Re: [Talk-de] OSM-Knoppix? - Beilage für OSM-Buch ... :-)
Frederik Ramm schrieb: Hallo, Garry wrote: Wäre es inzwischen eigentlich rechtlich machbar ein OSMKnoppix (Live-CD) zu erstellen bzw. zu verbreiten? Es gibt demnaechst angeblich eine Fedora GeoSpin mit OSM-Software drauf. Wäre doch eine nette Beilage für die OSM-Buch Neuauflage... Veraltet zu schnell ;-) Das Buch ? Duck und wech ;-) Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vorschläge zur öonvkarte.de
Hi Im zusammenhang mit OSM ist für mich die info nur zweitrangig wichtig; wie auch die genauen fahrzeiten möchte ich so etwas dem offiziellen plan entnehmen. Was nützt es mir z.b., wenn ich alle haltestellen bei einer abfrage mitgeliefert bekomme, ohne dass mitgeteilt wird, wann diese haltestellen bedient werden? Das kann man nur dem offiziellen fahrplan entnehmen. Eine Fahrplanauskunft in OSM einzubauen macht m. E. keinen Sinn. Es gibt ständig irgendwo Änderungen, die nachgehalten werden müssen. Manche Auskunftssysteme werden täglich aktualisiert. Vorstellen könnte ich mir allerdings, einen voreingestellten Link zum regionalen Auskunftssystem einzubinden. So wie das beispielsweise google in den Niederlanden mit den Daten von 9292ov.nl macht oder so wie es goyellow.de mit der DB-Auskunft macht. Richtig gut gefällt mir die Lösung wie sie der Stuttagrter Verkehrsverbund www.vvs.de umgesetzt hat. Da bekommt man in der Karte über Mouseover auf die Haltestelle die nächsten Abfahrten angezeigt. Dafür gibt es den Tag uic_ref , der in D nicht nur für Bahnstationen vergeben ist sondern auch für so gut wie alle Bushalte etc. Damit kann man via hafas direkt zur Fahrplanauskunft kommen. Mit dem Mouse-Over haben die Pforzheimer in ihrer Karte recht schön gelöst ... Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] Donations and bank accounts
Tom Hughes schrieb: Stefan Baebler wrote: Gary68 wrote: I for sure won't sign on to PayPal. And I won't give my bank xxEUR for shipping a few bucks across the channel. Within Europe SEPA [1] transfers are probably the cheapest (for both parties, in some cases even free with certain bank accounts) way to make international money transfers. SEPA rules do apply when transferring to the UK (though most UK banks will happily pretend they don't) but only when transferring to an account denominated in Euros, which most UK accounts aren't ;-) When I just tried to make such donation per instructions [2], i got an error: BIC code is either invalid or not in the list of codes for SEPA orders. (original slovenian: Nepravilna BIC koda, ali BIC koda ni v šifrantu za SEPA naloge) Because you're transferring to a GBP account not an EUR account, so even if it did work using BIC/IBAN the transfer wouldn't be subject to SEPA rules and there would be no restrictions on the charges that could be levied. Should not be too difficult to set up a Euro bank account in the UK. I do not know about the costs, but it might be cheaper then paying for each Euro transaction an extra fee. Or use Fossgis or somebody else as a trustee. Just keeping in mind that are much more people living in the Euro zone then there are in the UK. Or just have a look at the contributer base, most of them are outside of the UK. So please do not waste money by not getting organized ;-) Thorsten ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] Feedback zur Spendenaktion
