Re: [Talk-it] Bonus

[Lorenzo Rolla]

Gentile Martin, da noi in Piemonte non ci si può allontanare più di 200
metri da casa. Così in Lombardia, Veneto... E finché sono in vigore queste
ordinanze non è possibile comportarsi come si vuole. O meglio, si può fare
ciò che si crede (quindi recarsi al supermercato abituale), ma in caso di
controllo si è dalla parte del torto...  Quello che riporto sotto valeva
dal 1° aprile, ma con le varie ordinanze regionali entrate in vigore da
poco il limite è quello... Buona giornata. Lorenzo

Dalle FAQ ministeriali:
Gli spostamenti verso Comuni diversi da quello in cui si ha la residenza o
il domicilio sono vietati. È possibile spostarsi in altri Comuni solo ed
esclusivamente per comprovate esigenze lavorative o in casi di assoluta
urgenza o per motivi di salute. Laddove quindi il Comune non disponga di
punti vendita, o sia necessario acquistare con urgenza generi di prima
necessità non reperibili nel Comune di residenza o domicilio, lo
spostamento è consentito solo entro tali *stretti limiti,* che dovranno
essere autocertificati.

Il giorno lun 6 apr 2020 alle ore 00:24 Martin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com> ha scritto:

>
>
> Am Do., 2. Apr. 2020 um 08:37 Uhr schrieb Lorenzo Rolla <
> rolla.l...@gmail.com>:
>
>> ... Inoltre la presenza di uno specifico elenco confezionato su misura
>> del beneficiario non giustificherebbe l'allontanamento discosto dal proprio
>> domicilio.
>>
>
>
> è sicuro? Come va interpretato "su misura"? Perché non è che un
> supermercato (o mercato) vale l'altro. Anche in tempo di crisi ci dovrebbe
> essere il diritto di comprare dove vuoi e non solo al più prossimo, no? Per
> farti un esempio, il forno più vicino a me si trova a poco più di 100m, ma
> non mi piace più da anni. C'è un altro a 350m ma è caro e spesso c'è fila.
> Quello dove vado sta a 1-1,5km, e ci vado anche in tempi di Corona. Pensavo
> anche di andare prossimamente alla LIDL (6 km), che non è per niente il
> supermercato più vicino, ma ha certi prodotti tedeschi che non trovo
> altrove. E' una giustificazione o no? In ogni caso 500m sono troppo pochi.
> Forse 4-5km potrebbe essere un raggio sensato (in città, in campagna
> sarebbe troppo poco immagino)
>
> Ciao
> Martin
>
> ___
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Damjan Gerl]

Io mi collego al post iniziale e condivido le traduzioni. Quello che mi 
preme sottolineare è che sarebbe il caso che, una volta che siamo 
d'accordo sulle traduzioni, implementarle dappertutto dove possibile: 
partendo dal wiki di osm, josm e id, osmand, ecc.


Damjan

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Re: [Talk-it] Bonus

[Martin Koppenhoefer]

Am Do., 2. Apr. 2020 um 08:37 Uhr schrieb Lorenzo Rolla <
rolla.l...@gmail.com>:

> ... Inoltre la presenza di uno specifico elenco confezionato su misura del
> beneficiario non giustificherebbe l'allontanamento discosto dal proprio
> domicilio.
>


è sicuro? Come va interpretato "su misura"? Perché non è che un
supermercato (o mercato) vale l'altro. Anche in tempo di crisi ci dovrebbe
essere il diritto di comprare dove vuoi e non solo al più prossimo, no? Per
farti un esempio, il forno più vicino a me si trova a poco più di 100m, ma
non mi piace più da anni. C'è un altro a 350m ma è caro e spesso c'è fila.
Quello dove vado sta a 1-1,5km, e ci vado anche in tempi di Corona. Pensavo
anche di andare prossimamente alla LIDL (6 km), che non è per niente il
supermercato più vicino, ma ha certi prodotti tedeschi che non trovo
altrove. E' una giustificazione o no? In ogni caso 500m sono troppo pochi.
Forse 4-5km potrebbe essere un raggio sensato (in città, in campagna
sarebbe troppo poco immagino)

Ciao
Martin
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

Am So., 5. Apr. 2020 um 16:04 Uhr schrieb Lorenzo Mastrogiacomi <
lomastr...@gmail.com>:

>
> Mi riferivo a quelli descritti nella pagina:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Aplace%3Dallotments
>
> Me li sono immaginati come veri e propri paesi ma forse mi son fatto una
> idea sbagliata.
> Seconodo te possiamo chiamarli orti in italiano?
>
>

"orti" forse non lo coglie al massimo, sono più "villaggi di vacanze" di un
certo tipo. Ti puoi fare un idea qui:
https://it.wikipedia.org/wiki/Dacia_(abitazione)




> Mi viene in mente un caso che potrebbe assomigliare a questo dalle mie
> parti. Un terreno con una decina di piccoli lotti dei quali alcuni sono
> ancora coltivati ad orti e frutteti con un capanno, altri sono diventati
> giardinetti con piscina ed il capanno assomiglia a una piccola villetta.
> Questo posto non ha un nome proprio però. Si trova in un'area con edifici
> sparsi tra campi ed aree verdi.
>


si, potrebbe essere così

Ciao
Martin
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Re: [Talk-it] Problemi con su.openstreetmap.it

[Damjan Gerl]

  
  
Grazie. Ho scoperto che è un problema
  dell'impostazione della lingua di default. Segnalato su github.
  
  Damjan
  
  
  Cascafico Giovanni je 5.4.2020 ob 15:49 napisal:


  
  
Ciao Damjan,

per problemi, su github [1] trovi le issues



[1] https://github.com/sabas/suosm/issues?q=is%3Aissue+
  
  
  
Il giorno dom 5 apr 2020 alle
  ore 13:11 Damjan Gerl  ha scritto:

Ciao!
  Sono andato a vedere la pagina https://su.openstreetmap.it/
  ma non sono 
  stato capace di aggiungere qualcosa. Dopo un po di prove ho
  capito che 
  sul mio browser (PaleMoon) la pagina non funziona bene. Nella
  parte di 
  inserimento dettagli nelle categorie non trova niente (Nessuna
  
  corrispondenza trovata), stessa cosa in Accessibilità in sedia
  a rotelle 
  ed anche in Modalità di pagamento accettate niente ed in più i
  due radio 
  button per il covid-19 sotto sono vuoti. Provato con vari
  browser che 
  dispongo e funziona solo su Firefox. Chrome non va, Internet
  explorer 
  neanche, Edge neanche. Sarebbe  assolutamente da correggere la
  pagina, 
  perché altrimenti la pagina non funziona come aiuto, ma come
  pubblicità 
  negativa.
  
  Damjan

  


  


___
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[Talk-it] Rete Europeo di Via d'Acqua

[Volker Schmidt]

Vedi
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=68988

Sulla pagina wiki E-waterway network

c'è un elenco delle via d'acqua che fanno pare della rete. Quelle in Italia
sono in fondo dell'elenco sulla pagina.
Lavoro per mappatori in kayak, bici, e piedi per il dopo-coronavirus.
Ma parecchie informazioni possono essere raccolte anche ccn armchair mapping

Volker
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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Marcello]

Il 05/04/20 14:12, Andrea Musuruane ha scritto:
On Sun, Apr 5, 2020 at 1:00 PM Marcello > wrote:


Ok, forse bisogna allineare meglio le pagine wiki, ho letto la
pagina amenity=pharmacy e riporta: Pharmacies that fill
prescriptions should be tagged dispensing
=yes.


Non mi sembra ci sia nulla di errato. Fill in questo caso vuol dire 
"evadere (un ordine)".


La traduzione è quindi "Le farmacie che evadono le prescrizioni devono 
essere etichettate con dispensing=yes".



Grazie, avevo interpretato male il fill.

