[Talk-hr] Druženje za idući tjedan

2012-02-26 Per discussione SilverSpace
Dolazi nam drugi tjedan CroKimba u Zg. pa bi se mogli okupiti malo da se
družimo sa njime :)
Znači Zlatni medo (savska-vukovarska) u 17h četvrtak ??
Tako bi njemu najviše odgovaralo.

Da čujem i vas kaj kažete na to.

OVO JE NJEGOV PRIJEDLOG:
Super! :) Da li bi vam odgovaralo vec u cetvrtak vec u 17h negdje (znam da
cete vec na listu poslati lokaciju)? Ja cu tijekom boravka biti na
Tresnjevci (poddio Pongracevo)

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Re: [Talk-hr] Offline Android OSM karta s routingom

2012-02-26 Per discussione Tihomir Heidelberg - 9a4gl

Dobio sam malo na igranje tw700 (www.takwak.com) u nekoj alpha verziji.
Radi se zapravo o outdoor android telefonu.
Dotični ima aplikaciju koja se zove twO koja koristi (između ostaloga i 
) osm kartu, i začudo radi i rutanje po njoj.

twO je zapravo brandirana varijanta scout programa
http://www.magicmaps.de/produktinfo/navigations-software/magicmaps-scout-fuer-android-fahrrad-navigation.html

mogu telefon donijeti na druženje u četvrtak, pod uvijetom da ga nitko 
ne utapa u pivo, jer navodno na ovom

primjerku zvučnik nije IP67 :)

Tihomir

On 14.2.2012. 15:41, valent.turko...@gmail.com wrote:

Bok,
ima li tko preporuku za aplikaciju koja koristi osm kartu ali ima
mogućnost offline downloada karti i offline routinga (vajlda mora
imati sve vektorske podatke a ne samo bitmape).
Ako ih ima više molim javite koje je program viđe user-friendly a
manje geeky i ako znate koji su free as in beer a koji komercijalni.

Hvala,
Valent.




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[OSM-talk] Editing help.openstreetmap.org / Question from Gnonthgol

2012-02-26 Per discussione Frederik Ramm

Hi,

   over on help.openstreetmap.org, user Gnonthgol has posted the
following in
http://help.openstreetmap.org/questions/10799/why-are-opinions-removed-from-helposmorg:


I have noticed that several personal opinions and discussions have
been removed from this site. Is this an atempt to censor people or is
there another reason? Deleting comments may show weakness of an
indivitual who made such thing and can destabilize the community. Do
we not have the freedom to express our own opninions?


I have replied, on help.openstreetmap.org, with the following, but would
encourage discussion on this mailing list rather than over on help:


This is not a site for expressing opinions. Answers, and comments,
should always be aimed at solving the problem at hand. Questions that
solicit opinions instead of factual responses are off-topic (see FAQ
link).

I occasionally edit questions/answers or remove comments when they
become too opinionated. For example, if someone writes: Why does x
happen? I think that those who allow this to happen are really
stupid! I would remove the I think.. sentence. Or if someone
comments an answer with Your answer is really unhelpful and an
example of the arrogant attitude of many people in this shitty
project, I would remove that comment entirely. (If you a re unhappy
with an answer you can vote it down, and arrogant/unhelpful answers
will frequently be voted down by many people which is sufficient.)

I also remove comments or even answers if they later turn out to be
wrong ur unnecessary. For example, someone posts a question that
lacks important information to give an answer; someone else comments
please explain what you mean with x, then the original questioner
enhances his question - this makes the comment redundant and it
should be removed.

I also think that we should do more editing of answers by
consolidating the answers given by multiple people into one best
answer that will help anyone who looks up something in the future; if
someone makes a helpful comment to an answer, and that answer can
later be extended to include that comment, then the comment can be
removed. This is easier for later readers. This medium is less
helpful if the reader has to browse 25 answers to get the whole
picture!

I hope (and believe) that others edit help.openstreetmap.org in the
same way I do.

Discussion and expression of opinion shold happen on the forums and
mailing lists. I agree with you that all members of our community
should be entitled to expressing their opinion in an un-censored way
but the medium for that is forums and mailing lists (orc IRC if you
prefer). help.openstreetmap.org is for help, not for discussion.

I suggest that we discuss this on the talk mailing list.


Bye
Frederik

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[OSM-talk] Mapping disused railway lines

2012-02-26 Per discussione Philip Barnes
I have been exploring my 'new' local area recently, and GPS surveying
many roads that had been traced from NPE mapping and bore little
resemblance to what is on the ground. But that is the easy stuff.

My problem is that where one of these roads crosses the path of the
disused Wellington to Market Drayton railway, there is a stone bridge
over the road with a height restriction. For a working railway this is
easy, but the disused railway tag seems to have no bridge attributes. I
have added them, but no bridge has appeared on the map.

Apart from the lack of rails, this line is very much in existence on the
ground, with embankments and bridges still in place.

The bridge in question is here
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.78617lon=-2.55434zoom=18

Thanks Phil


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Re: [OSM-talk] Mapping disused railway lines

2012-02-26 Per discussione Chris Hill
If there are no rails perhaps there is a track (highway track) or even an 
informal path (highway path) running along the old trackbed. If there is you 
could add that, with bridge tags. I am not advocating tagging for the renderer, 
only tag what really is there.
Cheers, Chris
User chillly
Blog http://chris-osm.blogspot.com

Philip Barnes p...@trigpoint.me.uk wrote:

I have been exploring my 'new' local area recently, and GPS surveying
many roads that had been traced from NPE mapping and bore little
resemblance to what is on the ground. But that is the easy stuff.

My problem is that where one of these roads crosses the path of the
disused Wellington to Market Drayton railway, there is a stone bridge
over the road with a height restriction. For a working railway this is
easy, but the disused railway tag seems to have no bridge attributes. I
have added them, but no bridge has appeared on the map.

Apart from the lack of rails, this line is very much in existence on the
ground, with embankments and bridges still in place.

The bridge in question is here
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.78617lon=-2.55434zoom=18

Thanks Phil


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Re: [OSM-talk] Mapping disused railway lines

2012-02-26 Per discussione Craig Wallace

On 26/02/2012 11:57, Philip Barnes wrote:

My problem is that where one of these roads crosses the path of the
disused Wellington to Market Drayton railway, there is a stone bridge
over the road with a height restriction. For a working railway this is
easy, but the disused railway tag seems to have no bridge attributes. I
have added them, but no bridge has appeared on the map.

Apart from the lack of rails, this line is very much in existence on the
ground, with embankments and bridges still in place.

The bridge in question is here
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.78617lon=-2.55434zoom=18


That bridge is tagged as bridge=generic bridge.
If it is a generic bridge, then just tag it as bridge=yes. Then it 
will be rendered correctly on Mapnik.


Plus I'd agree with what Chris says - if its possible to walk/drive 
along it, then also tag it as a path or track etc.


Craig

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Re: [OSM-talk] Mapping disused railway lines

2012-02-26 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 26. Februar 2012 12:57 schrieb Philip Barnes p...@trigpoint.me.uk:
 My problem is that where one of these roads crosses the path of the
 disused Wellington to Market Drayton railway, there is a stone bridge
 over the road with a height restriction. For a working railway this is
 easy, but the disused railway tag seems to have no bridge attributes. I
 have added them, but no bridge has appeared on the map.


For the height restrictions: they do apply to the road and will be
tagged on the highway, not on the bridge. I also often add
additionally a node with traffic_sign=maxheight and maxheight=xy
besides the way (so that you can guess the direction if you know
whether people drive on the left or on the right) where the sign is to
be found. This way it gets easier for following mappers to decide
until where the restriction applies.

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] Mapping disused railway lines

2012-02-26 Per discussione Philip Barnes
On Sun, 2012-02-26 at 12:45 +, Craig Wallace wrote:
 On 26/02/2012 11:57, Philip Barnes wrote:
  My problem is that where one of these roads crosses the path of the
  disused Wellington to Market Drayton railway, there is a stone bridge
  over the road with a height restriction. For a working railway this is
  easy, but the disused railway tag seems to have no bridge attributes. I
  have added them, but no bridge has appeared on the map.
 
  Apart from the lack of rails, this line is very much in existence on the
  ground, with embankments and bridges still in place.
 
  The bridge in question is here
  http://www.openstreetmap.org/?lat=52.78617lon=-2.55434zoom=18
 
 That bridge is tagged as bridge=generic bridge.
 If it is a generic bridge, then just tag it as bridge=yes. Then it 
 will be rendered correctly on Mapnik.
 
 Plus I'd agree with what Chris says - if its possible to walk/drive 
 along it, then also tag it as a path or track etc.
 
 Craig
Thanks Craig and Chris

There is no path along it, just the abandoned track bed. No public
access. Further along, where there is no physical embankment the track
has been ploughed over and has gone, shame because it would have made a
fantastic cycle track.

I had originally tagged it as bridge=generic bridge, but have now
changed that to bridge=yes and had already included the tag
maxheight=13'3. I was amazed when I saw it, thought it would have been
demolished, after all the line was another of Dr Beeching's victims, and
closed 45 years ago. 

But can still not see the bridge on the live OSM.
 
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Re: [OSM-talk] Mapping disused railway lines

2012-02-26 Per discussione Philip Barnes
On Sun, 2012-02-26 at 13:51 +0100, Martin Koppenhoefer wrote:
 Am 26. Februar 2012 12:57 schrieb Philip Barnes p...@trigpoint.me.uk:
  My problem is that where one of these roads crosses the path of the
  disused Wellington to Market Drayton railway, there is a stone bridge
  over the road with a height restriction. For a working railway this is
  easy, but the disused railway tag seems to have no bridge attributes. I
  have added them, but no bridge has appeared on the map.
 
 
 For the height restrictions: they do apply to the road and will be
 tagged on the highway, not on the bridge. I also often add
 additionally a node with traffic_sign=maxheight and maxheight=xy
 besides the way (so that you can guess the direction if you know
 whether people drive on the left or on the right) where the sign is to
 be found. This way it gets easier for following mappers to decide
 until where the restriction applies.

Thanks Martin

I had always assumed it was the bridge that was the restriction, but
having looked at a few known low bridges I can see how it should be
done. And can think of a few other bridges, on live railways that I need
to revisit.

In this case the sign is a triangular warning, with white lines on the
the bridge to guide high vehicles through the centre of the arch. There
is no circular sign which would indicate high vehicles are legally
prohibited. Any enforcement will be carried out by a victorian stone
bridge and the catch all offence of 'driving without due care and
attention'.

