrades to both the hardware platform (the main OSM database) as well
 as
 the software that we all use to communicate with it.
 
 In order to migrate the existing OSM database to the new server and
 software platform it is necessary to lock the OSM database to Read
 Only
 access, that means you will not be able to upload your new map edits
 to OSM
 once the current API is in read only mode.
 
 Read only access will commence at 09:00 UTC Friday 17th April 2009 and
 is
 expected to last throughout the API upgrade period.
 
 Completion of the API upgrade and database migration is scheduled for
 some
 time on Monday April 20th, however the exact time will depend upon how
 well
 progress goes over the weekend. It is also highly likely that there
 will be
 periods of total API downtime during the weekend as the upgrade is
 progressed.
 
 The front page of the wiki will be your best place to keep an eye on
 the
 current status, or hang out in IRC at #OSM for hour by hour news, but
 please keep your questions to a minimum as our sysadmins team will be
 busy!
 Concrete news updates, when they are available, will be published.
 
 The technical working group and the full API 0.6 development team have
 worked long and hard to deliver this exciting new upgrade to the OSM
 platform. I am sure you will wish to join me in thanking them all for
 their
 efforts and contribution to date and wish them the very best with the
 work
 over this weekend.
 
 For more information about the changes please see the following wiki
 page:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6/Informatio
 n
 
 
 Translation
 
 If you have not seen this message on your local language mainling list
 or
 forum please help communicate to the wider audience by translating and
 posting on. If also you can help with translations for the wiki page
 that
 would be great too.
 
 
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 Andy Robinson
 Secretary
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 secret...@osmfoundation.org
 
 Name  Registered Office:
 Openstreetmap Foundation
 16 Oakfield Glade
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 Surrey
 KT13 9DP
 United Kingdom
 A company limited by guarantee, registered in England and Wales.
 Registration No. 05912761.
 
 
 
 
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Re: [OSM-talk] best GPS for trekking

2009-04-17 Per discussione Iván Sánchez Ortega
El Viernes, 17 de Abril de 2009, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen 
escribió:
 A problem rises when a GPS has
  a low battery switch off which may
 be fooled by that phenomenon.

AFAIK, the Garmin eTrexes do not suffer from that. Instead, they get funky 
battery capacity readings. I'm used to see the battery indicator full for 80% 
of the time, then drop sharply.  And then, even if it says battery too low 
for backlight, I can squeeze 30 minutes of backlight from it.

-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

Exceptions to copyright for parody, fair use, etc. only apply to those who 
have lawyers.
   -- meringuoid, on Slashdot.


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Re: [OSM-talk] Searching a word for tagging a special feature of a track

2009-04-17 Per discussione Frank Sautter
Richard Mann wrote:
 There are an awful lot of track/grade1 in Germany, and I would like 
 to know what the typical surface is
here in germany we (mostly) we tag farmers or forestry roads
(Wirtschaftswege) that are not designed for very heavy vehicles and
only few and slow traffic as highway=track. normally they are access
restricted for this use.
if they have a watertight surface (asphalt or concrete) over the whole
width they are tagged as tracktype=grade1.
if they have a gravel surface over the whole width they are tagged as
tracktype=grade2.
if they have two surfaced grooves with grass inbetween they are tagged
as tracktype=grade3.
if they are unfortified they are tagged as tracktype=grade4.
if they are just a roadway (flat, unfortified and without obstacles) 
that is seldomly used they are tagged as tracktype=grade5.

 (whether it's any different to an English country lane - that is a
 4m paved road open to everything - which would be tagged as
 unclassified)
the difference between an unclassified road and track/grade1 is that the 
body of an unclassified road is able to carry heavy vehicles (hgv) and 
the curves are designed for higher speeds (up to 100km/h)

 Anything with two parallel lines like this is a track in English. 
 Generally a grade1/grade2 will be surfaced all the way across, 
 because you may as well while you're at it (and the machines for 
 doing it tend to be made that way). But if someone doesn't pave the 
 bit in the middle, I'd still reckon it was a track/grade1.
this would be tracktype=grade3

frank

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Re: [OSM-talk] Fwd: Speed in traffic jams/slow traffic

2009-04-17 Per discussione marcus.wolschon
On Fri, 17 Apr 2009 13:02:17 +0200, Sascha Silbe
sascha-ml-gis-osm-t...@silbe.org wrote:
 On Fri, Apr 17, 2009 at 12:43:46PM +0200, marcus.wolsc...@googlemail.com 
 wrote:
 
 I don't like to simply assume 0km/h = infinite delay for a traffic
 jam and like 3 km/h for slow moving traffic.
 How about using a fraction instead of a fixed value? E.g. 1/4 for slow 
 moving and 1/10 (or even 1/100) for a jam.

I don't think waiting 2Km on a motorway is any faster then waiting
2Km on a residential street.

As I said, I don't like assuming basically random values what can
easily be meassured and modelled.
So...everyone with a gps-track through a traffic jam... send it
to me. ;)


Marcus

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Re: [OSM-talk] Fwd: Speed in traffic jams/slow traffic

2009-04-17 Per discussione Yann Coupin

Le 17 avr. 09 à 12:07, marcus.wolsc...@googlemail.com 
marcus.wolsc...@googlemail.com 
  a écrit :

 What maxspeed could I assume during a traffic-jam
 of a given length or during reported slow moving traffic?

 Does anyone have some numbers here?

That's for TMC message handling? Isn't there provision for data  
providers to give a mean speed or do you want to cover the case where  
no speed is given. If so, determining the avg. speed is pretty much  
impossible on a global scale as it's dependent of what the content  
provider uses for threshold. I remember in Paris an urban highway  
segment (speed-limit usually 90kph) is considered clogged if the avg.  
speed falls under 30 kph and it keeps that state until the avg. speed  
rise above 60 kph. But it is probably different values in some other  
cities (or on different type of roads where those limits are not  
adapted).
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Re: [OSM-talk] IMPORTANT - OSM API upgrade - Read Only access

2009-04-17 Per discussione Russ Nelson

On Apr 17, 2009, at 4:04 AM, Harry Wood wrote:

 Ladies  Gentlemen finish your uploads

 We are *go* for API lock-down in T minus 60 minutes.

Good luck, and don't kill yourselves.

I should have all the .osm files that I need for my mapping party (not  
cancelled because I was giving a talk that couldn't be rescheduled for  
later).  But hopefully in case I've forgotten anything I'll still have  
read-only access.

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Re: [OSM-talk] Fwd: Speed in traffic jams/slow traffic

2009-04-17 Per discussione Sascha Silbe
On Fri, Apr 17, 2009 at 12:43:46PM +0200, marcus.wolsc...@googlemail.com 
wrote:



I don't like to simply assume 0km/h = infinite delay for a traffic
jam and like 3 km/h for slow moving traffic.
How about using a fraction instead of a fixed value? E.g. 1/4 for slow 
moving and 1/10 (or even 1/100) for a jam.


CU Sascha

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Re: [OSM-talk] Searching a word for tagging a special feature of a track

2009-04-17 Per discussione Richard Mann
On Fri, Apr 17, 2009 at 1:24 PM, Frank Sautter openstreet...@sautter.comwrote:

 Richard Mann wrote:

 There are an awful lot of track/grade1 in Germany, and I would like to
 know what the typical surface is

 here in germany we (mostly) we tag farmers or forestry roads
 (Wirtschaftswege) that are not designed for very heavy vehicles and
 only few and slow traffic as highway=track. normally they are access
 restricted for this use.

If they have access restrictions, does that mean they are maintained by the
landowner, rather than the local government?

Richard
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Re: [OSM-talk] maplint addr:

2009-04-17 Per discussione Russ Nelson

On Apr 17, 2009, at 3:14 AM, Dirk-Lüder Kreie wrote:

 Russ Nelson schrieb:
 Maplint seems to greatly dislike addr:interpolation and
 addr:housenumber.  Someone did every block in Hoboken, NJ and it  
 looks
 simply AWFUL with maplint turned on.  Every addressing node and way
 gets marked not_in_map_features.

 With layers like noname and sites like keepright.ipax.at we should
 consider turning either some teste or the entirety of maplint off.

keepright.ipax.at looks very nice, but... it only covers Europe.  And  
as Frederik points out, it's not rendering layers that OpenLayers (or  
Potlatch) can display.

Maybe somebody (me) who lives in the US (me) should get a copy of the  
code for keepright (me), put it up on their server (russnelson.com)  
and start analyzing the US data?

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Re: [OSM-talk] Searching a word for tagging a special feature of a track

2009-04-17 Per discussione Frank Sautter
 On Fri, Apr 17, 2009 at 1:24 PM, Frank Sautter 
 openstreet...@sautter.com mailto:openstreet...@sautter.com
 wrote:
 Richard Mann wrote: There are an awful lot of track/grade1 in
 Germany, and I would like to know what the typical surface is
 here in germany we (mostly) we tag farmers or forestry roads 
 (Wirtschaftswege) that are not designed for very heavy vehicles
 and only few and slow traffic as highway=track. normally they are
 access restricted for this use.
Richard Mann wrote:
 If they have access restrictions, does that mean they are maintained
 by the landowner, rather than the local government?
no, the tracks are normally a parcel of land owned and maintained by the 
local commune (like all the residential roads).
access restricted means that there are often signs like 
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zeichen_260.svg or 
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zeichen_250.svg with 
additional signs like 
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zusatzzeichen_1024-17.svg 
and 
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zusatzzeichen_1022-10.svg
so no cars, motorbikes and lorries are allowed. they are just for 
farmers to access their fields and for bicyclists as a shortcut with 
almost no motor traffic or just for recreation walks.

take a look at my hometown with a lot of those Wirtschafswege 
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.6298lon=9.009zoom=13

frank

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Re: [OSM-talk] Searching a word for tagging a special feature of a track

2009-04-17 Per discussione Richard Mann
On Fri, Apr 17, 2009 at 2:07 PM, Frank Sautter openstreet...@sautter.comwrote:

  On Fri, Apr 17, 2009 at 1:24 PM, Frank Sautter 
 openstreet...@sautter.commailto:
 openstreet...@sautter.com
 wrote:

 Richard Mann wrote: There are an awful lot of track/grade1 in
 Germany, and I would like to know what the typical surface is

 here in germany we (mostly) we tag farmers or forestry roads
 (Wirtschaftswege) that are not designed for very heavy vehicles
 and only few and slow traffic as highway=track. normally they are
 access restricted for this use.

 Richard Mann wrote:

 If they have access restrictions, does that mean they are maintained
 by the landowner, rather than the local government?

 no, the tracks are normally a parcel of land owned and maintained by the
 local commune (like all the residential roads).
 access restricted means that there are often signs like
 http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zeichen_260.svg or
 http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zeichen_250.svg with
 additional signs like
 http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zusatzzeichen_1024-17.svgand
 http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Zusatzzeichen_1022-10.svg
 so no cars, motorbikes and lorries are allowed. they are just for farmers
 to access their fields and for bicyclists as a shortcut with almost no motor
 traffic or just for recreation walks.

 take a look at my hometown with a lot of those Wirtschafswege
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.6298lon=9.009zoom=13

 frank



English highway law generally starts from a position where there are no
access restrictions for highways that are the responsibility of local
government. So if there are no access restrictions, it would generally be a
local-govt road and tagged as unclassified.

If it's a local-govt way with access restrictions, the nearest thing we tend
to have is highway=cycleway, with some additional access for farm traffic
etc not generally seen as worth mentioning (you assume it exists by default
if required). We'd only tend to use highway=track for non-residential
privately-owned vehicular ways. Most fields can be accessed from a
local-govt open-access road, so we don't have all that many tracks.