Ciao,

Andrea


--
Ciao
Marcello

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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Lorenzo Mastrogiacomi]

Il giorno dom, 05/04/2020 alle 15.03 +0200, Martin Koppenhoefer ha
scritto:
> sent from a phone
> > On 5. Apr 2020, at 14:38, Lorenzo Mastrogiacomi <
> > lomastr...@gmail.com> wrote:
> > In questo caso però gli "orti" saranno talmente sviluppati da avere
> > un territorio con vari tipi di landuse, più o meno come gli altri
> > place. Nell'insieme non si possono più definire semplici orti.
> 
> Potrebbe dipendendere. Hai degli esempi concreti? Quelli che ho visto
> avevano come differenza che si trovavano fuori centro abitato (place)
> rispetto agli altri che erano solitamente dentro le città 
> Ciao Martin 

Mi riferivo a quelli descritti nella pagina:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag%3Aplace%3Dallotments

Me li sono immaginati come veri e propri paesi ma forse mi son fatto
una idea sbagliata.
Seconodo te possiamo chiamarli orti in italiano?

Mi viene in mente un caso che potrebbe assomigliare a questo dalle mie
parti. Un terreno con una decina di piccoli lotti dei quali alcuni sono
ancora coltivati ad orti e frutteti con un capanno, altri sono
diventati giardinetti con piscina ed il capanno assomiglia a una
piccola villetta.
Questo posto non ha un nome proprio però. Si trova in un'area con
edifici sparsi tra campi ed aree verdi.


Lorenzo


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Re: [Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Lorenzo Rolla]

Grazie Alessandro della risposta. Ti metto il link ufficiale del comune di
Alessandria e Novara, ma vale per tutti i comuni (vedi questa nota ANCI).

con Nota n. 30/VSG/SD del 30.03.2020 l’ANCI ha comunicato le prime linee
d’indirizzo per la gestione dei fondi specificando che i Comuni possono
attuare le misure urgenti di solidarietà alimentari attraverso: a) buoni
spesa utilizzabili per l’acquisto di generi alimentari *presso gli esercizi
commerciali contenuti in un elenco che ciascun Comune dovrà pubblicare sul
proprio sito istituzionale* e/o b)generi alimentari e prodotti di prima
necessità; Considerato che,

https://www.comune.alessandria.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/2094

https://www.comune.novara.it/it/upload/contenuti/pdf/avvisopubblicoesercenti.docx.pdf

In questo modo ogni beneficiario potrebbe vedere in un colpo d'occhio quali
sono i negozi che accettano i buoni. Grazie e buona serata. Lorenzo.

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 15:50 Alessandro Sarretta <
alessandro.sarre...@gmail.com> ha scritto:

> Ciao Lorenzo,
> On 05/04/20 15:38, Lorenzo Rolla wrote:
>
> Grazie Martin della risposta. Ma vorrei andare oltre... (ovviamente per
> capire, non mi interessa realizzare l'idea, visto la mia non competenza)
> fra qualche giorno i comuni dovranno mettere sul loro sito ufficiale gli
> esercizi commerciali che accettano i buoni. Possiamo fare /si può fare
> qualcosa? Da profano avrei pensato di aggiungere questo tag (ovvio è solo
> un'idea...)
> *payment:municipal_vouchers_covid19*
> Se qualcuno gentilmente mi risponde, lo ringrazio anticipatamente...
>
> qui (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:payment#Others) si parla di
> payment:service_vouchers, non so se corrisponda a quanto faranno i comuni.
>
> Si potrebbe quindi riusare con payment:service_vouchers:covid19=yes
>
> Il problema però è capire quali negozi potranno usarli: ci saranno elenchi
> specifici per comune (e quindi verificabili, come sta accadendo per le
> consegne a domiclio) o sarà una cosa generalizzata e quindi
> (potenzialmente) da gestire con un edit autometico per categoria di shop?
>
> Ale
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Re: [Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Alessandro Sarretta]

Ciao Lorenzo,

On 05/04/20 15:38, Lorenzo Rolla wrote:
Grazie Martin della risposta. Ma vorrei andare oltre... (ovviamente 
per capire, non mi interessa realizzare l'idea, visto la mia non 
competenza) fra qualche giorno i comuni dovranno mettere sul loro sito 
ufficiale gli esercizi commerciali che accettano i buoni. Possiamo 
fare /si può fare qualcosa? Da profano avrei pensato di aggiungere 
questo tag (ovvio è solo un'idea...)

*payment:municipal_vouchers_covid19*
Se qualcuno gentilmente mi risponde, lo ringrazio anticipatamente...


qui (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:payment#Others) si parla di 
payment:service_vouchers, non so se corrisponda a quanto faranno i comuni.


Si potrebbe quindi riusare con payment:service_vouchers:covid19=yes

Il problema però è capire quali negozi potranno usarli: ci saranno 
elenchi specifici per comune (e quindi verificabili, come sta accadendo 
per le consegne a domiclio) o sarà una cosa generalizzata e quindi 
(potenzialmente) da gestire con un edit autometico per categoria di shop?


Ale

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Re: [Talk-it] Problemi con su.openstreetmap.it

[Cascafico Giovanni]

Ciao Damjan,
per problemi, su github [1] trovi le issues

[1] https://github.com/sabas/suosm/issues?q=is%3Aissue+

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 13:11 Damjan Gerl  ha
scritto:

> Ciao!
> Sono andato a vedere la pagina https://su.openstreetmap.it/ ma non sono
> stato capace di aggiungere qualcosa. Dopo un po di prove ho capito che
> sul mio browser (PaleMoon) la pagina non funziona bene. Nella parte di
> inserimento dettagli nelle categorie non trova niente (Nessuna
> corrispondenza trovata), stessa cosa in Accessibilità in sedia a rotelle
> ed anche in Modalità di pagamento accettate niente ed in più i due radio
> button per il covid-19 sotto sono vuoti. Provato con vari browser che
> dispongo e funziona solo su Firefox. Chrome non va, Internet explorer
> neanche, Edge neanche. Sarebbe  assolutamente da correggere la pagina,
> perché altrimenti la pagina non funziona come aiuto, ma come pubblicità
> negativa.
>
> Damjan
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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Cascafico Giovanni]

Io uso il principio che se la farmacia è nel dataset MSAL delle farmacie
allora dispensing=yes. Altrimenti non modificherei nessun dispensing=*, se
non dopo un riscontro sul luogo.

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 14:12 Andrea Musuruane 
ha scritto:

> On Sun, Apr 5, 2020 at 1:00 PM Marcello  wrote:
>
>> Ok, forse bisogna allineare meglio le pagine wiki, ho letto la pagina
>> amenity=pharmacy e riporta: Pharmacies that fill prescriptions should be
>> tagged dispensing =
>> yes.
>>
>
> Non mi sembra ci sia nulla di errato. Fill in questo caso vuol dire
> "evadere (un ordine)".
>
> La traduzione è quindi "Le farmacie che evadono le prescrizioni devono
> essere etichettate con dispensing=yes".
>
> Ciao,
>
> Andrea
>
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Cascafico Giovanni]

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 15:23 Antonello Pasella <
antonello.pase...@gmail.com> ha scritto:

> Domanda :Esiste una guida "ufficiale" proponibile a un dipendente statale
> medio per spiegargli come creare una mappa su UMap?
>

Ciao,
creare una mappa di punti di interesse (PDI) è piuttosto facile. Credo la
cosa migliore sia semplicemente premere il bottone in basso a destra
"giocare con la demo". Se invece sei in possesso di dataset in formato csv,
json, gps, kml l'importazione è triviale: basta andare in modifica (icona
dela penna in alto a destra) e provare le icone.
Tutorial ce ne sono parecchi. Io partirei da quelli elencati in questa [1]
pagina. Credo che comunque, con l'idea di non disperdere l'informazione,
valuta la possibilitàdi insere in OSM: successivamente puoi sempre usare
OSM per alimentare una umap o qualsiasi altro sistema GIS.


[1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:UMap
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Re: [Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Lorenzo Rolla]

Grazie Martin della risposta. Ma vorrei andare oltre... (ovviamente per
capire, non mi interessa realizzare l'idea, visto la mia non competenza)
fra qualche giorno i comuni dovranno mettere sul loro sito ufficiale gli
esercizi commerciali che accettano i buoni. Possiamo fare /si può fare
qualcosa? Da profano avrei pensato di aggiungere questo tag (ovvio è solo
un'idea...)
*payment:municipal_vouchers_covid19*
Se qualcuno gentilmente mi risponde, lo ringrazio anticipatamente...