Thanks again, Phil



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Re: [OSM-talk] mapbook: a PDF map book creator

2012-02-26 Per discussione 李昕迪 Lee , Sin-di
看起來不錯,適合推廣給需要地圖的 NPO。

2012/2/25 Paul Norman penor...@mac.com:
 I'd like to announce the release of version 0.01 of mapbook, a PDF map book
 creator for mapnik generated maps. This is very much a development release
 and is missing what I view to be important features.

 mapbook can be found at https://github.com/pnorman/mapbook

 Features:
 It uses Mapnik's AGG-based renderer and should take any mapnik .xml file
 Adjustable resolution and paper size
 Uninteresting map pages may be skipped and omitted
 Has not exploded

 Dependencies
 Mapnik2 (may work with older versions with minor code tweaks)
 Python = 2.6
 Cairo, pycairo
 Pango
 Pangocairo

 Notes:

 The user is responsible for inserting an appropriate copyright page for the
 map they are using
 Printing high-DPI maps can be both time and toner intensive

 Upcoming features:
 An index page feature for an overview of the area
 Headings
 The ability to tweak a specific page to expose the map under the border
 Cleaner code?
 A license for the code?
 A scale bar

 Known issues:
 Adjusting --firstpage and --blankfirst is confusing
 Some stylesheets use images for icons which do not work well at different
 resolutions (e.g. osm.org mapnik). Using an alternate style which uses svg
 icons (e.g. mapquest open) is suggested.


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李昕迪 Lee, Sin-di | http://www.mcdlee.tw

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[OSM-talk] Tile Drawer now plays nicely with TileMill

2012-02-26 Per discussione Michal Migurski
Hi,

I've been quietly updating Tile Drawer (http://tiledrawer.com) over the past 
month, and I've introduced a few new ways that it can interact with TileMill 
(http://mapbox.com/tilemill).

TileMill works especially well with shapefile data, so I've added a final step 
in the Tile Drawer setup process that generates fresh shapefiles of your 
selected area. You can use Tile Drawer as a data pre-processor for use with 
TileMill, essentially ignoring its rendering functionality and shutting down 
the virtual machine after it's finished cranking out a selection of zipped 
shapefiles in /usr/local/tiledrawer/progress. Oliver Tonnhofer's Imposm creates 
data especially well-suited for use in Tilemill, so I've made sure to include 
it in the process.

In the other direction, you can now use your TileMill styles in Tile Drawer 
directly, as long as you stick to a specific shapefile naming scheme and 
provide a zipped copy of your Mapnik 2.0 XML stylesheet to the startup script. 
I've made four selected cities available in the correct shapefile naming scheme 
available here:

http://stuff.tiledrawer.com/sample-data-san-francisco.zip
http://stuff.tiledrawer.com/sample-data-london.zip
http://stuff.tiledrawer.com/sample-data-berlin.zip
http://stuff.tiledrawer.com/sample-data-tokyo.zip

I'm just putting finishing touches on all of this so documentation remains 
skimpy, but there's more info on my blog here:

http://mike.teczno.com/notes/tile-drawer-tilemill.html

-mike.


michal migurski- m...@stamen.com
 415.558.1610




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Re: [OSM-talk] Tile Drawer now plays nicely with TileMill

2012-02-26 Per discussione Josh Doe
Excellent, I look forward to trying this out!
Josh
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Re: [OSM-talk] Tile Drawer now plays nicely with TileMill

2012-02-26 Per discussione Mike Dupont
great idea, wonderful web page!
mike

On Mon, Feb 27, 2012 at 12:07 AM, Michal Migurski m...@stamen.com wrote:

 Hi,

 I've been quietly updating Tile Drawer (http://tiledrawer.com) over the
 past month, and I've introduced a few new ways that it can interact with
 TileMill (http://mapbox.com/tilemill).

 TileMill works especially well with shapefile data, so I've added a final
 step in the Tile Drawer setup process that generates fresh shapefiles of
 your selected area. You can use Tile Drawer as a data pre-processor for use
 with TileMill, essentially ignoring its rendering functionality and
 shutting down the virtual machine after it's finished cranking out a
 selection of zipped shapefiles in /usr/local/tiledrawer/progress. Oliver
 Tonnhofer's Imposm creates data especially well-suited for use in Tilemill,
 so I've made sure to include it in the process.

 In the other direction, you can now use your TileMill styles in Tile
 Drawer directly, as long as you stick to a specific shapefile naming scheme
 and provide a zipped copy of your Mapnik 2.0 XML stylesheet to the startup
 script. I've made four selected cities available in the correct shapefile
 naming scheme available here:

http://stuff.tiledrawer.com/sample-data-san-francisco.zip
http://stuff.tiledrawer.com/sample-data-london.zip
http://stuff.tiledrawer.com/sample-data-berlin.zip
http://stuff.tiledrawer.com/sample-data-tokyo.zip

 I'm just putting finishing touches on all of this so documentation remains
 skimpy, but there's more info on my blog here:

http://mike.teczno.com/notes/tile-drawer-tilemill.html

 -mike.

 
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Re: [OSM-talk-nl] Missen wij nog fietsroutenetwerken in omgeving A'dam?

2012-02-26 Per discussione Martien Scheepens
@Andre:

Dat Westerwolde (en Groningen algemeen) nog niet goed in kaart gebracht
zijn, komt ook omdat het fietsknooppuntennetwerk pas volgende maand
officieel geopend wordt en nog niet alle bordjes hangen.

Groet,

Martien


2012/2/25 Roeland Douma u...@rullzer.com

 Top!

 Zijn namelijk nog wel wat missende stukjes.

 Cheers,
 --Roeland

 On Fri, Feb 24, 2012 at 10:35:37PM +0100, Stefan de Konink wrote:
  On 24-02-12 22:12, Cartinus wrote:
   Stukjes hier en daar: ja.
  
   Tijdens het wandelen van de zomer viel het op dat er rond Uithoorn en
   Loenersloot nog een paar fietsroutes missen. Dat gat boven Zaanstad,
   daar zal ook wel minstens één route doorheen lopen. Als je goed zoekt
   zijn er vast nog wel meer missende routes te vinden.
 
  Dan verzoek ik de stadsregio om de data. :)
 
 
  Stefan
 
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Re: [Talk-de] Defaultwerte in OSM

2012-02-26 Per discussione Bernhard Weiskopf
Hallo an alle,

nur mal zwei Beispiele:

 foot=yes für highway=residential

Wenn der residential highway in einer gesperrten Militär-Wohnsiedlung
liegt, gebe ich dem highway das tag access = private (oder no oder
destination, je nach Zutrittsberechtigung). 

Wenn aber default foot = yes gilt, werden Fußgänger trotzdem durch das
gesperrte Gebiet geführt und fast niemand bemerkt den falschen tag (weil
default und nicht eingetragen). 

Man MUSS also hier den Default-Wert gezielt umdefinieren.


Oder 

 lanes=2 für highway=tertiary

Ein dreispuriger tertiärer highway MUSS das tag lanes = 3 erhalten. Wer
die Zahl der Spuren nicht genau kennt DARF ihn NICHT eintragen, denn man
darf die unbekannte Spurenzahl nicht einfach weglassen, denn das wäre das
gleiche wie der Eintrag lanes = 2.

Ich würde lanes = x nur setzen, wenn ich x kenne, auch wenn x = 2. Ohne
einen lanes-tag ist die Spurenzahl vermutlich 2, aber eben nicht sicher.


Wir reden ja nicht von Interpretationen für Renderer oder Router, sondern
von implizierten Datenbankeinträgen, die für alle Nutzer verbindlich sind.

Oder betrachte ich das falsch?

Bernhard



 -Original Message-
 From: Stephan Wolff [mailto:s.wo...@web.de]
 Sent: Saturday, February 25, 2012 3:17 AM
 To: talk-de@openstreetmap.org
 Subject: [Talk-de] Defaultwerte in OSM
 
 Moin,
 
 für viele Tagkombinationen sind Defaultwerte in OSM global definiert
 oder werden allgemein vorausgesetzt wie z.B.:
 foot=yes für highway=residential
 foot=no für barrier=gate
 bridge=no für alle highway=*
 toll=no für alle highway=*
 lanes=2 für highway=tertiary
 lanes=1 für highway=track
 tracks=1 für railway=rail
 gauge=1435 für alle railway=*
 Zu den letzten beiden Tags gab es Diskussionen im Thread Welche Tags
 für Bahngleise.
 
 Ich möchte allgemein diskutieren, unter welchen Bedingungen
 Defaultwerte am Einzelobjekt wiederholt werden sollten.
 
 Die Extrempositionen man soll nie Defaultwerte explizit wiederholen
 und man soll alle bekannten Werte explizit hinschreiben sind
 sicherlich unsinnig. Letzteres würde Taglisten wie bicycle=yes,
 bridge=no, cutting=no, embankment=no, horse=yes, foot=yes,
 highway=residential, ... ergeben.
 
 Für die Datenauswertung ist es egal, ob der Standardwert implizit
 definiert oder zusätzlich  explizit vorhanden ist. Ein Analyseprogramm
 oder ein Renderer muss beide Fälle gleich behandeln. (Das gilt natürlich
 nicht für OSM-Tools zur Taganalyse wie taginfo, OSMI oder Ito map.) Mit
 einem zusätzlichen Tag sagt man nur anderen Mappern, dass man diesen
 Wert bestätigt.
 
 Ich würde Defaultwerte explizit wiederholen
 - im Einzelfall (z.B. bridge=no für ein kurzes Wegstück zwischen zwei
 Brücken)
 - wenn der Defaultwert regional unüblich ist (z.B. gauge=1435 in
 Spanien oder Rußland
 - wenn sich ein Wert im Verlauf eines Wegs ändert (lanes=2 vor und
 hinter einer Ausbaustrecke mit lanes=4 auch für highway=tertiary)
 
 Was ist eure Meinung?
 
 Viele Grüße
 Stephan
 
 PS: Noch schwieriger wird es, wenn Defaultwerte local unterschiedlich
 definiert sind wie in [1]. Dann sind viele Analyseprogramme und Renderer
 nicht mehr in der Lage, den korrekten Wert zu bestimmen. Aber das ist
 ein anderes Thema.
 
 [1] http://wiki.osm.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions




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Re: [Talk-de] Jugendherberge

2012-02-26 Per discussione Johannes Huesing
Ich habe einmal die Adressen der Naturfreundehäuser in Deutschland
importiert. Da die Häuser sich in Angebot und Ausstattung massiv
unterscheiden, habe ich da die verschiedensten Tags verwendet.  Es
gibt einfache Vereinsheime für Mitgliedertreffs, da fiel mir gar
nichts ein (ist ja auch für die Öffentlichkeit weniger
interessant). Manche haben Gastronomiebetrieb (viele auch mit fremden
Pächtern), da kann restaurant oder biergarten am passendsten sein
(manchmal auch fast_food: Erbseneintopf gibt es prompter als Hamburger
mit Pommes). hostel wurde gern genommen, es gibt aber auch diese
Häuser, die man mit einer Gruppe als Ganzes bucht und sich selbst
versorgt. Da habe ich dann chalet genommen, da das im Prinzip wie ein
(großes) Ferienhaus ist.  Und alpine_huts haben die Naturfreunde auch,
und auch das eine oder andere boat_house. Ein Haus wird sogar
gemeinsam mit dem DJH betrieben.

Möglicherweise ist es mit den Liegenschaften des DJH nicht ganz so
vielfältig, aber auch in die Richtung. Manche Häuser tendieren zum Typ
veritables Hotel oder Pension, bei anderen ist hostel zutreffend. Das
ist keine Frage der Marke oder des Betreibers.