Richard
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Re: [OSM-talk] Offline editing during downtime

2009-04-17 Per discussione Ævar Arnfjörð Bjarmason
On Fri, Apr 17, 2009 at 12:26 PM, Russ Nelson r...@cloudmade.com wrote:
 I should have all the .osm files that I need for my mapping party (not
 cancelled because I was giving a talk that couldn't be rescheduled for
 later).  But hopefully in case I've forgotten anything I'll still have
 read-only access.

Does any editor support offline editing of 0.5 data that can be
uploaded to the 0.6 server once it's live? I think (but I may be
wrong) JOSM at least doesn't allow you to upload a 0.5 .osm file to a
0.6 server.

Or is there some conversion tool that can be used to upload data
edited during the outage?

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Re: [OSM-talk] Offline editing during downtime

2009-04-17 Per discussione Russ Nelson

On Apr 17, 2009, at 12:16 PM, Ævar Arnfjörð Bjarmason wrote:

 Or is there some conversion tool that can be used to upload data
 edited during the outage?

If there isn't, there will be.

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Re: [OSM-talk] Offline editing during downtime

2009-04-17 Per discussione Iván Sánchez Ortega
El Viernes, 17 de Abril de 2009, Ævar Arnfjörð Bjarmason escribió:
 Does any editor support offline editing of 0.5 data that can be
 uploaded to the 0.6 server once it's live? I think (but I may be
 wrong) JOSM at least doesn't allow you to upload a 0.5 .osm file to a
 0.6 server.

AFAIK, the .osm files that JOSM is able to save to disk are pretty much the 
same for 0.5 and 0.6. Your best shot is to save a 0.5 .osm file, open it up 
with JOSM on monday, and try to upload it. The api version auto-detect 
feature of the latest JOSM releases *should* handle this issue gracefully.

If that fails, open the .osm file with a text editor, and change the first 
line to read 0.6 instead of 0.5.

-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

No hable a menos que usted pueda mejorar el silencio.


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Re: [OSM-talk] Offline editing during downtime

2009-04-17 Per discussione MP
I don't think that is so easy. To avoid conflicts, when replacing
node/way/relation that is on server with newer version, server sends
internal ID/revision number of the way and you have to pass this back
(so two people won't overwrite the same way with their version and
last upload wins - in 0.6, first one upload, second one gets a
conflict and will have to resolve it first before being able to
upload)

You will have to add these revision numbers to all objects for upload
to work, changing 0.5. to 0.6 won't do it ...

Martin

 AFAIK, the .osm files that JOSM is able to save to disk are pretty much the
  same for 0.5 and 0.6. Your best shot is to save a 0.5 .osm file, open it up
  with JOSM on monday, and try to upload it. The api version auto-detect
  feature of the latest JOSM releases *should* handle this issue gracefully.

  If that fails, open the .osm file with a text editor, and change the first
  line to read 0.6 instead of 0.5.

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Re: [OSM-talk] Offline editing during downtime

2009-04-17 Per discussione Iván Sánchez Ortega
El Viernes, 17 de Abril de 2009, Frederik Ramm escribió:
 Hi,

 MP wrote:
  I don't think that is so easy. To avoid conflicts, when replacing
  node/way/relation that is on server with newer version, server sends
  internal ID/revision number of the way and you have to pass this back

 Martin is right.

Hhhmm. What about just setting the revision # to zero on all things coming 
from a 0.5 file? It could be done with a regexp or something.


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Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

Don't read any sky-writing for the next two weeks.


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Re: [OSM-talk] Offline editing during downtime

2009-04-17 Per discussione Frederik Ramm
Hi,

Iván Sánchez Ortega wrote:
 Hhhmm. What about just setting the revision # to zero on all things coming 
 from a 0.5 file? It could be done with a regexp or something.

The server would not accept an upload with version=0. You would have to 
download the object in question first to find out what version number 
you have to set.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[OSM-talk] Removing home point cloud(s) from multiple GPX files

2009-04-17 Per discussione David Ebling

During the downtime I figured I should really catch up with cleaning up my huge 
backlog of GPX files and prepare them for upload. I have many many hours of 
tracks on my HDD that I have not uploaded because many of them are polluted 
with point clouds around my house and my relatives' houses. I am not happy to 
upload these for privacy reasons and also for data purity reasons.

I am not very command line compatible, and can't find *any* gui tool for Mac or 
Windows that will let me do this. GPX Babel only seems to let you remove points 
outside a radius not inside the radius, unless you use the exclude option which 
appears to be command line only. It also takes lat and long in an annoying 
format (decimal minutes, neither decimal degrees nor degrees, minutes and 
seconds.) It also seems only to be able to process one file at a time on the 
Mac version I've played with.

Is there any program out there that will do this easily? If not OSM would 
really benefit from one, as I think there are many people like me who aren't 
uploading GPX because cleaning them up is simply too much effort. Here's my 
idea for someone with more programming skills than me:

-A dialogue box that uses an OSM slippy map to draw circles of exclusion on the 
map, with a guidance note suggesting that they are near and covering but not 
exactly centred on your home/work/other point cloud locations.
-Ability to batch process that's user friendly
-Output to a new folder
-Ideally, upload direct to OSM, to be considerate to other users, perhaps over 
a specified time interval.

Any programmers out there want to take up this idea while we have some down 
time? :D Please? :) I'll upload lots of GPX files in return! ;)

Thanks,

Dave



  

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Re: [OSM-talk] maplint addr:

2009-04-17 Per discussione Lennard
Russ Nelson wrote:

 Maybe somebody (me) who lives in the US (me) should get a copy of the  
 code for keepright (me), put it up on their server (russnelson.com)  
 and start analyzing the US data?

That's been done for Australia as well, so I think this would be the 
right thing to do.

-- 
Lennard

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Re: [OSM-talk] Removing home point cloud(s) from multiple GPX files

2009-04-17 Per discussione Karl Newman
On Fri, Apr 17, 2009 at 12:21 PM, David Ebling dave_ebl...@yahoo.co.ukwrote:


 During the downtime I figured I should really catch up with cleaning up my
 huge backlog of GPX files and prepare them for upload. I have many many
 hours of tracks on my HDD that I have not uploaded because many of them are
 polluted with point clouds around my house and my relatives' houses. I am
 not happy to upload these for privacy reasons and also for data purity
 reasons.

 I am not very command line compatible, and can't find *any* gui tool for
 Mac or Windows that will let me do this. GPX Babel only seems to let you
 remove points outside a radius not inside the radius, unless you use the
 exclude option which appears to be command line only. It also takes lat and
 long in an annoying format (decimal minutes, neither decimal degrees nor
 degrees, minutes and seconds.) It also seems only to be able to process one
 file at a time on the Mac version I've played with.

 Is there any program out there that will do this easily? If not OSM would
 really benefit from one, as I think there are many people like me who aren't
 uploading GPX because cleaning them up is simply too much effort. Here's my
 idea for someone with more programming skills than me:

 -A dialogue box that uses an OSM slippy map to draw circles of exclusion on
 the map, with a guidance note suggesting that they are near and covering but
 not exactly centred on your home/work/other point cloud locations.
 -Ability to batch process that's user friendly
 -Output to a new folder
 -Ideally, upload direct to OSM, to be considerate to other users, perhaps
 over a specified time interval.

 Any programmers out there want to take up this idea while we have some down
 time? :D Please? :) I'll upload lots of GPX files in return! ;)

 Thanks,

 Dave


I want the same thing, and I looked into doing this with GPSBabel, too, and
while it has the capability to filter points inside or outside a radius (or
polygon, etc.), that function does not work on trackpoints, and the author
had said something to the effect of it doesn't make sense to have it
enabled for trackpoints because it would make false tracks (jumps, etc.).
At least, that's what I found when I last checked about maybe a year ago. I
don't know why it couldn't just split it into however many tracks it needs
to show the discontinuity before/after the exclusion zone.

Karl
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Re: [OSM-talk] Removing home point cloud(s) from multiple GPX files

2009-04-17 Per discussione Frederik Ramm
Hi,

Karl Newman wrote:
 I want the same thing, and I looked into doing this with GPSBabel, too, and
 while it has the capability to filter points inside or outside a radius (or
 polygon, etc.), that function does not work on trackpoints, and the author
 had said something to the effect of it doesn't make sense to have it
 enabled for trackpoints because it would make false tracks (jumps, etc.).

Those free software authors are bastards aren't they ;-)

Someone on talk-de recently posted the following magic spell he's using 
with gpsbabel to simplify his tracks, clear them of point clouds and 
exclude certain areas:

-x nuketypes,waypoints,routes
-x transform,wpt=trk
-x nuketypes,tracks
-x polygon,file=europa.txt
-x polygon,file=gruener.txt,exclude
-x sort,time
-x transform,trk=wpt
-x nuketypes,waypoints
-x track,pack,sdistance=0.2k,split=20s
-x position,distance=1m

The clever bit seems to be the -x transform incantantions with which he 
converts trackpoints to waypoints before applying the polygon filter, 
then transforms them back!

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[OSM-talk] good time to work on the wiki

2009-04-17 Per discussione Nicholas Vetrovec

While the system is getting upgraded this would be a good time to clean up the 
wiki pages. 

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Re: [OSM-talk] Removing home point cloud(s) from multiple GPX files

2009-04-17 Per discussione Karl Newman
On Fri, Apr 17, 2009 at 1:48 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 Hi,

 Karl Newman wrote:

 I want the same thing, and I looked into doing this with GPSBabel, too,
 and
 while it has the capability to filter points inside or outside a radius
 (or
 polygon, etc.), that function does not work on trackpoints, and the author
 had said something to the effect of it doesn't make sense to have it
 enabled for trackpoints because it would make false tracks (jumps, etc.).


 Those free software authors are bastards aren't they ;-)

 Someone on talk-de recently posted the following magic spell he's using
 with gpsbabel to simplify his tracks, clear them of point clouds and exclude
 certain areas:

 -x nuketypes,waypoints,routes
 -x transform,wpt=trk
 -x nuketypes,tracks
 -x polygon,file=europa.txt
 -x polygon,file=gruener.txt,exclude
 -x sort,time
 -x transform,trk=wpt
 -x nuketypes,waypoints
 -x track,pack,sdistance=0.2k,split=20s
 -x position,distance=1m

 The clever bit seems to be the -x transform incantantions with which he
 converts trackpoints to waypoints before applying the polygon filter, then
 transforms them back!

 Bye
 Frederik


Cool. I'll have to check that out. I'm curious to see what information is
lost in the translation.

Karl
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Re: [OSM-talk] Removing home point cloud(s) from multiple GPX files

2009-04-17 Per discussione Polderrunner
David Ebling wrote:
 During the downtime I figured I should really catch up with cleaning
 up my huge backlog of GPX files and prepare them for upload. I have
 many many hours of tracks on my HDD that I have not uploaded because
 many of them are polluted with point clouds around my house and my
 relatives' houses. I am not happy to upload these for privacy reasons
 and also for data purity reasons.
 
 I am not very command line compatible, and can't find *any* gui tool
 for Mac or Windows that will let me do this. GPX Babel only seems to
 let you remove points outside a radius not inside the radius, unless
 you use the exclude option which appears to be command line only. It
 also takes lat and long in an annoying format (decimal minutes,
 neither decimal degrees nor degrees, minutes and seconds.) It also
 seems only to be able to process one file at a time on the Mac
 version I've played with.
 
 Is there any program out there that will do this easily? If not OSM
 would really benefit from one, as I think there are many people like
 me who aren't uploading GPX because cleaning them up is simply too
 much effort. Here's my idea for someone with more programming skills
 than me:
 
 -A dialogue box that uses an OSM slippy map to draw circles of
 exclusion on the map, with a guidance note suggesting that they are
 near and covering but not exactly centred on your home/work/other
 point cloud locations. -Ability to batch process that's user friendly
  -Output to a new folder -Ideally, upload direct to OSM, to be
 considerate to other users, perhaps over a specified time interval.
 