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 14:55 Martin Koppenhoefer <
dieterdre...@gmail.com> ha scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> On 5. Apr 2020, at 12:00, Matteo Zaffonato  wrote:
>
> Per chi volesse mappare le attività con servizio di consegna a domicilio
> si stava ragionando in questa ML (o sul gruppo telegram, non ricordo) su
> questo schema: https://ethercalc.org/delivery
>
>
>
> più o meno così, ma se guardi i valori di opening_hours:covid19 vedrai che
> siamo già un passo avanti (valore “same”, e orari alternativi).
>
> Ciao Martin
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Alessandro Sarretta]

Scusa Antonio, potresti rispondere anche alle altre mie domande?

On 05/04/20 15:23, Antonello Pasella wrote:


Vista la (apparente almeno) poca attinenza con OpenStreetMap (tra
l'altro anche lo sfondo della mappa è Google), potresti chiarire il
collegamento con questa mailing list e il tipo di supporto
richiesto (e
il contributo a OpenStreetMap che tu pensi invece di poter portare)?


Scusa tanto, ho fatto il discorso lungo e la domanda vera è annegata 
nel mio fiume di parole :-(


Domanda :Esiste una guida "ufficiale" proponibile a un dipendente 
statale medio per spiegargli come creare una mappa su UMap?

No, non c'è che io sappia.

Si può comunque fare abbastanza semplicemente usando dati OpenStreetMap, 
però mi pare tu non abbia intenzione di usare dati OSM, o sbaglio?


Ale

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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Maurizio Napolitano]

> Esatto, mi sono espresso male, Io sto raccogliendo mappe già esistenti sui 
> siti della PA

Rimane sempre un problema di licenze di riuso.

>
>> Meglio sarebbe invece se, chi sta raccogliendo i dati, rilasciasse
>> tutto in opendata.
>
>
> Quello è il mio intento

forse ho capito male, ma nel mio "chi sta raccogliendo"  intendo che
chi ha la proprietà della banca dati può rilasciare.
Forse tu invece fai presente che serve uno strumento per raccogliere
dati georeferenziati da poter poi pubblicare?
Io ho dato una mano a quelli di VareseNews che hanno usato KoboToolKit
(una delle implementaione di Open Data Kit).
Stesso tool usanto anche su covid19italia.help


>> Sai vero che il geocoder di Google pone il vincolo che i dati debbano
>> essere visualizzati sempre su una mappa Google?
>
>
> Si, lo so. Infatti la destinazione sarà gmaps.

e quindi non potrai rilasciare i dati come open data, a meno che non
tagli le coordinate

> ArcGIS e UMap sono delle fonti di dati

Se fai ricalco da una mappa OpenStreetMap i dati poi hanno licenza ODbL.

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Re: [Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Alessandro Sarretta]

Ciao Lorenzo,

On 05/04/20 13:31, Lorenzo Rolla wrote:
Gentile Matteo, quindi quello che è stato pubblicato qui, e funzionale 
al progetto?


https://www.comune.alessandria.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/2069


questo è uno degli esempi di lista di attivatà che i comuni stanno 
pubblicando per informare i cittadini.


Il lavoro è quello di portarli in OSM, o come note (con 
su.openstreetmap.it) o direttamente aggiungendo o integrando le 
informazioni in OSM.


Ale


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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Antonello Pasella]

>
> Vista la (apparente almeno) poca attinenza con OpenStreetMap (tra
> l'altro anche lo sfondo della mappa è Google), potresti chiarire il
> collegamento con questa mailing list e il tipo di supporto richiesto (e
> il contributo a OpenStreetMap che tu pensi invece di poter portare)?
>

Scusa tanto, ho fatto il discorso lungo e la domanda vera è annegata nel
mio fiume di parole :-(

Domanda :Esiste una guida "ufficiale" proponibile a un dipendente statale
medio per spiegargli come creare una mappa su UMap?

-- 
Antonello Pasella http://www.pasella.it
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Antonello Pasella]

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 15:11 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

> Secondo me invece dovrebbero essere le PA a verificare proprio i dati
> visto che la situazione è parecchio critica fra chi ci prova e poi
> smette e chi smette perchè rischia la salute (so di una pizzeria che
> ha chiuso dopo avere saputo di essere stato a contatto con una persona
> contagiata)
>

Esatto, mi sono espresso male, Io sto raccogliendo mappe già esistenti sui
siti della PA


Meglio sarebbe invece se, chi sta raccogliendo i dati, rilasciasse
> tutto in opendata.
>

Quello è il mio intento



> Sai vero che il geocoder di Google pone il vincolo che i dati debbano
> essere visualizzati sempre su una mappa Google?
>

Si, lo so. Infatti la destinazione sarà gmaps.
ArcGIS e UMap sono delle fonti di dati


Grazie!

-- 
Antonello Pasella http://www.pasella.it

Il giorno dom 5 apr 2020 alle ore 15:11 Maurizio Napolitano <
napoo...@gmail.com> ha scritto:

> On Sun, Apr 5, 2020 at 3:02 PM Antonello Pasella
>  wrote:
> >
> > Salve a tutti,
> > sto portando avanti un progetto open su github per il censimento e
> la mappatura dei punti.
> >
> > Al momento c'è una prima bozza del lavoro iniziato venerdì su
> https://www.zizzu.it
> > L'idea sarebbe quella di lasciare libera ogni amministrazione o
> associazione di categoria di inserire i propri dati su una loro mappa
> "ufficiale". Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei
> dati.
>
> Secondo me invece dovrebbero essere le PA a verificare proprio i dati
> visto che la situazione è parecchio critica fra chi ci prova e poi
> smette e chi smette perchè rischia la salute (so di una pizzeria che
> ha chiuso dopo avere saputo di essere stato a contatto con una persona
> contagiata)
>
> Meglio sarebbe invece se, chi sta raccogliendo i dati, rilasciasse
> tutto in opendata.
>
> > Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare
> velocemente come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di
> "idot proof", potete segnalarmi qualcosa? Ovviamente con i dovuti credits a
> brevissimo.
> >
> > Al momento ho a realizzato:
> >  - un importer da MyMaps di Google
> >  - un importer da ArcGIS
> >  - un importer da UMap
> >  - un geocoder basato su Google Maps Places (thanks al contributo di
> 2500$ di Google Cloud)
>
> Sai vero che il geocoder di Google pone il vincolo che i dati debbano
> essere visualizzati sempre su una mappa Google?
> Questo fa si che il dato non si possa usare su ArcGIS e su UMap
>
> >  - una bozza di sito web di presentazione, per ora su
> https://zizzu-it.github.io/
> >  - la mappa interattiva di cui sopra.
>
> IMHO:
> per quanto al vista su mappa sia interessante alle persone non
> interessa tanto sapere da dove arriva la merce (se non forse per il
> cibo caldo), ma interessa sapere se arrivano a casa loro
>
> Aggiungo mie divagazioni sul tema consegna a domiclio
>
> https://de.straba.us/2020/04/04/alcune-considerazioni-sui-servizi-di-consegna-a-domicilio-ai-tempi-di-covid-19/
>
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Antonello Pasella]

>
>
>
> > Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei dati.
> non basta un disclaimer? Potresti spiegare da dove vengono i dati e che
> chiunque può inserire e modificare, e già sarebbe abbastanza chiaro, in più
> rifiuti esplicitamente  la responsabilità
>

Intendevo dire che raccolgo solo fonti ufficiali così evito di dover
gestire l'utente anonimo che inserisce dati fake o peggio.


> > Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare
> velocemente come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di
> "idot proof", potete segnalarmi qualcosa?
> guardati leaflet, ci sono tanti tutorial, i punti li devi avere in geojson
> (o anche csv credo)
>

Intendevo dire le istruzioni per il povero dipendente comunale che ha
davanti a se un pdf o peggio e deve creare una mappa su OSM.