-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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[Talk-de] bedingte Werte, was: Defaultwerte in OSM

2012-02-26 Per discussione Johannes Huesing
Ich kaper mal den Gesprächsfaden hier. Ist es möglich, innerhalb der
Preset-Sprache sich für JOSM Defaultwerte als bedingt eingeben zu
lassen? Mir ist klar, dass man leicht bedingt auf den Haupttag
highway=residential sich ein maxspeed=30 vorgeben lassen kann.
Was ich hier meine, ist, einen Wert auf einen anderen abzustimmen.
Nehmen wir an, in einem bestimmten Gebiet seien die Wanderzeichen
relativ konsistent, nämlich immer der ref im Kreis. Wäre es möglich,
das osmc:symbol sich bedingt auf den ref vorgeben zu lassen (also so
etwas wie black:white:white_circle:value-of tag=ref:white), ohne
Java zu lernen?
 
-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 84 19.2. – 25.2.2012

2012-02-26 Per discussione Gehling Marc
Hallo,

die neue Wochennotiz Nr. 84 mit allen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt 
ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/02/wochennotiz-nr-84

Viel Spaß beim Lesen!
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Re: [Talk-de] geplantes Pumpseicherwerk

2012-02-26 Per discussione Garry

Am 24.02.2012 11:18, schrieb M:

Netter Tippfehler im Betreff... ;)

Am 24.02.2012 01:21, schrieb Garry:

Die Variationsmöglichkeiten sind sehr begrenzt. Topografie, notwendige
Höhendifferenz, Speicherkapazität etc. setzen enge Grenzen wo und wie
das Pumpspeicherkraftwerk realisiert werden kann. Dazu ergibt sich aus
dem geplanten Atomausstieg ein gewisser Zeitdruck das Projekt zu
realisieren.


Bei uns vor der Haustür ist auch ein Pumpspeicherkraftwerk geplant und 
es gibt auch eine grobe Zeichnung (Idee) wo das hinkommen soll. 
Allerdings bin ich der Meinung das man das erst eintragen sollte 
nachdem es einen Planfeststellungsbeschluss, Baubewilligung etc. gibt, 
also klar ist so wird es gebaut und nicht irgendwelchen unfertigen 
fiktiven Ideen/Varianten eines Unternehmen xy oder des Staates 
eingetragen werden. Gerade in so einer frühe Phase wo evtl. noch 
mehrere Varianten zur Diskussion stehen die dann womöglich alle in OSM 
eingetragen werden sollen. Beim besten willen nicht, dann trägt 
demnächst jeder seine Wünsche und Ideen aufs Geratewohl ein...
Wenn eine Planfeststellung durch ist dann ist dass Projekt schon fast in 
Bau - haupsächlich noch eine Finanzierungsfrage.
Bevor man in die Planfeststellung geht sollte die Trasse schon 
feststehen, sonst wird es langwierig und teuer. D.h. spätestens zu 
diesem Zeitpunkt ist man in der Regel über

die unfertigen fiktiven Ideen/Varianten hinaus.


Garry.

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Re: [Talk-de] geplantes Pumpseicherwerk

2012-02-26 Per discussione Andre Joost

Am 27.02.2012 00:37, schrieb Garry:

Am 24.02.2012 11:18, schrieb M:



Wenn eine Planfeststellung durch ist dann ist dass Projekt schon fast in
Bau - haupsächlich noch eine Finanzierungsfrage.
Bevor man in die Planfeststellung geht sollte die Trasse schon
feststehen, sonst wird es langwierig und teuer. D.h. spätestens zu
diesem Zeitpunkt ist man in der Regel über
die unfertigen fiktiven Ideen/Varianten hinaus.


Dafür gibt es in DE das Raumordnungsverfahren. Was darin abgesegnet 
wird, kommt dann mehr oder weniger 1:1 in das Planfeststellungsverfahren.


Zu beiden Verfahren finden sich gelegentlich die Planunterlagen im Internet.

Gruß,
André Joost


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[Talk-it] building=yes?

2012-02-26 Per discussione alessandra miranda
In supermarket, centri commerciali, bar, ristoranti etc che hanno un percorso 
chiuso, è più corretto o completamente sbagliato aggiungere anche il tag 
building=yes??
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Re: [Talk-it] building=yes?

2012-02-26 Per discussione Gianluca Boero

Il 26/02/2012 21:58, alessandra miranda ha scritto:
In supermarket, centri commerciali, bar, ristoranti etc che hanno un 
percorso chiuso, è più corretto o completamente sbagliato aggiungere 
anche il tag building=yes??




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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it'
Per Bar e Ristoranti non saprei esattamente ma per supermarket vi è il 
tag building=supermarket mentre per edifici commerciali si può usare 
building=commercial. Entrambi si possono abbinare a shop= *


--
Gianluca Boero

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Re: [Talk-it] building=yes?

2012-02-26 Per discussione David Paleino
On Sun, 26 Feb 2012 20:58:04 + (GMT), alessandra miranda wrote:

 In supermarket, centri commerciali, bar, ristoranti etc che hanno un percorso
 chiuso, è più corretto o completamente sbagliato aggiungere anche il tag
 building=yes??

Non è più corretto, è necessario :)

-- 
 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


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[Talk-it] building=yes?

2012-02-26 Per discussione alessandra miranda
Dooh!!! inizia la caccia ai supermarket e vari che non ho fatto questo 
inserimento
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Re: [Talk-it] building=yes?

2012-02-26 Per discussione David Paleino
On Sun, 26 Feb 2012 22:13:58 +0100, Gianluca Boero wrote:

 Il 26/02/2012 21:58, alessandra miranda ha scritto:
  In supermarket, centri commerciali, bar, ristoranti etc che hanno un 
  percorso chiuso, è più corretto o completamente sbagliato aggiungere 
  anche il tag building=yes??
 
 Per Bar e Ristoranti non saprei esattamente ma per supermarket vi è il 
 tag building=supermarket mentre per edifici commerciali si può usare 
 building=commercial. Entrambi si possono abbinare a shop= *

Ehm, no.

building=* descrive il tipo di edificio, non l'uso. supermarket e
commercial non descrivono alcun tipo particolare di edificio.

David

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 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


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Re: [Talk-it] building=yes?

2012-02-26 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 26. Februar 2012 22:32 schrieb David Paleino da...@debian.org:
 On Sun, 26 Feb 2012 22:13:58 +0100, Gianluca Boero wrote:
 building=* descrive il tipo di edificio, non l'uso. supermarket e
 commercial non descrivono alcun tipo particolare di edificio.


io direi di sì invece. Il supermercato è un tipo di edificio, anche se
non tutti i supermercati si trovano poi in edifici del tipo
supermercato. Il tipo supermercato è un capannone di acciaio ad un
piano con un grande parcheggio intorno, ...

commercial è più ampio come concetto ma è comunque valido come tipo
in una classificazione secondme. Se tu construisci una casa per uso
commerciale hai parametri diversi rispetto alla costruzione di
residenze per esempio. Però volendo potresti anche operare un impresa
in un appartamento (e ciò non farebbe diventare l'edificio un edificio
commerciale).

landuse per un supermarket userei retail e non commercial

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] building=yes?

2012-02-26 Per discussione David Paleino
On Mon, 27 Feb 2012 00:50:30 +0100, Martin Koppenhoefer wrote:

 Am 26. Februar 2012 22:32 schrieb David Paleino da...@debian.org:
  On Sun, 26 Feb 2012 22:13:58 +0100, Gianluca Boero wrote:
  building=* descrive il tipo di edificio, non l'uso. supermarket e
  commercial non descrivono alcun tipo particolare di edificio.
 
 
 io direi di sì invece. Il supermercato è un tipo di edificio, anche se
 non tutti i supermercati si trovano poi in edifici del tipo
 supermercato. Il tipo supermercato è un capannone di acciaio ad un
 piano con un grande parcheggio intorno, ...

Quindi una fabbrica con le stesse caratteristiche che descrivi è un
building=supermarket? O stai dicendo che più tag possono indicare la stessa
cosa nella realtà?

Considerando poi che, almeno qui, la maggior parte dei supermercati è al
pianoterra di condomini, e non in capannoni con parcheggio attorno,
building=supermarket mi pare un attimo azzardato (anche perché il parcheggio non
è mica incluso nel building, quindi si finirebbe col dire che
building=supermarket è identico a building=capannone; a meno che non vogliamo
definirlo come edificio con corsie interne e casse all'uscita... sì, sono
ironico).

 commercial è più ampio come concetto ma è comunque valido come tipo
 in una classificazione secondme. Se tu construisci una casa per uso
 commerciale hai parametri diversi rispetto alla costruzione di
 residenze per esempio. Però volendo potresti anche operare un impresa
 in un appartamento (e ciò non farebbe diventare l'edificio un edificio
 commerciale).

Resto della mia idea: commercial è un uso, non un tipo di edificio.

David

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Re: [Talk-dk] Kommunegrænser

2012-02-26 Per discussione Morten Kjeldgaard


Imellemtiden er her en +95 % udgave af Faaborg-Midtfyn Kommune  
frigivet som ODBL/CCBYSA: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2052179 
 :)


Jeg kan så bedrøve mange inklusive mig selv ved at konstatere at osse  
den er forkert.


Jeg har forespurgt Samsø kommune om kommunens grænse, og fik det svar,  
at de indre danske farvande er omfattet af Lov om afgrænsning af  
søterritoriet [0].  I medfør af dennes § 3 omfatter det indre  
territoriale farvand vandområder såsom havne, havneindløb, rede,  
bugter, fjorde, sunde og bælter, som er beliggende inden for de i § 2,  
stk. 3, nævnte basislinjer.


Sagt på almindelig dansk går kommunegrænsen ved vandkanten. Vi kan  
således se frem til at Lyø, Avernakø og Korsholm på mapnik laget alle  
får deres navne skjult, og i stedet blive benævnt Faaborg-Midtfyn  
kommune.


Lad mig i denne forbindelse opfordre de mappere, der udløser deres   
brændende interesse for administrative grænser -- dækket ind af det  
universelt anvendelige argument at man ikke tagger til kortet --  
tage ansvaret for, at mapnik style sheet bliver modificeret, så vi  
undgår at kortet kommer til at se fuldstændig åndssvagt ud, ved at  
samtlige småøer bliver markeret med kommunenavn.


Vi er trods alt nogen, der finder en æstetisk nydelse ved at kigge på  
kortet og ikke nøjes med at glædes over databasens forrygende indhold  
af +95% korrekte data.


-- mok0


[0] https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=22799



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Re: [Talk-dk] Kommune/regionsgrænser ved kysten

2012-02-26 Per discussione Nick Østergaard
19. feb. 2012 10.52 skrev Carsten Nielsen list_re...@toensberg.dk:

 Den 11-02-2012 22:52, Jonas Häggqvist skrev:


 Det eneste der kan ske/sker automatisk er at punkter som er blevet slettet
 vil blive oprettet igen.

 Jeg har umiddelbart svært ved at se dette som værende særligt
 problematisk. Den eneste ulempe er at vi ikke kan påvirke statistikken over
 dækningsgrad ved at fjerne uønskede adressepunkter. Men statistikken er jo
 ikke et mål i sig selv. At vi ender op med et par adresser som ikke (evt.
 endnu) modsvarer noget vi kan finde i virkeligheden (planlagte adresser,
 administrative adresser osv.) er da ikke 100% perfekt, men på den anden side
 heller ikke noget større problem som jeg umiddelbart synes det lyder som om
 det bliver gjort til.