Try this program
http://www.gpspassion.com/FORUMSEN/topic.asp?TOPIC_ID=106662

It won't fulfill all your wishes but it is a GUI based editor that
allows you to select individual tracks in a gpx file, prune undesired 
parts of tracks and optionally view them in Google Maps or OSM! You'll 
have to edit each track individually, unfortunately. No batch mode. But 
there is a long weekend ahead with no mapping..

Ole / polderrunner


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Re: [OSM-talk] good time to work on the wiki

2009-04-17 Per discussione Someoneelse
Nicholas Vetrovec wrote:
 While the system is getting upgraded this would be a good time to clean up 
 the wiki pages. 

...not while the sun's shining!


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Re: [OSM-talk] Removing home point cloud(s) from multiple GPX files

2009-04-17 Per discussione Ian Dees
[off-list]

David, can you send me a sample file? I'd be happy to write something that
consumes a GPX file and tries to pull out the points that are clumped
together like that.

Or maybe you've already figured out a solution to your problem and don't
need such a thing.

Let me know,
Ian

On Fri, Apr 17, 2009 at 2:21 PM, David Ebling dave_ebl...@yahoo.co.ukwrote:


 During the downtime I figured I should really catch up with cleaning up my
 huge backlog of GPX files and prepare them for upload. I have many many
 hours of tracks on my HDD that I have not uploaded because many of them are
 polluted with point clouds around my house and my relatives' houses. I am
 not happy to upload these for privacy reasons and also for data purity
 reasons.

 I am not very command line compatible, and can't find *any* gui tool for
 Mac or Windows that will let me do this. GPX Babel only seems to let you
 remove points outside a radius not inside the radius, unless you use the
 exclude option which appears to be command line only. It also takes lat and
 long in an annoying format (decimal minutes, neither decimal degrees nor
 degrees, minutes and seconds.) It also seems only to be able to process one
 file at a time on the Mac version I've played with.

 Is there any program out there that will do this easily? If not OSM would
 really benefit from one, as I think there are many people like me who aren't
 uploading GPX because cleaning them up is simply too much effort. Here's my
 idea for someone with more programming skills than me:

 -A dialogue box that uses an OSM slippy map to draw circles of exclusion on
 the map, with a guidance note suggesting that they are near and covering but
 not exactly centred on your home/work/other point cloud locations.
 -Ability to batch process that's user friendly
 -Output to a new folder
 -Ideally, upload direct to OSM, to be considerate to other users, perhaps
 over a specified time interval.

 Any programmers out there want to take up this idea while we have some down
 time? :D Please? :) I'll upload lots of GPX files in return! ;)

 Thanks,

 Dave





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Re: [OSM-talk] Removing home point cloud(s) from multiple GPX files

2009-04-17 Per discussione Ian Dees
On Fri, Apr 17, 2009 at 6:21 PM, Ian Dees ian.d...@gmail.com wrote:

 [off-list]


Sorry all, I guess GMail forgot my reply to sender preference there.
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Re: [OSM-talk] good time to work on the wiki

2009-04-17 Per discussione Ed Loach
Someoneelse wrote:

 ...not while the sun's shining!

It wasn't here when I added the subcategory (and recategorised 4
pages):
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Isle_of_Wight_Workshop_2
006

Ed



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Re: [OSM-talk-nl] Goedkope GPS

2009-04-17 Per discussione Floris Looijesteijn
helaas, alle 200 stuks zijn al besteld...

 Goeden avond,

 Ik kwam deze link tegen:

 http://www.samenkopen.net/action_product/728586/537641

 Voor de genen die nog op zoek zijn naar een GPS om mee te beginnen lijkt
 dit
 me een aardig apparaat. Geen idee over hoe goed of wat dan ook maar ik wou
 het
 toch even delen.

 --Roeland

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[OSM-talk-nl] State Of The Map update: verblijf in Amsterdam

2009-04-17 Per discussione Martijn van Exel
Ha allen,

Steeds meer mensen schrijven zich nu al in voor State Of The Map 2009 in
Amsterdam. Misschien heb jij dat ook al gedaan of ben je het nog van plan.
Denk in dat geval ook aan het tijdig boeken van accomodatie! Het is
hoogseizoen en betaalbare hostels / hotels in de hoofdstad raken snel vol.
Dus als je van plan bent om in Amsterdam te overnachten gedurende de
conferentie, boek dan nu vast.

Waarom zou je in Amsterdam overnachten tijdens SOTM? Nou, bijvoorbeeld om
niets te missen van de activiteiten die zich in de avonduren ontspinnen:
gezellig met een internationale groep mappers de stad in, met een goed glas
bier eindeloos zwammen over de merites van tracktype=grade5 of wat je dan
ook verder bezighoudt in je OSM-leven en daarbuiten. De vele gezichten leren
kennen bij de namen. Een waardevol onderdeel van deze conferentie!

Nog even een link naar de registratiepagina:
http://www.stateofthemap.org/register-now/

Zie je 10-12 juli in Amsterdam - of daarvoor ;)

Martijn van Exel
Local Organising Committee
State Of The Map 2009
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Re: [OSM-talk-nl] State Of The Map update: verblijf in Amsterdam

2009-04-17 Per discussione Stefan de Konink
Martijn van Exel wrote:
 Waarom zou je in Amsterdam overnachten tijdens SOTM? Nou, bijvoorbeeld 
 om niets te missen van de activiteiten die zich in de avonduren 
 ontspinnen: gezellig met een internationale groep mappers de stad in, 
 met een goed glas bier eindeloos zwammen over de merites van 
 tracktype=grade5 of wat je dan ook verder bezighoudt in je OSM-leven en 
 daarbuiten. De vele gezichten leren kennen bij de namen. Een waardevol 
 onderdeel van deze conferentie!

Worden er ook API-fights en Database-Deathmatches georganiseerd?


Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] State Of The Map update: verblijf in Amsterdam

2009-04-17 Per discussione ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Nee maar ik stel een leuke prijs beschikbaar
voor de winnaar van de quadcopter fight ! ;))

Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 Before printing, think about the environment. 


-Oorspronkelijk bericht-
Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
[mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
Verzonden: Friday, April 17, 2009 2:17 PM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] State Of The Map update: verblijf in Amsterdam

Martijn van Exel wrote:
 Waarom zou je in Amsterdam overnachten tijdens SOTM? Nou, bijvoorbeeld 
 om niets te missen van de activiteiten die zich in de avonduren 
 ontspinnen: gezellig met een internationale groep mappers de stad in, 
 met een goed glas bier eindeloos zwammen over de merites van 
 tracktype=grade5 of wat je dan ook verder bezighoudt in je OSM-leven en 
 daarbuiten. De vele gezichten leren kennen bij de namen. Een waardevol 
 onderdeel van deze conferentie!

Worden er ook API-fights en Database-Deathmatches georganiseerd?


Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] State Of The Map update: verblijf in Amsterdam

2009-04-17 Per discussione Rob
Ik zet alvast metalen propellers erop ;o)
is er al een lijst bekend van NL'ers die gaan ?

Op 17 april 2009 14:24 heeft ce-test, qualified testing bv - Gert
Gremmen g.grem...@cetest.nl het volgende geschreven:
 Nee maar ik stel een leuke prijs beschikbaar
 voor de winnaar van de quadcopter fight ! ;))

 Gert Gremmen
 -

 Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 �� Before printing, think about the environment.


 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
 Verzonden: Friday, April 17, 2009 2:17 PM
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] State Of The Map update: verblijf in Amsterdam

 Martijn van Exel wrote:
 Waarom zou je in Amsterdam overnachten tijdens SOTM? Nou, bijvoorbeeld
 om niets te missen van de activiteiten die zich in de avonduren
 ontspinnen: gezellig met een internationale groep mappers de stad in,
 met een goed glas bier eindeloos zwammen over de merites van
 tracktype=grade5 of wat je dan ook verder bezighoudt in je OSM-leven en
 daarbuiten. De vele gezichten leren kennen bij de namen. Een waardevol
 onderdeel van deze conferentie!

 Worden er ook API-fights en Database-Deathmatches georganiseerd?


 Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] State Of The Map update: verblijf in Amsterdam

2009-04-17 Per discussione Lambertus
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/State_Of_The_Map_2009/Who%27s_going%3F

Rob wrote:
 Ik zet alvast metalen propellers erop ;o)
 is er al een lijst bekend van NL'ers die gaan ?
 
 Op 17 april 2009 14:24 heeft ce-test, qualified testing bv - Gert
 Gremmen g.grem...@cetest.nl het volgende geschreven:
 Nee maar ik stel een leuke prijs beschikbaar
 voor de winnaar van de quadcopter fight ! ;))

 Gert Gremmen
 -

 Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 狭 Before printing, think about the environment.


 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-nl-boun...@openstreetmap.org 
 [mailto:talk-nl-boun...@openstreetmap.org] Namens Stefan de Konink
 Verzonden: Friday, April 17, 2009 2:17 PM
 Aan: OpenStreetMap NL discussion list
 Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] State Of The Map update: verblijf in Amsterdam

 Martijn van Exel wrote:
 Waarom zou je in Amsterdam overnachten tijdens SOTM? Nou, bijvoorbeeld
 om niets te missen van de activiteiten die zich in de avonduren
 ontspinnen: gezellig met een internationale groep mappers de stad in,
 met een goed glas bier eindeloos zwammen over de merites van
 tracktype=grade5 of wat je dan ook verder bezighoudt in je OSM-leven en
 daarbuiten. De vele gezichten leren kennen bij de namen. Een waardevol
 onderdeel van deze conferentie!
 Worden er ook API-fights en Database-Deathmatches georganiseerd?


 Stefan

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Re: [talk-au] Manipulating ABS suburb data, and related data..

2009-04-17 Per discussione Liz
On Fri, 17 Apr 2009, Franc Carter wrote:
 I'm currently wrestling with trying to get a handle on how we can tell
 whether the ABS data is more geographically
 accurate than yahoo or other data (not necessairly whether it is an accuate
 reflection of the boundaries)

 So, yes - thoughts please

ABS is more accurate is more accurate than my river tracing.
I don't foresee me taking to canoeing down the rivers for a really accurate 
trace either.
I'm hoping that some of the Lachlan has been used for ABS boundaries to 
replace some of my extremely rough and ready tracing there.

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


[talk-au] and forwarding this too

2009-04-17 Per discussione Liz

--  Forwarded Message  --

Subject: [Osmf-talk] Foundation Membership report
Date: Fri, 17 Apr 2009
From: Mike Collinson m...@ayeltd.biz
To: osmf-t...@openstreetmap.org

Dear members,

I've added three new members and some renewals tonight and our current 
membership stands at 149, roughly 40% up from the beginning of the year.  

Hugh Barnes, a contributor from Australia, was our 200th unique sign-up on the 
2nd April.

Churn, members who sign-up for a year and then do not renew, has been very 
high so I have been much more careful in following up each member when they 
join and when you need to renew. 

   6 Expired and not yet renewed 2009
  38 Expired and not yet renewed 2008
9 Expired and not renewed 2007

I hope also that the this new member's mailing list will improve 
communication.  

Foundation Working Groups are becoming increasingly active and there is new 
section on the Foundation member's website 
http://foundation.openstreetmap.org/working-groups/ for letting you know what 
they are and what they do.

The Technical Working Group is on track to begin tomorrow's migration of 
OpenStreetMap servers to the new 0.6 API.

The Data Working Group has successfully concluded a bulk removal of apparently 
copyright-infringing data from Lithuania and has put in place a formal 
procedure for reporting and dealing with possible copyright violations.

The License Working Group is now going to meeting twice per week and is 
currently waiting for the release version of the Open Database License, ODbL 
1.0.

