[OSM-talk-fr] réunion Association OpenStreetMap France

[Cyrille37 OSM]

Bonjour à toutes et tous,

Les membres de l'association OpenStreetMap France (OSM-Fr) et son 
Conseil d'administration se réunissent régulièrement en ligne pour faire 
le point, programmer des projets, échanger des idées. Ces réunions sont 
ouvertes, libres et participatives à l'instar du projet OpenStreetMap. 
Que vous soyez membre ou non de l'association, vous pouvez pleinement y 
participer !


Ça tombe bien, il y en a une demain mardi 7 avril à 21h sur 
https://Framateam.org sur la team "OSM-France" dans le channel 
"CA-OSM-fr". L'url : https://framateam.org/osm-france/channels/ca-osm-fr


Que la force soit avec vous et vos proches,
Cyrille37 pour l'association OSM-Fr



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Re: [talk-au] Join roundabouts

[Graeme Fitzpatrick]

On Mon, 6 Apr 2020 at 14:26, Andrew Harvey  wrote:

> In most cases the roundabout doesn't have a name, maybe just make sure
> that junction=roundabout is present. Hard to say without seeing an example.
>

Which is the point of the problem exactly - which of the 2 - 4+ streets do
you name it as?

Here you go for a sample view - everyone of those black / grey dots is an
unnamed roundabout!

Thanks

Graeme

>
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Re: [talk-au] Join roundabouts

[Andrew Harvey]

In most cases the roundabout doesn't have a name, maybe just make sure that
junction=roundabout is present. Hard to say without seeing an example.

On Mon, 6 Apr 2020 at 08:00, Graeme Fitzpatrick 
wrote:

> OT to relations but on the subject of roundabouts, I've noticed that they
> are now (or possibly always have been?) appearing in at least OSM Inspector
> as an error to say "name missing on minor / major road".
>
> Is there anything that can be done about this, or just ignore it?
>
> Thanks
>
> Graeme
>
>
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Damjan Gerl]

Io mi collego al post iniziale e condivido le traduzioni. Quello che mi 
preme sottolineare è che sarebbe il caso che, una volta che siamo 
d'accordo sulle traduzioni, implementarle dappertutto dove possibile: 
partendo dal wiki di osm, josm e id, osmand, ecc.


Damjan

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Re: [Talk-it] Bonus

[Martin Koppenhoefer]

Am Do., 2. Apr. 2020 um 08:37 Uhr schrieb Lorenzo Rolla <
rolla.l...@gmail.com>:

> ... Inoltre la presenza di uno specifico elenco confezionato su misura del
> beneficiario non giustificherebbe l'allontanamento discosto dal proprio
> domicilio.
>


è sicuro? Come va interpretato "su misura"? Perché non è che un
supermercato (o mercato) vale l'altro. Anche in tempo di crisi ci dovrebbe
essere il diritto di comprare dove vuoi e non solo al più prossimo, no? Per
farti un esempio, il forno più vicino a me si trova a poco più di 100m, ma
non mi piace più da anni. C'è un altro a 350m ma è caro e spesso c'è fila.
Quello dove vado sta a 1-1,5km, e ci vado anche in tempi di Corona. Pensavo
anche di andare prossimamente alla LIDL (6 km), che non è per niente il
supermercato più vicino, ma ha certi prodotti tedeschi che non trovo
altrove. E' una giustificazione o no? In ogni caso 500m sono troppo pochi.
Forse 4-5km potrebbe essere un raggio sensato (in città, in campagna
sarebbe troppo poco immagino)

Ciao
Martin
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Re: [talk-au] Join roundabouts

[Graeme Fitzpatrick]

OT to relations but on the subject of roundabouts, I've noticed that they
are now (or possibly always have been?) appearing in at least OSM Inspector
as an error to say "name missing on minor / major road".

Is there anything that can be done about this, or just ignore it?

Thanks

Graeme
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

Am So., 5. Apr. 2020 um 16:04 Uhr schrieb Lorenzo Mastrogiacomi <
lomastr...@gmail.com>:

>
> Mi riferivo a quelli descritti nella pagina:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Aplace%3Dallotments
>
> Me li sono immaginati come veri e propri paesi ma forse mi son fatto una
> idea sbagliata.
> Seconodo te possiamo chiamarli orti in italiano?
>
>

"orti" forse non lo coglie al massimo, sono più "villaggi di vacanze" di un
certo tipo. Ti puoi fare un idea qui:
https://it.wikipedia.org/wiki/Dacia_(abitazione)




> Mi viene in mente un caso che potrebbe assomigliare a questo dalle mie
> parti. Un terreno con una decina di piccoli lotti dei quali alcuni sono
> ancora coltivati ad orti e frutteti con un capanno, altri sono diventati
> giardinetti con piscina ed il capanno assomiglia a una piccola villetta.
> Questo posto non ha un nome proprio però. Si trova in un'area con edifici
> sparsi tra campi ed aree verdi.
>


si, potrebbe essere così

Ciao
Martin
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Re: [OSM-talk-fr] Data Item à la place de *:wikidata

[Yves P.]

Bonsoir,

Le ven. 27 mars 2020 à 20:39, Noémie Lehuby via Talk-fr <
talk-fr@openstreetmap.org> a écrit :

> Il y a pas mal d'homonymes dans le domaine des transports (même si c'est
> plus network:wikidata ou operator:wikidata que brand:wikidata je te le
> concède) .
>


> Le 26/03/2020 à 22:52, François Lacombe a écrit :
>
> Le jeu. 26 mars 2020 à 18:10, Yves P.  a écrit :
>
>> > Je suggère de ne taguer les objets OSM qu'avec brand=*
>> Le problème, c’est qu’il y a des homonymes…
>> C’est pour ça qu’il existe wikidata ;)
>>
>
> Oui mais les identifiants wikidata ne sont pas lisibles.
> Le parti pris d'OSM est d'avoir des valeurs lisibles par l'homme il me
> semble?
> Et puis la question qui se pose est d'avoir deux fois la même information
> sur les objets.
>
> Peux-tu me citer un exemple d'homonyme s'il te plait?
>
> Voir Projet NSI - Identical names, multiple brands
> 


__
Yves
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Re: [OSM-talk] Help needed: OBS tutorial for Windows and Mac

[Christine Karch]

Thank you Cassie :)

Am 05.04.20 um 23:40 schrieb Cassandra McCarthy:
> Frederik's guide recommends that users do not run the auto-configuration
> wizard. I feel like they should, because it allows them to easily choose
> a proper canvas size and 30 FPS for their screencasts. 60 FPS is a waste
> for displaying a presentation and a webcam, especially as most webcams
> built into laptops do not exceed 30 FPS.
> 
> Additionally, I have made my own talk page and guide draft, without
> getting a chance to read this thread. It is present here:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:7596ff/OBS_on_Windows
> 
> I am unable to upload images to the Wiki due to an API error, so here
> are my screenshots:
> 
> obs-project-website-download-links.png
> 
> obs-auto-run-configuration.png 
> obs-auto-run-optimize-recording.png 
> obs-auto-run-video-settings.png 
> 
> Feel free to include these in a new version of Frederik's guide.
> 
> -- 
> Cassie McCarthy (she/her)
> https://7596ff.com
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Re: [OSM-talk] Help needed: OBS tutorial for Windows and Mac

[Cassandra McCarthy]

Frederik's guide recommends that users do not run the auto-configuration 
wizard. I feel like they should, because it allows them to easily choose 
a proper canvas size and 30 FPS for their screencasts. 60 FPS is a waste 
for displaying a presentation and a webcam, especially as most webcams 
built into laptops do not exceed 30 FPS.


Additionally, I have made my own talk page and guide draft, without 
getting a chance to read this thread. It is present here: 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:7596ff/OBS_on_Windows


I am unable to upload images to the Wiki due to an API error, so here 
are my screenshots:


obs-project-website-download-links.png 


obs-auto-run-configuration.png 
obs-auto-run-optimize-recording.png 
obs-auto-run-video-settings.png 

Feel free to include these in a new version of Frederik's guide.

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Cassie McCarthy (she/her)
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Re: [OSM-talk-fr] Comment taguer les SSIAD (Service de soins infirmiers à domicile)

[Fabienne Morel via Talk-fr]

Le 03/04/2020 à 23:20, Georges Dutreix via Talk-fr a écrit :
Les SSIAD doivent comprendre un infirmier coordonnateur salarié : 
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT00801170=1=636958162=id=rechTexte#JORFARTI02056902
mais ils fournissent d'autres prestations qu'infirmier : 
aides-soignants, pédicures podologues, ergothérapeutes, psychologues


J'approuve la proposition :
social_facility=ambulatory_care
social_facility:for=senior;disabled
type:FR:FINESS=354

Effectivement il y a des aides-soignants et des infirmièr.es dans les SSIAD.
Ils peuvent coordonner les soins avec les autres intervenants médicaux 
ou para médicaux.
Les patients sont en perte d'autonomie, donc difficile pour eux de se 
rendre au cabinet.


De mon côté, après avoir cherché à droite et à gauche j'ai taggué

social_facility=nursing_home
social_facility:for=senior
type:FR:FINESS=354

qu'en pensez-vous ?

Fabienne


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Re: [OSM-talk] Help needed: OBS tutorial for Windows and Mac

[Christine Karch]

Thank you all for your help!

> Guidelines (as to length) or templates (like a themed border-slide that has 
> the SotM 2020 logo, for example) are helpful things to add which promote 
> consistency, but these are not absolutely required.
> 

Yes, guidelines about length etc. will be send via email to the speakers
individually by the program committee. The wikipage will be used as
helpful link in these emails. It should not replace the email itself
which will be more individual :)

Last year we had a sequence with the SotM 2019 Logo and the speakers
name and title of talk at the beginning of each video. This was done by
the video team. I assume that they/we will do the same this year.


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Re: [OSM-talk-fr] Ne pas ajouter les commerces sur les numéros de rue

[Eric Brosselin - Osm]

Le 05/04/2020 à 19:15, leni a écrit :



Pourquoi je pense qu'il ne faut pas ajouter le poi sur les points 
addr: car sur certains poi je voyais :
- des points addr: avec relation et sur lesquels on ajoutait des poi 
que l'on retrouvait dans les relations
- des points addr: auquel avait été ajouté le poi et qui était déplacé 
au gré des modifications

- des points addr: qui disparaissaient parce que le poi disparaissait ...


c'est ce que je disais

La question est comment on fait pour éviter ça ...
ID pousse à mettre des addr: aux POIs  et cela "confusionne" donc pas 
mal les gens, à qui je signale leurs erreurs,  qui ne voient pas 
pourquoi on ne rajouterais pas le commerce

sur le numéro de rue.
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Re: [OSM-talk] Help needed: OBS tutorial for Windows and Mac

[stevea]

I added a link to Frederik's page for the "download and installation" page for 
OBS, which allows any supported flavor of OBS for Windows, macOS or Linux to be 
downloaded and installed.

I took a brief look at the Linux-based tutorial that Frederik wrote (nice! and 
thank you!) and believe it will work for macOS and Windows, though it depends 
on how the UI/UX differs between builds.  I'd suspect "not very much, if at 
all."

Again, if Christine and/or the program committee have any "themed" collateral 
they'd like to see (like a SotM logo or video bug) in some/most/all 
submissions, a link to those on Frederik's user-space page is as good a place 
as any to submit these.

SteveA

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Re: [OSM-talk] Help needed: OBS tutorial for Windows and Mac

[stevea]

Coming from someone with cross-platform experience and technical writing skills 
similar to what I understand Cassandra is asking, I'd say a good start would be 
a tutorial on how to INSTALL the different flavors of OBS for each supported 
operating system (Windows, Linux, macOS).  Make a pointer to the "install 
page," instruct that you can choose three (or more, sometimes a different 
version is required for an older OS, like Windows 7 and 10 might have different 
versions, or 10.15 being 64-bit only, maybe 10.14 down 10.6.8 would be 
supported for a 32-bit version, or "yes on Ubuntu of a particular version or 
later, but if you run Red Hat, you must have blah, blah"...) installer packages.

Then give instructions on each, even if it is "double-click the installer" (or 
invoke it from a command line like "this") and watch as people play with it and 
begin to make submissions of completed (or partially completed) presentations.  
If the software has some built-in Help System (I haven't looked), installation 
instruction may be all that's required.  They are certainly a good start, if 
they don't already exist on the OBS download page (I haven't looked).

Guidelines (as to length) or templates (like a themed border-slide that has the 
SotM 2020 logo, for example) are helpful things to add which promote 
consistency, but these are not absolutely required.

Doing my best to help,

SteveA
California

> On Apr 5, 2020, at 12:33 PM, Frederik Ramm  wrote:
> 
> Cassandra,
> 
> On 4/5/20 21:28, Cassandra McCarthy wrote:
>> I have a Windows install. Should I basically recreate the linked
>> tutorial, but for Windows?
> 
> I cannot say how big the differences are. If it's "basically the same"
> in Windows then it might be better to add comments to the existing
> tutorial (I did it in my user space because I wasn't sure what the final
> location should be - don't shy away from editing in my user space). If,
> on the other hand, things are vastly different on Windows to the point
> that the tutorial I made will confuse people more than it's good, then
> by all means do a separate tutorial!
> 
> Bye
> Frederik
> 
> -- 
> Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"
> 
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Re: [OSM-talk] Help needed: OBS tutorial for Windows and Mac

[Frederik Ramm]

Cassandra,

On 4/5/20 21:28, Cassandra McCarthy wrote:
> I have a Windows install. Should I basically recreate the linked
> tutorial, but for Windows?

I cannot say how big the differences are. If it's "basically the same"
in Windows then it might be better to add comments to the existing
tutorial (I did it in my user space because I wasn't sure what the final
location should be - don't shy away from editing in my user space). If,
on the other hand, things are vastly different on Windows to the point
that the tutorial I made will confuse people more than it's good, then
by all means do a separate tutorial!

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09" E008°23'33"

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Re: [OSM-talk] Help needed: OBS tutorial for Windows and Mac

[Cassandra McCarthy]

I have a Windows install. Should I basically recreate the linked 
tutorial, but for Windows?