Anche su UMap stavo cercando guide "idiot proof"

Grazie
-- 
Antonello Pasella http://www.pasella.it
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Alessandro Sarretta]

Scusa Antonello,

forse ho qualche difficoltà io, ma ho qualche dubbio.

On 05/04/20 15:02, Antonello Pasella wrote:

Salve a tutti,
    sto portando avanti un progetto open su github per il censimento e 
la mappatura dei punti.
La componente open è "solamente" la tecnologia dietro al sito, oppure 
stai cercando di fare in modo che anche i dati siano open? Si possono 
scaricare i dati dal portale? In GitHub non vedo nessun dataset...


Al momento c'è una prima bozza del lavoro iniziato venerdì su 
https://www.zizzu.it
L'idea sarebbe quella di lasciare libera ogni amministrazione o 
associazione di categoria di inserire i propri dati su una loro mappa 
"ufficiale". Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica 
dei dati.

Hai raccolto una lista di mappe "ufficiali" da qualche parte? Sarebbe utile.


Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare 
velocemente come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla 
di "idot proof", potete segnalarmi qualcosa? Ovviamente con i dovuti 
credits a brevissimo.

Cosa significa per te "realizzare una mappa su OSM"?

Come stai usando OpenStreetMap in questo tuo progetto? I dati che estrai 
da OSM dove sono?



Al momento ho a realizzato:
 - un importer da MyMaps di Google
 - un importer da ArcGIS
 - un importer da UMap


Cosa importi da uMap?

 - un geocoder basato su Google Maps Places (thanks al contributo di 
2500$ di Google Cloud)
 - una bozza di sito web di presentazione, per ora su 
https://zizzu-it.github.io/

 - la mappa interattiva di cui sopra.


Vista la (apparente almeno) poca attinenza con OpenStreetMap (tra 
l'altro anche lo sfondo della mappa è Google), potresti chiarire il 
collegamento con questa mailing list e il tipo di supporto richiesto (e 
il contributo a OpenStreetMap che tu pensi invece di poter portare)?


Grazie,

Ale


___
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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Maurizio Napolitano]

On Sun, Apr 5, 2020 at 3:02 PM Antonello Pasella
 wrote:
>
> Salve a tutti,
> sto portando avanti un progetto open su github per il censimento e la 
> mappatura dei punti.
>
> Al momento c'è una prima bozza del lavoro iniziato venerdì su 
> https://www.zizzu.it
> L'idea sarebbe quella di lasciare libera ogni amministrazione o associazione 
> di categoria di inserire i propri dati su una loro mappa "ufficiale". Questo 
> penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei dati.

Secondo me invece dovrebbero essere le PA a verificare proprio i dati
visto che la situazione è parecchio critica fra chi ci prova e poi
smette e chi smette perchè rischia la salute (so di una pizzeria che
ha chiuso dopo avere saputo di essere stato a contatto con una persona
contagiata)

Meglio sarebbe invece se, chi sta raccogliendo i dati, rilasciasse
tutto in opendata.

> Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare velocemente 
> come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di "idot proof", 
> potete segnalarmi qualcosa? Ovviamente con i dovuti credits a brevissimo.
>
> Al momento ho a realizzato:
>  - un importer da MyMaps di Google
>  - un importer da ArcGIS
>  - un importer da UMap
>  - un geocoder basato su Google Maps Places (thanks al contributo di 2500$ di 
> Google Cloud)

Sai vero che il geocoder di Google pone il vincolo che i dati debbano
essere visualizzati sempre su una mappa Google?
Questo fa si che il dato non si possa usare su ArcGIS e su UMap

>  - una bozza di sito web di presentazione, per ora su 
> https://zizzu-it.github.io/
>  - la mappa interattiva di cui sopra.

IMHO:
per quanto al vista su mappa sia interessante alle persone non
interessa tanto sapere da dove arriva la merce (se non forse per il
cibo caldo), ma interessa sapere se arrivano a casa loro

Aggiungo mie divagazioni sul tema consegna a domiclio
https://de.straba.us/2020/04/04/alcune-considerazioni-sui-servizi-di-consegna-a-domicilio-ai-tempi-di-covid-19/

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Re: [Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 15:02, Antonello Pasella  
> wrote:
> 
> Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei dati.


non basta un disclaimer? Potresti spiegare da dove vengono i dati e che 
chiunque può inserire e modificare, e già sarebbe abbastanza chiaro, in più 
rifiuti esplicitamente  la responsabilità 


> 
> Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare velocemente 
> come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di "idot proof", 
> potete segnalarmi qualcosa?


guardati leaflet, ci sono tanti tutorial, i punti li devi avere in geojson (o 
anche csv credo)

Sennò UMap


Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 14:38, Lorenzo Mastrogiacomi  wrote:
> 
> In questo caso però gli "orti" saranno talmente sviluppati da avere un 
> territorio con vari tipi di landuse, più o meno come gli altri place. 
> Nell'insieme non si possono più definire semplici orti.


Potrebbe dipendendere. Hai degli esempi concreti? Quelli che ho visto avevano 
come differenza che si trovavano fuori centro abitato (place) rispetto agli 
altri che erano solitamente dentro le città 

Ciao Martin 
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[Talk-it] COVID-19 crowdsourcing food delivery

[Antonello Pasella]

Salve a tutti,
sto portando avanti un progetto open su github per il censimento e la
mappatura dei punti.

Al momento c'è una prima bozza del lavoro iniziato venerdì su
https://www.zizzu.it
L'idea sarebbe quella di lasciare libera ogni amministrazione o
associazione di categoria di inserire i propri dati su una loro mappa
"ufficiale". Questo penso mi scarichi la responsabilità di verifica dei
dati.

Stavo partendo con la predisposizione di un "kit" per spiegare velocemente
come realizzare una mappa su OSM ma non ho trovato nulla di "idot proof",
potete segnalarmi qualcosa? Ovviamente con i dovuti credits a brevissimo.

Al momento ho a realizzato:
 - un importer da MyMaps di Google
 - un importer da ArcGIS
 - un importer da UMap
 - un geocoder basato su Google Maps Places (thanks al contributo di 2500$
di Google Cloud)
 - una bozza di sito web di presentazione, per ora su
https://zizzu-it.github.io/
 - la mappa interattiva di cui sopra.


Grazie mille

-- 
Antonello Pasella https://www.zizzu.it
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Re: [Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 12:00, Matteo Zaffonato  wrote:
> 
> Per chi volesse mappare le attività con servizio di consegna a domicilio si 
> stava ragionando in questa ML (o sul gruppo telegram, non ricordo) su questo 
> schema: https://ethercalc.org/delivery


più o meno così, ma se guardi i valori di opening_hours:covid19 vedrai che 
siamo già un passo avanti (valore “same”, e orari alternativi).

Ciao Martin ___
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Lorenzo Mastrogiacomi]

Il giorno dom, 05/04/2020 alle 04.01 -0700, Manuel ha scritto:
>   
>   
> "Dwelling" può essere tradotto anche come "dimora", quindi
> potrebbe essere usato anche "dimora isolata".
> Manuel

Sì, anche se suona un po' antico :)
Tra tutti "abitazione" mi sembra il miglior compromesso.

Lorenzo


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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Lorenzo Mastrogiacomi]

Il giorno dom, 05/04/2020 alle 14.15 +0200, Martin Koppenhoefer ha
scritto:
> sent from a phone
> 
> > On 5. Apr 2020, at 09:27, Alessandro Sarretta <
> > alessandro.sarre...@gmail.com> wrote:
> > 
> > landuse=allotments sono gli orti urbani
> >   (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dallotments
> > )
> > 
> > 
> > 
> > place=allotments sono un'altra cosa
> >   (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dallotments)
> 
> non è molto diverso, è la versione dei paesi socialisti di orti con
> casette per le vacanze (anche gli orti urbani hanno spesso delle
> casette, e mentre legalmente non lo puoi fare, nella realtà la gente
> ci dorme/abita).
> 

In questo caso però gli "orti" saranno talmente sviluppati da avere un
territorio con vari tipi di landuse, più o meno come gli altri place.
Nell'insieme non si possono più definire semplici orti.