The StateoftheMap Organizing Committee is a combined task force of board 
members and Dutch ground organisers for this year's new 3-day format 
conference in Amsterdam, July 10-12 http://www.stateofthemap.org.  
Registrations and general planning are running well ahead of last year at the 
same time so a successful outcome is anticipated.  Hotels expect 
accommodation to go fast, so if you are coming, better book a room now,  
http://www.stateofthemap.org/local-and-travel/stay/ has some hints.


Mike Collinson
Membership secretary



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--  Forwarded Message  --

Subject: Re: [Osmf-talk] Foundation Membership report
Date: Fri, 17 Apr 2009
From: Frederik Ramm frede...@remote.org
To: Mike Collinson m...@ayeltd.biz

Hi,

Mike Collinson wrote:
 Foundation Working Groups are becoming increasingly active and there is new 
section on the Foundation member's website 
http://foundation.openstreetmap.org/working-groups/ for letting you know what 
they are and what they do.

In addition to those listed in your mail and on that web page, there's 
also the Local Chapters thingie that Nick just mailed about!

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk

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Re: [Talk-de] Artwork-Team

2009-04-17 Per discussione Stefan Bethke
Am 17.04.2009 um 07:27 schrieb Jan Jesse:

 Hallo Markus,

 Alles was ich weiss (von Ulf und Dirk) habe ich ins Wiki geschrieben:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Artwork-Team

 Warum lehnen wir uns nicht ein wenig an die Icons an, die in diesem  
 Zusammenhang von der Gelben Welle seit Jahren verwendet werden?

 http://dtv-gw.crmserver1.de/index.php?pageId=7

 Diese Icons sind schon ziemlich bekannt und dürften die Orientierung  
 für den Freizeitskipper erleichtern, da wir sie in über 60 Ländern  
 direkt in freier Wildbahns so antreffen :-)

Guter Hinweis. Wie sieht es denn da mit der Lizenz aus? Selbst wenn  
wir uns an den Piktogrammen orientieren, ist das ggf. trotzdem  
abgekupfert. Einfacher und schöner wärs ja, wenn man diese Icons  
gleich direkt verwenden könnte.


Stefan

-- 
Stefan Bethke s...@lassitu.de   Fon +49 151 14070811





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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Hilfestellung bei Way-Trennung

2009-04-17 Per discussione Chris-Hein Lunkhusen
Martin Koppenhoefer schrieb:

 ich glaube auch. Bis Du Spanien in der italy.osm gefunden hast, wird
 es ein bisschen dauern...

Hoppla! Naja, die Stelle ist jetzt repariert. Die 9012
müsste noch mit dem Kreisel verbunden werden.

http://www.informationfreeway.org/?lat=36.7619lon=-3.95588zoom=17

Chris


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Re: [Talk-de] Hotel mit Restaurant

2009-04-17 Per discussione marcus.wolschon
On Thu, 16 Apr 2009 14:58:53 +0200, malenki o...@malenki.ch wrote:
 Ich könnte kein Hotel im Umkreis von ~35km nennen, das mehr als eine
 gastronomische Verpflegungseinheit besitzt. Deshalb würde ich Hotels
 mit einem Restaurant wie bisher in einem Node taggen. Wenn mir eins mit
 mehreren Restaurants vor den Logger kommt, wären mehrere Nodes
natürlich
 das Sinnvollste.

Typisch wäre die Kombination:
Hotel
+ Restaurant
+ Hotelbar

aber auch mehrere Restaurants auf verschiedenen
Stockwerken sind mir schon in grösseren
Hotels untergekommen.

Marcus

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Re: [Talk-de] Artwork-Team

2009-04-17 Per discussione Frank Lahrmann
Hallo,

On 17.04.2009 08:40, Stefan Bethke wrote:

 Guter Hinweis. Wie sieht es denn da mit der Lizenz aus? Selbst wenn
 wir uns an den Piktogrammen orientieren, ist das ggf. trotzdem
 abgekupfert. Einfacher und schöner wärs ja, wenn man diese Icons
 gleich direkt verwenden könnte.


 Stefan


Vielleicht hilft eucht ja diese Seite weiter :

http://www.blauesband.de/?AllocationID=746nlsid=1

-- 

Grüsse Frank

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Artwork-Team

2009-04-17 Per discussione Markus
Hallo Jan,

 Icons dievon der Gelben Welle seit Jahren verwendet werden
 http://dtv-gw.crmserver1.de/index.php?pageId=7

Diese Icons stammen von der International Navigation Association (PIANC)

PIANC ist eine der ältesten (1885) weltweit tätigen 
technisch-wissenschaftlichen Vereinigungen des Hafen- und 
Wasserstraßenbaus und der Schifffahrt im See- und Binnenbereich 
einschließlich der Sport- und Freizeitschifffahrt.
http://www.pianc.org/

Die Symbole sind PD und hier als EPS verfügbar.
http://www.blauesband.de/?AllocationID=746nlsid=1

Du kannst sie also einfach einbauen.
Ich bevorzuge weisse Schrift auf blauem Grund
(sieht auf farbigen Karten intuitiver aus).

Gruss, Markus

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Seufzer!

2009-04-17 Per discussione Dirk-Lüder Kreie
Michael Bemmerl schrieb:
 Martin Koppenhoefer schrieb:

 access=private ausreichend?
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:No_trespassing_or_shooted.jpg
 
 Vielleicht noch
 
 danger=yes
 danger:type=gunshot_wound
 danger:shot_count=2

pedant
da steht nicht once again sondern again
also rekursiv mit Abbruchbedingung trespasser=tot oder mun=alle
/pedant
;-)

-- 

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0952°N 8.8652°E

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Routingfähige Garminkarten

2009-04-17 Per discussione Lars Schimmer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Chris-Hein Lunkhusen wrote:
 Lars Schimmer schrieb:
 
 Hm, wo bekomm ich wohl europe.osm her?
 
 http://download.geofabrik.de/osm/europe.osm.bz2

Hm, hab ich versucht. Er rannte etwa 20h (nur eine von 8 cores genutzt)
und hat dann nen Exception ausgeworfen:
starting write out  Fri Apr 17 10:12:04 GMT+02:00 2009
Exception in thread main java.lang.NumberFormatException: invalid
character at position 2 in 08
   at java.lang.Integer.parseInt(libgcj.so.90)
   at java.lang.Integer.decode(libgcj.so.90)
   at java.util.Formatter.parseInt(libgcj.so.90)
   at java.util.Formatter.parseArgumentIndex(libgcj.so.90)
   at java.util.Formatter.format(libgcj.so.90)
   at uk.me.parabola.splitter.SubArea.initForWrite(SubArea.java:93)
   at uk.me.parabola.splitter.Main.writeAreas(Main.java:197)
   at uk.me.parabola.splitter.Main.calculateAndSplit(Main.java:176)
   at uk.me.parabola.splitter.Main.split(Main.java:87)
   at uk.me.parabola.splitter.Main.main(Main.java:72)

Freude.

java -Xmx6m -jar splitter.jar --max-nodes=130 europe.osm
war die Befehlszeile, splitter.jar gestern frishc geholt, wie auch das
europe.osm.
http://www.mkgmap.org.uk/splitter/splitter.jar
und
http://download.geofabrik.de/osm/europe.osm.bz2

entpackt ist das dann:
17850459967 2009-04-15 08:45 europe.osm

/dev/sda4 75822432  17634716  54336136  25% /tmp/OSM
Platz ist auch noch genug da und Schreibrechte auch.

schim...@larissa:/tmp/OSM$ less areas.list |grep \#|wc -l
107

Also sind es wohl nur 107 Output files, sind unter 255 definitiv.

Any hints?

 Chris

MfG,
Lars Schimmer
- --
- -
TU Graz, Institut für ComputerGraphik  WissensVisualisierung
Tel: +43 316 873-5405   E-Mail: l.schim...@cgv.tugraz.at
Fax: +43 316 873-5402   PGP-Key-ID: 0x4A9B1723
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAknoPRIACgkQmWhuE0qbFyNAvwCfZEgsFgeVtlgZJ/lMkLehwjQs
l9AAnjABp7f4sXUByiuWXre++pJWnH2a
=OZgy
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Artwork-Team

2009-04-17 Per discussione jorkh
Markus schrieb:
 Hallo Jan,
 
 Icons dievon der Gelben Welle seit Jahren verwendet werden
 http://dtv-gw.crmserver1.de/index.php?pageId=7
 
 Diese Icons stammen von der International Navigation Association (PIANC)
 
 PIANC ist eine der ältesten (1885) weltweit tätigen 
 technisch-wissenschaftlichen Vereinigungen des Hafen- und 
 Wasserstraßenbaus und der Schifffahrt im See- und Binnenbereich 
 einschließlich der Sport- und Freizeitschifffahrt.
 http://www.pianc.org/
 
 Die Symbole sind PD und hier als EPS verfügbar.
 http://www.blauesband.de/?AllocationID=746nlsid=1
 
 Du kannst sie also einfach einbauen.
 Ich bevorzuge weisse Schrift auf blauem Grund
 (sieht auf farbigen Karten intuitiver aus).
 
 Gruss, Markus

Hallo,

vielleicht hilft das: http://www.nps.gov/hfc/carto/map-symbols.htm
weiter?
Man muß das Rad ja nicht so oft neu erfinden...

VG
Jörk


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Re: [Talk-de] Artwork-Team

2009-04-17 Per discussione Olaf Hannemann
On Friday 17 April 2009 09:43:59 Markus wrote:

 Ich bevorzuge weisse Schrift auf blauem Grund
 (sieht auf farbigen Karten intuitiver aus).

Könnte aber auf Seekarten mit blauem Hintergrund zu gewissen Problemen mit der 
Erkennbarkeit der Icons führen. ;-)

Gruß 

Olaf

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[Talk-de] Fwd: OpenStreetMaps und die SIGINT

2009-04-17 Per discussione Hanno Böck
Ich bin leider in der Zeit vermutlich nicht im Kölner Raum Verfügbar, aber 
gibt's hier keine Kölner (oder aus Umgebung) die das in die Hand nehmen 
wollen?

MfG, Hanno

--  Weitergeleitete Nachricht  --

Subject: OpenStreetMaps und die SIGINT
Date: Donnerstag 16 April 2009
From: Tobias Wolter t...@koeln.ccc.de
To: ha...@hboeck.de

Hallo Hanno,

ich versuche gerade für den CCC und die SIGINT
( http://sigint.ccc.de/ ), einer neuen Konferenz vom 22.-24.5., einen
Stand von OpenStreetMaps zu bekommen, scheitere aber bisher etwas.

Zur SIGINT: Im Gegensatz zu unseren technischen Konferenzen wie dem C3
oder den anderen kleinen Veranstaltungen versuchen wir mit der SIGINT
etwas zu schaffen, das sich mit der Gesellschaft und den Veränderungen
des Internetzeitalters beschäftigt.

Dazu wäre es für uns ganz ersehnlich, wenn wir da einen OSM-Stand
bekommen könnten, denn neben den Überschneidungen mit den CCC-Idealen
finden wir, daß auch Projekte wie OpenStreetMaps einfach ein Zeichen der
Zeit sind, und auch nicht möglich wären ohne dieses Zeitalter.

Bisher war ich nur leider recht erfolglos; ich hatte Raymond gebeten, 'n
Post an die Talk-Liste weiterzuleiten, aber da ist keiner drauf
angesprungen. Auch im IRC-Channel hatte ich jetzt nichts gefunden. Da
die Webseite nicht hergibt, ob es irgeinen Kern-Team gibt, bin ich bei
Dir gelandet. (Nicht, weil Du erster auf der Liste bist, sondern weil
mir Dein Name von FSFE und r:p her was sagt.)

Die Frage wäre jetzt: ist es möglich, von OSM genug freiwillige Helfer
zu bekommen, die einen Stand auf der SIGINT bemannen könnten?