On 4/5/20 2:27 PM, Christine Karch wrote:

Hi,

the program committee needs some special help :)

At the moment we try to help all speakers to prepare videos for SotM.
Frederik already made this fantastic tutorial for us:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Frederik_Ramm/OBS

But we know that not all of our speakers work with Ubuntu. Therefore it
would be good if someone could help by adding a chapter about how OBS
works on Windows and/or Mac operation system in this tutorial.

OBS is Open Source, works with all three operation systems and it is
recommended by VOC:

https://c3voc.de/wiki/distributed-conference

So this is the software the program committee "officially" recommends.

Of course all speakers are allowed to take any software of their own
choise. And of course we are happy if someone with knowledge in other
software shares their knowledge too :)

Thank you!

Christine

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Re: [Talk-it] Problemi con su.openstreetmap.it

[Damjan Gerl]

  
  
Grazie. Ho scoperto che è un problema
  dell'impostazione della lingua di default. Segnalato su github.
  
  Damjan
  
  
  Cascafico Giovanni je 5.4.2020 ob 15:49 napisal:


  
  
Ciao Damjan,

per problemi, su github [1] trovi le issues



[1] https://github.com/sabas/suosm/issues?q=is%3Aissue+
  
  
  
Il giorno dom 5 apr 2020 alle
  ore 13:11 Damjan Gerl  ha scritto:

Ciao!
  Sono andato a vedere la pagina https://su.openstreetmap.it/
  ma non sono 
  stato capace di aggiungere qualcosa. Dopo un po di prove ho
  capito che 
  sul mio browser (PaleMoon) la pagina non funziona bene. Nella
  parte di 
  inserimento dettagli nelle categorie non trova niente (Nessuna
  
  corrispondenza trovata), stessa cosa in Accessibilità in sedia
  a rotelle 
  ed anche in Modalità di pagamento accettate niente ed in più i
  due radio 
  button per il covid-19 sotto sono vuoti. Provato con vari
  browser che 
  dispongo e funziona solo su Firefox. Chrome non va, Internet
  explorer 
  neanche, Edge neanche. Sarebbe  assolutamente da correggere la
  pagina, 
  perché altrimenti la pagina non funziona come aiuto, ma come
  pubblicità 
  negativa.
  
  Damjan

  


  


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[OSM-talk] Help needed: OBS tutorial for Windows and Mac

[Christine Karch]

Hi,

the program committee needs some special help :)

At the moment we try to help all speakers to prepare videos for SotM.
Frederik already made this fantastic tutorial for us:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Frederik_Ramm/OBS

But we know that not all of our speakers work with Ubuntu. Therefore it
would be good if someone could help by adding a chapter about how OBS
works on Windows and/or Mac operation system in this tutorial.

OBS is Open Source, works with all three operation systems and it is
recommended by VOC:

https://c3voc.de/wiki/distributed-conference

So this is the software the program committee "officially" recommends.

Of course all speakers are allowed to take any software of their own
choise. And of course we are happy if someone with knowledge in other
software shares their knowledge too :)

Thank you!

Christine

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Re: [OSM-talk-fr] Ne pas ajouter les commerces sur les numéros de rue

[leni]

Le 05/04/2020 à 16:42, Eric Brosselin - Osm a écrit :

Le 05/04/2020 à 16:27, Marc M. a écrit :


si les adresses d'une rue sont renseignés comme des points,
non ce n'est pas normal de les utiliser pour y mettre les infos
d'un commerce qui n'est qu'un des utilisateurs de cette adresse
sans compter que comme dans l'exemple cela positionne bizarrement (il 
y a pire) les POIs très en dehors des bâtiments.

mais le débat dévie sur "le poi a-t-il une addr:*" ou celle-ci doit être
unique (et l'une des solutions est de faire une surface avec son
étendue, l'autre solution est le bricolage contact:housenumber)


Je ne veux pas rentrer dans ce débat ;-)
Personnellement je ne mets jamais d'addr:* sur les POIs 


Pourquoi je pense qu'il ne faut pas ajouter le poi sur les points addr: 
car sur certains poi je voyais :
- des points addr: avec relation et sur lesquels on ajoutait des poi que 
l'on retrouvait dans les relations
- des points addr: auquel avait été ajouté le poi et qui était déplacé 
au gré des modifications

- des points addr: qui disparaissaient parce que le poi disparaissait ...

cordialement

leniconfine


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[Talk-de] 1. Status-Update zur COVID19-Öffnungszeiten-Karte (Ça reste ouvert)

[Claas Augner]

Hallo,

vielen Dank für eure zahlreichen Antworten. Es haben sich mehrere Leute 
gemeldet, die Interesse am Projekt haben, inkl. Schweiz und Österreich.


Das deutschsprachige Team
* organisiert sich nun in einem eigenen GitHub-Repository,
* hat für Deutschland und Schweiz recherchiert, was wo geöffnet hat,
* hat mehrere Blog-Einträge übersetzt,
* hat erste Öffnungsregeln für Handelsketten recherchiert.

Übersicht: https://github.com/caugner/caresteouvert-de
Aufgaben:  https://github.com/caugner/caresteouvert-de/issues

Das französische Team
* hat ihr Repository zwecks Zugänglichkeit auf Englisch übersetzt,
* stellt die Datenbasis gerade von France auf Planet um,
* stellt das Projekt in Kürze auf eine internationalen Domain um.

Das alles vereinfacht die Sache enorm, weil wir uns nicht selbst um 
Hosting, Namensgebung und Aktualisierung der App kümmern müssen. Mit 
euren Worten: "Synergien" (Martin) statt "nationale Alleingänge" (Sven).


Zu eurem Feedback:

* Christine und Sven gehören inzwischen zum deutschsprachigen Team.

* Holger hat auf lokalwirkt.de hingewiesen, was ich noch nicht kannte.
  Nachteil ist, dass deren Infos (wie bei wirhabenauf.de) noch nicht
  direkt in die OSM-Datenbank zurückgespielt werden.
  Vorteil ist, dass beide Seiten auch Infos wie Anschrift und Telefon
  abfragen, was bei "Ca reste ouvert" (noch) nicht der Fall ist.

* Martin hat auf die Forumsdiskussion hingewiesen, die mir noch nicht
  bekannt war. Ich stimme mit Christine, Nordpfeil und Sören überein,
  dass sich die Daten dank Subkeys später auch wieder entfernen lassen.
  Außerdem ist das eine Gelegenheit, neue Leute für OpenStreetMap zu
  begeistern und bestehende Daten zu aktualisieren (in Frankreich gab
  es beispielsweise schon Feedback über inzwischen geschlossene Orte).
  Zumal der aktuelle Zustand möglicherweise über Monate anhalten kann.

* Martin hat zu bedenken gegeben, dass nicht ersichtlich sei, ob die
  Öffnungszeiten wegen COVID19 geändert wurden. Tatsächlich jedoch fragt
  "Ca reste ouvert" ab, ob die neuen Öffnungszeiten auch außerhalb von
  COVID19 gelten, sodass `opening_hours` ggf. befüllt werden kann.

* Martin hat Interesse für die Schweizer Community gekundet. Melde dich
  am besten, sofern noch nicht geschehen, direkt auf GitHub. Dort gibt
  es auch noch offene Recherche-Aufgaben für Schweiz und Österreich.

* Sven und Martin haben freundlicherweise Unterstützung beim Hosting
  angeboten. Nach aktuellem Stand ist das nicht nötig, siehe oben.

Übrigens: Die französische Suchmaschine Qwant zeigt die Daten bereits an 
auf ihren eigenen Karten, die auf OpenStreetMap basieren:

  https://www.twitter.com/Qwant_FR/status/1245404630902886400

Außerdem: Wenn User beim Feedback zusätzliche Details in freier Textform 
angeben, werden diese als Notes veröffentlicht:

  https://www.openstreetmap.org/user/CaResteOuvert_visitor/notes

Das nächste Status-Update gebe ich in den nächsten Tagen, wenn "Ca reste 
ouvert" auch für den deutschsprachigen Raum verfügbar ist. Sobald wir 
wissen, dass es funktioniert, und die internationale Domain da ist, 
können wir das Werkzeug gegenüber Presseorganen kommunizieren sowie 
gegenüber Behörden und Rathäusern bewerben.


Viele Grüße,
Claas

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[Talk-it] Rete Europeo di Via d'Acqua

[Volker Schmidt]

Vedi
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=68988

Sulla pagina wiki E-waterway network

c'è un elenco delle via d'acqua che fanno pare della rete. Quelle in Italia
sono in fondo dell'elenco sulla pagina.
Lavoro per mappatori in kayak, bici, e piedi per il dopo-coronavirus.
Ma parecchie informazioni possono essere raccolte anche ccn armchair mapping

Volker
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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Marcello]

Il 05/04/20 14:12, Andrea Musuruane ha scritto:
On Sun, Apr 5, 2020 at 1:00 PM Marcello > wrote:


Ok, forse bisogna allineare meglio le pagine wiki, ho letto la
pagina amenity=pharmacy e riporta: Pharmacies that fill
prescriptions should be tagged dispensing
=yes.


Non mi sembra ci sia nulla di errato. Fill in questo caso vuol dire 
"evadere (un ordine)".


La traduzione è quindi "Le farmacie che evadono le prescrizioni devono 
essere etichettate con dispensing=yes".



Grazie, avevo interpretato male il fill.

Ciao,

Andrea


--
Ciao
Marcello

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[OSM-talk-fr] Fwd: [talk-ph] Expand the French caresteouvert to PHL

[Jean-Guilhem Cailton]

Bonjour,

Suite à la discussion qu’il y a eu dans l’asso sur le soutien à apporter
à « Ça reste ouvert », je partage avec vous ce message sur la liste
philippine, talk-ph.

Après l’Espagne, « Ça reste ouvert (/ Bukás pa din) » essaime autour du
monde…

(D’ailleurs, il faudrait peut-être prévoir d’élargir la couverture ? —
Le moteur de recherche semble limité à la France)

Bravo à ceux qui l’ont lancé, et à ceux qui y ont contribué !

Prenez bien soin de vous,

Jean-Guilhem


 Message transféré 
Sujet : [talk-ph] Expand the French caresteouvert to PHL
Date :  Sun, 5 Apr 2020 19:40:59 +0800
De :Erwin Olario 
Pour :  osm-ph 




Hi everyone.

If you're interested in help out complete the requirements to expand the
coverage of  the Ça reste ouvert ("Bukás pa din") map [0] to the PHL I
have a draft pad here [1] with a link to a Google sheets [2]  that lists
tags covered under the "essential services" definition of the memo from
Malacanang re CoVid-19.

You can enlist your name in the pad,  and I'll give you write access to
the sheet.

[0]: https://www.caresteouvert.fr/
[1]: https://hackmd.io/mbQ7Im8XRH-sFHfZT5jUoQ
[2]:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpaSX9uQtlWHFtjnh_4KTpNDab4jBXtb4o-8UDZJpVA
[3]:
https://www.officialgazette.gov.ph/downloads/2020/03mar/20200316-MEMORANDUM-FROM-ES-RRD.pdf

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
» email: erwin@ *n**gnu**it**y**.xyz*
| gov...@gmail.com 
» mobile: https://t.me/GOwin
» OpenPGP key: 3A93D56B | 5D42 7CCB 8827 9046 1ACB 0B94 63A4 81CE 3A93 D56B
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Re: [OSM-talk-fr] Ne pas ajouter les commerces sur les numéros de rue

[Eric Brosselin - Osm]

Le 05/04/2020 à 16:27, Marc M. a écrit :


si les adresses d'une rue sont renseignés comme des points,
non ce n'est pas normal de les utiliser pour y mettre les infos
d'un commerce qui n'est qu'un des utilisateurs de cette adresse
sans compter que comme dans l'exemple cela positionne bizarrement (il y 
a pire) les POIs très en dehors des bâtiments.

mais le débat dévie sur "le poi a-t-il une addr:*" ou celle-ci doit être
unique (et l'une des solutions est de faire une surface avec son
étendue, l'autre solution est le bricolage contact:housenumber)


Je ne veux pas rentrer dans ce débat ;-)
Personnellement je ne mets jamais d'addr:* sur les POIs


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Re: [OSM-talk-fr] Ne pas ajouter les commerces sur les numéros de rue

[Marc M.]

Le 05.04.20 à 16:03, Eric Brosselin - Osm a écrit :
> -*Est-ce "normal" de faire ainsi ou la boulangerie aurait-elle 
> dû avoir son point à elle ?*

si les adresses d'une rue sont renseignés comme des points,
non ce n'est pas normal de les utiliser pour y mettre les infos
d'un commerce qui n'est qu'un des utilisateurs de cette adresse

mais le débat dévie sur "le poi a-t-il une addr:*" ou celle-ci doit être
unique (et l'une des solutions est de faire une surface avec son
étendue, l'autre solution est le bricolage contact:housenumber)

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Re: [OSM-talk-fr] [Ça reste ouvert] Ne pas ajouter les commerces sur les numéros de rue

[Eric Brosselin - Osm]

Bonjour,

Avec un exemple cela peut-être plus clair.

Ici une boulangerie cartographiée sur un numéro de rue au lieu d'avoir 
son POI à elle.

On voit ça parce qu'elle appartient à une relation "Associated Street".
=> https://www.openstreetmap.org/node/3754734728#map=19/47.52384/-1.18448

Dans l'historique on voit qu'un numéro d'adresse à été d'abord créé.
Ensuite la boulangerie a été ajoutée.
=> https://www.openstreetmap.org/node/3754734728/history

-*Est-ce "normal" de faire ainsi ou la boulangerie aurait-elle dû avoir 
son point à elle ?*


Si on sélectionne la relation on voit qu'il y a aussi un POI "MMA" et un 
POI "Groupama" qui sont eux aussi sur des numéros.

=> https://www.openstreetmap.org/relation/5523318#map=19/47.52400/-1.18406

Même chose pour d'autres POIs de la rue qui sont sur des numéros.
=> https://www.openstreetmap.org/relation/5523316

Et ailleurs c'est la même chose.
=>https://www.openstreetmap.org/relation/5525802#map=19/47.52555/-1.18437


Selon moi si on considère le numéro de rue comme un objet à part entière 
alors on ne doit rien y ajouter.