Hi Florian Lohoff schrieb: On Fri, Feb 06, 2009 at 01:13:00PM +, Johann H. Addicks wrote: 1. Kommentar an http://www.dosenfischer.de/2009/02/06/osm-braucht-neue-server Mal ehrlich, wenn die Server so transportiert werden wie auf den Fotos bei opengeodata und wenn sie in irgendwelche Kellerräume kommen, was man auch auf den Fotos sieht (scheint zumindest kein Serverraum zu sein, auf der linken Seite sieht man ein Ramsch-Regal).dann bin ich nicht bereit zu spenden, auch wenn ich ansich OSM begeistert bin. Die ersten Google Maschinen - Und ich wette die Pizzadeckel und die Kaffeetassen stehen weiter Rechts ... http://infolab.stanford.edu/pub/voy/museum/pictures/display/GoogleBG.jpg Die OSM Server haben professionelle Schraenke und nicht jeder kann sich den Mididata transport leisten ;) Und der Kommentator oben kann ja sich ja ueberlegen ob er einfach fuer den Transport und den Anstrich im Serverraum spenden moechte oder obs dann doch nicht so wichtig ist solange die Kisten Trocken stehen. Alles Stuemper Also mir ist es eher sympatisch wenn Leute selber anfassen und es somit günstig geht. Es muss nicht immer Champagner sein. Und solange die Perfomance, Pflege etc. stimmt, sollen die Dinger doch in einem Keller stehen. Also mal halblang Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage nach GPS-Datenlogger
Markus schrieb: Hallo Arne, wie wärs mit einem Fahrradtacho? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Datalogger_Mainnav_MG-950d (wurf- und wasserfest) So super tolle Kritik hat das Ding ja nicht abbekommen. Allerdings geht das Teil ab 34 Euro bei, da kann man schon etwas verschmerzen. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken
Frederik Ramm schrieb: Hallo, Gerrit Lammert wrote: (Selbst auf extra ICE-trassen fahren nachts die Güterzüge) Nicht in Frankreich, dort sind die TGV-Trassen exklusiv. Die NBS Frankfurt Köln ist dies auch, zudem nur für ICEs der Baureihe 3. Aber das führt am Ende vielleicht etwas zu weit ... Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Farbgebung von ÖPNV-Routen
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 26. Januar 2009 00:59 schrieb Gerrit Lammert o...@00l.de mailto:o...@00l.de: Hallo Ulf, Claudius. Ulf Lamping wrote: Es hat ja keiner davon gesprochen, das es unbedingt auf die ÖPNV-Karte muß. Es ging darum, die Daten überhaupt erst mal zu erfassen. Alles klar. Ich hatte Claudius anders verstanden. Sorry. Ja, für genau den angesprochenen Fall das ein lokales Liniennetz aus den Daten erzeugt werden soll, halte ich das für eine gute Idee! Ein Zusatz-Tag color-local=#ff66dd (oder gleich color=xxx?) halte ich für sinnvoll. Oder, wir überlegen uns gleich was erweiterbares und nennen es style, z.B. style=#ffdd33;dotted;3pt oder so. Gerrit Farbe ja (das ist auch ueber die Jahre einigermassen konstant), style im Sinne von Dicke, Strichart etc. lieber nicht, das kann man dann individuell festlegen, und ist auch keine allgemeine Information wie die Farbe fuer bestimmte Linien sondern eine klare Renderanweisung. Martin Ich denke auch, dass Style Infos nicht wirklich in die DB gehören. Das ist dann etwas für den Renderer. Farbinfos machen auch nur dann Sinn wenn sie eine Linie eindeutig Kennzeichnen, analog einer Liniennummer. Da Liniennummern auch international verständlich sind, würde im Zweifel letztere verwenden und die Farbe nur als Extra dazu, wenn überhaupt. Der richtige Renderer sollte dann aus der Relation Linie x auch ein Strich mit Farbe, Dicke usw. basteln können. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Map-export
Tobias Wendorff schrieb: Es ist also nicht so einfach mal eben in einem Internetcafee sich ein lokale Karte für den PDA mit Glopus o.ä. herunterzuladen. Oder habe ich da was übersehen? Die Frage ist, inwieweit man in einem Internet-Café überhaupt Zugriffsmöglichkeiten auf einen PDA hat? Ich kenne noch die Cafés mit Kiosk-GUIs ... gibt es die heute nicht mehr? Wenn man einen Ausführungsmodus z.B. als Gast oder eingeschränkter Benutzer hat, sollte man viele Programme ausführen können, die keine Installation benötigen. Fast alle aktuellen PDAS haben entweder eines oder mehrere der Techniken WLAN, UMTS oder GPRS mit dabei. Ergo reicht ein einfacher Hotspot aus um Daten aus dem Netz zu ziehen, egal wo. Sobald extra Tools benötigt werden um etwas auf dem PDA darzustellen ist man unterwegs auf Eis. Da hölfe es nur , wenn jemand einen Service im Netz bereitstellte, der die nötigen Daten nach Anfrage entsprechend aufbereiten könnte. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Schmunzeln über Google