 Jeg håber jeg misforstår det skrevne.

 Det er for mig helt og aldeles uacceptabelt at eller andet script automatisk
 genopretter adresse noder som jeg manuelt har slettet fordi jeg har
 konstateret på stedet at adressen er fjernet. Jeg sletter ikke noder for at
 påvirke statistikken, men for at afspejle virkeligheden.

 Hvis der er nogen der mener det er rimeligt at behandle mine opdateringer på
 denne måde vil jeg behandle deres redigeringer med samme niveau af respekt.

 Carsten


Hej Carsten

Nu er addresse data jo ikke noget man nødvendigvis kan observere i
virkeligheden, men noget reelt data som man kan addressere til. At der
ikke står fire vægge på matriklen hvor addressel også ligger på er da
ikke grund til at slette noden. Jeg kan i hvert fald ikke se logikken
i det lige nu.

Jeg kan have overset nogen diskussion om emnet, men jeg mener at det
er reelt nok at en addresse eksisterer hvis den kommer fra BBR, og jeg
synes det er mere hensigts mæssigt at lave et system til fejlmelding
af addresse noder til kilden, end at slette elementer man ikke kan
verificere på matriklen.

Nick

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Re: [Talk-dk] Kommunegrænser

2012-02-26 Per discussione Rasmus Vendelboe
Hej Morten,

Nu tegnede jeg ellers uden om kystlinjen for at tilgodese dit ønske :).
Godt du fandt ud af det! Nu er den rettet. Renderingsproblemet er var
allerede kommenteret på i mapniks trac - se ticket 4099 [1]

[1]: http://trac.openstreetmap.org/ticket/4099

Med venlig hilsen
Rasmus Vendelboe (rasmusv)


2012/2/26 Morten Kjeldgaard m...@bioxray.dk


  Imellemtiden er her en +95 % udgave af Faaborg-Midtfyn Kommune frigivet
 som ODBL/CCBYSA: 
 http://www.openstreetmap.org/**browse/relation/2052179http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2052179:)


 Jeg kan så bedrøve mange inklusive mig selv ved at konstatere at osse den
 er forkert.

 Jeg har forespurgt Samsø kommune om kommunens grænse, og fik det svar, at
 de indre danske farvande er omfattet af Lov om afgrænsning af søterritoriet
 [0].  I medfør af dennes § 3 omfatter det indre territoriale farvand
 vandområder såsom havne, havneindløb, rede, bugter, fjorde, sunde og
 bælter, som er beliggende inden for de i § 2, stk. 3, nævnte basislinjer.

 Sagt på almindelig dansk går kommunegrænsen ved vandkanten. Vi kan således
 se frem til at Lyø, Avernakø og Korsholm på mapnik laget alle får deres
 navne skjult, og i stedet blive benævnt Faaborg-Midtfyn kommune.

 Lad mig i denne forbindelse opfordre de mappere, der udløser deres
  brændende interesse for administrative grænser -- dækket ind af det
 universelt anvendelige argument at man ikke tagger til kortet -- tage
 ansvaret for, at mapnik style sheet bliver modificeret, så vi undgår at
 kortet kommer til at se fuldstændig åndssvagt ud, ved at samtlige småøer
 bliver markeret med kommunenavn.

 Vi er trods alt nogen, der finder en æstetisk nydelse ved at kigge på
 kortet og ikke nøjes med at glædes over databasens forrygende indhold af
 +95% korrekte data.

 -- mok0


 [0] 
 https://www.retsinformation.**dk/Forms/R0710.aspx?id=22799https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=22799




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Re: [Talk-es] [CATASTRO] Resultados de Ciudad Real con la nueva versión (un 25% más rápida :) )

2012-02-26 Per discussione Alberto Catala
He probado otro pueblo, en esta ocasion Denia en Alicante.

Me ha dado este error despues de casi 5 horas  (creo que se quedó sin
memoria)

El pueblo tiene unos 45000 hab / 66 km2 pero los ficheros pesaban 314 mb.

No ha generado fichero.


---

Exception in thread CONSTRU.SHP java.lang.OutOfMemoryError: Java heap
space
at
com.vividsolutions.jts.geom.impl.CoordinateArraySequence.init(CoordinateArraySequence.java:75)
at
com.vividsolutions.jts.geom.impl.CoordinateArraySequenceFactory.create(CoordinateArraySequenceFactory.java:91)
at
org.geotools.data.shapefile.shp.PolygonHandler.readCoordinates(PolygonHandler.java:238)
at
org.geotools.data.shapefile.shp.PolygonHandler.read(PolygonHandler.java:150)
at
org.geotools.data.shapefile.shp.ShapefileReader$Record.shape(ShapefileReader.java:113)
at
org.geotools.data.shapefile.ShapefileAttributeReader.hasNext(ShapefileAttributeReader.java:177)
at org.geotools.data.FIDFeatureReader.hasNext(FIDFeatureReader.java:145)
at ShapeParser.run(ShapeParser.java:86)
[2012-02-26 04:36:46.031] Leyendo archivo Cat urbano.
Exception in thread main java.lang.reflect.InvocationTargetException
at sun.reflect.NativeMethodAccessorImpl.invoke0(Native Method)
at
sun.reflect.NativeMethodAccessorImpl.invoke(NativeMethodAccessorImpl.java:57)
at
sun.reflect.DelegatingMethodAccessorImpl.invoke(DelegatingMethodAccessorImpl.java:43)
at java.lang.reflect.Method.invoke(Method.java:616)
at
org.eclipse.jdt.internal.jarinjarloader.JarRsrcLoader.main(JarRsrcLoader.java:58)
Caused by: java.lang.OutOfMemoryError: Java heap space
at java.nio.HeapByteBuffer.init(HeapByteBuffer.java:57)
at java.nio.ByteBuffer.allocate(ByteBuffer.java:329)
at sun.nio.cs.StreamDecoder.init(StreamDecoder.java:249)
at sun.nio.cs.StreamDecoder.init(StreamDecoder.java:229)
at sun.nio.cs.StreamDecoder.forInputStreamReader(StreamDecoder.java:68)
at java.io.InputStreamReader.init(InputStreamReader.java:74)
at java.io.FileReader.init(FileReader.java:72)
at Cat2Osm.catParser(Cat2Osm.java:405)
at Gui.ejecutarCat2Osm(Gui.java:436)
at Gui.main(Gui.java:46)
... 5 more



El 26 de febrero de 2012 08:09, Matías Taborda Barroso 
taborda.barr...@gmail.com escribió:

 Hola.


  Tambien he tenido problemas descomprimiendo los CAT desde Ubuntu. (Lo he
 resuelto desde Win)

 La semana pasada hice una prueba con un pequeño pueblo de Badajoz (Valle
 de Santa Ana, el más pequeño) y me encontré con el mismo problema al
 descomprimir los .CAT.

 Me dio por probar cambiando la extensión de los archivos a .zip y
 funcionó ?. No se si está bien hacer esto :). En Ubuntu 10.04.

 Para pueblos más grandes tendré que esperar a hacerme con un equipo algo
 más potente que este, porque sino creo que lo voy a quemar. je, je.

 Saludos.


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Re: [Talk-es] [CATASTRO] Resultados de Ciudad Real con la nueva versión (un 25% más rápida :) )

2012-02-26 Per discussione Juan Luis Rodríguez Ponce
El 25 de febrero de 2012 22:46, Cruz Enrique Borges Hernández 
cruz.bor...@deusto.es escribió:

 Puedes pasarme el config y los datos del catastro? Con la nueva versión
 debería de funcionar.


Te lo he pasado directamente a tu correo.
Por cierto, la exportación no llegó a terminar. Finalizó con un
NullPointerException:

[2012-02-26 04:06:47.322] Error simplificando vía. null
[2012-02-26 04:06:47.612] Error simplificando vía. null
Exception in thread main java.lang.NullPointerException
 at Cat2Osm.simplificarWays(Cat2Osm.java:137)
at Gui.ejecutarCat2Osm(Gui.java:463)
 at Gui.main(Gui.java:49)


Un saludo,
Juan Luis.


-- 
Juan **Luis Rodríguez** Ponce
Área de Proyectos

Emergya Consultoría
Tfno:  +34 954 51 75 77 / +34 607 43 74 27
Fax: +34 954 51 64 73
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Re: [Talk-es] [CATASTRO] Resultados de Ciudad Real con la nueva versión (un 25% más rápida :) )

2012-02-26 Per discussione Juan Luis Rodríguez Ponce
El 26 de febrero de 2012 12:38, Alberto Catala
albertocat...@gmail.comescribió:

 He probado otro pueblo, en esta ocasion Denia en Alicante.

 Me ha dado este error despues de casi 5 horas  (creo que se quedó sin
 memoria)

 El pueblo tiene unos 45000 hab / 66 km2 pero los ficheros pesaban 314 mb.

 No ha generado fichero.


Eso es que se ha quedado sin memoria durante la ejecución. Debes indicarle
a Java que utilice más memoria al iniciar el programa de la siguiente forma:

java -Xmx1500m -jar cat2osm.jar ficheroConfiguración

En este ejemplo se le ha indicado al programa que como máximo puede
utilizar 1500 megas de memoria. Dependiendo de la memoria de tu equipo
podrás asignarle más o menos.


Un saludo,
Juan Luis.


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[Talk-es] [CATASTRO] Etiquetas para suelos con plantaciones de árboles

2012-02-26 Per discussione Jesús Gómez Fernández
He probado la ultima versión de CAT2OSM con el municipio de Ruiloba, en
Cantabria. El proceso no ha dado problemas pero he encontrado un error en
la definición de los usos del suelo.
Las parcelas (o subparcelas) con plantaciones de eucaliptus (clase de
cultivo = EU Eucaliptus, según catastro) se están etiquetando como
landuse=farm.
He documentado el conjunto de etiquetas adecuadas en la tabla Tipos de
cultivohttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Traduccion_metadatos_catastro_a_map_features#Tipos_de_cultivo.
No obstante, no he encontrado ninguna que permita definir el nombre de la
especie para áreas (sí existe para puntos) y solo he indicado
landuse=forest, type=evergreen. Estas etiquetas también pueden ser válidas
para suelos con plantaciones de coníferas, añadiendo también
wood=coniferous.

He incluido una captura sobre lo que comento en la galería de
imágeneshttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Spanish_Catastro#Galer.C3.ADa_de_im.C3.A1genes
.

Un saludo.

Jesús Gómez
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Re: [Talk-es] [CATASTRO] Resultados de Ciudad Real con la nueva versión (un 25% más rápida :) )

2012-02-26 Per discussione Benjamín Valero Espinosa
Hola, acabo de realizar mi primera prueba y creo que ha ido bastante bien.
Lo he hecho con un pueblo más bien pequeño de la provincia de Alicante
(Benejúzar) y que conozco. En un Mac con unos años ha tardado 15 minutos.

He obtenido varios avisos de: No se pudo borrar alguno de los archivos
temporales de URPARCELA.SHP. Estos estaran en la carpeta result. pero
imagino que no son importantes.

También he tenido un error leyendo el archivo urbano: Error leyendo linea
del archivo. String index out of range: 428 pero aún así el programa ha
terminado.