Lorenzo
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 09:27, Alessandro Sarretta  
> wrote:
> 
> landuse=allotments sono gli orti urbani 
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dallotments)
> 
> place=allotments sono un'altra cosa 
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dallotments)
> 


non è molto diverso, è la versione dei paesi socialisti di orti con casette per 
le vacanze (anche gli orti urbani hanno spesso delle casette, e mentre 
legalmente non lo puoi fare, nella realtà la gente ci dorme/abita).

La differenza principale è che landuse descrive l’uso del suolo (e non è 
contabile), place invece descrive una sorta di centro abitato/parte di essi (ed 
è contabile)

Ciao Martin ___
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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Andrea Musuruane]

On Sun, Apr 5, 2020 at 1:00 PM Marcello  wrote:

> Ok, forse bisogna allineare meglio le pagine wiki, ho letto la pagina
> amenity=pharmacy e riporta: Pharmacies that fill prescriptions should be
> tagged dispensing =yes.
>
>

Non mi sembra ci sia nulla di errato. Fill in questo caso vuol dire
"evadere (un ordine)".

La traduzione è quindi "Le farmacie che evadono le prescrizioni devono
essere etichettate con dispensing=yes".

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Lorenzo Rolla]

Gentile Matteo, quindi quello che è stato pubblicato qui, e funzionale al
progetto?

https://www.comune.alessandria.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/2069


Il giorno dom 5 apr 2020 alle 12:00 Matteo Zaffonato  ha
scritto:

> Ciao a tutti,
> vi inoltro una mail inviata a tutti i soci Wikimedia Italia e che può
> interessare anche a voi.
>
> Per chi volesse mappare le attività con servizio di consegna a domicilio
> si stava ragionando in questa ML (o sul gruppo telegram, non ricordo) su
> questo schema: https://ethercalc.org/delivery
>
> Ciao, grazie
> Matteo
>
> 
>
> Ciao a tutti,
> vi scrivo una mail un po' insolita rispetto al solito, ma che penso trovi
> giustificazione visto il periodo che stiamo affrontando un pò tutti. Chiedo
> scusa in anticipo a quanti trovassero questa mail troppo fuori tema e
> sapero che tutti stiate bene.
>
> Volevo segnalarvi uno strumento online creato tempo fa da alcuni mappatori
> OpenStreetMap lombardi (o liguri, non ricordo) raggiungibile all'indirizzo
> https://su.openstreetmap.it/ e che come comunità OSM stiamo provando a
> rilanciare per dare un contributo a quanti siano alla ricerca di attività
> aperte in questo periodo. Si tratta di un form che guida l'utente nella
> segnalazione di un numero civico (importanti in questo momento) o di
> un'attività commerciale, del relativo indirizzo, numero telefonico ed di
> altre informazioni ad esso legato. Il form genera una nota anonima su OSM
> ed i mappatori ne curano la standardizzazione e l'inserimento in OSM. Per
> l'emergenza Covid-19 i mappatori OSM hanno appena implementato un ulteriore
> campo per segnalare l'attivazione del servizio di consegna, in modo da
> facilitare i cittadini nella ricerca di negozi con tale servizio attivato.
>
> L'aiuto che vi chiediamo come comunità OpenStreetMap consiste in tre cose:
> - inserire, qualora non fosse già riportato sulla mappa, il vostro numero
> civico in modo da aumentarne il numero presente. La nota sarà anonima e per
> questo non dovete inserire alcun dato personale se non l'indirizzo completo
> ed il numero civico (es: Via Martin Luther King 6, 42041 Brescello
> 
> )
> - inserire eventuali attività commerciali di cui siete a conoscenza e che
> effettuano consegne a domicilio. In questo caso sono utili più informazioni
> possibili (numero di telefono, orari di apertura, consegne, eventuali siti
> internet o pagine social, ...)
> - diffondere queste informazioni ai vostri conoscenti in modo da aiutare
> il progetto
>
> Grazie mille a tutti per la collaborazione, chiedo scusa di nuovo se
> qualcuno considerasse questa mail troppo fuori tema.
>
> Matteo
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
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Lorenzo Rolla
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Re: [Talk-it] Problemi con su.openstreetmap.it

[Manuel]

Io ho appena provato a inserire una nota (utilizzando Vivaldi 2.11.1811.52 (Stable channel) (a 64 bit) su Windows10) e l'ha inserita senza alcun problema: https://www.openstreetmap.org/note/2148671 ManuelDamjan Gerl wrote:Ciao!Sono andato a vedere la pagina Damjan___Talk-it mailing listTalk-it@openstreetmap.org
  

  

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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Manuel]

"Dwelling" può essere tradotto anche come "dimora", quindi potrebbe essere usato anche "dimora isolata".ManuelLorenzo Mastrogiacomi wrote:Neanche a me "alloggio" fa così impazzire ma mi sembra meglio di "casa".Potrebbe essere anche "abitazione isolata".Meglio?LorenzoNeanche a me "alloggio" fa così impazzire ma mi sembra meglio di "casa".Potrebbe essere anche "abitazione isolata".Meglio?Lorenzo
  

  

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[Talk-it] Problemi con su.openstreetmap.it

[Damjan Gerl]

Ciao!
Sono andato a vedere la pagina https://su.openstreetmap.it/ ma non sono 
stato capace di aggiungere qualcosa. Dopo un po di prove ho capito che 
sul mio browser (PaleMoon) la pagina non funziona bene. Nella parte di 
inserimento dettagli nelle categorie non trova niente (Nessuna 
corrispondenza trovata), stessa cosa in Accessibilità in sedia a rotelle 
ed anche in Modalità di pagamento accettate niente ed in più i due radio 
button per il covid-19 sotto sono vuoti. Provato con vari browser che 
dispongo e funziona solo su Firefox. Chrome non va, Internet explorer 
neanche, Edge neanche. Sarebbe  assolutamente da correggere la pagina, 
perché altrimenti la pagina non funziona come aiuto, ma come pubblicità 
negativa.


Damjan

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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Marcello]

Il 05/04/20 11:55, Francesco Ansanelli ha scritto:



Il dom 5 apr 2020, 11:45 Marcello > ha scritto:


Il 05/04/20 08:15, Alessandro Sarretta ha scritto:
> Ciao Francesco,
>
> On 04/04/20 21:31, Francesco Ansanelli wrote:
>> Ma per velocizzare un po' le cose e coprire tutto il territorio
>> italiano, vorrei procedere con una query analoga e con regex su
name
>> per "parafarmacia", poi regex su name "farmacia" e level0 per
>> aggiungere il tag.
>>
>> Se preferite anche voi procedere al 100% in maniera manuale nella
>> vostra zona o verificare prima i dati o avete qualche cosa in
>> contrario fatemi sapere.
>
> per essere prudente, mi viene da dire che sicuramente se il nome
> contiene "Parafarmacia", allora vale dispensing=no. Nel caso di
> "Farmacia" nel nome, qualcuno potrebbe voler "barare" (o qualche
> mappatore non essere pienamente consapevole della differenza), e
> quindi potrebbe essere più prudente lasciare senza tag
dispensing, se
> non c'è già.
>
> m2c
>
> Ale
>
>
>
Scusate, ma siamo sicuri che il dispensing=yes sia applicabile alle
farmacie italiane? Guardando la pagina [1] del Ministero della salute
non esiste alcuna possibilità che il farmacista possa prescrivere
farmaci, al massimo può dare consigli sui farmaci senza obbligo di
prescrizione.
Dalla pagina wiki mi sembra di capire (ma potrei sbagliarmi) che la
farmacia con dispensing=yes indica che può prescrivere farmaci,
mentre
in Italia può vendere farmaci con obbligo di prescrizione, a
differenza
delle parafarmacie, ma non prescriverli.


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:dispensing


Leggo:
Whether a pharmacy dispenses prescription drugs or not

As una farmacia distribuisce farmaci su prescrizione o no 



Ok, forse bisogna allineare meglio le pagine wiki, ho letto la pagina 
amenity=pharmacy e riporta: Pharmacies that fill prescriptions should be 
tagged dispensing =yes.