Attention je n'ai pas parlé de "contact: housenumber" et autres tags du 
même genre placés sur le POI.
Là il s'agit juste du fait d'ajouter des POIs _*SUR*_ les numéros de rue 
existants.


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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Lorenzo Mastrogiacomi]

Il giorno dom, 05/04/2020 alle 15.03 +0200, Martin Koppenhoefer ha
scritto:
> sent from a phone
> > On 5. Apr 2020, at 14:38, Lorenzo Mastrogiacomi <
> > lomastr...@gmail.com> wrote:
> > In questo caso però gli "orti" saranno talmente sviluppati da avere
> > un territorio con vari tipi di landuse, più o meno come gli altri
> > place. Nell'insieme non si possono più definire semplici orti.
> 
> Potrebbe dipendendere. Hai degli esempi concreti? Quelli che ho visto
> avevano come differenza che si trovavano fuori centro abitato (place)
> rispetto agli altri che erano solitamente dentro le città 
> Ciao Martin 

Mi riferivo a quelli descritti nella pagina:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Aplace%3Dallotments

Me li sono immaginati come veri e propri paesi ma forse mi son fatto
una idea sbagliata.
Seconodo te possiamo chiamarli orti in italiano?

Mi viene in mente un caso che potrebbe assomigliare a questo dalle mie
parti. Un terreno con una decina di piccoli lotti dei quali alcuni sono
ancora coltivati ad orti e frutteti con un capanno, altri sono
diventati giardinetti con piscina ed il capanno assomiglia a una
piccola villetta.
Questo posto non ha un nome proprio però. Si trova in un'area con
edifici sparsi tra campi ed aree verdi.


Lorenzo


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Re: [Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Lorenzo Rolla]

Grazie Alessandro della risposta. Ti metto il link ufficiale del comune di
Alessandria e Novara, ma vale per tutti i comuni (vedi questa nota ANCI).

con Nota n. 30/VSG/SD del 30.03.2020 l’ANCI ha comunicato le prime linee
d’indirizzo per la gestione dei fondi specificando che i Comuni possono
attuare le misure urgenti di solidarietà alimentari attraverso: a) buoni
spesa utilizzabili per l’acquisto di generi alimentari *presso gli esercizi
commerciali contenuti in un elenco che ciascun Comune dovrà pubblicare sul
proprio sito istituzionale* e/o b)generi alimentari e prodotti di prima
necessità; Considerato che,

https://www.comune.alessandria.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/2094

https://www.comune.novara.it/it/upload/contenuti/pdf/avvisopubblicoesercenti.docx.pdf

In questo modo ogni beneficiario potrebbe vedere in un colpo d'occhio quali
sono i negozi che accettano i buoni. Grazie e buona serata. Lorenzo.

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 15:50 Alessandro Sarretta <
alessandro.sarre...@gmail.com> ha scritto:

> Ciao Lorenzo,
> On 05/04/20 15:38, Lorenzo Rolla wrote:
>
> Grazie Martin della risposta. Ma vorrei andare oltre... (ovviamente per
> capire, non mi interessa realizzare l'idea, visto la mia non competenza)
> fra qualche giorno i comuni dovranno mettere sul loro sito ufficiale gli
> esercizi commerciali che accettano i buoni. Possiamo fare /si può fare
> qualcosa? Da profano avrei pensato di aggiungere questo tag (ovvio è solo
> un'idea...)
> *payment:municipal_vouchers_covid19*
> Se qualcuno gentilmente mi risponde, lo ringrazio anticipatamente...
>
> qui (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:payment#Others) si parla di
> payment:service_vouchers, non so se corrisponda a quanto faranno i comuni.
>
> Si potrebbe quindi riusare con payment:service_vouchers:covid19=yes
>
> Il problema però è capire quali negozi potranno usarli: ci saranno elenchi
> specifici per comune (e quindi verificabili, come sta accadendo per le
> consegne a domiclio) o sarà una cosa generalizzata e quindi
> (potenzialmente) da gestire con un edit autometico per categoria di shop?
>
> Ale
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Re: [Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Alessandro Sarretta]

Ciao Lorenzo,

On 05/04/20 15:38, Lorenzo Rolla wrote:
Grazie Martin della risposta. Ma vorrei andare oltre... (ovviamente 
per capire, non mi interessa realizzare l'idea, visto la mia non 
competenza) fra qualche giorno i comuni dovranno mettere sul loro sito 
ufficiale gli esercizi commerciali che accettano i buoni. Possiamo 
fare /si può fare qualcosa? Da profano avrei pensato di aggiungere 
questo tag (ovvio è solo un'idea...)

*payment:municipal_vouchers_covid19*
Se qualcuno gentilmente mi risponde, lo ringrazio anticipatamente...


qui (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:payment#Others) si parla di 
payment:service_vouchers, non so se corrisponda a quanto faranno i comuni.


Si potrebbe quindi riusare con payment:service_vouchers:covid19=yes

Il problema però è capire quali negozi potranno usarli: ci saranno 
elenchi specifici per comune (e quindi verificabili, come sta accadendo 
per le consegne a domiclio) o sarà una cosa generalizzata e quindi 
(potenzialmente) da gestire con un edit autometico per categoria di shop?


Ale

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Re: [Talk-it] Problemi con su.openstreetmap.it

[Cascafico Giovanni]

Ciao Damjan,
per problemi, su github [1] trovi le issues

[1] https://github.com/sabas/suosm/issues?q=is%3Aissue+

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 13:11 Damjan Gerl  ha
scritto:

> Ciao!
> Sono andato a vedere la pagina https://su.openstreetmap.it/ ma non sono
> stato capace di aggiungere qualcosa. Dopo un po di prove ho capito che
> sul mio browser (PaleMoon) la pagina non funziona bene. Nella parte di
> inserimento dettagli nelle categorie non trova niente (Nessuna
> corrispondenza trovata), stessa cosa in Accessibilità in sedia a rotelle
> ed anche in Modalità di pagamento accettate niente ed in più i due radio
> button per il covid-19 sotto sono vuoti. Provato con vari browser che
> dispongo e funziona solo su Firefox. Chrome non va, Internet explorer
> neanche, Edge neanche. Sarebbe  assolutamente da correggere la pagina,
> perché altrimenti la pagina non funziona come aiuto, ma come pubblicità
> negativa.
>
> Damjan
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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Cascafico Giovanni]

Io uso il principio che se la farmacia è nel dataset MSAL delle farmacie
allora dispensing=yes. Altrimenti non modificherei nessun dispensing=*, se
non dopo un riscontro sul luogo.

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 14:12 Andrea Musuruane 
ha scritto:

> On Sun, Apr 5, 2020 at 1:00 PM Marcello  wrote:
>
>> Ok, forse bisogna allineare meglio le pagine wiki, ho letto la pagina
>> amenity=pharmacy e riporta: Pharmacies that fill prescriptions should be
>> tagged dispensing =
>> yes.
>>
>
> Non mi sembra ci sia nulla di errato. Fill in questo caso vuol dire
> "evadere (un ordine)".
>
> La traduzione è quindi "Le farmacie che evadono le prescrizioni devono
> essere etichettate con dispensing=yes".
>
> Ciao,
>
> Andrea
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Re: [OSM-talk-fr] Points relay

[Philippe Verdy]

Pourtant La Poste aussi a créé nombre de relais chez les commerçants,
en fermant ses propres bureaux.
D'ailleurs les relais se multiplie aussi pour d'autres services, dont
l'administration fiscale, mais aussi des services municipaux quand les
communes réduisent leurs établissements (notamment les locaux loués)
pour les services sociaux et certaines démarches comme le paiement des
cantines scolaires (quand elles rouvriront...)
Parmi ces relais, nombre de bars-tabac-presse, épiceries,
boulangeries-pâtisseries, boucheries-charcuteries, stations services.
Parfois les points-service clients de certaines grandes surfaces bien
que les collectivités et services publics préfèrent les commerces de
proximité pour maintenir une activité proche de leurs centres et des
quartiers.
Comme pour les franchises en général, ça passe par un contrat de
service et la mise en place de certains équipements (présentoirs,
caisse adaptée, une réserve pour les colis, des emballages,
formulaires et étiquettes standardisés, parfois aussi une borne
électronique en libre-service).
Ceci dit la poste est totalement fermée chez moi depuis 3 semaines :
un courrier important pas arrivé, aucun avis de passage, rien dans le
bureau de poste central de remplacement (à plus de 8 kilomètres...).
Les courriers sont carrément perdus (même pas retournés au bout de 15
jours s'ils étaient suivis). De même les livreurs de diverses société
ont arrêté leurs passages (et pas de point-relais non plus pour
certains réseaux). De fait je n'achète rien en ligne (surtout pas chez
Amazon, là encore un colis pas arrivé). Plus que jamais on a besoin
des commerces de proximité encore ouverts pour la vente directe et
sinon de la grande distribution. Dommage que les AMAP du coin soient
aussi fermés; et toujours pas d'autorisation pour la vente ambulante
hors des gros marchés fermés, ou bien ils ne stationnent que dans
certains quartiers plus densément peuplés). Dans les zones rurales ou
périurbaines, le choix des services est très réduit, et la grande
distribution ouverte limite les gammes de produits à ceux les plus
chers (trop peu de réassort pour les produits de base), les promotions
sont quasi inexistantes (sauf les chocolats de Pâques...). C'est un
vrai problème pour les personnes à faible revenu qui ne peuvent pas
non plus se déplacer loin, pour qui la facture est "salée" et ceux
dont les revenus sont déjà réduits voire devenus inexistants par la
non-activité imposée (en attendant les aides sociales). Il est plus
que temps d'exiger auprès des mairies des autorisations d'ouvertures
d'AMAP "en roulotte". Les syndicats d'agriculteurs devraient se
mobiliser et aussi obtenir ce droit de vente directe sur les parkings
de grandes surfaces, sur les places de marchés fermées et désertées et
divers autres petits parkings devant les tas de commerces fermés.

La désertification du commerce doit pouvoir être constatée par les
mairies pour prendre des arrêtés locaux et distribuer territorialement
les points de stationnement tout en préservant la distanciation
sociale et continuant à limiter les déplacements nécessaires. De même
devrait être autorisé le fléchage des points de vente temporaires
(passer outre les interdictions habituelles et ne pas verbaliser comme
une forme de "publicité sauvage") car il y a des abus de position
dominante de certaines grandes surfaces qui en profitent aussi sur les
prix pratiqués du fait de la non-concurrence. et cela risque fort de
durer, même après le confinement, car des tas de petits commerces n'y
survivront pas (et il y aura aussi beaucoup plus de monde en
difficulté financière dans ce qui s'annonce comme une crise économique
grave avec un chômage record qui pour l'instant est encore "caché").
Il est urgent d'aider les AMAP et les épiceries sociales gérées par
des assos et aidées par des subventions des collectivités. Certaines
entreprises qui fonctionnent encore l'ont compris en favorisant la
coopération des comités d'entreprises et les achats groupés pour leurs
employés (mais pas seulement, elles s'intéressent aussi aux besoins de
leurs quartiers et peuvent diversifier davantage leurs activités
locales sans en faire un objectif de forte rentabilité).

Bref l'initiative "ça reste ouvert" risque fort d'être prolongée par
une redéfinition majeure et durable du paysage des commerces en France
(et ailleurs) et il faut espérer un assouplissement de la
réglementation concernant les implantations. Il faudra être vigilent
et les mairies locales doivent écouter les besoins des populations et
faire pression sur les préfectures dans ce qui sera une période de
transition pour permettre des implantations provisoires avec des
réglementations et un régime fiscal qui se renforceront seulement au
bout d'un certain temps (pas moins d'un exercice annuel) si ces
nouveaux commerces et services sont amenés à perdurer. Les syndicats
et assos de quartiers aussi seront partie prenante. La démocratie
locale des quartiers devra être plus effective qu'elle ne l'est

Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Cascafico Giovanni]

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 15:23 Antonello Pasella <
antonello.pase...@gmail.com> ha scritto:

> Domanda :Esiste una guida "ufficiale" proponibile a un dipendente statale
> medio per spiegargli come creare una mappa su UMap?
>

Ciao,
creare una mappa di punti di interesse (PDI) è piuttosto facile. Credo la
cosa migliore sia semplicemente premere il bottone in basso a destra
"giocare con la demo". Se invece sei in possesso di dataset in formato csv,
json, gps, kml l'importazione è triviale: basta andare in modifica (icona
dela penna in alto a destra) e provare le icone.
Tutorial ce ne sono parecchi. Io partirei da quelli elencati in questa [1]
pagina. Credo che comunque, con l'idea di non disperdere l'informazione,
valuta la possibilitàdi insere in OSM: successivamente puoi sempre usare
OSM per alimentare una umap o qualsiasi altro sistema GIS.


[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:UMap
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Re: [Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Lorenzo Rolla]

Grazie Martin della risposta. Ma vorrei andare oltre... (ovviamente per
capire, non mi interessa realizzare l'idea, visto la mia non competenza)
fra qualche giorno i comuni dovranno mettere sul loro sito ufficiale gli
esercizi commerciali che accettano i buoni. Possiamo fare /si può fare
qualcosa? Da profano avrei pensato di aggiungere questo tag (ovvio è solo
un'idea...)
*payment:municipal_vouchers_covid19*
Se qualcuno gentilmente mi risponde, lo ringrazio anticipatamente...

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 14:55 Martin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com> ha scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> On 5. Apr 2020, at 12:00, Matteo Zaffonato  wrote:
>
> Per chi volesse mappare le attività con servizio di consegna a domicilio
> si stava ragionando in questa ML (o sul gruppo telegram, non ricordo) su
> questo schema: https://ethercalc.org/delivery
>
>
>
> più o meno così, ma se guardi i valori di opening_hours:covid19 vedrai che
> siamo già un passo avanti (valore “same”, e orari alternativi).
>
> Ciao Martin
> ___
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Alessandro Sarretta]

Scusa Antonio, potresti rispondere anche alle altre mie domande?