Finalmente he abierto el OSM con JOSM y tengo alguna duda:

* No hay ninguna calle, no sé si es normal. El nombre de las calles sí
aparece en los portales.
* He mirado varias casas, y veo que las paredes pertenecen a 2
relaciones, una para el edificio en sí y otra para el número de portal.
¿Hay algún modo de fusionar esto?

Felicidades por vuestro trabajo.
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Re: [Talk-at] Anlieger

2012-02-26 Per discussione Hannes Brandstätter-Müller
2012/2/25 Friedrich Volkmann b...@volki.at:

 Anlieger ist ebenso wie ... frei Bundesdeutsch-Sprech. Als ich in
 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=14293 nachgefragt habe,
 wurde mir erklärt, dass bei Anlieger frei jeder hinfahren kann, der dort
 irgendetwas zu machen hat und dass es das bezeichnet, was mit
 access=destination gemeint ist. Also: Anlieger frei = Zufahrt für jeden
 gestattet.
 Demnach ist ausgenommen Anlieger definitiv was anderes als ausgenommen
 Anrainerverkehr, denn da ist Zufahrt nur für Leute gestattet, die was mit
 den Anrainern zu tun haben - vehicle=delivery. Und ausgenommen Anrainer
 ist sowieso was ganz anderes (vehicle=private).

 Aber kann natürlich sein, dass die Leute im Forum sich geirrt haben. Dann
 gehört das OSM-Wiki korrigiert.

Ich kann nur sagen, dass es mir in der Fahrschule genau so erklärt
wurde. Also falls es in der Zwischenzeit keine Gesetzesnovelle gegeben
hat, dann ist das (meines Wissens) der österreichische Rechtsstand.

Hannes

___
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Re: [Talk-at] Anlieger

2012-02-26 Per discussione Andreas Labres
Hallo Friedrich!

Natürlich ist das bundesdeutsch und eigentlich interessiert's mich auch nicht,
aber in der zitierten Fußnote steht ja offenbar (hab's nicht nachgelesen,
interessiert mich wie gesagt nicht), dass Anwohner frei und Anlieger frei
rechtlich gleich gestellt ist. wer ein an der Straße anliegendes Grundstück
bewohnt oder zu einer Erledigung aufsuchen muss, das ist wohl auch dem österr.
ausgenommen Anrainer rechlich geleichzustellen.

Wie dem auch sei, ich bin dort gestern auf meinem Weg vorbeigefahren, der
Mitterwurzerweg ist eine Gasse ohne Zufahrtsbeschränkung von der Agnesgasse weg
und die Mitterwurzergasse ist erst ab dem Parkplatz des Weinguts Zimmermann
Fahrverbot. Das hab ich eingetragen.

Wie geschrieben sind viele der anderen Seitengassen dort (Ludwig-Gruber-Weg,
Kotekweg, Michaelerwaldweg) IIRC Fahrverbot ausgenommen Anrainer, ich hatte nur
keine Zeit, das im Detail zu erforschen.

/al

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[Talk-at] KGA in Stadlau

2012-02-26 Per discussione Andreas Labres
Hallo!

Kann irgendjemand den Namen der KGA lesen?
http://www.wien.gv.at/kultur/strassennamen/images/kiki-kogelnik-weg.gif

Oder weiß, wie man KGV Namen in wien.at herausfindet? TIA!

Servus, Andreas

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Re: [Talk-at] KGA in Stadlau

2012-02-26 Per discussione Andreas Uller

--
From: Andreas Labres l...@lab.at
Sent: Sunday, February 26, 2012 1:28 PM
To: OpenStreetMap AT talk-at@openstreetmap.org
Subject: [Talk-at] KGA in Stadlau


Hallo!

Kann irgendjemand den Namen der KGA lesen?
http://www.wien.gv.at/kultur/strassennamen/images/kiki-kogelnik-weg.gif


Am Ries



Oder weiß, wie man KGV Namen in wien.at herausfindet? TIA!




Bei wien.at weiß ich's nicht, ansonsten sind hier alle aufgelistet:
http://www.kleingaertner.at/wir/vereine.htm

Keine Ahnung ob diese Liste als Quelle verwendet werden darf.

Andreas 



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Re: [Talk-at] Anlieger

2012-02-26 Per discussione Friedrich Volkmann

On 26.02.2012 20:57, Norbert Wenzel wrote:

On 02/26/2012 11:10 AM, Andreas Labres wrote:

Natürlich ist das bundesdeutsch und eigentlich interessiert's mich auch
nicht,
aber in der zitierten Fußnote steht ja offenbar (hab's nicht nachgelesen,
interessiert mich wie gesagt nicht), dass Anwohner frei und Anlieger frei
rechtlich gleich gestellt ist. wer ein an der Straße anliegendes Grundstück
bewohnt oder zu einer Erledigung aufsuchen muss, das ist wohl auch dem
österr. ausgenommen Anrainer rechlich geleichzustellen.


Wer MUSS ein Grundstück zur Erledigung aufsuchen? Ein Briefträger muss das 
nicht unbedingt, denn der kann den Brief am Eingang abgeben. Ein Handwerker 
muss das auch nicht, denn der kann den Auftrag ablehnen. Auch Verwandte sind 
nicht verpflichtet zu kommen. Wenn ich aber ein dringendes Bedürfnis 
verspüre, dann muss ich.


D.h. diese Definition kann irgendwie nicht stimmen.

Mit ausgenommen Anrainer ist es nach dieser Definition sicher nicht 
gleichzustellen, denn für diese gilt nur der erste Teil (wer ... bewohnt).



Daher würd ich vorschlagen nur das allgemeine access=destination zu taggen,
einfach weils jeder versteht


access=destination heißt, dass Zufahrt und Betreten gestattet ist, aber 
nicht die Durchfahrt oder ein Durchschreiten. So ein Schild gibt es 
nirgends, d.h. access=destination ist immer falsch. Warum es trotzdem so oft 
vorkommt, ist mir ein Rätsel. Vielleicht einer der unzähligen JOSM-Bugs.


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Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [Talk-at] Anlieger

2012-02-26 Per discussione Andreas Uller

 Original-Nachricht 
 Datum: Sun, 26 Feb 2012 21:30:33 +0100
 Von: Friedrich Volkmann b...@volki.at
 An: talk-at@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-at] Anlieger

 
 access=destination heißt, dass Zufahrt und Betreten gestattet ist, aber 
 nicht die Durchfahrt oder ein Durchschreiten. So ein Schild gibt es 
 nirgends, d.h. access=destination ist immer falsch. Warum es trotzdem so
 oft 
 vorkommt, ist mir ein Rätsel. Vielleicht einer der unzähligen JOSM-Bugs.
 

Aber gerade das Ausgenommen Anrainer(-verkehr) würde ich schon so 
interpretieren: Man darf hinfahren wenn man zu einem der Grundstücke an dieser 
Straße will, d.h. Zufahrt gestattet, nicht jedoch die Durchfahrt.

Andreas

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Re: [Talk-lv] Laukumu zīmēšana pie ceļiem

2012-02-26 Per discussione Raitis U.
Ļoti ceru neiesākt flamewar, bet nu vajadzētu tā kā savākties un vienoties
par zemes virsmu/landuse kartēšanu vismaz Latvijas teritorijā. 2010. gadā
parādījās diskusija par landcover taga ieviešanu. Ideja ir vienkāršot
apzīmējumus un nodalīt  cilvēku ģeogrāfiju no fiziskās.
Landcover=fiziskā, tas ko redzam.
Landuse=laukumi ar pieņemtām robežām:

Fiziskā ģeo. sevī ietver:
-Veģetāciju (parks var būt gan ar mežu, gan zāli)
-Augsnes
-Ģeoloģiskās formas (klintis, pludmale u.c.)
-u.c. vides apstākļi

Cilvēka ģeo.
-Apdzīvotas vietas
-Zonējums (komerc., rūpn., daudzstāvu, mazstāvu, u.c.)
-Lietojuma veidi (parks, ceļš (kurā var būt arī grāvji, vaļņi, uzbērumi
u.c. būves, kas ietilpst ceļa apzīmējumā))

Šobrīd šis viss ir izmētāts pa landuse, natural, amenity, leisure, area
u.c. apzīmējumiem. Bieži vien jāizvēlas, vai zīmēt dzīvojamo zonu, vai arī
mežu, lai gan tur ir abi. Ja zīmē vēl sīkāk, tad vispār putra - kā lai
apzīmē to, kas ir iekšā dzīvojamos rajonos? Parkos arī ir gan koki, gan
zālīte. Daudzstāvu mājām pa vidu ir zāliens, rūpnīcās ir koki, smiltis, utt.
Doma ir šāda - landcover kartē tiek parādīts virs landuse slāņa tikai pēc
16 zoom līmeņa, līdz tam ir otrādāk.
Landuse var lipināt pie ceļiem, landcover nē, ja vien tas nav highway=area.
Landcover ir kā sīkāks apraksts/dalījums. Landuse ir ārējā līnija , kas
apvieno sīkos elementus.

Jā, tās ir izmaiņas, un visai lielas. Bet manuprāt tas ir vienkāršāk nekā
veidot tagu kombinācijas, kuras nevar paturēt galvā. Ja Latvijas mērogā to
izdomājam pieņemt:
1. Tiks sastādītas 2 tabulas ar maināmajiem (PIRMS un PĒC) (maksimāli
saglabājot esošos, lai main serverī nesabojātu izskatu), un
jaunajiem tagiem.
2. Ja piedāvātais apmierinās, tiks nomainīti tagi visā valsts teritorijā
3. Pēc pilnvērtīgas palaišanas tiks pielāgots vietējais renderis.
4. Iespējams, pēc tam, kad būs redzams rezultāts, shēma tiks pielāgota main
serverī, bet tas nav no mums atkarīgs.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Landcover
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/landcover

Vai esam par vai pret, un kāpēc?

On Sat, Feb 25, 2012 at 5:56 PM, Rich ric...@nakts.net wrote:

 On 02/25/12 15:02, Viesturs Zarins wrote:

 Cik atceros vienojāmies ka laukumi un ceļi ir dažādas lietas un kopā nav
 jālīmē.
 Bet daudz kur viņi vēl joprojām ir tādi salīmēti.
 Galvenie autori, ko šobrīd sastopu, ir iav un cuu508.

 Es cik rediģēju tik līmēju vaļā un taisu ap ceļiem normālu atstarpi.


 hmm, taapat kaa cuu, iisti nepiefikseeju, ka buutu iipashi strikta
 vienoshanaas - pie tam, to tomeer vajadzeetu meegjinaat globaalaa liimenii
 unificeet, citaadaak vieseditori taisiis preteeji. es atstaaju kaa ir :)
 aa, nu iznjeemums, jaz parking area ir gar celju bez atdaloshaas joslas
 vai kaut kas tamliidziigs,  tad gan noteikti liimeeju klaat.