-- 
Ciao

Marcello

[1]

http://www.salute.gov.it/portale/temi/p2_6.jsp?id=3619&area=farmaci&menu=assfarm


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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


--
Ciao
Marcello

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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Lorenzo Mastrogiacomi]

Neanche a me "alloggio" fa così impazzire ma mi sembra meglio di
"casa".
Potrebbe essere anche "abitazione isolata".
Meglio?

Lorenzo
___
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Lorenzo Mastrogiacomi]

Il giorno dom, 05/04/2020 alle 09.35 +0200, Martin Koppenhoefer ha
scritto:
> sent from a phone
> > On 5. Apr 2020, at 01:50, Lorenzo Mastrogiacomi <
> > lomastr...@gmail.com> wrote:
> > 2) Ho consultato Wikipedia en e it. Da ISTAT non ho visto niente di
> > utile.
> 
> va bene guardare anche altrove, ma delle differenze tra WP e Wikidata
> e le nostre definizioni ci potrebbero anche stare, non sono ne
> autorità rilevanti per il tagging in osm, ne sono strutturati per
> accogliere/descrivere i concetti nostri.
> Se invece dovessimo vedere che ISTAT applica concetti differenti alle
> nostre, potremmo pensare di integrarli (anche con appositi tags, per
> esempio place:ISTAT=). In generale ISTAT focalizza
> sulle suddivisioni amministrative, o mi sbaglio?
> 
> Ciao Martin 

Sì, per  la classificazione dei luoghi ISTAT mi sembra abbia solo
questi quattro tipi:

1. centro abitato2. nucleo abitato3. località produttiva4. case sparse
1.
Centri  abitati  -  Aggregato  di  case  contigue  o  vicine  con  inte
rposte  strade,  piazze  e  simili,  o
comunque  brevi  soluzioni  di  continuità  caratterizzato  dall’esiste
nza  di  servizi  od  esercizi
pubblici  (scuola,  ufficio  pubblico,  farmacia,  negozio  o  simili) 
 che  costituiscono  una  forma autonoma di vita sociale e,
generalmente, anche un luogo di raccolta per gli abitanti delle zone
limitrofe in modo da manifestare l’esistenza di una forma di vita
sociale coordinata dal centro
stesso.   I   luoghi   di   convegno   turistico,   i   gruppi   di   v
illini,   alberghi   e   simili   destinati   alla villeggiatura,
abitati stagionalmente, devono essere considerati come centri abitati
temporanei, purché nel periodo dell’attività stagionale presentino i
requisiti del centro.2.
Nucleo  abitato  -  Località  abitata,  priva  del  luogo  di  raccolta
  che  caratterizza  il  centro  abitato, costituita da un gruppo di
almeno quindici edifici contigui e vicini, con almeno quindici
famiglie, con interposte strade, sentieri, piazze, aie, piccoli orti,
piccoli incolti e simili, purché l’intervallo
tra  casa  e  casa  non  superi  una  trentina  di  metri  e  sia  in  
ogni  modo  inferiore  a  quello intercorrente tra il nucleo stesso e
la più vicina delle case manifestamente sparse.3. Località produttiva
-Area in ambito extraurbano non compresa nei centri o nuclei abitati
nella quale siano presenti unità locali in numero superiore a 10, o il
cui numero totale di addetti sia
superiore  a  200,  contigue  o  vicine  con  interposte  strade,  piaz
ze  e  simili,  o  comunque  brevi
soluzioni  di  continuità  non  superiori  a  200  metri;  la  superfic
ie  minima  deve  corrispondere  a  5 ettari.4. Case sparse -  Case
disseminate nel territorio comunale a distanza tale da non poter
costituire nemmeno un nucleo abitato.


Lorenzo
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[Talk-it] Possono ancora interessare le mappe OSM per eTrek 10?

[Niccolo Rigacci]

Ciao a tutti,

in questi giorni mi sono baloccato con il vecchio eTrek 10 (8 Mb 
di memoria, schermo 128x160 in toni di grigio!) e ho preparato un 
po' di mappe per escursionismo da caricarci sopra.

L'opreazione è complessa visto che bisogna selezionare per bene 
cosa mettere (limiti di memoria!). Ho dovuto anche modificare un 
po' il simbolismo per vedere track e path come risulta più comodo 
quando si va a piedi.

Potrebbe avere un mercato la preparazione di queste mappe? 
Pensavo che potrei offrire la creazione della mappa 
personalizzata dietro modico compenso, per dire 8 euro.

Ovviamente la mappa prodotta sarebbe libera: la paghi una volta e 
poi ne fai quello che vuoi (paghi solo il lavoro di 
pacchettizzazione, con dati freschi e l'elenco personalizzato dei 
comuni che interessano).

Ovviamente anche gli strumenti che uso per produrla sono liberi, 
quindi chi sa farlo da sé, lo può fare.

Per entrare nel dettaglio: una regione intera non c'entra, 
bisogna selezionare al massimo qualche comune. Sono riuscito a 
mettere agevolmente Firenze, Prato, Sesto Fiorentino, Barberino 
di Mugello, Calenzano, Campi Bisenzio, Vaglia e Scarperia, stando 
poco sopra 1 Mb degli 8 disponibili.

Le feature selezionate sono le highway di tipo footway, path e 
track nonchè le strade (da motorway a unclassified e 
residential). Varie amenity fra cui fuel, restaurant, 
drinking_water, pharmacy, ... qualche turism tipo hotel, 
camp_site, alpine_hut, ... Ovviamente ci sono city, town, village 
e peak.

Qui ho messo gli appunti e alcuni screenshot del risultato:
https://www.rigacci.org/wiki/doku.php/tecnica/gps_cartografia_gis/osm_recipes#galleria

-- 
Niccolo Rigacci - http://www.rigacci.net/
Campi Bisenzio - Firenze - Italy
Tel. Mobile: +39-327-5619352

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[Talk-it] Segnalazione per emergenza Covid-19

[Matteo Zaffonato]

Ciao a tutti,
vi inoltro una mail inviata a tutti i soci Wikimedia Italia e che può
interessare anche a voi.

Per chi volesse mappare le attività con servizio di consegna a domicilio si
stava ragionando in questa ML (o sul gruppo telegram, non ricordo) su
questo schema: https://ethercalc.org/delivery

Ciao, grazie
Matteo



Ciao a tutti,
vi scrivo una mail un po' insolita rispetto al solito, ma che penso trovi
giustificazione visto il periodo che stiamo affrontando un pò tutti. Chiedo
scusa in anticipo a quanti trovassero questa mail troppo fuori tema e
sapero che tutti stiate bene.

Volevo segnalarvi uno strumento online creato tempo fa da alcuni mappatori
OpenStreetMap lombardi (o liguri, non ricordo) raggiungibile all'indirizzo
https://su.openstreetmap.it/ e che come comunità OSM stiamo provando a
rilanciare per dare un contributo a quanti siano alla ricerca di attività
aperte in questo periodo. Si tratta di un form che guida l'utente nella
segnalazione di un numero civico (importanti in questo momento) o di
un'attività commerciale, del relativo indirizzo, numero telefonico ed di
altre informazioni ad esso legato. Il form genera una nota anonima su OSM
ed i mappatori ne curano la standardizzazione e l'inserimento in OSM. Per
l'emergenza Covid-19 i mappatori OSM hanno appena implementato un ulteriore
campo per segnalare l'attivazione del servizio di consegna, in modo da
facilitare i cittadini nella ricerca di negozi con tale servizio attivato.

L'aiuto che vi chiediamo come comunità OpenStreetMap consiste in tre cose:
- inserire, qualora non fosse già riportato sulla mappa, il vostro numero
civico in modo da aumentarne il numero presente. La nota sarà anonima e per
questo non dovete inserire alcun dato personale se non l'indirizzo completo
ed il numero civico (es: Via Martin Luther King 6, 42041 Brescello)
- inserire eventuali attività commerciali di cui siete a conoscenza e che
effettuano consegne a domicilio. In questo caso sono utili più informazioni
possibili (numero di telefono, orari di apertura, consegne, eventuali siti
internet o pagine social, ...)
- diffondere queste informazioni ai vostri conoscenti in modo da aiutare il
progetto

Grazie mille a tutti per la collaborazione, chiedo scusa di nuovo se
qualcuno considerasse questa mail troppo fuori tema.