-towo

---

-- 
Hanno Böck  Blog:   http://www.hboeck.de/
GPG: 3DBD3B20   Jabber/Mail:ha...@hboeck.de


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] Artwork-Team

2009-04-17 Per discussione Markus
Hallo Jörk,

 Man muß das Rad ja nicht so oft neu erfinden...

:)

Zur Symbolsprache gibt es eine eigene Forschungsrichtung:
http://de.wikipedia.org/wiki/Semiotik, 
http://de.wikipedia.org/wiki/Signographie
Piktogramme sind eine Anwendung.

Viele Symbol-Kataloge gründen auf solchen Forschungsergebnissen und sind 
deshalb international intuitiv verständlich. Internationale Karten 
nutzen solche Symbole weltweit.

Selbstverständlich sollten wir uns daran orientieren.

Dennoch fände ich einen OSM-Icon-Style Guide sinnvoll.
Immerhin sind wir ja auch eine internationale Karte...

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, ??meine ??Stadt hat Flecken))

2009-04-17 Per discussione Heiko Jacobs
Martin Simon grenzde...@gmail.com wrote:
 Am 16. April 2009 23:45 schrieb Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de:
 Beide Wiki-Seiten lassen den Trampelpfad fuer path ausdruecklich zu,
 wenn im saemtliche designated-Angaben fehlen. Und das ist gut so.
 
 Nat?rlich. Darum gehts ja eignetlich auch nicht, sondern um die
 Ansicht einiger, highway=path bedeute auf jeden Fall Trampelpfad,
 also etwas unterhalb von footway.

So ist es ja auch, wenn weiterfuehrende tags fehlen ;-)

 Dabei soll path ja gerade f?r Wege mit verschiedensten Widmungen
 nutzbar sein, also auch ohne...

... dann aber bitte mit naeher erlaeuternden tags dazu.

Ich muss gestehen, dass ich derzeit zu der Fraktion gehoere, die paths
nur fuer Trampelpfade nimmt und ansonsten nur cycleways, footways,
tracks und service nutzt. Das aber vorrangig deshalb, weil ich mich
bei der Thematik innerstaeditscher Wege zur Zeit noch shr zurueck
halte, weil es noch keinen fuer mich vernuenftig nutzbaren Konsens
gibt, die Vielfalt an Wege- und Spur-Typen, die Deutschland kennt,
) zu mappen und b) zu rendern. Stichworte Linienbuendel und
Benutzungspflichten bei straszenbegleitenden Wegen etc.

Wenn das eines Tages geklaert ist, koennte es gut sein, dass ich auch
mal paths fuer die bisher nur unzureichend erfassten gemeinsamen Rad-
und Gehwege nutze. Aber solange da soviel Kuddelmuddel ist, reicht
fuer mich ein cycleway nach dem Prinzip hoechste Verkehrsart

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umweltverkehr KA umverka.de


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Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, ??meine ??Stadt hat Flecken))

2009-04-17 Per discussione Heiko Jacobs
Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de wrote:
 und nun street verwenden...

road existiert ;-)
highway=road
fernverkehr=designated
statt
highway=primary! ;-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Artwork-Team

2009-04-17 Per discussione Johannes Hüsing
Markus schrieb:

 Selbstverständlich sollten wir uns daran orientieren.

 Dennoch fände ich einen OSM-Icon-Style Guide sinnvoll.
 Immerhin sind wir ja auch eine internationale Karte...
   

Die Icons sind doch eine Frage des Renderers, warum sollten die 
OSM-spezifisch sein?


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Re: [Talk-de] Schild für Militärischer Sicherheit sbereich

2009-04-17 Per discussione Holger Schrader
Hallo Liste,

Danke für die tollen Vorschläge, ich hätte da jetzt aber eher an das 
Wanschild:
Militärischer Sicherheitsbereich
Grenze des Standortübungsplatzes
Schieß und Übungsbetrieb...
Betreten verboten
gedacht.
Ich möchte Schritt für Schritt diese Schilder mappen und in JOSM 
eintragen, um so
den Truppenübungsplatz einzugrenzen.
Für hilfreiche Tipps währe ich dankbar.
Ciao Holger


Dirk-Lüder Kreie schrieb:
 Michael Bemmerl schrieb:
   
 Martin Koppenhoefer schrieb:
 

   
 access=private ausreichend?
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:No_trespassing_or_shooted.jpg
   
 Vielleicht noch

 danger=yes
 danger:type=gunshot_wound
 danger:shot_count=2
 

 pedant
 da steht nicht once again sondern again
 also rekursiv mit Abbruchbedingung trespasser=tot oder mun=alle
 /pedant
 ;-)

   


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Re: [Talk-de] Artwork-Team

2009-04-17 Per discussione Olaf Hannemann
On Friday 17 April 2009 11:21:56 Markus wrote:
 Hallo Olaf,

  Ich bevorzuge weisse Schrift auf blauem Grund
  (sieht auf farbigen Karten intuitiver aus).
 
  Könnte aber auf Seekarten mit blauem Hintergrund zu gewissen Problemen
  mit der Erkennbarkeit der Icons führen. ;-)
 
 :) auf dem Wasser haben wir ja auch andere Zeichen vorgesehen.

 Aber an Land (Surfschule, Scooter-Verleih, Tauchstation, Kran,
 Wasserzapfstelle, Tankstelle, etc) da kann ich mir ein dezentes Blau für
 wassersportbezogene Symbole gut vorstellen. Könnten die Grafiker ja mal
 testen?

Wir sollten von den Wasser bezogenen Symbolen wie Gastliegeplatz, Bootstypen, 
Angelmöglichkeit, usw auch schwarz/weiße Symbole haben.

Gruß

Olaf

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Re: [Talk-de] Artwork-Team - StyleGuide

2009-04-17 Per discussione Markus
Hallo Johannes,

 fände ich einen OSM-Icon-Style Guide sinnvoll.
 Immerhin sind wir ja auch eine internationale Karte...
 
 Die Icons sind doch eine Frage des Renderers, 
 warum sollten die OSM-spezifisch sein?

Der Renderer ist das Gesicht von OSM.

Da macht es schon Sinn, dass OSM auch bei verschiedenen Renderern ein 
eigenes einheitliches Gesicht behält.

Der beste Renderer (nach welchen Kriterien auch immer) wird sich am 
Markt durchsetzen - und mit seinem Layout und seinen Icons das 
Gesicht von OSM prägen. *

Google-Maps kennt jedes Kind. OSM (vulgo Mapnik) inzwischen bald auch.
Auch hier wird das Erscheinungsbild (plus natürlich die Datenqualität 
und die Benutzerfreundlichkeit) über den Marktanteil entscheiden.

Dabei gibt es sowas wie ein evolutionäres Prinzip:
Wenn Klaus in der Reiterkarte eiin Symbol besonders erfolgreich 
verwendet, wird es über kurz oder lang auch im Mapnik auftauchen (und 
umgekehrt). Und wenn ein Symbol sowohl am 20-Bildschirm als auch auf 
dem Garmin gut dargestellt werden kann, dann wird es bevorzugt 
eingesetzt werden.

Gruss, Markus

* vielleicht auch kultur- oder landesspezifisch?
aber ich vermute, die Marke wird sich weltweit durchsetzen


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Re: [Talk-de] Hilfestellung bei Way-Trennung

2009-04-17 Per discussione Jan Tappenbeck
das sieht aber immer noch mehr als schlecht aus !

http://www.openstreetmap.org/?lat=36.761993lon=-3.956097zoom=18layers=B000FTF

jetzt müssen wir erst einmal das api-wochenende abwarten !

gruß Jan :-)


Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 Martin Koppenhoefer schrieb:
 
 ich glaube auch. Bis Du Spanien in der italy.osm gefunden hast, wird
 es ein bisschen dauern...
 
 Hoppla! Naja, die Stelle ist jetzt repariert. Die 9012
 müsste noch mit dem Kreisel verbunden werden.
 
 http://www.informationfreeway.org/?lat=36.7619lon=-3.95588zoom=17
 
 Chris
 
 
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Re: [Talk-de] Getrennte Wege zeichnen statt Attributen-Wirrwarr

2009-04-17 Per discussione Thomas Reincke
Heiko Jacobs schrieb:
 Anscheinend doch schwoerer als gedacht, da es ja noch keine Loesung gibt.
 Generationen von kartographen haben sich da schon per Hand abgemueht

Die Aufgabe der vorangegangenen Generationen war es, ein schönes Bild zu 
erzeugen. Die aktuelle Aufgabe ist ein schönes Bild und zusätzlich Daten 
zu erzeugen die möglichst exakt die Realität beschreiben. Dazu kommt 
noch, das die Daten auch noch für Routing-Aufgaben verdaulich sein sollten.

Ich könnte mir vorstellen das es in weiterer Zukunft vielversprechend 
sein könnte, ein Nebenher von Flächen und Linien zu verwenden. Aber ohne 
besseres GPS, DGPS oder Galileo wird das wohl nichts für die breite Masse.

Ich kann noch einen anderen Fall anbieten, der sich heute nur mit Tricks 
abbilden lässt. Eine Straße endet als Sackgasse, gerne mit Wendehammer 
unmittelbar an einer anderen. Die Gehwege beider Straßen gehen 
ineinander über, für den Fahrzeugverkehr gibt es keine Fahrbeziehung. Da 
muss der Gehweg als seperater Fußwegzipfel eingezeichnet werden.

Beispielsweise wie bei
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.88403lon=6.46567zoom=17layers=B000FTF


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Re: [Talk-de] Hilfestellung bei Way-Trennung

2009-04-17 Per discussione Chris-Hein Lunkhusen
Jan Tappenbeck schrieb:
 das sieht aber immer noch mehr als schlecht aus !
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=36.761993lon=-3.956097zoom=18layers=B000FTF
 
 jetzt müssen wir erst einmal das api-wochenende abwarten !
 
 gruß Jan :-)

Dass Mapnik nur einmal pro Woche aktualisiert wird, ist Dir bekannt? ;-)

Zu klären wäre noch die richtige Farbe für die Strasse. Es lagen ja
rot und gelb übereinander. Aber ich klinke mich jetzt aus.

Chris


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Re: [Talk-de] Hilfestellung bei Way-Trennung

2009-04-17 Per discussione Jan Tappenbeck
einmal pro Woche aktualisiert wird,

das war doch mal ? oder liege ich jetzt falsch ?

gruß Jan :-)

Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 Jan Tappenbeck schrieb:
 das sieht aber immer noch mehr als schlecht aus !

 http://www.openstreetmap.org/?lat=36.761993lon=-3.956097zoom=18layers=B000FTF

 jetzt müssen wir erst einmal das api-wochenende abwarten !

 gruß Jan :-)
 
 Dass Mapnik nur einmal pro Woche aktualisiert wird, ist Dir bekannt? ;-)
 
 Zu klären wäre noch die richtige Farbe für die Strasse. Es lagen ja
 rot und gelb übereinander. Aber ich klinke mich jetzt aus.
 
 Chris
 
 
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Re: [Talk-de] Routingfähige Garminkarten

2009-04-17 Per discussione Chris-Hein Lunkhusen
Lars Schimmer schrieb:

 Hm, hab ich versucht. Er rannte etwa 20h (nur eine von 8 cores genutzt)
 und hat dann nen Exception ausgeworfen:
 starting write out  Fri Apr 17 10:12:04 GMT+02:00 2009
 Exception in thread main java.lang.NumberFormatException: invalid
 character at position 2 in 08
at java.lang.Integer.parseInt(libgcj.so.90)

Entweder ist das OSM File kein well-formed-XML (illegales Zeichen)
oder Bug in Splitter.jar.

Kannst es mal als Bugreport an Steve Ratcliffe schicken.
Emailaddy steht auf seiner Webseite.