Chris66 schrieb: Wäre ich Google Mitarbeiter würde ich hierüber schmunzeln: http://www.informationfreeway.org/?lat=51.855340163001244lon=7.7888990882483755zoom=13 Die Mapper in den Großstädten fangen an jeden Kieselstein zu mappen und Strassen bald flächenmäßig zu erfassen, anstatt den Allerwertesten zu bewegen und mal 20 km zur nächstgelegenen OSM-Wüste zu fahren. ;-) Ist doch kein Wunder, gerade die ALLES Mapper sind zu Fuß oder mit dem Rad unterwegs und da sind 20 km mal schnell hin und her schon ein Ende. Es werden sich eben auch in kleineren Orten Mapper finden müssen und das tun sie auch. Hier in der Gegend sind etliche weiße Flecken in sehr kurzer Zeit von Neulingen ruck zuck erfasst worden. Bewährt hat sich dabei die neuen, hoch motivierten Mappern, freundlich zu unterstützen. So habe ich den einen oder anderen auf Fehler hingewiesen und meine Hilfe angeboten. Dann macht es auch den neuen Mappern mehr Spaß, mal Fragen zu können oder einen Hinweis zu bekommen wie etwas mit JOSM besser klappen könnte. Das hilft oft mehr als x mal 2*20 km zu radeln... Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Parkplatz - je nach Uhrzeit
Rolf Gehring schrieb: Hallo Wundert mich eigentlich ein bisschen, dass bisher niemand einen Tag für Parkhaus vorgeschlagen hat. Es gibt amenity = parking + parking = multi-storey parking = multi-storey ist für mich und meine in Deutschland offenbar ungenügenden Englisch-Kenntnisse ein einzelner Parkplatz für mehrere Geschäfte. Zum Beispiel bei Kaufparks auf der Grünen Wiese. Existiert aber auch an mehreren Stellen in der Innenstadt. In der Zwischenzeit bin ich zur Erkenntnis gekommen, dass es laut StVO überhaupt kein Parkhaus gibt. Und was es nicht gibt, braucht auch nicht getagt zu werden. Leo meint auch, dass Parkhaus ein multi-storey (BE) car park oder multi-story (AE) car park sei. Aber was ein Tag mit der StVO zu tun haben muss, das ist ja noch eine ganz andere Frage. Alle die nur die StVO kennen wollen, lassen halt alles nach dem amenity=parking fort. dennoch würde ich eher für type= plädieren als für parking= , immerhin finden sich auch schon ein paar type=underground für Tiefgaragen in der Datenbank. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[OSM-talk] Voting on platform (railway and bus)started
As there are no new commends in the RFC for a while, I just started the voting on the platform tag. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/platform Thorsten ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[Talk-de] Abstimmung: Bahn- und Bussteige
habe mir mal erlaubt das Voting für die Bahn- und Bussteige anzuschieben. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/platform Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] RFC - Key:Railway
Tobias Wendorff schrieb: PieSchie schrieb: http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Proposed_features/Railway Anmerkungen? Uff, ja ... einige :-) Würdest Du Dich unser Eisenbahn-Diskussionrunde anschließen? Einige Leute haben schon viel Zeit und Gehirnmasse investiert, um das Konzept zu optimieren. Wenn wir das jetzt noch zusammenwerfen könnten, dann bekommen wir sicher was Gutes am Ende raus! Ähm, hätte da auch noch meinen Senf zum dazugeben. Wo ist den Eure Runde ? Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge
Martin Koppenhoefer schrieb: 2008/9/25 Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] Thorsten Feles schrieb: Wäre es da nicht neutraler das ganze als highway=platform zu führen ? Das sind zwei vollkommen voneinander getrennte Dinge. Ich würde sie auf keinen Fall zusammenlegen! Eine Zusammenlegung würde die Informationstiefe massiv begrenzen. sehe ich auch so. Bahnsteige sind m.E. railway=platform, Bussteige highway=platform bzw. wie Bushaltestellen. Ok, gebe mich geschlagen. Sollten wir nicht noch mal für das RFC trommeln um dann bald ans voten gehen zu können ? Also, wer noch mehr dazu zu sagen hat: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/platform#Comments Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] fixbot-Probleme, bzw. unverbundene S traßen