Matteo
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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Francesco Ansanelli]

Il dom 5 apr 2020, 11:45 Marcello  ha scritto:

> Il 05/04/20 08:15, Alessandro Sarretta ha scritto:
> > Ciao Francesco,
> >
> > On 04/04/20 21:31, Francesco Ansanelli wrote:
> >> Ma per velocizzare un po' le cose e coprire tutto il territorio
> >> italiano, vorrei procedere con una query analoga e con regex su name
> >> per "parafarmacia", poi regex su name "farmacia" e level0 per
> >> aggiungere il tag.
> >>
> >> Se preferite anche voi procedere al 100% in maniera manuale nella
> >> vostra zona o verificare prima i dati o avete qualche cosa in
> >> contrario fatemi sapere.
> >
> > per essere prudente, mi viene da dire che sicuramente se il nome
> > contiene "Parafarmacia", allora vale dispensing=no. Nel caso di
> > "Farmacia" nel nome, qualcuno potrebbe voler "barare" (o qualche
> > mappatore non essere pienamente consapevole della differenza), e
> > quindi potrebbe essere più prudente lasciare senza tag dispensing, se
> > non c'è già.
> >
> > m2c
> >
> > Ale
> >
> >
> >
> Scusate, ma siamo sicuri che il dispensing=yes sia applicabile alle
> farmacie italiane? Guardando la pagina [1] del Ministero della salute
> non esiste alcuna possibilità che il farmacista possa prescrivere
> farmaci, al massimo può dare consigli sui farmaci senza obbligo di
> prescrizione.
> Dalla pagina wiki mi sembra di capire (ma potrei sbagliarmi) che la
> farmacia con dispensing=yes indica che può prescrivere farmaci, mentre
> in Italia può vendere farmaci con obbligo di prescrizione, a differenza
> delle parafarmacie, ma non prescriverli.
>

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:dispensing
>

Leggo:
Whether a pharmacy dispenses prescription drugs or not

As una farmacia distribuisce farmaci su prescrizione o no 


-- 
> Ciao
> Marcello
>
> [1]
> http://www.salute.gov.it/portale/temi/p2_6.jsp?id=3619&area=farmaci&menu=assfarm
>
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
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[Talk-it] La funzione "Cerca" di BaseCamp spesso non trova nulla

[aldoct]

Come dico nell'Oggetto, in Base Camp dove carico regolarmente le mappe
aggiornate (sia le OMTB_Italy, sia da Geofabrik); spesso la funzione "cerca"
non trova dei toponimi che invece esistono nella visualizzazione WEB o su
JOSM (quando carico l'area interessata). Sbaglio qualcosa o capita anche ad
altri?
Saluti



--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html

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Re: [Talk-it] [www.covid19italia.info] Consegne a domicilio e suosm

[Matteo Zaffonato]

Come segnalato in un altro thread di mail sono entrato in contatto con una
socia che è coinvolta nel progetto https://www.covid19italia.help

Pensavo di riproporre lo stesso schema se dite.

Ciao
Matteo

On Fri, Apr 3, 2020 at 12:52 PM Cascafico Giovanni 
wrote:

> Che ne dite di trasmettere a covid19italia [1] lo strumento di
> auto-segnalazione su.openstreetmap.it?
>
> Non so qualle sia la popolarità di covid19italia, ma nel caso fosse molto
> letto, potrebbe innescare parecchie note OSM.
>
> Pensavo ad un testo del genere:
>
> per *segnalazioni georiferite*:
> alcuni mappatori openstreetmap hanno svuiluppato lo strumento online
> https://su.openstreetmap.it
> Si tratta di un form che guida nella segnalazione di attività commerciali.
> Il form genera una nota OSM ed i mappatori ne curano la standardizzazione
> e l'inserimento in OSM. Ciò apre la possibilità di molteplici
> rappresentazioni su mappa partendo da dati in un unico database. Per il
> covid19 è stato appena implementato il campo delivery
>
>
>
>
> [1] https://www.covid19italia.info/segnala/iniziative-servizi
> ___
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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Marcello]

Il 05/04/20 08:15, Alessandro Sarretta ha scritto:

Ciao Francesco,

On 04/04/20 21:31, Francesco Ansanelli wrote:
Ma per velocizzare un po' le cose e coprire tutto il territorio 
italiano, vorrei procedere con una query analoga e con regex su name 
per "parafarmacia", poi regex su name "farmacia" e level0 per 
aggiungere il tag.


Se preferite anche voi procedere al 100% in maniera manuale nella 
vostra zona o verificare prima i dati o avete qualche cosa in 
contrario fatemi sapere.


per essere prudente, mi viene da dire che sicuramente se il nome 
contiene "Parafarmacia", allora vale dispensing=no. Nel caso di 
"Farmacia" nel nome, qualcuno potrebbe voler "barare" (o qualche 
mappatore non essere pienamente consapevole della differenza), e 
quindi potrebbe essere più prudente lasciare senza tag dispensing, se 
non c'è già.


m2c

Ale



Scusate, ma siamo sicuri che il dispensing=yes sia applicabile alle 
farmacie italiane? Guardando la pagina [1] del Ministero della salute 
non esiste alcuna possibilità che il farmacista possa prescrivere 
farmaci, al massimo può dare consigli sui farmaci senza obbligo di 
prescrizione.
Dalla pagina wiki mi sembra di capire (ma potrei sbagliarmi) che la 
farmacia con dispensing=yes indica che può prescrivere farmaci, mentre 
in Italia può vendere farmaci con obbligo di prescrizione, a differenza 
delle parafarmacie, ma non prescriverli.


--
Ciao
Marcello

[1] 
http://www.salute.gov.it/portale/temi/p2_6.jsp?id=3619&area=farmaci&menu=assfarm


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Re: [Talk-it] Sito covid19italia.help

[Matteo Zaffonato]

Molto volentieri, sia come OSMer sia come soci Wikimedia italia.

Dopo una mia mail ai soci Wikimedia italia (la girerò anche qui per
completezza) ho ricevuto una mail da una delle persone organizzatrici.

Ciao
Matteo

On Mon, Mar 16, 2020 at 7:16 AM Lorenzo Rolla  wrote:

> Gentilissimi, segnalo questo sito:
>
> https://www.covid19italia.help
>
> Possiamo essere della partita? Buona giornata. Lorenzo
> --
> Lorenzo Rolla
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Volker Schmidt]

"allogio" è la traduzione corretta di "dwelling"

"place=allotments
" descrive una
cosa molto particolare: "Kleingartensiedlung" in tedesco. Si tratta di zone
nat come orti comunali, tipicamente gestiti da associazioni, che sono
diventati, col tempo, degli insediamenti, nel senso che la gente abita
negli edifici negli orti. Il concetto è diffuso a Vienna, e c'è a Vienna
addirittura una legge apposita.
Era un fenomeno comune in Germania dopo la seconda guerra mondiale. So che
c'erano a Berlino, erano/sono diffusi nei paesi est-europei.
Penso, che non per caso la pagina wiki place=allotments contiene
riferimenti in russo. E il tag si utilizza prevalentemente in Russia
.
Io mi ricordo di quartieri di questo tipo fuori Berlino  e fuori Budapest.
Ed ecco una foto satellitare a Vienna

.