  Viesturs

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  Rich
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[Talk-lv] LV ceļi

2012-02-26 Per discussione Instigater
Atjaunināta lapa, tagad ceļiem arī garumu rāda, bet, kas svarīgāk, dažās 
vietās Latvijā pāris V ceļi ir likvidēti, daži apvienoti. Ja konkrēti, 
tad uz A no Ļaudonas manīju kaut kādas izmaiņas.

http://www.lvceli.lv/LV/?i=247

--
Instigater
Serveru noma Eiropas Savienības datu centrā - sākot no 9.50 Ls/mēn
www.projektam.lv


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Re: [Talk-ca] Duplicated ways

2012-02-26 Per discussione Richard Weait
On Sun, Feb 26, 2012 at 12:28 PM, Daniel Begin jfd...@hotmail.com wrote:
 Bonjour,

 I'm cleaning up my area for relicensing problems

Merci!

 and I have found duplicated
 ways that raise some questions - not related to relicensing problems.

 One is a bicycle track/route I created few years ago, the other is a hiking
 trail/route imported later. Both merge near the Chemin Keenan bridge and
 share the same tracks/roads for 3 km. The hiking trail was drawn few meters
 offset even if it was not physically separated on the field.

That is an interesting case.  I'm not the mapper with local
experience, so I'll defer to you.  From my distance it seem that:

Treating the trail / route as distinct from the road where it shares
the road seems incorrect to me.  We strive to represent a single
object in reality with a single object in OSM.

It appears that mappers have drawn two separate ways for the off-road
portion of this trail as well.  Are there two trails, or one trail,
shared by cyclists and pedestrians?  If there is only one 'highway'
for both pedestrians and cycles, they should be merged as well.

Tagging for the users can be done in several ways and is a matter of
mapper preference.  Each of these are correct:
- highway=footway, bicycle=yes
- highway=cycleway, foot=designated
- highway=path, foot=yes, bicycle=yes
- other variations

The access restrictions, if true, are probably best left on a relation
where they apply.  It seems strange to me that cyclists would not need
a permit for a path while hikers would require the permit.  If those
restrictions only apply to a portion of the hiking trail (on private
property, perhaps) then perhaps the access restrictions should be
moved to those ways, and leave the generic tags on the relation.

Best regards,
Richard

For some of the variations on path tagging, see:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dcycleway
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath

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[Talk-ca] Re : Duplicated ways

2012-02-26 Per discussione infosbelas-...@yahoo.fr


 
Pierre 




 Daniel, 

Si tu te rappelles bien, nous avons échangé à plusieurs reprises toi et moi en 
2010 lorsque j'ai complété le tracé du Sentier de L'Estrie de près de 180km 
dont tu avais préalablement tracé certaines portions. Tu avais alors indiqué 
ton désaccord  à indiquer les bornes kilométriques et auttres repères du 
sentier de randonné. J'ai aussi examiné ce qui se faisait à l'époque et fait 
des propositions sur la page wiki de Randonnée pédestre au Québec que j'ai 
alors créée. Je n'ai cependant jamais eu de feedback depuis.  Peu de 
collaborateurs du Québec interviennent sur cette page de discussion. J'invite 
donc ceux qui hésitent à intervenir et à y discuter en français s'ils se 
sentent ainsi plus à l'aise. 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canada:Qu%C3%A9bec/Randonn%C3%A9e_P%C3%A9destre

Je m'oppose évidemment à ce que tu effaces ces informations. Ceci aurait pour 
effet de faire disparaitre complètement le sentier de randonnée des cartes. 
Avant de modifier quoi que ce soit, il serait opportun de proposer des 
solutions concrètes. La discussion est ouverte depuis 2010. Il faut proposer 
autre chose que d'effacer les infos du sentier de randonnée.

Ton message soulève deux questions.

La première est relative à la descriptions de deux activités différentes sur 
un même segment. Si ces activités sont indiquées sur le mêmc chemin, les 
moteurs de rendu accorderont la priorité à une des deux activités. Et à ma 
connaissance, c'est le vélo qui sera priorisé, et on ne verra rien du sentier 
de randonnée. Comment régler ce problème? Le parc Orford est un autre endroit 
où pistes cyclables et pistes de randonnée se partagent une certaine portion 
de sentier. voir 
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.35107lon=-72.22763zoom=15layers=C

La deuxième est relative à ton interrogation sur les détails inhabituels. Je 
suppose donc que tu veux rediscuter du fait d'ajouter des bornes 
kilométriques, repères d'intersection de sentier et points de vue. Ces 
informations sont importantes pour le suivi sur GPS. Sur mon GPS, les bornes 
kilométriques et les divers repères me permettent de me situer rapidement, à 
tout moment sur le sentier. Y-aurait-il une façon de conserver cette 
information pour les GPS et mettre moins d'information sur les cartes?  

Pierre


De : Daniel Begin jfd...@hotmail.com
À : talk-ca@openstreetmap.org 
Envoyé le : Dimanche 26 février 2012 12h28
Objet : [Talk-ca] Duplicated ways
 

 
Bonjour,
 
I'm cleaning up my area for relicensing problems and I have
found duplicated ways that raise some questions - not related to relicensing
problems. 
 
One is a bicycle track/route I created few years ago, the
other is a hiking trail/route imported later. Both merge near the Chemin
Keenan bridge and share the same tracks/roads for 3 km. The hiking trail
was drawn few meters offset even if it was not physically separated on the
field.
 
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.62953lon=-72.1247zoom=16layers=M
 
I was about to remove the hiking trail ways and transfer the
relation=route to the existing tracks/roads when I saw the unusual number of
tags attached to it. The problem is that some of them are referring to the
entire hiking trail (name, operator, ...) while others are specific to ways
used (access, highway, surface, ...) .
 
For instance the relation (id=48112682) has the following
tags...
access=permit, highway=trail, surface=dirt
 
While some shared segments have the following tags...
highway=tertiary, surface=paved, and there is no access
restriction.
 
Best move to do ?
 
Daniel
 
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Re: [Talk-ca] Re : Duplicated ways

2012-02-26 Per discussione James Ewen
2012/2/26 infosbelas-...@yahoo.fr infosbelas-...@yahoo.fr:

 Je m'oppose évidemment à ce que tu effaces ces informations. Ceci aurait
 pour effet de faire disparaitre complètement le sentier de randonnée des
 cartes.

A virtual way that is only in place beside the actual way in order
to have a hiking trail appear on a specific map rendering platform
would be what is known as tagging for the renderer, which is frowned
upon. Showing just one way which depicts the actual location of the
way and tagging it appropriately is the correct action.

While the information in this linked image from Google Streetview
http://g.co/maps/33tg4 is not to be used when mapping, I'm just using
this link as a visual indicator to show that there does not appear to
be two distinct ways where the OSM map is showing that there are...

Accurate information in that database is what should drive the actions
of the mapper, not modified mapping techniques to try and make certain
features appear on a specific map rendering solution.

There is no mention of the map rendering engine/style that would
effectively make the trail disappear from the map. Perhaps the use
of a different map rendering engine/style sheet may alleviate some
concerns.

Have a look at how Freemap takes care of rendering multiple layers of
types of ways...

http://www.free-map.org.uk/freemap/about.html

Remember that we are editing the OSM database, not just a single
depiction of the data as displayed when processed by a single map
rendering engine with a specific style sheet.


-- 
James
VE6SRV

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Re: [Talk-ca] Re : Duplicated ways

2012-02-26 Per discussione James Ewen
On Sun, Feb 26, 2012 at 1:05 PM, James Ewen ve6...@gmail.com wrote:

 Have a look at how Freemap takes care of rendering multiple layers of
 types of ways...

 http://www.free-map.org.uk/freemap/about.html

Here's another site that caters to hiking and biking.

http://hikebikemap.de/?zoom=16lat=45.63281lon=-72.12879layers=BFFFTF

Take a look at the options available under the (+) symbol on the right
side of the screen. The link above has the Lonvia's Hiking symbols
added in.

Here's Lonvia's take on the area as well.

http://hiking.lonvia.de/?zoom=16lat=45.63054lon=-72.12227route=0.87hill=0.8

The moral of the story is:

Don't change the data to get it to look the way you want, but rather
change the way you look at the data.

-- 
James
VE6SRV

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Re: [Talk-ca] Re : Duplicated ways

2012-02-26 Per discussione Daniel Begin
Pierre,

 

je ne remet pas en question les détails inhabituels dont nous nous étions
parlés à l'époque.

Je remet en question la façon d'attribuer la relation avec des tags qui sont
spécifiques aux objets au sol. 

 

I understand that you deliberately kept ways duplicated to insure an
appropriate rendering? Afaik, tagging for the renderer is frowned upon as
James wrote. 

 

I also understand from OSM best practices (confirmed by Richard), that
treating the trail/route as distinct from the road where it shares the road
is usually incorrect (as shown the link to Streetview provided by James).

 

Si je respecte le consensus de la communauté dans le domaine, je comprend
que tu risques de perdre ton rendu. Y a-t-il une façon pour toi de conserver
ton rendu tout en respectant le consensus de la communauté?

 

Daniel

 

  _  

From: infosbelas-...@yahoo.fr [mailto:infosbelas-...@yahoo.fr] 
Sent: February-26-12 14:25
To: talk-ca@openstreetmap.org
Subject: [Talk-ca] Re : Duplicated ways

 

 

 

Pierre 

  _  

Daniel, 

Si tu te rappelles bien, nous avons échangé à plusieurs reprises toi et moi
en 2010 lorsque j'ai complété le tracé du Sentier de L'Estrie de près de
180km dont tu avais préalablement tracé certaines portions. Tu avais alors
indiqué ton désaccord  à indiquer les bornes kilométriques et auttres
repères du sentier de randonné. J'ai aussi examiné ce qui se faisait à
l'époque et fait des propositions sur la page wiki de Randonnée pédestre au
Québec que j'ai alors créée. Je n'ai cependant jamais eu de feedback depuis.
Peu de collaborateurs du Québec interviennent sur cette page de discussion.
J'invite donc ceux qui hésitent à intervenir et à y discuter en français
s'ils se sentent ainsi plus à l'aise. 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canada:Qu%C3%A9bec/Randonn%C3%A9e_P%C3%A9
destre

Je m'oppose évidemment à ce que tu effaces ces informations. Ceci aurait
pour effet de faire disparaitre complètement le sentier de randonnée des
cartes. Avant de modifier quoi que ce soit, il serait opportun de proposer
des solutions concrètes. La discussion est ouverte depuis 2010. Il faut
proposer autre chose que d'effacer les infos du sentier de randonnée.

Ton message soulève deux questions.

La première est relative à la descriptions de deux activités différentes sur
un même segment. Si ces activités sont indiquées sur le mêmc chemin, les
moteurs de rendu accorderont la priorité à une des deux activités. Et à ma
connaissance, c'est le vélo qui sera priorisé, et on ne verra rien du
sentier de randonnée. Comment régler ce problème? Le parc Orford est un
autre endroit où pistes cyclables et pistes de randonnée se partagent une
certaine portion de sentier. voir
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.35107lon=-72.22763zoom=15layers=C

La deuxième est relative à ton interrogation sur les détails inhabituels.
Je suppose donc que tu veux rediscuter du fait d'ajouter des bornes
kilométriques, repères d'intersection de sentier et points de vue. Ces
informations sont importantes pour le suivi sur GPS. Sur mon GPS, les bornes
kilométriques et les divers repères me permettent de me situer rapidement, à
tout moment sur le sentier. Y-aurait-il une façon de conserver cette
information pour les GPS et mettre moins d'information sur les cartes?  