Chris


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Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, ?meine ?Stadt hat Flecken))

2009-04-17 Per discussione Martin Simon
Am 17. April 2009 04:01 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de:
 Martin Simon grenzde...@gmail.com writes:

 Dabei soll path ja gerade für Wege mit verschiedensten Widmungen
 nutzbar sein, also auch ohne...

 Dann hättet ihr das, äh, way nennen sollen.  Außerdem sollte man
 primaray, secondary, tertiary, residential und all das zeug abschaffen
 und nun street verwenden...

Niemand hat footway, cycleway und bridleway abgeschafft.
Aber wenn jemand ein alternatives System entwirft, das street in
kombination mit Bebauung ja/nein, Erschließungscharakter,
Verkehrswichtigkeit, Verwaltungsklasse Ausbauzustandusw
verwendet, würde ich diese Alternative gern benutzen.
Es wäre deutlich besser geeignet, die Realität zu beschreiben und die
Renderer könnten die einzelnen Eigenschaften individuell gewichten.
(siehe die ewige Diskussion um Wichtigkeit vs Verwaltungsklasse vs
Verkehrsaufkommen vs Ausbauzustand oder residential vs unclassified)

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Routingfähige Garminkarten

2009-04-17 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

Lars Schimmer wrote:
 Exception in thread main java.lang.NumberFormatException: invalid
 character at position 2 in 08
at java.lang.Integer.parseInt(libgcj.so.90)
at java.lang.Integer.decode(libgcj.so.90)
at java.util.Formatter.parseInt(libgcj.so.90)
at java.util.Formatter.parseArgumentIndex(libgcj.so.90)
at java.util.Formatter.format(libgcj.so.90)
at uk.me.parabola.splitter.SubArea.initForWrite(SubArea.java:93)
at uk.me.parabola.splitter.Main.writeAreas(Main.java:197)
at uk.me.parabola.splitter.Main.calculateAndSplit(Main.java:176)
at uk.me.parabola.splitter.Main.split(Main.java:87)
at uk.me.parabola.splitter.Main.main(Main.java:72)

Das sieht fuer mich nicht so aus, als ob es mit Deinen Eingabedaten oder 
mit Deinem System zu tun hat. Die betr. Zeile im Source ist

String filename = new Formatter().format(Locale.ROOT, %08d.osm.gz, 
mapid).toString();

- das ist eigentlich alles korrekt. Ich koennte mir hoechstens 
vorstellen, dass aus irgendwelchen komischen Gruenden dieses Locale.ROOT 
mit dem Formatieren nicht zusammengeht, denn das ist auch die letzte 
Aenderung, die am Source gemacht wurde - vorher stand da einfach

String filename = new Formatter().format(%08d.osm.gz, mapid).toString();

Eventuell sollte man also einfach mal auf diese Version zurueckgehen und 
es nochmal probieren ;-)

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, ?meine ?Stadt hat Flecken))

2009-04-17 Per discussione Martin Simon
Am 17. April 2009 07:36 schrieb Johannes Hüsing johan...@huesing.name:

 Natürlich. Darum gehts ja eignetlich auch nicht, sondern um die
 Ansicht einiger, highway=path bedeute auf jeden Fall Trampelpfad,
 also etwas unterhalb von footway.
 Dabei soll path ja gerade für Wege mit verschiedensten Widmungen
 nutzbar sein, also auch ohne...


 Also ist es kein Kapern, wenn man ihn in dem Sinne verwendet.

Man schreibt path halt eine Zusätzliche Information (sehr
schmal/schlecht), die er nicht per default enthält.
Dadurch geht bei ursprünglicher interpretation die Information
verloren, die der Mapper eigentlich unterbringen wollte...

Die wär imho halt besser in width=*, surface=* etc aufgehoben.

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Schild für Militärischer Sicherheit sbereich

2009-04-17 Per discussione Christian Koerner
Holger Schrader wrote:
 Danke für die tollen Vorschläge, ich hätte da jetzt aber eher an das 
 Wanschild:
 Militärischer Sicherheitsbereich
 Grenze des Standortübungsplatzes
 Schieß und Übungsbetrieb...
 Betreten verboten
 gedacht.
 Ich möchte Schritt für Schritt diese Schilder mappen und in JOSM 
 eintragen, um so
 den Truppenübungsplatz einzugrenzen.
 Für hilfreiche Tipps währe ich dankbar.

Setzt ein military=danger_area fuer die Nodes, wenn du alle Nodes 
zusammen hast verbindest du sie zu einer Flaeche und setzt fuer die 
Flaeche military=danger_area.

Grusz
 Christian


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Re: [Talk-de] Routingfähige Garminkarten

2009-04-17 Per discussione marcus.wolschon
On Fri, 17 Apr 2009 11:14:52 +0200, Frederik Ramm frede...@remote.org
wrote:
 Hallo,
 
 Lars Schimmer wrote:
 Exception in thread main java.lang.NumberFormatException: invalid
 character at position 2 in 08
at java.lang.Integer.parseInt(libgcj.so.90)
at java.lang.Integer.decode(libgcj.so.90)
at java.util.Formatter.parseInt(libgcj.so.90)
at java.util.Formatter.parseArgumentIndex(libgcj.so.90)
at java.util.Formatter.format(libgcj.so.90)
at uk.me.parabola.splitter.SubArea.initForWrite(SubArea.java:93)
at uk.me.parabola.splitter.Main.writeAreas(Main.java:197)
at uk.me.parabola.splitter.Main.calculateAndSplit(Main.java:176)
at uk.me.parabola.splitter.Main.split(Main.java:87)
at uk.me.parabola.splitter.Main.main(Main.java:72)


Probier mal aus das mit dem Sun JDK laufen zu lassen statt
mit GCJ.

Ist einen Versuch wert. GCJ ist nicht 100% kompatibel.

Marcus

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Re: [Talk-de] Artwork-Team - StyleGuide

2009-04-17 Per discussione Michael Buege
Zitat Markus:

 fände ich einen OSM-Icon-Style Guide sinnvoll.
 Immerhin sind wir ja auch eine internationale Karte...
 
 Die Icons sind doch eine Frage des Renderers,
 warum sollten die OSM-spezifisch sein?
 
 Der Renderer ist das Gesicht von OSM.

Welchen Renderer meinst du? Mapnik? Das ist nur einer von vielen. Mit 
Mapnik wird u.A. die Karte auf der OSM-Hauptseite gerendert, das ist 
alles. Sicher ein erster Eindruck, aber bestimmt kein Massstab oder gar 
eine Vorgabe.

 Da macht es schon Sinn, dass OSM auch bei verschiedenen Renderern ein
 eigenes einheitliches Gesicht behält.

Wenn wir schon von Sinn reden, dann ist es Sinn von OSM, Daten zur 
Verfuegung zu stellen, mit denen jedermann/frau nach Belieben und 
eigenen Vorstellungen eigene Karten mit einem Renderer seiner Wahl 
generieren kann. Dabei kann er frei entscheiden, welche Farben und Icons 
er verwendet. 
Und wenn wir von einheitlichem Gesicht reden, dann wird allein schon 
durch die Vielfalt und Topologie der Objekte die Herkunft der Daten 
ersichtlich, vom Copyright-Vermerk mal abgesehen.

 Der beste Renderer (nach welchen Kriterien auch immer) wird sich am
 Markt durchsetzen - und mit seinem Layout und seinen Icons das
 Gesicht von OSM prägen. *

Und es damit genau so langweilig und eintoenig aussehen lassen wie...
 
 Google-Maps kennt jedes Kind. OSM (vulgo Mapnik) inzwischen bald auch.
 Auch hier wird das Erscheinungsbild (plus natürlich die Datenqualität
 und die Benutzerfreundlichkeit) über den Marktanteil entscheiden.

Von welchem Marktanteil redest du? Und von welchem Markt? 
Was verkaufen wir denn?
War OSM nicht ein freies Angebot an Leute, die freie Geodaten fuer 
verschiedenste Zwecke suchen? 
Wer bietet solche Daten denn ausser OSM noch an? 
Google?
OSM und Google dealen vielleicht mit dem selben Stoff, aber der unsrige 
ist Bio, ungefiltert, unverschnitten und umsonst. Konkurrenzlos. 

 Dabei gibt es sowas wie ein evolutionäres Prinzip:
 Wenn Klaus in der Reiterkarte eiin Symbol besonders erfolgreich
 verwendet, wird es über kurz oder lang auch im Mapnik auftauchen (und
 umgekehrt). Und wenn ein Symbol sowohl am 20-Bildschirm als auch auf
 dem Garmin gut dargestellt werden kann, dann wird es bevorzugt
 eingesetzt werden.

Mag sein, aber mit Evolution hat das wenig zu tun. Denn Evolution 
bedeutet nicht, dass sich ein Objekt, das vermeintlich beste, ueberall 
durchsetzt. Evolution bedeutet Vielfalt, Anpassung an die jeweils 
herrschenden unterschiedlichen Bedingungen.  Evolution, auf unser Thema 
projiziert, bedeutet, dass sich verschiedene Objekte unter verschiedenen 
Bedingungen auf verschiedenen Anwendungen unterschiedlich optimal 
einsetzen lassen. Oder eben nicht. Die Welt ist bunt, Markus, wir 
sollten das nicht versuchen zu aendern oder anders dazustellen. Auch 
wenn es zehn verschiedene Icons fuer einen Papierkorb gibt, sind 
Menschen in der Lage, zu erkennen, dass ein Papierkorb gemeint ist.
Wie waere es denn, wen wir, statt alles auf Linie zu trimmen, die 
Moeglichkeit individueller Gestaltungsmoeglichkeiten bei Karten staerker 
in den Fokus der Wahrnehmung ruecken? Von mir aus auch mit einem eigenen 
OSM-Pool fuer Icons, aus dem sich jeder bei Bedarf bedienen kann. Aber 
bitte nicht als verkaufsfoerdernde Massnahme.

-- 
Michael



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Re: [Talk-de] Getrennte Wege zeichnen statt Attributen-Wirrwarr

2009-04-17 Per discussione Heiko Jacobs
Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de wrote:
 Frederik Ramm frede...@remote.org writes:
 
 Fuer die, die die Daten nutzen moechten, waere es oftmals einfacher; 
 ausser beim Kartenzeichnen, wo man viele Tricks anwenden muesste, damit 
 nicht alles hoffnungslos uebereinander liegt.
 
 Wenn man es richtig macht, ist das eigentlich kein problem
 (s. cyclemap).

Hmmm... Wenn ich mir die anschaue, liegen, je nach Zoomstufe und Strasze,
die Radwege entweder mitten auf der Fahrbahn oder 'nen Kilometer weg
davon. Grundproblem weiterhin ungeloest...
 
 Das Thema wurde schon sehr viel diskutiert (Stichwort Linienbuendel), 
 einiges zum Thema findest Du hier:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Workshops/Linienb%C3%BCndel
 
 Linienb?ndel h?rt sich nach dem Ingeni?r ist nichts zu schw?r an.
 
Anscheinend doch schwoerer als gedacht, da es ja noch keine Loesung gibt.
Generationen von kartographen haben sich da schon per Hand abgemueht
Beim Thema Verdraengung. Beim Osmarender wuerde es zudem bedeuten,
die heutige Dualitaet zwischen XSLT- und Perl-Variante aufzugeben,
da die XSLT-Variante auf keinem Fall die noetigen geometrischen
Operationen ausfuehren koennte. Mit einer reinen Datenformatkonvertierung
wie im Prinzip bisher kommt man da keinesfalls weiter.
Und der jetzige SVG-Standard macht es auch nicht gerade leicht,
da muesste man tricksen, um Linien exakt parallel zu zeichnen.

Wenn man das Verdraengungs- und Darstellungsproblem mal geloest hat
ist es fast egal, ob man mit separaten ways oder weiteren tags am
Haupthighway arbeitet.