On 05/04/20 15:23, Antonello Pasella wrote:


Vista la (apparente almeno) poca attinenza con OpenStreetMap (tra
l'altro anche lo sfondo della mappa è Google), potresti chiarire il
collegamento con questa mailing list e il tipo di supporto
richiesto (e
il contributo a OpenStreetMap che tu pensi invece di poter portare)?


Scusa tanto, ho fatto il discorso lungo e la domanda vera è annegata 
nel mio fiume di parole :-(


Domanda :Esiste una guida "ufficiale" proponibile a un dipendente 
statale medio per spiegargli come creare una mappa su UMap?

No, non c'è che io sappia.

Si può comunque fare abbastanza semplicemente usando dati OpenStreetMap, 
però mi pare tu non abbia intenzione di usare dati OSM, o sbaglio?


Ale

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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Maurizio Napolitano]

> Esatto, mi sono espresso male, Io sto raccogliendo mappe già esistenti sui 
> siti della PA

Rimane sempre un problema di licenze di riuso.

>
>> Meglio sarebbe invece se, chi sta raccogliendo i dati, rilasciasse
>> tutto in opendata.
>
>
> Quello è il mio intento

forse ho capito male, ma nel mio "chi sta raccogliendo"  intendo che
chi ha la proprietà della banca dati può rilasciare.
Forse tu invece fai presente che serve uno strumento per raccogliere
dati georeferenziati da poter poi pubblicare?
Io ho dato una mano a quelli di VareseNews che hanno usato KoboToolKit
(una delle implementaione di Open Data Kit).
Stesso tool usanto anche su covid19italia.help


>> Sai vero che il geocoder di Google pone il vincolo che i dati debbano
>> essere visualizzati sempre su una mappa Google?
>
>
> Si, lo so. Infatti la destinazione sarà gmaps.

e quindi non potrai rilasciare i dati come open data, a meno che non
tagli le coordinate

> ArcGIS e UMap sono delle fonti di dati

Se fai ricalco da una mappa OpenStreetMap i dati poi hanno licenza ODbL.

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Re: [Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Alessandro Sarretta]

Ciao Lorenzo,

On 05/04/20 13:31, Lorenzo Rolla wrote:
Gentile Matteo, quindi quello che è stato pubblicato qui, e funzionale 
al progetto?


https://www.comune.alessandria.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/2069


questo è uno degli esempi di lista di attivatà che i comuni stanno 
pubblicando per informare i cittadini.


Il lavoro è quello di portarli in OSM, o come note (con 
su.openstreetmap.it) o direttamente aggiungendo o integrando le 
informazioni in OSM.


Ale


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Re: [OSM-talk-fr] ] Ne pas ajouter les commerces sur les numéros de rue

[Marc M.]

Le 05.04.20 à 15:00, Romain MEHUT a écrit :
> Le dim. 5 avr. 2020 à 10:37, Frantz a écrit :
> 
> doublonner addr:* me semble le plus simple.
> Un contact:addr doublonnerait aussi l'info en plus de créer une
> nouvelle syntaxe (éventuellement ambigu avec une adresse centrale
> pour une chaîne de magasin)
> 
> Petit rappel :

d'une des 2 visions :)

> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:One_feature,_one_OSM_element
> Une adresse étant un objet à part entière, elle doit être unique.

D'autres considèrent qu'il y a un objet (un commerce) avec plein
de caractéristiques : un nom, un no de téléphone, une adresse web,
une adresse postale (ca tombe bien, son addr:housenumber est une
caractéristique non unique, nombreux sont les POI à avoir la même)
son no de téléphone est unique, pourquoi tu ne vas pas jusqu'au
bout de la logique et tu fais un objet pour le no de tel afin
de le supprimer du poi ? puis idem avec le site web...

> Les tags contact:housenumber + contact:street sont justement faits 
> pour associer l'adresse aux différents POI qui s'y rattachent.

spécificité franco-fr supporté par personne hors frontière.
genre un contributeur ajoute un poi avec contact:addr
nominatim ne trouve rien si on cherche cette adresse
id ne gère pas, josm ne gère pas, personne ne gère
sauf une poignée de contributeurs fr à la main.

bref, vrai problème, mais dupliquer addr en contact: est
une mauvaise solution
c'est juste fait pour justifier le dogme qu'une addr n'est
pas une caractéristique possible d'un poi ou d'un bâtiment.
comme tout dogme, suffit de changer l'énnoncer pour qu'il
n'existe plus.

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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Antonello Pasella]

>
> Vista la (apparente almeno) poca attinenza con OpenStreetMap (tra
> l'altro anche lo sfondo della mappa è Google), potresti chiarire il
> collegamento con questa mailing list e il tipo di supporto richiesto (e
> il contributo a OpenStreetMap che tu pensi invece di poter portare)?
>

Scusa tanto, ho fatto il discorso lungo e la domanda vera è annegata nel
mio fiume di parole :-(

Domanda :Esiste una guida "ufficiale" proponibile a un dipendente statale
medio per spiegargli come creare una mappa su UMap?

-- 
Antonello Pasella http://www.pasella.it
___
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Antonello Pasella]

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 15:11 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

> Secondo me invece dovrebbero essere le PA a verificare proprio i dati
> visto che la situazione è parecchio critica fra chi ci prova e poi
> smette e chi smette perchè rischia la salute (so di una pizzeria che
> ha chiuso dopo avere saputo di essere stato a contatto con una persona
> contagiata)
>

Esatto, mi sono espresso male, Io sto raccogliendo mappe già esistenti sui
siti della PA


Meglio sarebbe invece se, chi sta raccogliendo i dati, rilasciasse
> tutto in opendata.
>

Quello è il mio intento



> Sai vero che il geocoder di Google pone il vincolo che i dati debbano
> essere visualizzati sempre su una mappa Google?
>

Si, lo so. Infatti la destinazione sarà gmaps.
ArcGIS e UMap sono delle fonti di dati


Grazie!

-- 
Antonello Pasella http://www.pasella.it

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 15:11 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

> On Sun, Apr 5, 2020 at 3:02 PM Antonello Pasella
>  wrote:
> >
> > Salve a tutti,
> > sto portando avanti un progetto open su github per il censimento e
> la mappatura dei punti.
> >
> > Al momento c'è una prima bozza del lavoro iniziato venerdì su
> https://www.zizzu.it
> > L'idea sarebbe quella di lasciare libera ogni amministrazione o
> associazione di categoria di inserire i propri dati su una loro mappa
> "ufficiale". Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei
> dati.
>
> Secondo me invece dovrebbero essere le PA a verificare proprio i dati
> visto che la situazione è parecchio critica fra chi ci prova e poi
> smette e chi smette perchè rischia la salute (so di una pizzeria che
> ha chiuso dopo avere saputo di essere stato a contatto con una persona
> contagiata)
>
> Meglio sarebbe invece se, chi sta raccogliendo i dati, rilasciasse
> tutto in opendata.
>
> > Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare
> velocemente come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di
> "idot proof", potete segnalarmi qualcosa? Ovviamente con i dovuti credits a
> brevissimo.
> >
> > Al momento ho a realizzato:
> >  - un importer da MyMaps di Google
> >  - un importer da ArcGIS
> >  - un importer da UMap
> >  - un geocoder basato su Google Maps Places (thanks al contributo di
> 2500$ di Google Cloud)
>
> Sai vero che il geocoder di Google pone il vincolo che i dati debbano
> essere visualizzati sempre su una mappa Google?
> Questo fa si che il dato non si possa usare su ArcGIS e su UMap
>
> >  - una bozza di sito web di presentazione, per ora su
> https://zizzu-it.github.io/
> >  - la mappa interattiva di cui sopra.
>
> IMHO:
> per quanto al vista su mappa sia interessante alle persone non
> interessa tanto sapere da dove arriva la merce (se non forse per il
> cibo caldo), ma interessa sapere se arrivano a casa loro
>
> Aggiungo mie divagazioni sul tema consegna a domiclio
>
> https://de.straba.us/2020/04/04/alcune-considerazioni-sui-servizi-di-consegna-a-domicilio-ai-tempi-di-covid-19/
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Antonello Pasella http://www.pasella.it
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Antonello Pasella]

>
>
>
> > Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei dati.
> non basta un disclaimer? Potresti spiegare da dove vengono i dati e che
> chiunque può inserire e modificare, e già sarebbe abbastanza chiaro, in più
> rifiuti esplicitamente  la responsabilità
>

Intendevo dire che raccolgo solo fonti ufficiali così evito di dover
gestire l'utente anonimo che inserisce dati fake o peggio.


> > Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare
> velocemente come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di
> "idot proof", potete segnalarmi qualcosa?
> guardati leaflet, ci sono tanti tutorial, i punti li devi avere in geojson
> (o anche csv credo)
>

Intendevo dire le istruzioni per il povero dipendente comunale che ha
davanti a se un pdf o peggio e deve creare una mappa su OSM.

Anche su UMap stavo cercando guide "idiot proof"

Grazie
-- 
Antonello Pasella http://www.pasella.it
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Alessandro Sarretta]

Scusa Antonello,

forse ho qualche difficoltà io, ma ho qualche dubbio.

On 05/04/20 15:02, Antonello Pasella wrote:

Salve a tutti,
    sto portando avanti un progetto open su github per il censimento e 
la mappatura dei punti.
La componente open è "solamente" la tecnologia dietro al sito, oppure 
stai cercando di fare in modo che anche i dati siano open? Si possono 
scaricare i dati dal portale? In GitHub non vedo nessun dataset...


Al momento c'è una prima bozza del lavoro iniziato venerdì su 
https://www.zizzu.it
L'idea sarebbe quella di lasciare libera ogni amministrazione o 
associazione di categoria di inserire i propri dati su una loro mappa 
"ufficiale". Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica 
dei dati.

Hai raccolto una lista di mappe "ufficiali" da qualche parte? Sarebbe utile.


Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare 
velocemente come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla 
di "idot proof", potete segnalarmi qualcosa? Ovviamente con i dovuti 
credits a brevissimo.

Cosa significa per te "realizzare una mappa su OSM"?

Come stai usando OpenStreetMap in questo tuo progetto? I dati che estrai 
da OSM dove sono?



Al momento ho a realizzato:
 - un importer da MyMaps di Google
 - un importer da ArcGIS
 - un importer da UMap


Cosa importi da uMap?

 - un geocoder basato su Google Maps Places (thanks al contributo di 
2500$ di Google Cloud)
 - una bozza di sito web di presentazione, per ora su 
https://zizzu-it.github.io/

 - la mappa interattiva di cui sopra.


Vista la (apparente almeno) poca attinenza con OpenStreetMap (tra 
l'altro anche lo sfondo della mappa è Google), potresti chiarire il 
collegamento con questa mailing list e il tipo di supporto richiesto (e 
il contributo a OpenStreetMap che tu pensi invece di poter portare)?


Grazie,

Ale


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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Maurizio Napolitano]

On Sun, Apr 5, 2020 at 3:02 PM Antonello Pasella
 wrote:
>
> Salve a tutti,
> sto portando avanti un progetto open su github per il censimento e la 
> mappatura dei punti.
>
> Al momento c'è una prima bozza del lavoro iniziato venerdì su 
> https://www.zizzu.it
> L'idea sarebbe quella di lasciare libera ogni amministrazione o associazione 
> di categoria di inserire i propri dati su una loro mappa "ufficiale". Questo 
> penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei dati.

Secondo me invece dovrebbero essere le PA a verificare proprio i dati
visto che la situazione è parecchio critica fra chi ci prova e poi
smette e chi smette perchè rischia la salute (so di una pizzeria che
ha chiuso dopo avere saputo di essere stato a contatto con una persona
contagiata)

Meglio sarebbe invece se, chi sta raccogliendo i dati, rilasciasse
tutto in opendata.

> Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare velocemente 
> come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di "idot proof", 
> potete segnalarmi qualcosa? Ovviamente con i dovuti credits a brevissimo.
>
> Al momento ho a realizzato:
>  - un importer da MyMaps di Google
>  - un importer da ArcGIS
>  - un importer da UMap
>  - un geocoder basato su Google Maps Places (thanks al contributo di 2500$ di 
> Google Cloud)

Sai vero che il geocoder di Google pone il vincolo che i dati debbano
essere visualizzati sempre su una mappa Google?
Questo fa si che il dato non si possa usare su ArcGIS e su UMap

>  - una bozza di sito web di presentazione, per ora su 
> https://zizzu-it.github.io/
>  - la mappa interattiva di cui sopra.

IMHO:
per quanto al vista su mappa sia interessante alle persone non
interessa tanto sapere da dove arriva la merce (se non forse per il
cibo caldo), ma interessa sapere se arrivano a casa loro

Aggiungo mie divagazioni sul tema consegna a domiclio
https://de.straba.us/2020/04/04/alcune-considerazioni-sui-servizi-di-consegna-a-domicilio-ai-tempi-di-covid-19/

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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 15:02, Antonello Pasella  
> wrote:
> 
> Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei dati.


non basta un disclaimer? Potresti spiegare da dove vengono i dati e che 
chiunque può inserire e modificare, e già sarebbe abbastanza chiaro, in più 
rifiuti esplicitamente  la responsabilità 


> 
> Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare velocemente 
> come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di "idot proof", 
> potete segnalarmi qualcosa?


guardati leaflet, ci sono tanti tutorial, i punti li devi avere in geojson (o 
anche csv credo)

Sennò UMap


Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 14:38, Lorenzo Mastrogiacomi  wrote:
> 
> In questo caso però gli "orti" saranno talmente sviluppati da avere un 
> territorio con vari tipi di landuse, più o meno come gli altri place. 
> Nell'insieme non si possono più definire semplici orti.


Potrebbe dipendendere. Hai degli esempi concreti? Quelli che ho visto avevano 
come differenza che si trovavano fuori centro abitato (place) rispetto agli 
altri che erano solitamente dentro le città 

Ciao Martin 
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[Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Antonello Pasella]

Salve a tutti,
sto portando avanti un progetto open su github per il censimento e la
mappatura dei punti.

Al momento c'è una prima bozza del lavoro iniziato venerdì su
https://www.zizzu.it
L'idea sarebbe quella di lasciare libera ogni amministrazione o
associazione di categoria di inserire i propri dati su una loro mappa
"ufficiale". Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei
dati.

Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare velocemente
come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di "idot proof",
potete segnalarmi qualcosa? Ovviamente con i dovuti credits a brevissimo.

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 - un geocoder basato su Google Maps Places (thanks al contributo di 2500$
di Google Cloud)
 - una bozza di sito web di presentazione, per ora su
https://zizzu-it.github.io/
 - la mappa interattiva di cui sopra.


Grazie mille

-- 
Antonello Pasella https://www.zizzu.it
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Re: [OSM-talk-fr] ] Ne pas ajouter les commerces sur les numéros de rue

[Romain MEHUT]

Bonjour,

Le dim. 5 avr. 2020 à 10:37, Frantz  a écrit :

>
> doublonner addr:* me semble le plus simple.
> Un contact:addr doublonnerait aussi l'info en plus de créer une nouvelle
> syntaxe (éventuellement ambigu avec une adresse centrale pour une chaîne de
> magasin)
>

Petit rappel :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:One_feature,_one_OSM_element
Une adresse étant un objet à part entière, elle doit être unique.
Les tags contact:housenumber + contact:street sont justement faits pour
associer l'adresse aux différents POI qui s'y rattachent.

Romain
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Re: [Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 12:00, Matteo Zaffonato  wrote:
> 
> Per chi volesse mappare le attività con servizio di consegna a domicilio si 
> stava ragionando in questa ML (o sul gruppo telegram, non ricordo) su questo 
> schema: https://ethercalc.org/delivery


più o meno così, ma se guardi i valori di opening_hours:covid19 vedrai che 
siamo già un passo avanti (valore “same”, e orari alternativi).

Ciao Martin ___
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Lorenzo Mastrogiacomi]

Il giorno dom, 05/04/2020 alle 04.01 -0700, Manuel ha scritto:
>   
>   
> "Dwelling" può essere tradotto anche come "dimora", quindi
> potrebbe essere usato anche "dimora isolata".
> Manuel

Sì, anche se suona un po' antico :)
Tra tutti "abitazione" mi sembra il miglior compromesso.

Lorenzo


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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Lorenzo Mastrogiacomi]

Il giorno dom, 05/04/2020 alle 14.15 +0200, Martin Koppenhoefer ha
scritto:
> sent from a phone
> 
> > On 5. Apr 2020, at 09:27, Alessandro Sarretta <
> > alessandro.sarre...@gmail.com> wrote:
> > 
> > landuse=allotments sono gli orti urbani
> >   (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dallotments
> > )
> > 
> > 
> > 
> > place=allotments sono un'altra cosa
> >   (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dallotments)
> 
> non è molto diverso, è la versione dei paesi socialisti di orti con
> casette per le vacanze (anche gli orti urbani hanno spesso delle
> casette, e mentre legalmente non lo puoi fare, nella realtà la gente
> ci dorme/abita).
> 

In questo caso però gli "orti" saranno talmente sviluppati da avere un
territorio con vari tipi di landuse, più o meno come gli altri place.
Nell'insieme non si possono più definire semplici orti.

Lorenzo
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Re: [OSM-talk-fr] Covid-19 : tag sur centre de consultations

[Philippe Verdy]

Le sam. 4 avr. 2020 à 21:27,  a écrit :
>
> Quentin moi aussi j'en apprend des choses, je ne savais pas qu'on avait
> reconverti des gymnases et autres en centres de consultation.

Vu ce midi dans un reportage France 2 dans le 13h15.

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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 09:27, Alessandro Sarretta  
> wrote:
> 
> landuse=allotments sono gli orti urbani 
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dallotments)
> 
> place=allotments sono un'altra cosa 
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dallotments)
> 


non è molto diverso, è la versione dei paesi socialisti di orti con casette per 
le vacanze (anche gli orti urbani hanno spesso delle casette, e mentre 
legalmente non lo puoi fare, nella realtà la gente ci dorme/abita).

La differenza principale è che landuse descrive l’uso del suolo (e non è 
contabile), place invece descrive una sorta di centro abitato/parte di essi (ed 
è contabile)

Ciao Martin ___
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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Andrea Musuruane]

On Sun, Apr 5, 2020 at 1:00 PM Marcello  wrote:

> Ok, forse bisogna allineare meglio le pagine wiki, ho letto la pagina
> amenity=pharmacy e riporta: Pharmacies that fill prescriptions should be
> tagged dispensing =yes.
>
>

Non mi sembra ci sia nulla di errato. Fill in questo caso vuol dire
"evadere (un ordine)".

La traduzione è quindi "Le farmacie che evadono le prescrizioni devono
essere etichettate con dispensing=yes".

Ciao,

Andrea
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[talk-ph] Expand the French caresteouvert to PHL

[Erwin Olario]

Hi everyone.

If you're interested in help out complete the requirements to expand the
coverage of  the Ça reste ouvert ("Bukás pa din") map [0] to the PHL I have
a draft pad here [1] with a link to a Google sheets [2]  that lists tags
covered under the "essential services" definition of the memo from
Malacanang re CoVid-19.

You can enlist your name in the pad,  and I'll give you write access to the
sheet.

[0]: https://www.caresteouvert.fr/
[1]: https://hackmd.io/mbQ7Im8XRH-sFHfZT5jUoQ
[2]:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpaSX9uQtlWHFtjnh_4KTpNDab4jBXtb4o-8UDZJpVA
[3]:
https://www.officialgazette.gov.ph/downloads/2020/03mar/20200316-MEMORANDUM-FROM-ES-RRD.pdf

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
» email: erwin@ *n**gnu**it**y**.xyz*
 | gov...@gmail.com
» mobile: https://t.me/GOwin
» OpenPGP key: 3A93D56B | 5D42 7CCB 8827 9046 1ACB 0B94 63A4 81CE 3A93 D56B
___
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Re: [Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Lorenzo Rolla]

Gentile Matteo, quindi quello che è stato pubblicato qui, e funzionale al
progetto?

https://www.comune.alessandria.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/2069


Il giorno dom 5 apr 2020 alle 12:00 Matteo Zaffonato  ha
scritto:

> Ciao a tutti,
> vi inoltro una mail inviata a tutti i soci Wikimedia Italia e che può
> interessare anche a voi.
>
> Per chi volesse mappare le attività con servizio di consegna a domicilio
> si stava ragionando in questa ML (o sul gruppo telegram, non ricordo) su
> questo schema: https://ethercalc.org/delivery
>
> Ciao, grazie
> Matteo
>
> 
>
> Ciao a tutti,
> vi scrivo una mail un po' insolita rispetto al solito, ma che penso trovi
> giustificazione visto il periodo che stiamo affrontando un pò tutti. Chiedo
> scusa in anticipo a quanti trovassero questa mail troppo fuori tema e
> sapero che tutti stiate bene.
>
> Volevo segnalarvi uno strumento online creato tempo fa da alcuni mappatori
> OpenStreetMap lombardi (o liguri, non ricordo) raggiungibile all'indirizzo
> https://su.openstreetmap.it/ e che come comunità OSM stiamo provando a
> rilanciare per dare un contributo a quanti siano alla ricerca di attività
> aperte in questo periodo. Si tratta di un form che guida l'utente nella
> segnalazione di un numero civico (importanti in questo momento) o di
> un'attività commerciale, del relativo indirizzo, numero telefonico ed di
> altre informazioni ad esso legato. Il form genera una nota anonima su OSM
> ed i mappatori ne curano la standardizzazione e l'inserimento in OSM. Per
> l'emergenza Covid-19 i mappatori OSM hanno appena implementato un ulteriore
> campo per segnalare l'attivazione del servizio di consegna, in modo da
> facilitare i cittadini nella ricerca di negozi con tale servizio attivato.
>
> L'aiuto che vi chiediamo come comunità OpenStreetMap consiste in tre cose:
> - inserire, qualora non fosse già riportato sulla mappa, il vostro numero
> civico in modo da aumentarne il numero presente. La nota sarà anonima e per
> questo non dovete inserire alcun dato personale se non l'indirizzo completo
> ed il numero civico (es: Via Martin Luther King 6, 42041 Brescello
> 
> )
> - inserire eventuali attività commerciali di cui siete a conoscenza e che
> effettuano consegne a domicilio. In questo caso sono utili più informazioni
> possibili (numero di telefono, orari di apertura, consegne, eventuali siti
> internet o pagine social, ...)
> - diffondere queste informazioni ai vostri conoscenti in modo da aiutare
> il progetto
>
> Grazie mille a tutti per la collaborazione, chiedo scusa di nuovo se
> qualcuno considerasse questa mail troppo fuori tema.
>
> Matteo
> ___
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> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
-- 
Lorenzo Rolla
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Re: [Talk-it] Problemi con su.openstreetmap.it

[Manuel]

Io ho appena provato a inserire una nota (utilizzando Vivaldi 2.11.1811.52 (Stable channel) (a 64 bit) su Windows10) e l'ha inserita senza alcun problema: https://www.openstreetmap.org/note/2148671 ManuelDamjan Gerl wrote:Ciao!Sono andato a vedere la pagina Damjan___Talk-it mailing listTalk-it@openstreetmap.org
  

  

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Re: [talk-au] Join roundabouts

[Andrew Harvey]

Normally editors would warn you if your change would affect a relation, but
I'm not across every exact situation. If you're editing ways which are
members of relations it doesn't hurt to check what those relations are if
you also need to update anything. On the other hand, I can understand that
increases the burden to edit, so my take is still if you know something
needs updating still go ahead and change the ways that need fixing, even if
it breaks relations, better than the ways being wrong.

On Sun, 5 Apr 2020 at 20:43,  wrote:

> Hi
>
> Going a bit off topic, is there anything in the wiki about breaking
> relations, ways they break, what not to do? I am always a bit nervous
> editing members of relations. I guess you repurpose existing elements
> rather than deleting and replacing, but I may be missing subtleties.
>
> Tony
>
> > For larger roundabouts I can see how the roundabout needs to be split and
> > the "from" member would be the roundabout segment, for smaller ones I can
> > see how the "from" would be the way leading into the roundabout and "to"
> > would be the way leading out of the roundabout and there would be no
> "via",
> > depends on the roundabout.
> >
> > I haven't see anyone intentionally breaking things by merging, so I'd
> > strongly recommend to leave friendly changeset comments (if you haven't
> > already) because not everyone is on this list and for new contributors
> and
> > even experienced contributors mistakes happen, so changeset comments are
> > the best way to try and limit breakage in edits.
> >
> > On Sat, 4 Apr 2020 at 22:52, Nemanja Bracko (E-Search) via Talk-au <
> > talk-au@openstreetmap.org> wrote:
> >
> >> Hi,
> >>
> >>
> >>
> >> We could see that couple of users started joining ways that have an
> >> attribute *junction=roundabout* into single way.
> >>
> >> By doing so, we recognize following (potential) issues:
> >>
> >>- We have added plenty of destination relations (overpass query
> >>) across Australia, and by joining
> >>roundabout ways into one, relation could be broken because members
> “from”
> >>are lost. In the same time, “intersecting” members haven’t been
> added, so
> >>the relation is invalid;
> >>- If lanes (in real life) are changed within the roundabout (usually
> 2
> >>lanes at some parts of the roundabout and 1 lane at the other),
> >> attributes
> >>regarding lane information are lost;
> >>- Route relations could also be broken;
> >>- If junctions are NOT roundabouts (but have a circular/elliptical
> >>shape), and ref id’s were correctly set, after joining ways, refs
> would
> >>probably miss or just one would be present.
> >>
> >>
> >>
> >> Some examples:
> >>
> >> https://www.openstreetmap.org/way/717778304
> >>
> >> https://www.openstreetmap.org/way/39804616
> >>
> >> https://www.openstreetmap.org/way/717765311 - travaudat actually added
> >> “intersecting” role, but it is clear that lanes are changed within the
> >> roundabout
> >>
> >>
> >>
> >> I would ask users to try not to brake existing relations, and to note
> that
> >> multiple ways can be a part of single roundabout so it is not necessary
> to
> >> join these.
> >>
> >>
> >>
> >> Thank you,
> >>
> >> Nemanja
> >>
> >>
> >> ___
> >> Talk-au mailing list
> >> Talk-au@openstreetmap.org
> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
> >>
> >
>
>
>
>
>
> ___
> Talk-au mailing list
> Talk-au@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
>
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Manuel]

"Dwelling" può essere tradotto anche come "dimora", quindi potrebbe essere usato anche "dimora isolata".ManuelLorenzo Mastrogiacomi wrote:Neanche a me "alloggio" fa così impazzire ma mi sembra meglio di "casa".Potrebbe essere anche "abitazione isolata".Meglio?LorenzoNeanche a me "alloggio" fa così impazzire ma mi sembra meglio di "casa".Potrebbe essere anche "abitazione isolata".Meglio?Lorenzo
  

  

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[Talk-it] Problemi con su.openstreetmap.it

[Damjan Gerl]

Ciao!
Sono andato a vedere la pagina https://su.openstreetmap.it/ ma non sono 
stato capace di aggiungere qualcosa. Dopo un po di prove ho capito che 
sul mio browser (PaleMoon) la pagina non funziona bene. Nella parte di 
inserimento dettagli nelle categorie non trova niente (Nessuna 
corrispondenza trovata), stessa cosa in Accessibilità in sedia a rotelle 
ed anche in Modalità di pagamento accettate niente ed in più i due radio 
button per il covid-19 sotto sono vuoti. Provato con vari browser che 
dispongo e funziona solo su Firefox. Chrome non va, Internet explorer 
neanche, Edge neanche. Sarebbe  assolutamente da correggere la pagina, 
perché altrimenti la pagina non funziona come aiuto, ma come pubblicità 
negativa.