Pierre


De : Daniel Begin jfd...@hotmail.com
À : talk-ca@openstreetmap.org 
Envoyé le : Dimanche 26 février 2012 12h28
Objet : [Talk-ca] Duplicated ways





Bonjour,

 

I'm cleaning up my area for relicensing problems and I have found duplicated
ways that raise some questions - not related to relicensing problems. 

 

One is a bicycle track/route I created few years ago, the other is a hiking
trail/route imported later. Both merge near the Chemin Keenan bridge and
share the same tracks/roads for 3 km. The hiking trail was drawn few meters
offset even if it was not physically separated on the field.

 

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.62953lon=-72.1247zoom=16layers=M

 

I was about to remove the hiking trail ways and transfer the relation=route
to the existing tracks/roads when I saw the unusual number of tags attached
to it. The problem is that some of them are referring to the entire hiking
trail (name, operator, ...) while others are specific to ways used (access,
highway, surface, ...) .

 

For instance the relation (id=48112682) has the following tags...

access=permit, highway=trail, surface=dirt

 

While some shared segments have the following tags...

highway=tertiary, surface=paved, and there is no access restriction.

 

Best move to do ?

 

Daniel

 


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Re: [OSM-talk-fr] tag pour Bornes randonnées et Bornes cadastrales

2012-02-26 Per discussione Philippe Verdy
Les bornes de randonnées c'est peut-être utile, mais les bornes
cadastrales, beaucoup moins.

Même si elles sont inamovbles par les propriétaires des terains, cela
sert surtout à délimiter les propriétés, mais cela ne marque rien
d'utile pour un randonneur: si ce sont des terrains privés, l'accès
est interdit sans autorisation dudit propriétaire. Pour le reste cela
changera à chaque changement de propriétaire, et cela peut encore
changer avec des bornes supprimées lors de regroupement de parcelles
d'un même propriétaire. Bon nombre sont aussi posées uniquement
provisoirement, le temps de faire des travaux, et disparaissent
ensuite, ceux-ci faits, ou deviennent quasiment invisibles (il faut
presque les déterrer pour les voir encore tant ils son noyés sous la
végétation ou les haies, ou parce que de la terre d'une culture
voisine est venue les recouvrir).

Bref il vaut mieux pour un randonneur cartographier les fossés,
bordures, haies, murs, et les vraies bornes de signalisation. Les
bornes cadastrales ne servent pas à la signalisation et n'intéressent
guère que les propriétaires des deux parcelles délimitées par une
borne cadastrale, le fisc pour pour les taxes foncières, et les
notaires pour la vente ou la mise en location des terrains (pour
certifier les surfaces cédées ou distances à observer par rapport à
une voie publique, au cas, assez fréquent, où la séparation construite
se trouve en retrait de la limite de parcelle).

Pour le moment le parcellaire cadastral ne nous intéresse pas. Pas
plus (pour l'instant) que les réseaux enterrés (donc pas la peine de
signaler chaque petit regard sur les conduites d'eau de ville, si
cette eau n'est pas accessible pour une fontaine). Ni la position de
chaque pied d'une cloture ou d'une barrière de sécurité.

Le 25 février 2012 20:15, Pierre WILLOT pie...@willot-martin.be a écrit :
 Bonjour à tous

 Mon ami est en train de repérer des pistes de randonnées pédestres. Je  l'ai
 aidé avec un GPS pour repérer les chemins et les bornes.

 Je n'arrive pas à trouver sur le Wiki comment je peux tagger une borne  de
 randonnée repérée dans la colline. L'idée est de les répertorier  toutes et
 de les notes avec éventuellement les coordonnées GPS.

 Comment peut-on tagger ces petites bornes ?

 Ensuite, nous avons trouver des bornes cadastrales, quelles sont les  tags a
 mettre pour les répertorier.

 Le terrain est dans une zone de la France dont le cadastre n'est pas  encore
 numérisé.

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Re: [OSM-talk-fr] natural=land pour les îles ?

2012-02-26 Per discussione Philippe Verdy
Le 25 février 2012 19:54, Stéphane MARTIN st3ph.mar...@laposte.net a écrit :
 J'ai fait du ménage dans les polygones riverbank. J'espère que c'est OK.
 - Dans celui de l'embouchure : pas de natural=*.
 Le rafraîchissement Mapnik n'est pas foudroyant sur OSM mais j'ai
 l'impression que ça marche.

Les lignes côtières sont prises en compte avec un délai très
important, à cause de leur longueur qui s'étend sur de trop nombreuses
tuiles et des détails de leur géométrie qui sont très volumineux et
nécessitent un traitement en différé qui ne peut pas être actualisé en
permanence.

De fait, si la section du Maroni est encore dans les limites côtières
et non dans les limites intérieures (riberbank), il va falloir être
patient pour que des modifs dessus apparaissent (la côte de la Guyane
c'est celle de l'Amérique entière du Nord au Sud...)

D'autre part la Guyane a des photos depuis quelques temps encore plus
précises que celles de Bing. On en a parlé ici.

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Re: [OSM-talk-fr] josm à court de memoire

2012-02-26 Per discussione Philippe Verdy
Le 25 février 2012 15:39, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com a écrit :
 Bon week end alors et contente de voir que tu sois passe dans le monde
 merveilleux du 64bit :p

Quel monde merveilleux ! Le ciel est beau, le soleil brille, on voit
des fleurs partout, c'est le printemps, plus aucun soucis, ne pensons
plus au passé, ne nous soucions pas du futur, on vit l'instant
présent, tout le monde est gai, et les animaux s'en donnent à cœur
joie avec les 64 bits !

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Re: [OSM-talk-fr] Changements incomplets sur les différents niveaux de zoom

2012-02-26 Per discussione Philippe Verdy
Le 25 février 2012 14:29, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com a écrit :
 En fait, JOSM a un mode mis a jour qui permet de gerer les conflits avant
 l'upload que j'utilise en permanence ce qui evite justement les conflits.

Ceal n'évite pas les conflits. C'est juste qu'on a des conflits à
résoudre avant d'envoyer. Mais ça n'empêche pas pour autant des
conflits d'apparaître lors de l'envoi, non pas parce qu'il y a eu
d'autres modifs pendant ce temps là mais parce que ce mode oublie
visiblement de charger certaines données.

En général ça se produit sur des données qui ont été supprimées de la
base ou fusionnées avec d'autres, et que la mise à jour des données
ne semble pas prendre en compte. Il n'y a alors que durant l'envoi
qu'on se prend des alertes telles que l'impossibilité de supprimer un
noeud ou un chemin car il est encore référencé par un autre objet.

JOSM ne facilite pas la résolution de ce type de conflit, il faut
noter à part (sans se tromper) le numéro d'objet (et son type) dans la
boite d'alerte (on n'a pas de copier-coller possible non plus du texte
de cette boite d'alerte) et charger soi-même l'objet en retapant le
numéro d'objet indiqué.

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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-talk-fr-bzh] Actualisation de la carte

2012-02-26 Per discussione JonathanMM

Le 26/02/2012 02:59, Christian Rogel a écrit :

Au passage, invitation amicale à tous les lecteurs de cette liste, pensez à 
adhérer à OSM France : on peut le faire en ligne, mais ne pas oublier d'envoyer 
un chèque, ensuite.

http://www.openstreetmap.fr/asso


Christian
Je réenvoie sur la ML France, car il s'agit d'une question général sur 
l'asso :
Y'a-t-il possibilité de payer par virement bancaire ? Autant on a pas 
tous à disposition un chéquier, autant faire un virement est possible :)

JonathanMM

--
Élève en 1ère année de l'ENSSAT, filière Logiciel et Système Informatique
Responsable Technique de l'association Eurêka ! J'ai Réussi !
Membre de l'association SaDur
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Re: [OSM-talk-fr] natural=land pour les îles ?

2012-02-26 Per discussione Stéphane MARTIN
Salut,

Merci beaucoup :-)

Après upgrade de l'interface chaise-clavier ça va beaucoup mieux !

Les îles près de l'embouchure n'étaient pas dans les limites côtières
mais à peine plus en amont. Cela dit, c'est vrai que le rafraîchissement
à ce niveau est assez rare.
Cf. http://osm.org/go/YsKOOik--
Ça fait un moment que j'ai retaillé au niveau de la Pointe Isère dans la
réserve naturelle de l'Amana et on voit toujours le décalage.
Avec le déplacement de bancs de vase, et donc de la mangrove, on est bon
pour modifier grosso modo tous les 5 ans !

D'ailleurs faut-il toucher aux limites de la réserve naturelle quand un
petit bout de terre s'est déplacé comme ça ? Je n'ai pas osé y toucher.

Pour en revenir aux îles, j'enlève natural=land alors si c'est déprécié ?

@+

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Re: [OSM-talk-fr] tag pour Bornes randonnées et Bornes cadastrales

2012-02-26 Per discussione Romain MEHUT
Le 25 février 2012 20:15, Pierre WILLOT pie...@willot-martin.be a écrit :

 Bonjour à tous

 Mon ami est en train de repérer des pistes de randonnées pédestres. Je
  l'ai aidé avec un GPS pour repérer les chemins et les bornes.

 Je n'arrive pas à trouver sur le Wiki comment je peux tagger une borne  de
 randonnée repérée dans la colline. L'idée est de les répertorier  toutes et
 de les notes avec éventuellement les coordonnées GPS.

 Comment peut-on tagger ces petites bornes ?


Pour les bornes de randonnées, j'utilise tourism=information +
information=guidepost il y a un attribut tout prêt dans JOSM.


 Ensuite, nous avons trouver des bornes cadastrales, quelles sont les  tags
 a mettre pour les répertorier.

 Le terrain est dans une zone de la France dont le cadastre n'est pas
  encore numérisé.

 Merci de votre aide

 Piwi

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Re: [OSM-talk-fr] frontière bizarre

2012-02-26 Per discussione Philippe Verdy
Le 16 février 2012 09:27, Vincent de Chateau-Thierry
v...@laposte.net a écrit :
 bonsoir
 en traînant un peu ce soir sur geofabrik je suis tombé sur ce qui me
 semble être une frontière de la russie à ambérieu en bugey :)


 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=multipolygonlon=5.38286lat=45.95406zoom=14opacity=0.59overlays=multipolygons_type_is_boundary,type_is_boundary

 voir la relation #60189


 Ce qui est affiché par OSMI n'est pas la vraie géométrie de la relation,
 mais une simplification sous forme d'enveloppe convexe :
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Enveloppe_convexe

 La Russie a ses limites de part et d'autre du méridien à -180°, mais le
 calcul de l'enveloppe convexe a l'air de séparer les données de part et
 d'autre de ce méridien, d'où des lignes énormes comme celle qui part de
 -180, 62.6 :
 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=multipolygonlon=-179.24805lat=62.80650zoom=8opacity=0.59overlays=multipolygons_type_is_boundary
 et qui passe à Ambérieu.

Je me demande quel est l'intérêt des enveloppes convexes sélectionnées
par défaut dans OSM Inspector. Cela ne produit rien de lisible, même
si c'est l'option à sélectionner pour afficher (aussi) les textes des
messages d'erreurs ou d'avertissement.