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
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[Talk-de] Verkehrsüberwachungsanlagen

2009-04-17 Per discussione Pascal Neis
Hi,
ich bin gerade im Wiki auf der Suche nach Informationen wie
Verkehrsüberwachungsanlagen (zb. Blitzer, Ampel-Blitzer) gemappt
werden. Was ich bis jetzt finden konnte:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Relation:enforcement
bzw. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:enforcement

Im Tagwatch hab ich gesehen das diese Relations bis jetzt
ca. 65 in DE vorkommen.

Wie zeichnet und markiert ihr eure Blitzer? Gibt es noch andere
Varianten als die oben erwähnte über Relations?

dankegrüße
pascal


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Re: [Talk-de] Artwork-Team

2009-04-17 Per discussione Markus
Hallo Olaf,

 Ich bevorzuge weisse Schrift auf blauem Grund
 (sieht auf farbigen Karten intuitiver aus).
 
 Könnte aber auf Seekarten mit blauem Hintergrund zu gewissen Problemen mit 
 der 
 Erkennbarkeit der Icons führen. ;-)

:) auf dem Wasser haben wir ja auch andere Zeichen vorgesehen.

Aber an Land (Surfschule, Scooter-Verleih, Tauchstation, Kran, 
Wasserzapfstelle, Tankstelle, etc) da kann ich mir ein dezentes Blau für 
wassersportbezogene Symbole gut vorstellen. Könnten die Grafiker ja mal 
testen?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Routingfähige Garminkarten

2009-04-17 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

Chris-Hein Lunkhusen wrote:
 Entweder ist das OSM File kein well-formed-XML (illegales Zeichen)
 oder Bug in Splitter.jar.

Wie gesagt, an der Stelle im Source wird ueberhaupt keine OSM-Eingabe 
verarbeitet, das waere sonst auch mein erster Ansatz gewesen.

Bye
Frederik



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Re: [Talk-de] Schild für Militärischer Sicherheits bereich

2009-04-17 Per discussione Mark Obrembalski
Christian Koerner wrote:
 Setzt ein military=danger_area fuer die Nodes, wenn du alle Nodes
 zusammen hast verbindest du sie zu einer Flaeche und setzt fuer die
 Flaeche military=danger_area.

Und vielleicht noch etwas in der Art source=sign, um festzuhalten,
dass die Grenzen des Gebiets anhand der Verbotsschilder bestimmt
wurden.

Gruß,
Mark

-- 
Wolle man die vom Kläger für angemessen erachteten Sicherheits-
maßstäbe anlegen, könne der Reiseveranstalter seiner Verkehrs-
sicherungspflicht nur genügen, wenn er seine Gäste in Gummizellen
unterbrächte (...) (AG München, Pressemitteilung)


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Re: [Talk-de] Routingfähige Garminkarten

2009-04-17 Per discussione Lars Schimmer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hi!

Ok, der Fehler ist behoben - tatsächlich ned Suns Java genutzt. Nu geht
das auch erheblich fixer.
Bei nem Testlauf waren die Kacheln aber noch zu groß, also nochmal von
vorne

MfG,
Lars Schimmer
- --
- -
TU Graz, Institut für ComputerGraphik  WissensVisualisierung
Tel: +43 316 873-5405   E-Mail: l.schim...@cgv.tugraz.at
Fax: +43 316 873-5402   PGP-Key-ID: 0x4A9B1723
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEUEARECAAYFAknoh+0ACgkQmWhuE0qbFyNSbwCXfVzXw3HL2qWYsT6qk51AawMK
EwCeIGIn9jQ6tplpOGAiJWTN/psf/Dk=
=PxKP
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Schild für Militärischer Sicherheits bereich

2009-04-17 Per discussione Johann H. Addicks
 Flaeche military=danger_area.

Die Frage klang eher nach Gibt es ein Proposal für die einzelnen Typen?

Was ich kenne ist
a) Militärischer Sicherheitsbereich - Kaserne
b) Militärischer Sciherheitsbereich - Schießanlage
c) Truppenübungsplatz
d) Standortübungsplatz
e) Munitionsbelastes Gebiet
f) Gelände des Bundesamtes für Immobilienaufgaben
   (vormals Bundesimmobilienverwaltung, vormals Liegenschaftsämter)

im Falle von F wir E per oft per default mit aufgehängt solange bis eine  
Freigabegutachten vorliegt und zudem auch ein Käufer/Investor gefunden ist.

Spannend auch offengelassene Gelände, die von d nach f (und demnächst nach  
NSG) wechseln, derzeit noch in f hängen und wo das städtische Ordnungsamt  
Anzeigen wegen Hausfriednesbruchs einleitet in Amtshilfe wegen der  
bedrohten Bodenbrüter auf Betreiben des Jagdpächters.

Da kann man dann beliebige Kohlhaasereien veranstalten, entsprechende  
Begabung vorausgesetzt.
Falls Aschaffenburger anwesend sein sollten, es geht um den ehemaligen  
Standortübungsplatz Schweinheim.

-jha-



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Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, ??meine ??Stadt hat Flecken))

2009-04-17 Per discussione Karl Eichwalder
Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de writes:

 Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de wrote:
 und nun street verwenden...

 road existiert ;-)

Ja, und das akzeptiere ich auch.  road hat die spezialbedeutung, dass
es sich um einen provisorisch aufgenommenen weg handelt, von dem
wesentliche dinge (noch) nicht bekannt sind.

 highway=road
 fernverkehr=designated
 statt
 highway=primary! ;-)

Das wäre natürlich unsinn.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, ?meine ?Stadt hat Flecken))

2009-04-17 Per discussione Karl Eichwalder
Martin Simon grenzde...@gmail.com writes:

 Niemand hat footway, cycleway und bridleway abgeschafft.

de facto schon, weil stellenweise umtagger am werke sind.

 Aber wenn jemand ein alternatives System entwirft, das street in
 kombination mit Bebauung ja/nein, Erschließungscharakter,
 Verkehrswichtigkeit, Verwaltungsklasse Ausbauzustandusw
 verwendet, würde ich diese Alternative gern benutzen.
 Es wäre deutlich besser geeignet, die Realität zu beschreiben und die
 Renderer könnten die einzelnen Eigenschaften individuell gewichten.

Mag sein, aber die daten sind deutlich schwerer zu warten - und mit dem
aktualisieren der daten haben wir schon heute ein problem.

Es wird nix bringen, wenn wir demnächst jede platte eines plattenweges
und jeden stein eines schotterweges einzeln mappen werden.  Um die ganze
geschichte handhabbar zu halten, ist eine abstrahierende sicht
notwendig.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Where Do You Want to Drive Tomorrow? - Worldfile vom 15.4.09 - Feedback

2009-04-17 Per discussione Garry
Carsten Schwede schrieb:
 Hallo,

 die aktuellen Daten liegen wie immer, zum Download bereit unter:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Computerteddy

 Es gibt nun eine routingfähige Karte (momentan nur als gmapsupp.img),
 die nicht mittels meiner Kachelmethode hergestellt ist sondern mit
 splitter.jar geschnitten, und auch nicht im Nummernsystem in meine
 Kacheln paßt, aber dafür über die Kachelgrenzen routen kann. Diese Karte
 enthält auch nur den mkgmap- Standardstyle aber mein Typ-File, ich werde
 in Zukunft aber dann meinen Style auch routingfähig machen. Diese Karte
 enspricht dem Deutschlandausschnitt der Geofabrik, da sie aus diesem
 erstellt worden ist und nicht aus dem Planetdump.

   
Schön - nach einem ersten kurzen Test kann ich damit auf dem Nüvi 760 zu 
den Favoriten und zu POIs Routen :-)
Der Absturz des Nüvis wie er wohl immer an den Übergängen der 
Kachelgrenzen mit den bisherigen OSM-Karten
geschah (wenn man nicht vorher auf der mitgelieferten-Karte die Route 
hat berechnen lassen bevor man aufdie OSM
-Karte umgeschalten hatte)blieb aus - Muss ich noch mal testen ohne ein 
Ziel einzugeben.

Wo es wohl noch klemmt ist die direkte Adresseingabe.

Was ist eigentlich mit den Maxspeed-Wert?
Besteht hier auch noch eine Chance dass die zukünftig angezeigt werden 
oder woran hängt es hier noch?

Gruss
Garry

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Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, ??meine ??Stadt hat Flecken))

2009-04-17 Per discussione Mario Salvini
Heiko Jacobs schrieb:
 Wenn das eines Tages geklaert ist, koennte es gut sein, dass ich auch
 mal paths fuer die bisher nur unzureichend erfassten gemeinsamen Rad-
 und Gehwege nutze. Aber solange da soviel Kuddelmuddel ist, reicht
 fuer mich ein cycleway nach dem Prinzip hoechste Verkehrsart

MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
   
ist ein ausgeschilderter Radweg auf dem Auch Traktoren freigegeben sind 
bei dir ein track oder ein unclassified?
Mit die höchste designierte vehicle-class könnte es schon mehr Sinn 
geben, aber dafür müsste man sich Gedanken machen, welche implizierte 
Designierungen mit manchen Tags einhergehen.

Gruß
 Mario

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Re: [Talk-de] Getrennte Wege zeichnen statt Attributen-Wirrwarr

2009-04-17 Per discussione Karl Eichwalder
Heiko Jacobs heiko.jac...@gmx.de writes:

 Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de wrote:

 Wenn man es richtig macht, ist das eigentlich kein problem
 (s. cyclemap).

 Hmmm... Wenn ich mir die anschaue, liegen, je nach Zoomstufe und Strasze,
 die Radwege entweder mitten auf der Fahrbahn oder 'nen Kilometer weg
 davon. Grundproblem weiterhin ungeloest...

Du hast das konzept nicht verstanden ;)  Straßen werden etwas breiter
und relativ hell dargestellt, auf der dann ruhig bei kleinen zommleveln
der dunkle radweg liegen kann.  Vgl. z.b.:

http://www.openstreetmap.org/?lat=47.602848lon=12.990873zoom=18layers=00B0FTF

(Leider sind die aufgenommenen daten dort noch nicht so detailliert.)

 Generationen von kartographen haben sich da schon per Hand abgemueht
 Beim Thema Verdraengung.

Die lösung scheint mir transparentes übereinanderlagern und sinniges
zoomen zu sein.  Und zuschaltbare layers, aber das wird bei OSM noch
kaum realisiert.

 Wenn man das Verdraengungs- und Darstellungsproblem mal geloest hat
 ist es fast egal, ob man mit separaten ways oder weiteren tags am
 Haupthighway arbeitet.

Separate ways werden notwendig bleiben, weil die wege oft nicht lang
einheitlich parallel nebeneinander verlaufen.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] routing über highway=path

2009-04-17 Per discussione Mario Salvini
Holger Blum schrieb:
 Mark Obrembalski schrieb:
   
 Garry wrote:

 
 Viele Wanderparkplätze sind nur über tracks zu erreichen - blöd wenn
 der Router dann am Beginn des
 Tracks auffordert das Auto stehen zu lassen und zu Fuss zu dem
 Parkplatz zu laufen...
   
 1. Sind das dann auch wirklich tracks oder nicht doch unclassifieds?
 

 Unclassified verwende ich nur bei Straßen mit Verbindungscharakter, was
 bei einem Weg, der ausschließlich zur Erschließung eines
 Wanderparkplatzes dient, nicht gegeben ist. Bisher habe ich solche Wege
 als track getaggt, aber auch service fände ich passend.

 Zum Thema unclassified und Verbindungscharakter widersprechen sich die
 Einträge im Wiki leider wieder einmal,
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:highway sagt ohne
 Verbindungscharakter,
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dunclassified sagt mit.

   
unclassified hat doch gerade eher keinen Verbindungscharakter. Ich 
persönlich benutze unclassified für belanglose Straße irgendwo 
außerorts (denn innerorts wäre es eine residential.