Damjan

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Re: [OSM-talk-fr] ] Ne pas ajouter les commerces sur les numéros de rue

[Vincent Bergeot]

Le 05/04/2020 à 12:28, Marc M. a écrit :

Dans le cas présent, est-ce que la règle pourrait être : si il y a un
commerce (node ou way) avec une adresse sans autre adresse dans un rayon
de 5m (!!!) alors sans doute qu'il y a un truc chelou à faire vérifier
par un humain ?

testons avec quelques exempless :
1) une rue sans addr, un contributeur ajoute un magasin et renseigne
son adresse, cela provoque un signalement alors que c'est pas
vraiment une erreur (avoir une addr c'est mieux que 0)


mais osmose pour moi c'est pas que des erreurs, c'est des signalements 
pour améliorer la qualité :)



certe bien sur, c'est un truc chelou que d'avoir une rue avec
une seule addr, mais est-ce que noyer osmose d'alerte déjà
présente dans les outil bano, va-t-il aider ?
la majorité du pays est déjà en "plein de signalement osmose
sans assez de monde qui s'y interesse"


ok, mais comme osm, il y a plein de données qui n'intéressent pas grand 
monde, cela veut-il dire qu'il ne faut pas les mettre ? Vrai question 
par rapport à osmose, c'est une ressource d'analyse énorme mais c'est 
l'usage qui est problématique, je suis d'accord avec toi.


Les outils pour la facilitation à la contribution en utilisant osmose 
sont pas encore là. C'est un sujet qui m'importe depuis longtemps avec 
le module d'édition en ligne et l'opendata (entamé pour ma part il y a 7 
ans avec Frédéric et lui depuis ...), mais aussi des débuts autour de 
mapcontrib et les items d'osmose mais le temps et la dispo sont faibles 
et n'ont pas abouti complètement !!!



2) une rue avec des batiments de 7m de large, addr mis en surfacique,
le magasin mis sur le meme objet car occupant tout l'espace,
et la rue entière passe en anomalie à vérifier.
idem si toute la rue est faite avec des points addr+noeud

3) une rue avec des points addr assez dense (<5m)
un contributeur squatte un noeud pour y mettre un commerce
l'analyse ne verra rien.

Du coup mon impression est que l'analyse fasse beaucoup
de faux positif et plein de cas non détecté, le rapport utile/bruit
va être mauvais.


je suis plus sensible à ces arguments ;)

merci pour ces retours


--
Vincent Bergeot


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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Marcello]

Il 05/04/20 11:55, Francesco Ansanelli ha scritto:



Il dom 5 apr 2020, 11:45 Marcello > ha scritto:


Il 05/04/20 08:15, Alessandro Sarretta ha scritto:
> Ciao Francesco,
>
> On 04/04/20 21:31, Francesco Ansanelli wrote:
>> Ma per velocizzare un po' le cose e coprire tutto il territorio
>> italiano, vorrei procedere con una query analoga e con regex su
name
>> per "parafarmacia", poi regex su name "farmacia" e level0 per
>> aggiungere il tag.
>>
>> Se preferite anche voi procedere al 100% in maniera manuale nella
>> vostra zona o verificare prima i dati o avete qualche cosa in
>> contrario fatemi sapere.
>
> per essere prudente, mi viene da dire che sicuramente se il nome
> contiene "Parafarmacia", allora vale dispensing=no. Nel caso di
> "Farmacia" nel nome, qualcuno potrebbe voler "barare" (o qualche
> mappatore non essere pienamente consapevole della differenza), e
> quindi potrebbe essere più prudente lasciare senza tag
dispensing, se
> non c'è già.
>
> m2c
>
> Ale
>
>
>
Scusate, ma siamo sicuri che il dispensing=yes sia applicabile alle
farmacie italiane? Guardando la pagina [1] del Ministero della salute
non esiste alcuna possibilità che il farmacista possa prescrivere
farmaci, al massimo può dare consigli sui farmaci senza obbligo di
prescrizione.
Dalla pagina wiki mi sembra di capire (ma potrei sbagliarmi) che la
farmacia con dispensing=yes indica che può prescrivere farmaci,
mentre
in Italia può vendere farmaci con obbligo di prescrizione, a
differenza
delle parafarmacie, ma non prescriverli.


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:dispensing


Leggo:
Whether a pharmacy dispenses prescription drugs or not

As una farmacia distribuisce farmaci su prescrizione o no 



Ok, forse bisogna allineare meglio le pagine wiki, ho letto la pagina 
amenity=pharmacy e riporta: Pharmacies that fill prescriptions should be 
tagged dispensing =yes.


-- 
Ciao

Marcello

[1]

http://www.salute.gov.it/portale/temi/p2_6.jsp?id=3619=farmaci=assfarm


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--
Ciao
Marcello

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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Lorenzo Mastrogiacomi]

Neanche a me "alloggio" fa così impazzire ma mi sembra meglio di
"casa".
Potrebbe essere anche "abitazione isolata".
Meglio?

Lorenzo
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Re: [talk-au] Join roundabouts

[forster]

Hi

Going a bit off topic, is there anything in the wiki about breaking  
relations, ways they break, what not to do? I am always a bit nervous  
editing members of relations. I guess you repurpose existing elements  
rather than deleting and replacing, but I may be missing subtleties.


Tony


For larger roundabouts I can see how the roundabout needs to be split and
the "from" member would be the roundabout segment, for smaller ones I can
see how the "from" would be the way leading into the roundabout and "to"
would be the way leading out of the roundabout and there would be no "via",
depends on the roundabout.

I haven't see anyone intentionally breaking things by merging, so I'd
strongly recommend to leave friendly changeset comments (if you haven't
already) because not everyone is on this list and for new contributors and
even experienced contributors mistakes happen, so changeset comments are
the best way to try and limit breakage in edits.

On Sat, 4 Apr 2020 at 22:52, Nemanja Bracko (E-Search) via Talk-au <
talk-au@openstreetmap.org> wrote:


Hi,



We could see that couple of users started joining ways that have an
attribute *junction=roundabout* into single way.

By doing so, we recognize following (potential) issues:

   - We have added plenty of destination relations (overpass query
   ) across Australia, and by joining
   roundabout ways into one, relation could be broken because members “from”
   are lost. In the same time, “intersecting” members haven’t been added, so
   the relation is invalid;
   - If lanes (in real life) are changed within the roundabout (usually 2
   lanes at some parts of the roundabout and 1 lane at the other),   
attributes

   regarding lane information are lost;
   - Route relations could also be broken;
   - If junctions are NOT roundabouts (but have a circular/elliptical
   shape), and ref id’s were correctly set, after joining ways, refs would
   probably miss or just one would be present.



Some examples:

https://www.openstreetmap.org/way/717778304

https://www.openstreetmap.org/way/39804616

https://www.openstreetmap.org/way/717765311 - travaudat actually added
“intersecting” role, but it is clear that lanes are changed within the
roundabout



I would ask users to try not to brake existing relations, and to note that
multiple ways can be a part of single roundabout so it is not necessary to
join these.



Thank you,

Nemanja


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[Talk-es] semanarioOSM Nº 506 2020-03-24-2020-03-30

[theweekly . osm]

Hola, el semanario Nº 506, el sumario de todo lo que está ocurriendo en el 
mundo de openstreetmap está en línea en *español*:

https://www.weeklyosm.eu/es/archives/13025/

¡Disfruta!

¿Sabías que también puedes enviar mensajes para la nota semanal sin ser 
miembro? Simplemente ingresa a https://osmbc.openstreetmap.de/login con tu 
cuenta de OSM. Lee más sobre cómo escribir una publicación aquí: 
http://www.weeklyosm.eu/es/this-news-should-be-in-weeklyosm 

semanarioOSM? 
¿Dónde?: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WeeklyOSM#Available_Languages 
¿Quién?: 
https://umap.openstreetmap.fr/en/map/weeklyosm-is-currently-produced-in_56718#2/8.6/108.3
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[Talk-de] weeklyOSM #506 2020-03-24-2020-03-30

[weeklyteam]

Die Wochennotiz Ausgabe Nr. # 506, ist nun verfügbar - 
 wie immer mit vielen Nachrichten aus dem OSM-Universium:

 https://www.weeklyosm.eu/de/archives/13025/

 Viel Spaß beim Lesen.  

 Euer Wochennotizteam
 
 Wusstet ihr, dass ihr auch selbst Meldungen für die Wochennotiz
 einreichen könnt? Einfach auf https://osmbc.openstreetmap.de/ 
 mit eurem OSM-Benutzerkonto anmelden und dann den Gastzugang benutzen. 

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 who: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WeeklyOSM#Available_Languages 
 where?: 
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[Talk-br] semanárioOSM Nº 506 2020-03-24-2020-03-30

[theweekly . osm]

Bom dia,

O semanárioOSM Nº 506, o resumo de tudo o que acontece no mundo OpenStreetMap, 
está publicado *em português* : 

https://www.weeklyosm.eu/pb/archives/13025/

Aproveite!

Você sabia que também pode enviar mensagens para o OSM semanal/semanárioOSMſ 
sem ser membro? Basta fazer login em https://osmbc.openstreetmap.de/login com 
sua conta OSM e usar a conta de convidado. Leia mais sobre como escrever um 
post aqui: http://www.weeklyosm.eu/this-news-should-be-in-weeklyosm

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Quem?: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WeeklyOSM#Available_Languages 
Onde?: 
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[Talk-us] weeklyOSM #506 2020-03-24-2020-03-30

[weeklyteam]

The weekly round-up of OSM news, issue # 506,
is now available online in English, giving as always a summary of a lot of 
things happening in the openstreetmap world:

 https://www.weeklyosm.eu/en/archives/13025/

Enjoy! 

Did you know that you can also submit messages for the weeklyOSM? Just log in 
to https://osmbc.openstreetmap.de/login with your OSM account. Read more about 
how to write a post here: 
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[Talk-cu] semanarioOSM Nº 506 2020-03-24-2020-03-30

[theweekly . osm]

Hola, el semanario Nº 506, el sumario de todo lo que está ocurriendo en el 
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[Talk-pt] semanárioOSM Nº 506 2020-03-24-2020-03-30

[theweekly . osm]

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[Talk-cl] semanarioOSM Nº 506 2020-03-24-2020-03-30

[theweekly . osm]

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[Talk-GB] weeklyOSM #506 2020-03-24-2020-03-30

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[Talk-in] weeklyOSM #506 2020-03-24-2020-03-30

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[OSM-talk-ie] weeklyOSM #506 2020-03-24-2020-03-30

[weeklyteam]

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[OSM-co] semanarioOSM Nº 506 2020-03-24-2020-03-30

[theweekly . osm]

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[talk-ph] weeklyOSM #506 2020-03-24-2020-03-30

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[talk-latam] semanarioOSM Nº 506 2020-03-24-2020-03-30

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[Talk-ca] weeklyOSM #506 2020-03-24-2020-03-30

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[OSM-talk] weeklyOSM #506 2020-03-24-2020-03-30

[weeklyteam]

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[Talk-africa] weeklyOSM #506 2020-03-24-2020-03-30

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Re: [OSM-talk-fr] ] Ne pas ajouter les commerces sur les numéros de rue

[Marc M.]

Le 05.04.20 à 08:59, Vincent Bergeot a écrit :
> Le 04/04/2020 à 23:37, Marc M. a écrit :
>> osmose ne fait pas de règle sur les sujets sans concessus.
> 
> je ne suis pas sur d'avoir compris :)

le manque de consensus c'est
addr:housenumber est une caractéristique primaire qui doit se trouver
sur un objet rien qu'à lieu
<>
l'adresse d'un poi est une caractéristique (secondaire) d'un autre
objet et qui donc se met sur lui

je pensais que tu voulais détecter addr+POI = erreur
tant mieux si ce n'était pas cela.

> Dans le cas présent, est-ce que la règle pourrait être : si il y a un
> commerce (node ou way) avec une adresse sans autre adresse dans un rayon
> de 5m (!!!) alors sans doute qu'il y a un truc chelou à faire vérifier
> par un humain ?

testons avec quelques exempless :
1) une rue sans addr, un contributeur ajoute un magasin et renseigne
son adresse, cela provoque un signalement alors que c'est pas
vraiment une erreur (avoir une addr c'est mieux que 0)
certe bien sur, c'est un truc chelou que d'avoir une rue avec
une seule addr, mais est-ce que noyer osmose d'alerte déjà
présente dans les outil bano, va-t-il aider ?
la majorité du pays est déjà en "plein de signalement osmose
sans assez de monde qui s'y interesse"

2) une rue avec des batiments de 7m de large, addr mis en surfacique,
le magasin mis sur le meme objet car occupant tout l'espace,
et la rue entière passe en anomalie à vérifier.
idem si toute la rue est faite avec des points addr+noeud

3) une rue avec des points addr assez dense (<5m)
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Lorenzo Mastrogiacomi]

Il giorno dom, 05/04/2020 alle 09.35 +0200, Martin Koppenhoefer ha
scritto:
> sent from a phone
> > On 5. Apr 2020, at 01:50, Lorenzo Mastrogiacomi <
> > lomastr...@gmail.com> wrote:
> > 2) Ho consultato Wikipedia en e it. Da ISTAT non ho visto niente di
> > utile.
> 
> va bene guardare anche altrove, ma delle differenze tra WP e Wikidata
> e le nostre definizioni ci potrebbero anche stare, non sono ne
> autorità rilevanti per il tagging in osm, ne sono strutturati per
> accogliere/descrivere i concetti nostri.
> Se invece dovessimo vedere che ISTAT applica concetti differenti alle
> nostre, potremmo pensare di integrarli (anche con appositi tags, per
> esempio place:ISTAT=). In generale ISTAT focalizza
> sulle suddivisioni amministrative, o mi sbaglio?
> 
> Ciao Martin 

Sì, per  la classificazione dei luoghi ISTAT mi sembra abbia solo
questi quattro tipi:

1. centro abitato2. nucleo abitato3. località produttiva4. case sparse
1.
Centri  abitati  -  Aggregato  di  case  contigue  o  vicine  con  inte
rposte  strade,  piazze  e  simili,  o
comunque  brevi  soluzioni  di  continuità  caratterizzato  dall’esiste
nza  di  servizi  od  esercizi
pubblici  (scuola,  ufficio  pubblico,  farmacia,  negozio  o  simili) 
 che  costituiscono  una  forma autonoma di vita sociale e,
generalmente, anche un luogo di raccolta per gli abitanti delle zone
limitrofe in modo da manifestare l’esistenza di una forma di vita
sociale coordinata dal centro
stesso.   I   luoghi   di   convegno   turistico,   i   gruppi   di   v
illini,   alberghi   e   simili   destinati   alla villeggiatura,
abitati stagionalmente, devono essere considerati come centri abitati
temporanei, purché nel periodo dell’attività stagionale presentino i
requisiti del centro.2.
Nucleo  abitato  -  Località  abitata,  priva  del  luogo  di  raccolta
  che  caratterizza  il  centro  abitato, costituita da un gruppo di
almeno quindici edifici contigui e vicini, con almeno quindici
famiglie, con interposte strade, sentieri, piazze, aie, piccoli orti,
piccoli incolti e simili, purché l’intervallo
tra  casa  e  casa  non  superi  una  trentina  di  metri  e  sia  in  
ogni  modo  inferiore  a  quello intercorrente tra il nucleo stesso e
la più vicina delle case manifestamente sparse.3. Località produttiva
-Area in ambito extraurbano non compresa nei centri o nuclei abitati
nella quale siano presenti unità locali in numero superiore a 10, o il
cui numero totale di addetti sia
superiore  a  200,  contigue  o  vicine  con  interposte  strade,  piaz
ze  e  simili,  o  comunque  brevi
soluzioni  di  continuità  non  superiori  a  200  metri;  la  superfic
ie  minima  deve  corrispondere  a  5 ettari.4. Case sparse -  Case
disseminate nel territorio comunale a distanza tale da non poter
costituire nemmeno un nucleo abitato.