Franchement en plus, ce calcul (qu'on ne voit que dans OSM Inspector,
je l'espère) craint un peu quand un polygone franchit 180° ou plus de
longitude d'un seul trait, au lieu d'aller dans la direction opposée,
quitte à couper le polygone calculé en deux parties de chaque côté de
la ligne de changement de date pour éviter ce genre d'aberration.

Car même la Russie n'a aucune frontière comportant un segment unique
parcourant d'un trait entre deux nœuds plus de 180° : il y en aurait
dans la définition d'une zone, par exemple océanique tel que le 60e
parallèle Sud pour la limite Nord de l’Antarctique, qu'on demanderait
d'ajouter au moins un point intermédiaire dans ce segment.

Heureusement que les rendus de carte ou les éditeurs ne commettent pas
cette bévue pourtant simple à détecter (mais difficile de les tester
tous, et puis certains ne font pas ce test car ils ne s'intéressent
pas à la cartographie de la planète entière et évitent donc le
problème en n'ayant pas de données à gérer qui rentre dans ce cas
particulier).

Pour un parallèle entier, comme la longitude -180° (W) risquerait de
se normaliser en +180° (E) ou bien l'inverse, il faudrait ajouter dans
la définition au moins deux points intermédiaires, par exemple (-180°
; -60° ; + 60° ; -180°) alors équivalent aussi à (+180°;  -60° ; + 60°
; +180°) selon la normalisation appliquée, à priori indépendamment des
décalages de longitude opérés par une projection alternative à WGS84
(certaines projections ajouteront elles-mêmes d’autres points si
nécessaire, mais n'auront pas de difficulté à interpréter correctement
les coordonnées sources des segments)...

Le même raisonnement s'appliquera en cas de tracé de méridiens joints
au méridien opposé, par exemple sur une carte centrée sur les pôles et
montrant plus qu'une hémisphère, dans une projection cylindrique dont
l'axe passerait par deux points antipodes de l'équateur : la zone
délimitée devra ajouter des points intérmédiaires pour éviter de
franchir 180° ou plus de latitude entre deux nœuds.

Il me semble même que le serveur OSM pourrait détecter (peut-être le
fait-il déjà) de telles définitions d'un way avec deux nœuds
successifs trop éloignés en longitude ou latitude et qui peuvent poser
des problèmes d'ambiguité (et qui cassent aussi les tests de
non-intersection du chemin avec lui-même ou les tests de convexité),
et refuser une telle définition.

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Re: [OSM-talk-fr] natural=land pour les îles ?

2012-02-26 Per discussione Philippe Verdy
natural=land ne me semble pas déprécié, c'est un type de terrain par
défaut comem un autre (mais qu'il sera sans doûte bon de redécouper
pour le détailler entre ce qui des rochers, une plage, une zone
humide, de la forêt, de la prairie, des zones de cultures, des zones
habitées, des zones commerciales, des zones industrielles. Mais c'est
vrai que pour bon nombre de ces valeurs c'est plutôt landuse qu'on
utilise (pour l'utilisation qui est faite par l'homme), mais en
revanche natural=* sert à détaillier la nature réelle des terrains
avant que l'homme ne vienne les occuper ou les réserver à une
préservation naturelle.

Bref c'est bien ce qu'on attend dans natural=*: les plages (en bord de
mer, de lac ou de rivière), les mangroves, les marais, les forêts
naturelles (quand elles sont là depuis assez longtemps pour avoir
changer la nature du sol), donc tout ce qui touche la nature du sol
lui-même à sa surface (terre, roche à nu, sable, dune, dépots
alluvionnaires, sédiments, glacier, permasol, tourbière, savane,
coulée de lave, etc.).

Et là, natural=land n'indique pas grand chose sauf peut-être que ce
n'est normalement ni du roc nu, ni un glacier, mais de la terre sans
autre précision, éventuellement bâtissable (mais ça peut encore être
une rivière tant qu'on ne l'aura pas tracée). Les forêts issus de
l'exploitation humaine ne sont pas comptées dans natural=* (ce sont
des landuse=* qui se mettent sur un terrain à priori de type
natural=land mais qui peut parfois être de type naturel différent
comme un permasol, une tourbière, une zone humide : comme on doit
tagger les deux : la forêt qui pousse et la nature du sol, il restera
donc natural=land dans les cas où cette forêt pousse sur de la terre
et non dans l'eau ou sur une vieille gravière ou une coulée de lave).

Le 26 février 2012 22:08, Stéphane MARTIN st3ph.mar...@laposte.net a écrit :
 Salut,

 Merci beaucoup :-)

 Après upgrade de l'interface chaise-clavier ça va beaucoup mieux !

 Les îles près de l'embouchure n'étaient pas dans les limites côtières
 mais à peine plus en amont. Cela dit, c'est vrai que le rafraîchissement
 à ce niveau est assez rare.
 Cf. http://osm.org/go/YsKOOik--
 Ça fait un moment que j'ai retaillé au niveau de la Pointe Isère dans la
 réserve naturelle de l'Amana et on voit toujours le décalage.
 Avec le déplacement de bancs de vase, et donc de la mangrove, on est bon
 pour modifier grosso modo tous les 5 ans !

 D'ailleurs faut-il toucher aux limites de la réserve naturelle quand un
 petit bout de terre s'est déplacé comme ça ? Je n'ai pas osé y toucher.

 Pour en revenir aux îles, j'enlève natural=land alors si c'est déprécié ?

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Re: [OSM-talk-fr] tag pour Bornes randonnées et Bornes cadastrales

2012-02-26 Per discussione Pierre WILLOT
ok très bien pour la littérature des bornes cadastrales merci beaucoup
mais ça ne nous dit pas comment noter les bornes de randonnée

Merci
Pierre

Le 26/02/12 16:20, Philippe Verdy a écrit :
 Les bornes de randonnées c'est peut-être utile, mais les bornes
 cadastrales, beaucoup moins.

 Même si elles sont inamovbles par les propriétaires des terains, cela
 sert surtout à délimiter les propriétés, mais cela ne marque rien
 d'utile pour un randonneur: si ce sont des terrains privés, l'accès
 est interdit sans autorisation dudit propriétaire. Pour le reste cela
 changera à chaque changement de propriétaire, et cela peut encore
 changer avec des bornes supprimées lors de regroupement de parcelles
 d'un même propriétaire. Bon nombre sont aussi posées uniquement
 provisoirement, le temps de faire des travaux, et disparaissent
 ensuite, ceux-ci faits, ou deviennent quasiment invisibles (il faut
 presque les déterrer pour les voir encore tant ils son noyés sous la
 végétation ou les haies, ou parce que de la terre d'une culture
 voisine est venue les recouvrir).

 Bref il vaut mieux pour un randonneur cartographier les fossés,
 bordures, haies, murs, et les vraies bornes de signalisation. Les
 bornes cadastrales ne servent pas à la signalisation et n'intéressent
 guère que les propriétaires des deux parcelles délimitées par une
 borne cadastrale, le fisc pour pour les taxes foncières, et les
 notaires pour la vente ou la mise en location des terrains (pour
 certifier les surfaces cédées ou distances à observer par rapport à
 une voie publique, au cas, assez fréquent, où la séparation construite
 se trouve en retrait de la limite de parcelle).

 Pour le moment le parcellaire cadastral ne nous intéresse pas. Pas
 plus (pour l'instant) que les réseaux enterrés (donc pas la peine de
 signaler chaque petit regard sur les conduites d'eau de ville, si
 cette eau n'est pas accessible pour une fontaine). Ni la position de
 chaque pied d'une cloture ou d'une barrière de sécurité.

 Le 25 février 2012 20:15, Pierre WILLOT pie...@willot-martin.be a écrit :
 Bonjour à tous

 Mon ami est en train de repérer des pistes de randonnées pédestres. Je  l'ai
 aidé avec un GPS pour repérer les chemins et les bornes.

 Je n'arrive pas à trouver sur le Wiki comment je peux tagger une borne  de
 randonnée repérée dans la colline. L'idée est de les répertorier  toutes et
 de les notes avec éventuellement les coordonnées GPS.

 Comment peut-on tagger ces petites bornes ?

 Ensuite, nous avons trouver des bornes cadastrales, quelles sont les  tags a
 mettre pour les répertorier.

 Le terrain est dans une zone de la France dont le cadastre n'est pas  encore
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Re: [OSM-talk-fr] tag pour Bornes randonnées et Bornes cadastrales

2012-02-26 Per discussione Pierre WILLOT
Génial
merci pour l'information, je vais aller voir ce que ca donne

Piwi

Le 26/02/12 22:13, Romain MEHUT a écrit :
 Pour les bornes de randonnées, j'utilise tourism=information +
 information=guidepost il y a un attribut tout prêt dans JOSM.


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Re: [Talk-GB] New OOC OS 1:25,000 tiles (beta)

2012-02-26 Per discussione Grant Slater
Now also available in extra zoom layers: z0 to z22 on OOC OS1, OS
Streetview and Surrey Aerial Survey.

WMS too is available, on a per request basis.

/ Grant


On 24 February 2012 11:28, Andy Robinson ajrli...@gmail.com wrote:
 Thanks to Grant there is now a new beta version of the Out-Of-Copyright OS
 1:25,000 mapping available currently viewable at
 http://faffy.openstreetmap.org/?zoom=6lat=54.46526lon=-2.50923layers=00B0
 (note this address may change in the future).

 The process used is different from that currently visible at
 ooc.openstreetmap.org in that the maps are tiled and delivered by MapServer
 on the fly which means that the task of rectifying and tiling each map sheet
 isn't required, instead MapServer uses the georeferenced original TIFF
 scans.

 The main benefit to users now is that the whole of each map sheet is visible
 (the old method sliced off edge tiles for isolated sheets during the tiling
 process).
 I've added info for JOSM users on the wiki
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Provisional/First_Edition#JOSM). It
 needs testing in Potlatch and Merkartor . Note that the tiles are now png
 rather than jpg if you are simply making a server name change in the editor
 settings.

 The main benefit in the longer term is that the vast number of maps sheets
 donated by Glasgow University will be available much more quickly once they
 have been scanned.

 Mapserver has been set up to serve index colour tiles (to maintain
 performance) which may result in some sheets not being as colour rich as
 with the old tiles. This will be improved as new scans come online. To check
 out what the new ones should look like pan over to sheet TG41 on the Norfolk
 coast, especially in contrast to TG40 to the south of it.

 If you click the layer tab from the faffy map view you will also note that
 the latest OS Streetview and  the Surrey County Air Survey are also being
 served by MapServer in the same way.

 Bear in mind that this instance of MapServer is still very much in testing
 mode so the facility may go offline at times.

 Cheers
 Andy




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Re: [Talk-us] TIGER 2011 Road Tiles

2012-02-26 Per discussione Ian Dees
Try again. I think it might have been spending too much time trying to
render low zoom tiles. I've since put a limit so that it will only render
zooms 16-19 over the US.

On Sat, Feb 25, 2012 at 9:54 PM, James Mast rickmastfa...@hotmail.comwrote:

  I think it might have gone down.  In the java console, it's just saying
 Read timed out for any of the tiles.

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