--
 Mario

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[Talk-de] Waycheck: checkconn.pl mit weniger Falschmeldungen

2009-04-17 Per discussione Gary68
hi,

habe nun auch bei checkconn.pl den border check eingebaut. wenn ein
fehler zu nah (2km) an einem grenz-node (poly file) liegt, dann wird er
nicht angezeigt. damit fallen viele der lang kritisierten, mutmaßlichen
false positives weg! etwa 1000. hui.

aktuell 56.445 bugs total:
http://www.gary68.de/osm/qa/gpx/allbugs.gpx oder
http://www.gary68.de/osm/qa/gpx/extract.htm 

aktueller bug count immer hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSB_Reports 

alle checkconn reports sind neu generiert, gpx files aktuell. 

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:WayCheck

prg. liegt bereit über wiki seite
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Gary68 - falls von interesse...

ciao

gerhard
gary68


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Re: [Talk-de] Getrennte Wege zeichnen statt Attributen-Wirrwarr (war: Re: Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken)))

2009-04-17 Per discussione Jens Herrmann
Frederik Ramm wrote:
 Das Thema wurde schon sehr viel diskutiert (Stichwort
 Linienbuendel), einiges zum Thema findest Du hier: 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Workshops/Linienb%C3%BCndel
Danke, das kannte ich noch nicht. Der einzige für mich nachvollziehbare
Nachteil bei Lösungsansatz 1 wäre das Rendern, aber das ist nichts was
sich nicht ändern liesse.

Ganz unten auf der Seite im Fazit von User Tordanik steht, dass man im
Prinzip nicht viel weiter gekommen ist (Im Rahmen des Workshops gelang
es nicht, eine definitive Empfehlung zum Tagging von Linienbündeln
auszuarbeiten) Das ist inzwischen 4 Montate her - wie geht es jetzt
weiter? Ich würde mir gern doppelte Arbeit ersparen und gleich von
Anfang an auf ein Mapping-Schema zurückgreifen können, bei dem ich nicht
später den Datenbestand wieder anpassen muss, nur weil bestimmte Routing
aufgaben dann doch nicht umsetzbar waren.

Grüße
Jens

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Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, ??meine ??Stadt hat Flecken))

2009-04-17 Per discussione Heiko Jacobs
Mario Salvini salv...@t-online.de wrote:
 Heiko Jacobs schrieb:
 Wenn das eines Tages geklaert ist, koennte es gut sein, dass ich auch
 mal paths fuer die bisher nur unzureichend erfassten gemeinsamen Rad-
 und Gehwege nutze. Aber solange da soviel Kuddelmuddel ist, reicht
 fuer mich ein cycleway nach dem Prinzip hoechste Verkehrsart

MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
   
 ist ein ausgeschilderter Radweg auf dem Auch Traktoren freigegeben sind 
 bei dir ein track oder ein unclassified?
 Mit die h?chste designierte vehicle-class k?nnte es schon mehr Sinn 
 geben, aber daf?r m?sste man sich Gedanken machen, welche implizierte 
 Designierungen mit manchen Tags einhergehen.

Schild x-Weg, y frei sagt klar x-Weg aus und dass y nur geduldet sind.
Mit Beschilderung ist da alles klar: cycleway
Es gibt aber noch genug unbeschildertes in diesem unserem ueberreguliertem
Lande! Ich hatte mal eine laengere Diskussion via Openstreetbugs-
Kommentarfeld (!!!) bezueglich eines nicht straszenbegleitenden Weges.
Nach Straszenrecht Ba-Wue darf auf jedem nicht beschilderten Weg alles
fahren. Demnach war ich der Meinung, ein fuer die Oeffentlichkeit
nicht gesperrter unbeschilderter Weg durch eine Kleingartenanlage,
wo nur Pfosten Autos am Durchfahren hindern, sollte cycleway sein,
ein anderer meinte footway...

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
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Re: [Talk-de] Getrennte Wege zeichnen statt Attributen-Wirrwarr

2009-04-17 Per discussione Heiko Jacobs
In gmane.comp.gis.openstreetmap.region.de Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de 
wrote:
 die Radwege entweder mitten auf der Fahrbahn oder 'nen Kilometer weg
 davon. Grundproblem weiterhin ungeloest...
 
 Du hast das konzept nicht verstanden ;)  Stra?en werden etwas breiter
 und relativ hell dargestellt, auf der dann ruhig bei kleinen zommleveln
 der dunkle radweg liegen kann.  Vgl. z.b.:

Das ist fuer mich als radfahrender Vermesser eine 
geometrisch-kartographisch voellig unakzeptable Loesung...
Da straeuben sich mir die Nackenhaare und auf Dauer besteht Augenkrebsgefahr.

EIn Radweg neben einer Strasze gehoert einfach neben die Strasze und
nicht mittendrauf oder ewig weit davon weg.
Alles andere ist irritierend und shclicht falsch.

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Routing (Re: Hilfe, meine Stadt hat Flecken)

2009-04-17 Per discussione Heiko Jacobs
Johann H. Addicks addi...@gmx.net wrote:
 Gerade das Radfahr-Routing ist teilweise extrem wirr, weil
 a) Querverbindungen zwischen stra?enbegleitenden Radwegen an T-Kreuzungen als 
  
 ?berwegs zur gegen?berliegenden Seite vergessen wurden

Manchmal wurden sie schon von den Straszenbauern vergessen...

 b) Querverbindungen vorhanden sind, aber nur Fu?wege sind.
 c) Fu?wege in Parks nicht f?r bicycle=yes freigegeben wurden

Nicht in jedem Park ist Radfahren erlaubt...


   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Getrennte Wege zeichnen statt Attributen-Wirrwarr

2009-04-17 Per discussione Tobias Wendorff
Heiko Jacobs schrieb:
 EIn Radweg neben einer Strasze gehoert einfach neben die Strasze und
 nicht mittendrauf oder ewig weit davon weg.
 Alles andere ist irritierend und shclicht falsch.

Ich klinke mich jetzt erst ein: Ist der Radweg denn mit der Straße
verbunden, also läuft er parallel mit (wie ein Bürgersteig) oder
ist es ein vollkommen eigenständiger Radweg?

Die Sache ist: eine Straße ist ja nicht nur die Fahrbahn. Bürgersteig,
Fahrbahn und alles darauf sind in OSM ja der highway mit Attributen.

Ich bastel ja gerade an meinem Reality-Tool und bin mittlerweile bei
AJAX zum schnellen Eingeben geladen - mal gucken, ob das den Usern
ein wenig hilft.

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Re: [Talk-de] Where Do You Want to Drive Tomorrow? - Worldfile vom 15.4.09 - Feedback

2009-04-17 Per discussione Carsten Schwede
Hi,

Garry schrieb:

 Was ist eigentlich mit den Maxspeed-Wert?
 Besteht hier auch noch eine Chance dass die zukünftig angezeigt werden
 oder woran hängt es hier noch?

Da musst Du mal bei Mr. mkgmap nachfragen. Oder auf der 
mkgmap-Mailingliste.


-- 
Viele Grüße
Carsten


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Re: [Talk-de] Foot-Access auf cycleway? (Routing (Re: Hilfe, ??meine ??Stadt hat Flecken))

2009-04-17 Per discussione Mario Salvini
Heiko Jacobs schrieb:
 Mario Salvini salv...@t-online.de wrote:
   
 Heiko Jacobs schrieb:
 
 Wenn das eines Tages geklaert ist, koennte es gut sein, dass ich auch
 mal paths fuer die bisher nur unzureichend erfassten gemeinsamen Rad-
 und Gehwege nutze. Aber solange da soviel Kuddelmuddel ist, reicht
 fuer mich ein cycleway nach dem Prinzip hoechste Verkehrsart

MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
   
   
 ist ein ausgeschilderter Radweg auf dem Auch Traktoren freigegeben sind 
 bei dir ein track oder ein unclassified?
 Mit die h?chste designierte vehicle-class k?nnte es schon mehr Sinn 
 geben, aber daf?r m?sste man sich Gedanken machen, welche implizierte 
 Designierungen mit manchen Tags einhergehen.
 

 Schild x-Weg, y frei sagt klar x-Weg aus und dass y nur geduldet sind.
 Mit Beschilderung ist da alles klar: cycleway
 Es gibt aber noch genug unbeschildertes in diesem unserem ueberreguliertem
 Lande! Ich hatte mal eine laengere Diskussion via Openstreetbugs-
 Kommentarfeld (!!!) bezueglich eines nicht straszenbegleitenden Weges.
 Nach Straszenrecht Ba-Wue darf auf jedem nicht beschilderten Weg alles
 fahren. Demnach war ich der Meinung, ein fuer die Oeffentlichkeit
 nicht gesperrter unbeschilderter Weg durch eine Kleingartenanlage,
 wo nur Pfosten Autos am Durchfahren hindern, sollte cycleway sein,
 ein anderer meinte footway...

MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
   
hättest du diesen Weg als highway=path (mit foot=yes bicycle=yes) 
getaggt hätte es wohlmöglich weniger Diskussion gegeben ;)
Footway designiert halt sein Einführung des Wertes designated ein 
foot=designated. Wenn aber ein Weg für keinen speziell ist sondern 
freigegeben für alles kann bestehen halt bei der Wahl von footway oder 
cycleway immer Interpratationsreibungen...

Gruß
 Mario

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Re: [Talk-de] Routing - trunk

2009-04-17 Per discussione Heiko Jacobs
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:
 sind daher nicht n?tig (klar gibt es einzelne ~l?nderspezifische Tags
 auch jetzt schon, z.B. cycleroad, und living_street).

Die cycleroad leider noch nicht, oder habe ich was verpasst?
Der alte thread aus dem Februar klang nicht danach, als waere sie eingefuehrt...


   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Routing - trunk

2009-04-17 Per discussione Mario Salvini
Heiko Jacobs schrieb:
 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:
   
 sind daher nicht n?tig (klar gibt es einzelne ~l?nderspezifische Tags
 auch jetzt schon, z.B. cycleroad, und living_street).
 

 Die cycleroad leider noch nicht, oder habe ich was verpasst?
 Der alte thread aus dem Februar klang nicht danach, als waere sie 
 eingefuehrt...


MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
   
die Diskussion im Februar hat ja auch keinen Konsens gefunden.

die einen Meinen es ist ein cycleway mit ggf. motor_vehicle=yes. Andere 
meinen es sei ein highway=residential mit motor_vehicle=no und 
bicycle=designated.

highway=road bicycle=designated; wenn Bürgersteig vorhanden ein 
foot=designated sonst foot=yes; und wenn Kraftverkehr auch zugelassen 
ist dann motor_vehicle=yes

Würde es wohl momentan am Besten treffen, bis es Mehrheiten gibt.

-- 
 Mario

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Re: [Talk-de] Verkehrsüberwachungsanlagen

2009-04-17 Per discussione Ulf Lamping
Pascal Neis schrieb:
 Hi,
 ich bin gerade im Wiki auf der Suche nach Informationen wie
 Verkehrsüberwachungsanlagen (zb. Blitzer, Ampel-Blitzer) gemappt
 werden. Was ich bis jetzt finden konnte:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Relation:enforcement
 bzw. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Relation:enforcement
 
 Im Tagwatch hab ich gesehen das diese Relations bis jetzt
 ca. 65 in DE vorkommen.
 
 Wie zeichnet und markiert ihr eure Blitzer? Gibt es noch andere
 Varianten als die oben erwähnte über Relations?

Es gibt den einfachen node highway=speed_camera. Der hat dann zwar keine 
Richtung, ist aber dafür auch für normalsterbliche anzuwenden ... ;-)

Gruß, ULFL

P.S: Wird bislang 1064 mal verwendet.

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