Lorenzo
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[Talk-it] Possono ancora interessare le mappe OSM per eTrek 10?

[Niccolo Rigacci]

Ciao a tutti,

in questi giorni mi sono baloccato con il vecchio eTrek 10 (8 Mb 
di memoria, schermo 128x160 in toni di grigio!) e ho preparato un 
po' di mappe per escursionismo da caricarci sopra.

L'opreazione è complessa visto che bisogna selezionare per bene 
cosa mettere (limiti di memoria!). Ho dovuto anche modificare un 
po' il simbolismo per vedere track e path come risulta più comodo 
quando si va a piedi.

Potrebbe avere un mercato la preparazione di queste mappe? 
Pensavo che potrei offrire la creazione della mappa 
personalizzata dietro modico compenso, per dire 8 euro.

Ovviamente la mappa prodotta sarebbe libera: la paghi una volta e 
poi ne fai quello che vuoi (paghi solo il lavoro di 
pacchettizzazione, con dati freschi e l'elenco personalizzato dei 
comuni che interessano).

Ovviamente anche gli strumenti che uso per produrla sono liberi, 
quindi chi sa farlo da sé, lo può fare.

Per entrare nel dettaglio: una regione intera non c'entra, 
bisogna selezionare al massimo qualche comune. Sono riuscito a 
mettere agevolmente Firenze, Prato, Sesto Fiorentino, Barberino 
di Mugello, Calenzano, Campi Bisenzio, Vaglia e Scarperia, stando 
poco sopra 1 Mb degli 8 disponibili.

Le feature selezionate sono le highway di tipo footway, path e 
track nonchè le strade (da motorway a unclassified e 
residential). Varie amenity fra cui fuel, restaurant, 
drinking_water, pharmacy, ... qualche turism tipo hotel, 
camp_site, alpine_hut, ... Ovviamente ci sono city, town, village 
e peak.

Qui ho messo gli appunti e alcuni screenshot del risultato:
https://www.rigacci.org/wiki/doku.php/tecnica/gps_cartografia_gis/osm_recipes#galleria

-- 
Niccolo Rigacci - http://www.rigacci.net/
Campi Bisenzio - Firenze - Italy
Tel. Mobile: +39-327-5619352

___
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Re: [talk-au] Join roundabouts

[Andrew Harvey]

For larger roundabouts I can see how the roundabout needs to be split and
the "from" member would be the roundabout segment, for smaller ones I can
see how the "from" would be the way leading into the roundabout and "to"
would be the way leading out of the roundabout and there would be no "via",
depends on the roundabout.

I haven't see anyone intentionally breaking things by merging, so I'd
strongly recommend to leave friendly changeset comments (if you haven't
already) because not everyone is on this list and for new contributors and
even experienced contributors mistakes happen, so changeset comments are
the best way to try and limit breakage in edits.

On Sat, 4 Apr 2020 at 22:52, Nemanja Bracko (E-Search) via Talk-au <
talk-au@openstreetmap.org> wrote:

> Hi,
>
>
>
> We could see that couple of users started joining ways that have an
> attribute *junction=roundabout* into single way.
>
> By doing so, we recognize following (potential) issues:
>
>- We have added plenty of destination relations (overpass query
>) across Australia, and by joining
>roundabout ways into one, relation could be broken because members “from”
>are lost. In the same time, “intersecting” members haven’t been added, so
>the relation is invalid;
>- If lanes (in real life) are changed within the roundabout (usually 2
>lanes at some parts of the roundabout and 1 lane at the other), attributes
>regarding lane information are lost;
>- Route relations could also be broken;
>- If junctions are NOT roundabouts (but have a circular/elliptical
>shape), and ref id’s were correctly set, after joining ways, refs would
>probably miss or just one would be present.
>
>
>
> Some examples:
>
> https://www.openstreetmap.org/way/717778304
>
> https://www.openstreetmap.org/way/39804616
>
> https://www.openstreetmap.org/way/717765311 - travaudat actually added
> “intersecting” role, but it is clear that lanes are changed within the
> roundabout
>
>
>
> I would ask users to try not to brake existing relations, and to note that
> multiple ways can be a part of single roundabout so it is not necessary to
> join these.
>
>
>
> Thank you,
>
> Nemanja
>
>
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[Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Matteo Zaffonato]

Ciao a tutti,
vi inoltro una mail inviata a tutti i soci Wikimedia Italia e che può
interessare anche a voi.

Per chi volesse mappare le attività con servizio di consegna a domicilio si
stava ragionando in questa ML (o sul gruppo telegram, non ricordo) su
questo schema: https://ethercalc.org/delivery

Ciao, grazie
Matteo



Ciao a tutti,
vi scrivo una mail un po' insolita rispetto al solito, ma che penso trovi
giustificazione visto il periodo che stiamo affrontando un pò tutti. Chiedo
scusa in anticipo a quanti trovassero questa mail troppo fuori tema e
sapero che tutti stiate bene.

Volevo segnalarvi uno strumento online creato tempo fa da alcuni mappatori
OpenStreetMap lombardi (o liguri, non ricordo) raggiungibile all'indirizzo
https://su.openstreetmap.it/ e che come comunità OSM stiamo provando a
rilanciare per dare un contributo a quanti siano alla ricerca di attività
aperte in questo periodo. Si tratta di un form che guida l'utente nella
segnalazione di un numero civico (importanti in questo momento) o di
un'attività commerciale, del relativo indirizzo, numero telefonico ed di
altre informazioni ad esso legato. Il form genera una nota anonima su OSM
ed i mappatori ne curano la standardizzazione e l'inserimento in OSM. Per
l'emergenza Covid-19 i mappatori OSM hanno appena implementato un ulteriore
campo per segnalare l'attivazione del servizio di consegna, in modo da
facilitare i cittadini nella ricerca di negozi con tale servizio attivato.

L'aiuto che vi chiediamo come comunità OpenStreetMap consiste in tre cose:
- inserire, qualora non fosse già riportato sulla mappa, il vostro numero
civico in modo da aumentarne il numero presente. La nota sarà anonima e per
questo non dovete inserire alcun dato personale se non l'indirizzo completo
ed il numero civico (es: Via Martin Luther King 6, 42041 Brescello)
- inserire eventuali attività commerciali di cui siete a conoscenza e che
effettuano consegne a domicilio. In questo caso sono utili più informazioni
possibili (numero di telefono, orari di apertura, consegne, eventuali siti
internet o pagine social, ...)
- diffondere queste informazioni ai vostri conoscenti in modo da aiutare il
progetto

Grazie mille a tutti per la collaborazione, chiedo scusa di nuovo se
qualcuno considerasse questa mail troppo fuori tema.

Matteo
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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Francesco Ansanelli]

Il dom 5 apr 2020, 11:45 Marcello  ha scritto:

> Il 05/04/20 08:15, Alessandro Sarretta ha scritto:
> > Ciao Francesco,
> >
> > On 04/04/20 21:31, Francesco Ansanelli wrote:
> >> Ma per velocizzare un po' le cose e coprire tutto il territorio
> >> italiano, vorrei procedere con una query analoga e con regex su name
> >> per "parafarmacia", poi regex su name "farmacia" e level0 per
> >> aggiungere il tag.
> >>
> >> Se preferite anche voi procedere al 100% in maniera manuale nella
> >> vostra zona o verificare prima i dati o avete qualche cosa in
> >> contrario fatemi sapere.
> >
> > per essere prudente, mi viene da dire che sicuramente se il nome
> > contiene "Parafarmacia", allora vale dispensing=no. Nel caso di
> > "Farmacia" nel nome, qualcuno potrebbe voler "barare" (o qualche
> > mappatore non essere pienamente consapevole della differenza), e
> > quindi potrebbe essere più prudente lasciare senza tag dispensing, se
> > non c'è già.
> >
> > m2c
> >
> > Ale
> >
> >
> >
> Scusate, ma siamo sicuri che il dispensing=yes sia applicabile alle
> farmacie italiane? Guardando la pagina [1] del Ministero della salute
> non esiste alcuna possibilità che il farmacista possa prescrivere
> farmaci, al massimo può dare consigli sui farmaci senza obbligo di
> prescrizione.
> Dalla pagina wiki mi sembra di capire (ma potrei sbagliarmi) che la
> farmacia con dispensing=yes indica che può prescrivere farmaci, mentre
> in Italia può vendere farmaci con obbligo di prescrizione, a differenza
> delle parafarmacie, ma non prescriverli.
>

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:dispensing
>

Leggo:
Whether a pharmacy dispenses prescription drugs or not

As una farmacia distribuisce farmaci su prescrizione o no 


-- 
> Ciao
> Marcello
>
> [1]
> http://www.salute.gov.it/portale/temi/p2_6.jsp?id=3619=farmaci=assfarm
>
>
> ___
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[Talk-it] La funzione "Cerca" di BaseCamp spesso non trova nulla

[aldoct]

Come dico nell'Oggetto, in Base Camp dove carico regolarmente le mappe
aggiornate (sia le OMTB_Italy, sia da Geofabrik); spesso la funzione "cerca"
non trova dei toponimi che invece esistono nella visualizzazione WEB o su
JOSM (quando carico l'area interessata). Sbaglio qualcosa o capita anche ad
altri?
Saluti



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html

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Re: [Talk-it] [www.covid19italia.info] Consegne a domicilio e suosm

[Matteo Zaffonato]

Come segnalato in un altro thread di mail sono entrato in contatto con una
socia che è coinvolta nel progetto https://www.covid19italia.help

Pensavo di riproporre lo stesso schema se dite.

Ciao
Matteo

On Fri, Apr 3, 2020 at 12:52 PM Cascafico Giovanni 
wrote:

> Che ne dite di trasmettere a covid19italia [1] lo strumento di
> auto-segnalazione su.openstreetmap.it?
>
> Non so qualle sia la popolarità di covid19italia, ma nel caso fosse molto
> letto, potrebbe innescare parecchie note OSM.
>
> Pensavo ad un testo del genere:
>
> per *segnalazioni georiferite*:
> alcuni mappatori openstreetmap hanno svuiluppato lo strumento online
> https://su.openstreetmap.it
> Si tratta di un form che guida nella segnalazione di attività commerciali.
> Il form genera una nota OSM ed i mappatori ne curano la standardizzazione
> e l'inserimento in OSM. Ciò apre la possibilità di molteplici
> rappresentazioni su mappa partendo da dati in un unico database. Per il
> covid19 è stato appena implementato il campo delivery
>
>
>
>
> [1] https://www.covid19italia.info/segnala/iniziative-servizi
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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Marcello]

Il 05/04/20 08:15, Alessandro Sarretta ha scritto:

Ciao Francesco,

On 04/04/20 21:31, Francesco Ansanelli wrote:
Ma per velocizzare un po' le cose e coprire tutto il territorio 
italiano, vorrei procedere con una query analoga e con regex su name 
per "parafarmacia", poi regex su name "farmacia" e level0 per 
aggiungere il tag.


Se preferite anche voi procedere al 100% in maniera manuale nella 
vostra zona o verificare prima i dati o avete qualche cosa in 
contrario fatemi sapere.


per essere prudente, mi viene da dire che sicuramente se il nome 
contiene "Parafarmacia", allora vale dispensing=no. Nel caso di 
"Farmacia" nel nome, qualcuno potrebbe voler "barare" (o qualche 
mappatore non essere pienamente consapevole della differenza), e 
quindi potrebbe essere più prudente lasciare senza tag dispensing, se 
non c'è già.


m2c

Ale



Scusate, ma siamo sicuri che il dispensing=yes sia applicabile alle 
farmacie italiane? Guardando la pagina [1] del Ministero della salute 
non esiste alcuna possibilità che il farmacista possa prescrivere 
farmaci, al massimo può dare consigli sui farmaci senza obbligo di 
prescrizione.
Dalla pagina wiki mi sembra di capire (ma potrei sbagliarmi) che la 
farmacia con dispensing=yes indica che può prescrivere farmaci, mentre 
in Italia può vendere farmaci con obbligo di prescrizione, a differenza 
delle parafarmacie, ma non prescriverli.


--
Ciao
Marcello

[1] 
http://www.salute.gov.it/portale/temi/p2_6.jsp?id=3619=farmaci=assfarm


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Re: [Talk-it] Sito covid19italia.help

[Matteo Zaffonato]

Molto volentieri, sia come OSMer sia come soci Wikimedia italia.

Dopo una mia mail ai soci Wikimedia italia (la girerò anche qui per
completezza) ho ricevuto una mail da una delle persone organizzatrici.