Virus-free.
www.avast.com

<#m_7655024465585773611_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

On Sun, 5 Apr 2020 at 10:10, Francesco Ansanelli 
wrote:

>
>
> Il dom 5 apr 2020, 09:37 Martin Koppenhoefer  ha
> scritto:
>
>>
>>
>> sent from a phone
>>
>> > On 5. Apr 2020, at 09:22, Francesco Ansanelli 
>> wrote:
>> >
>> > Non mi fa impazzire "alloggio"... Non significa nulla, è come scrivere
>> "dimora".
>> > Suggerisco "casa isolata" o "abitazione isolata" (o plurale)
>>
>>
>> con „casa“ escluderesti persone viventi in grotte e simili, o no? Pensa
>> ad eremi.
>>
>
> Se vogliamo parlare filosoficamente cos'è una casa? È un posto fisico o
> astratto? È come la mamma...!
> Se trovi un eremita che vive nella grotta che tag usi? 😁
>
>
>>
>> Ciao Martin
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>


Virus-free.
www.avast.com

<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

Am So., 5. Apr. 2020 um 10:10 Uhr schrieb Francesco Ansanelli <
franci...@gmail.com>:

>
> con „casa“ escluderesti persone viventi in grotte e simili, o no? Pensa ad
>> eremi.
>>
>
> Se vogliamo parlare filosoficamente cos'è una casa? È un posto fisico o
> astratto? È come la mamma...!
>


appunto, non so come va interpretata la parola "casa", per questo che mi
sembrava più adatto "alloggio".



> Se trovi un eremita che vive nella grotta che tag usi? 😁
>


amenity=monastery
monastery:type=hermitage
religion=*

ecc.
ma non esclude di aggiungere anche un place=isolated_dwelling


Ciao
Martin
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Re: [Talk-it] Farmacie senza dispensing

[Andrea Musuruane]

Ciao,
so di essere pedante, ma gli edit automatici rientrano nelle seguenti
guidelines:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Automated_Edits_code_of_conduct

A parte documentare quanto si vuole fare, e usare un account specifico per
fare il commit delle modifiche, non vedo problemi. Come consigliato da Ale
Sarretta, sarebbe meglio concentrarsi sulle parafarmacie.

Ciao,

Andrea


On Sat, Apr 4, 2020 at 9:31 PM Francesco Ansanelli 
wrote:

> Buonasera lista,
>
> nei prossimi giorni vorrei fare un edit automatico per integrare (dove
> possibile) il tag dispensing=yes|no su farmacie (e parafarmacie) italiane
> che ancora non lo hanno.
> Ovviamente non sarà possible correggere la maggior parte dei casi e per
> identificare tutti gli oggetti rimanenti sarà anche introdotto un errore su
> Osmose.
> Tale "warning" è presente in un file *.validator.mapcss, quindi, è
> possibile anche aggiungerlo su JOSM per chi usa il JOSM validator per
> controllare i dati:
>
> https://josm.openstreetmap.de/wiki/Rules/ItalySpecific
>
> Nella mia zona ho trovato e sistemato tutti i casi (manualmente) usando
> questa query overpass:
>
> ( area[name=Cuneo]; )->.searchArea;
> (
>   nwr[amenity=pharmacy][!dispensing](area.searchArea);>;
> );
> out body;
>
> Ma per velocizzare un po' le cose e coprire tutto il territorio italiano,
> vorrei procedere con una query analoga e con regex su name per
> "parafarmacia", poi regex su name "farmacia" e level0 per aggiungere il tag.
>
> Se preferite anche voi procedere al 100% in maniera manuale nella vostra
> zona o verificare prima i dati o avete qualche cosa in contrario fatemi
> sapere.
> Grazie mille
> Francesco
> ___
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Francesco Ansanelli]

Il dom 5 apr 2020, 09:37 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> > On 5. Apr 2020, at 09:22, Francesco Ansanelli 
> wrote:
> >
> > Non mi fa impazzire "alloggio"... Non significa nulla, è come scrivere
> "dimora".
> > Suggerisco "casa isolata" o "abitazione isolata" (o plurale)
>
>
> con „casa“ escluderesti persone viventi in grotte e simili, o no? Pensa ad
> eremi.
>

Se vogliamo parlare filosoficamente cos'è una casa? È un posto fisico o
astratto? È come la mamma...!
Se trovi un eremita che vive nella grotta che tag usi? 😁


>
> Ciao Martin
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 09:22, Francesco Ansanelli  wrote:
> 
> Non mi fa impazzire "alloggio"... Non significa nulla, è come scrivere 
> "dimora".
> Suggerisco "casa isolata" o "abitazione isolata" (o plurale)


con „casa“ escluderesti persone viventi in grotte e simili, o no? Pensa ad 
eremi.


Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 01:50, Lorenzo Mastrogiacomi  wrote:
> 
> 2) Ho consultato Wikipedia en e it. Da ISTAT non ho visto niente di utile.


va bene guardare anche altrove, ma delle differenze tra WP e Wikidata e le 
nostre definizioni ci potrebbero anche stare, non sono ne autorità rilevanti 
per il tagging in osm, ne sono strutturati per accogliere/descrivere i concetti 
nostri.

Se invece dovessimo vedere che ISTAT applica concetti differenti alle nostre, 
potremmo pensare di integrarli (anche con appositi tags, per esempio 
place:ISTAT=). In generale ISTAT focalizza sulle suddivisioni 
amministrative, o mi sbaglio?


Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Alessandro Sarretta]

landuse=allotments sono gli orti urbani 
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dallotments)


place=allotments sono un'altra cosa 
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dallotments)


Ale

On 05/04/20 08:50, Fabrizio wrote:

Per allotments non è meglio mettere orti urbani?

>allotments |orti casalinghi >|insediamento informale rurale o 
>stagionale


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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 5. Apr 2020, at 08:51, Fabrizio  wrote:
> 
> Per allotments non è meglio mettere orti urbani? 
> 
> >allotments   |orti casalinghi >|insediamento informale rurale o >stagionale 


si. In generale, allotments non sono insediamenti informali, potrebbero esserlo 
in alcuni casi, ma al meno in Germania sono spesso il contrario di informale 
(iper-regolamenti e dei piccoli borghesi), e non sono quasi mai stagionali.
Gli origini si trovano nel fine ’800, movimenti di riforma nei tempi di 
industrializzazione 


Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] Traduzione dei place

[Francesco Ansanelli]

Il dom 5 apr 2020, 00:04 Lorenzo Mastrogiacomi  ha
scritto:

> Vorrei fare alcune modifiche alle traduzioni per i nomi dei place
> utilizzati su www.openstreetmap.org nei risultati delle ricerche
> Nominatim.
> Per esempio Ancona è identificata come "città", Riccione come "villaggio",
> eccetera.
>
> Queste sono le mie proposte con alcuni commenti sotto:
>
>
> PLACE |ATTUALE|NUOVO
>
>
> city  |città  |città  
>
>
> town  |villaggio  |cittadina
>
>
> village   |frazione   |paese
>
> Frazione non identifica un tipo di località ma dice solo che non è un
> capoluogo municipale. È sbagliato per tutti i place=village che sono
> capoluogo.
>
> hamlet|gruppo di case 
> |piccolo borgo
>
>
> isolated_dwelling |case sparse|alloggio 
> isolato
>
> Con "case sparse" si intende un'altra cosa.
> "alloggio" mi sembra adeguato anche per più gruppi di persone come può
> capitare per isolated_dwelling con più di un edificio.
>

Non mi fa impazzire "alloggio"... Non significa nulla, è come scrivere
"dimora".
Suggerisco "casa isolata" o "abitazione isolata" (o plurale)


> farm  |area agricola  |fattoria o 
> cascina
>
>
> allotments|orti casalinghi|insediamento 
> informale rurale o stagionale
>
>
> locality  |località (luogo con nome, non popolato)|località non 
> popolata
>
> Queste definizioni compaiono solo come risultato di una ricerca per nome
> quindi non serve specificare che sono luoghi con nome.
>
> suburb|quartiere  
> |quartiere o sobborgo
>
> Questa sarebbe la classica "zona"...Mi rendo conto che è una brutta forma,
ma nel parlato si dice.

quarter |quartiere  |quartiere
>
> neighbourhood |quartiere  |quartiere o 
> rione
>
> Ho cercato di differenziare i quartieri aggiungendo alcune definizioni che
> mi sembrano appropriate. Sono indeciso se aggiungere anche "contrada" per
> neighbourhood.
>
> city_block|blocco urbano  |isolato urbano
>
>
>
>
> Opinioni?
>

In generale, ottimo lavoro 👍

>
>
> Lorenzo
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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