Ciao
Matteo

On Mon, Mar 16, 2020 at 7:16 AM Lorenzo Rolla  wrote:

> Gentilissimi, segnalo questo sito:
>
> https://www.covid19italia.help
>
> Possiamo essere della partita? Buona giornata. Lorenzo
> --
> Lorenzo Rolla
>
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Re: [OSM-talk-fr] Covid-19 #caresteouvert - Site web regroupant les urgences optiques (osm: message 1 of 20)

[osm . sanspourriel]

Fait.

Le 04/04/2020 à 23:24, Eric Brosselin - Osm - o...@eric.brosselin.fr a
écrit :

Bonjour,

Une information intéressante pour celles et ceux qui portent des lunettes.

À l'initiative des 3 syndicats d'opticiens un site
(https://www.urgenceopticien.fr) a été créé pour informer de la mise
en place
d'un service minimum qui assure les urgences au niveau de chaque
département.

Ce site recense 350 adresses d'opticiens (avec n° de tél et parfois
e-mail) qui sur rendez-vous peuvent recevoir des personnes.

Cela vaudrait peut-être le coup de leur demander s'il serait possible
d'intégrer ces données dans la carte.

Il y a une adresse de contact : cont...@urgenceopticien.fr

Donc si quelqu'un veut le faire...

Éric

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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Volker Schmidt]

"allogio" è la traduzione corretta di "dwelling"

"place=allotments
" descrive una
cosa molto particolare: "Kleingartensiedlung" in tedesco. Si tratta di zone
nat come orti comunali, tipicamente gestiti da associazioni, che sono
diventati, col tempo, degli insediamenti, nel senso che la gente abita
negli edifici negli orti. Il concetto è diffuso a Vienna, e c'è a Vienna
addirittura una legge apposita.
Era un fenomeno comune in Germania dopo la seconda guerra mondiale. So che
c'erano a Berlino, erano/sono diffusi nei paesi est-europei.
Penso, che non per caso la pagina wiki place=allotments contiene
riferimenti in russo. E il tag si utilizza prevalentemente in Russia
.
Io mi ricordo di quartieri di questo tipo fuori Berlino  e fuori Budapest.
Ed ecco una foto satellitare a Vienna

.


Virus-free.
www.avast.com

<#m_7655024465585773611_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

On Sun, 5 Apr 2020 at 10:10, Francesco Ansanelli 
wrote:

>
>
> Il dom 5 apr 2020, 09:37 Martin Koppenhoefer  ha
> scritto:
>
>>
>>
>> sent from a phone
>>
>> > On 5. Apr 2020, at 09:22, Francesco Ansanelli 
>> wrote:
>> >
>> > Non mi fa impazzire "alloggio"... Non significa nulla, è come scrivere
>> "dimora".
>> > Suggerisco "casa isolata" o "abitazione isolata" (o plurale)
>>
>>
>> con „casa“ escluderesti persone viventi in grotte e simili, o no? Pensa
>> ad eremi.
>>
>
> Se vogliamo parlare filosoficamente cos'è una casa? È un posto fisico o
> astratto? È come la mamma...!
> Se trovi un eremita che vive nella grotta che tag usi? 
>
>
>>
>> Ciao Martin
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
> ___
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>


Virus-free.
www.avast.com

<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

Am So., 5. Apr. 2020 um 10:10 Uhr schrieb Francesco Ansanelli <
franci...@gmail.com>:

>
> con „casa“ escluderesti persone viventi in grotte e simili, o no? Pensa ad
>> eremi.
>>
>
> Se vogliamo parlare filosoficamente cos'è una casa? È un posto fisico o
> astratto? È come la mamma...!
>


appunto, non so come va interpretata la parola "casa", per questo che mi
sembrava più adatto "alloggio".



> Se trovi un eremita che vive nella grotta che tag usi? 
>


amenity=monastery
monastery:type=hermitage
religion=*

ecc.
ma non esclude di aggiungere anche un place=isolated_dwelling


Ciao
Martin
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Re: [OSM-talk-fr] Compatibilité OdbL avec OdbL [était / Re: #caresteouvert Intégration données dokomaps en opendata]

[althio]

Vincent  :

> 1. Attention, ce n'est pas intuitif, mais la compatibilité d'une licence
> ODbL est un peu grise pour l'ajout dans OSM.
> cf. https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence/Licence_Compatibility
> cf. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/ODbL_Compatibility
>
> je ne suis pas sur de comprendre le gris :(
>
Alors je passe en anglais et en mode "archiviste", désolé ^^
C'est temporaire, la suite sera en français.

Do you understand "grey"? ;) ;) ;)
If you understand English, you can read some bits here and there:

https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence/Licence_and_Legal_FAQ#I_would_like_to_import_data_XYZ.2C_can_I_just_go_ahead.3F
https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence/Licence_and_Legal_FAQ#Can_third-party_ODbL-licensed_data_be_imported.3F

and some previous discussions:
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2017-July/005112.html
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2017-October/005217.html
;
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2017-November/005218.html
;
https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/2017-December/005262.html


--- éléments en français ---
La licence des données OSM peut légalement / théoriquement /
potentiellement être changée.
C'est écrit dans l'accord entre chaque contributeur et la fondation :

https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence/Contributor_Terms/FR
2. Droits concédés. Vous concédez à OSMF, dans les conditions définies aux
articles 3 et 4, de manière irrévocable et perpétuelle, une licence [...]
3. OSMF consent à n’utiliser ou sous-licencier votre Contenu [...]
seulement par [...] ODbL [...] ; ou toute autre licence libre et ouverte
[...] choisie par une majorité de 2/3 des contributeurs actifs parmi les
membres d’OSMF.
4. OSMF accepte de Vous citer ou de citer le titulaire des droits d’auteur
[...].

Si la donnée vient directement d'un contributeur, un éventuel changement de
licence serait transparent, puisque que c'est consenti dans les termes
cités (article 2 en relation avec articles 3&4), même pour un changement
futur de licence (libre et ouverte).
Si la donnée vient d'un tiers, qui n'a pas directement approuvé ces termes,
le changement de licence d'OSM peut se trouver en contradiction avec la
licence d'origine des données. Puisque le titulaire des droits n'a pas
donné son accord par les termes du contributeur ou par une autre façon, les
données ne peuvent être conservées dans OpenStreetMap.

Ce n'est pas que théorique : OSM a déjà changé de licence, ce qui a
entraîné des effacements de données (si ma mémoire est bonne, parce que les
termes du contributeur de l'époque ne permettait pas le changement de
licence et il fallait obtenir l'accord a posteriori de chaque contributeur
passé).


Et en partant du principe que c'est gris cependant, cela veut dire qu'il
> est préférable de :
>
>- évidemment dans tous les cas s'assurer que la structure qui fournit
>le jeu de données a les droits pour cela et donc être sur de qui a
>constitué ce jeu de données, l'accord explicite de contribution s'étendant
>à chaque personne ayant participé ?
>
> Évidemment.

Juste, pour le cas qui nous occupe ici et pour faire un parallèle, un autre
éclairage...
Imaginons, prenons une situation hypothétique :
* OSM-FR héberge un service de carte collaborative sous le nom de uMap.
* OSM-FR propose l'utilisation de cet outil pour renseigner des données
(soit des cartes privées, soit des cartes publiques).
* Durant la crise du Covid-19, les personnes sont invitées à contribuer sur
une carte uMap, pour partager des informations locales.
* Puis OSM-FR décide de prendre le contenu de ces cartes, de se déclarer
propriétaire des données, d'y apposer une licence et de les utiliser à
d'autres fins.

On peut dire, je crois, que OSM-FR et la communauté OSM ne se permettrait
ce genre d'actions.

Maintenant, remplacer "OSM-FR" par "Société-X" et remplacer "uMap" par
"X-Maps".
Il est donc, de mon point de vue, étrange d'accepter ce comportement et ces
données, quand elles viennent d'un tiers.



>
> en partant du principe que c'est gris cependant, cela veut dire qu'il est
> préférable de [...]
>
>- demander la licence LO ou demander la licence OdbL avec accord
>explicite des conditions de contributions à OpenStreetMap
>https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Licence/Contributor_Terms/FR
>
>
Je pense que oui.
De façon très générique, par ordre de préférence :

- 1er choix "mode Ouvre-Boîte universel" :
avoir la licence LO (ou équivalent), pour une libération générale, à tous
les usages pour tout le monde, dont OpenStreetMap.

- 2e choix "mode ouverture propre" :
avoir la licence ODbL avec accord explicite des conditions de contribution
à OpenStreetMap.
[
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Import/Getting_permission#Letter_Template3
]

- 3e choix "mode mains sales un peu grises" (attention, se laver les mains
est une des meilleures protections contre la propagation des maladies).
faire avec une license ODbL.
C'est acceptable 

Re: [OSM-talk-fr] ] Ne pas ajouter les commerces sur les numéros de rue

[Frantz]

5 avril 2020 10:11 osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit:

> Si un commerce occupe tout le bâti et qu'à cette adresse ne correspond
> que ce bâti, effectivement on peut mettre l'adresse au niveau du POI.
> 
> De facto les sources d'adresses que l'on récupère ont plus tendance à
> mettre le POI comme point au droit de la limite de la voie publique.
> Dans ce cas doublonner l'adresse, bof. contact:addr ?

doublonner addr:* me semble le plus simple.
Un contact:addr doublonnerait aussi l'info en plus de créer une nouvelle 
syntaxe (éventuellement ambigu avec une adresse centrale pour une chaîne de 
magasin)

-- 
Frantz

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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Andrea Musuruane]

Ciao,
so di essere pedante, ma gli edit automatici rientrano nelle seguenti
guidelines:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits_code_of_conduct

A parte documentare quanto si vuole fare, e usare un account specifico per
fare il commit delle modifiche, non vedo problemi. Come consigliato da Ale
Sarretta, sarebbe meglio concentrarsi sulle parafarmacie.

Ciao,

Andrea


On Sat, Apr 4, 2020 at 9:31 PM Francesco Ansanelli 
wrote:

> Buonasera lista,
>
> nei prossimi giorni vorrei fare un edit automatico per integrare (dove
> possibile) il tag dispensing=yes|no su farmacie (e parafarmacie) italiane
> che ancora non lo hanno.
> Ovviamente non sarà possible correggere la maggior parte dei casi e per
> identificare tutti gli oggetti rimanenti sarà anche introdotto un errore su
> Osmose.
> Tale "warning" è presente in un file *.validator.mapcss, quindi, è
> possibile anche aggiungerlo su JOSM per chi usa il JOSM validator per
> controllare i dati:
>
> https://josm.openstreetmap.de/wiki/Rules/ItalySpecific
>
> Nella mia zona ho trovato e sistemato tutti i casi (manualmente) usando
> questa query overpass:
>
> ( area[name=Cuneo]; )->.searchArea;
> (
>   nwr[amenity=pharmacy][!dispensing](area.searchArea);>;
> );
> out body;
>
> Ma per velocizzare un po' le cose e coprire tutto il territorio italiano,
> vorrei procedere con una query analoga e con regex su name per
> "parafarmacia", poi regex su name "farmacia" e level0 per aggiungere il tag.
>
> Se preferite anche voi procedere al 100% in maniera manuale nella vostra
> zona o verificare prima i dati o avete qualche cosa in contrario fatemi
> sapere.
> Grazie mille
> Francesco
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Re: [OSM-talk-fr] ] Ne pas ajouter les commerces sur les numéros de rue

[osm . sanspourriel]

Le 04/04/2020 à 15:22, PanierAvide - panierav...@riseup.net a écrit :


Ça vaudrait pas le coup de créer une règle Osmose pour généraliser ce
type de vérifications ?


Le 04/04/2020 à 23:37, Marc M. - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :

oui il y a quelques poids lourd qui veulent pas de surfacique pour
les no et quelques autres qui veulent du surfacique parce que moins
devinette "l'adresse det endroit est tel no parce que le noeud
le plus proche est celui là"


Ce sont deux choses distinctes. Le POI est par définition un point.
Comme le point d'adresse.

En fait les deux sont potentiellement surfaciques.

Si un commerce occupe tout le bâti et qu'à cette adresse ne correspond
que ce bâti, effectivement on peut mettre l'adresse au niveau du POI.

De facto les sources d'adresses que l'on récupère ont plus tendance à
mettre le POI comme point au droit de la limite de la voie publique.
Dans ce cas doublonner l'adresse, bof. contact:addr ?

Je vois des POI dans des angles de rue dont Nominatim estime faussement
l'adresse, ne sachant pas où est le pas de porte.

Jean-Yvon




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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Francesco Ansanelli]

Il dom 5 apr 2020, 09:37 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> > On 5. Apr 2020, at 09:22, Francesco Ansanelli 
> wrote:
> >
> > Non mi fa impazzire "alloggio"... Non significa nulla, è come scrivere
> "dimora".
> > Suggerisco "casa isolata" o "abitazione isolata" (o plurale)
>
>
> con „casa“ escluderesti persone viventi in grotte e simili, o no? Pensa ad
> eremi.
>

Se vogliamo parlare filosoficamente cos'è una casa? È un posto fisico o
astratto? È come la mamma...!
Se trovi un eremita che vive nella grotta che tag usi? 


>
> Ciao Martin
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 09:22, Francesco Ansanelli  wrote:
> 
> Non mi fa impazzire "alloggio"... Non significa nulla, è come scrivere 
> "dimora".
> Suggerisco "casa isolata" o "abitazione isolata" (o plurale)


con „casa“ escluderesti persone viventi in grotte e simili, o no? Pensa ad 
eremi.


Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

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> On 5. Apr 2020, at 01:50, Lorenzo Mastrogiacomi  wrote:
> 
> 2) Ho consultato Wikipedia en e it. Da ISTAT non ho visto niente di utile.


va bene guardare anche altrove, ma delle differenze tra WP e Wikidata e le 
nostre definizioni ci potrebbero anche stare, non sono ne autorità rilevanti 
per il tagging in osm, ne sono strutturati per accogliere/descrivere i concetti 
nostri.

Se invece dovessimo vedere che ISTAT applica concetti differenti alle nostre, 
potremmo pensare di integrarli (anche con appositi tags, per esempio 
place:ISTAT=). In generale ISTAT focalizza sulle suddivisioni 
amministrative, o mi sbaglio?


Ciao Martin 
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