GS schrieb: noch ein nachtrag: straßen, die kurz vor anderen enden, sollten vielleicht ein noexit=yes bekommen? damit wäre die nichtverbundenheit dokumentiert. oder? Das wäre eine Möglichkeit. Andererseits ist es wohl in 90% der Fälle so, dass die Lücke mit einem Fußweg, Pollern, Sperren etc. überbrückt wird. Wenn diese gleichfalls erfasst würde, dann hätten auch die Radfahrer und Fußgänger was davon ;-) Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Hi Frederik Ramm schrieb: Dieter TD wrote: Ich denke schon, in der Entscheidung Bahnhof oder Haltepunkt sollten wir uns von dem Gesetz leiten lassen, Welche Relevanz hat das fuer die Benutzer unserer Karten/Daten? Oder anders gefragt: Kannst Du mir eine Anwendung nennen, fuer die es bedeutsam ist, ob technisch gesehen ein Bahnhof oder Haltepunkt vorliegt? Nimms locker. Bahnfreunde sind nun mal in der Regel ganz genau, das liegt in ihrem Naturell ;-) Man könnte es auch so sehen: was für einen Schaden bringt es wenn man nicht den Maßstab des Gesetzen anlegt ? Und wer ist DER Nutzer ? Hier werden ja auch Hundekottüten, historische Meilensteine, Straßenlaternen etc. gemappt, Dinge die wohl auch nur ein kleiner Teil der Nutzer braucht. Ist keine rhetorische Frage. Meine Phantasie ist bloss gerade ueberfordert ;-) Du bist sonst doch dafür alles mitzunehmen, Tasse Kaffee und das wird schon wieder ;-) Wenn es wirklich nur um die Frage Weiche oder keine Weiche geht, dann lasst uns einfach gleisgenau mappen, dann kann man das algorithmisch entscheiden, was ein Bahnhof und was ein Haltepunkt ist ;-) Darauf wird es hinauslaufen und das ist gut so. Wie das zu machen ist und vor allem was dann rein soll, das können die Bahnfreaks überlegen. Und wem das alles zu genau ist (Wer braucht das, für mein Bike brauch ich keine Gleise, ich will nur ein Navi etc... ) der möge einfach zusehen und solange was anderes erfassen. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Tobias Wendorff schrieb: Jens Frank schrieb: Verstehe ich das richtig, dass die Bahn der Meinung ist, dass die Liste ihrer Bahnhoefe ein Geschaeftsgeheimnis ist und dass die nicht oeffentlich bekannt sein sollen? Dann wundert es mich nicht, dass sie Probleme haben, Kunden zu gewinnen. Die Liste mit Bahnhöfen haben wir ja schon. Ich habe angefragt, ob sie uns die Klassifizierungen mitteilen könnten, damit der DB-Auftritt fehlerfrei in OpenStreetMap erscheint. Ich denke, kurz vor dem Verkauf der DB-Anteile ist es wirklich für die Bahn unklug zu sagen, wie viele der Bahnhöfe wirklich technische Bahnhöfe und nicht nur Haltepunkte sind. Ich kann mir nicht vorstellen, das es sich hier um Geschäftsgeheimnisse handelt. Immerhin unterliegt das Netz der Regulierung durch die Bundesnetzagentur. Aber vielleicht können die weiterhelfen, wenngleich es auch recht schwierig ist bei denen an den/die richtige(n) Frau/Mann zu kommen. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rolltreppe
Guenther Meyer schrieb: Am Donnerstag 25 September 2008 schrieb Frederik Ramm: Hi, Detlef Reichl wrote: wie tagge ich eine Rolltreppe? Hm, highway=steps automated=yes vielleicht ;-) Oder highway=escalator oder amenity=escalator, das waere der uebliche Begriff. Die Dinger kommen halt vorrangig im Innenraum von Gebaeuden vor, und dieses Micro Mapping ist bei uns noch nicht so gross. da es eine art eines wegs darstellt, highway=escalator, analog zu highway=steps. vielleicht sollte man aber bei solchen ohne wechselnde richtung noch ein oneway=yes dazunehmen. In manchen Ecken dieser Welt werden Rolltreppen oder auch Laufbänder, wenn sie etwas länger sind, auch schon mal dem ÖPNV zugeschlagen. Highway passt daher glaube ich besser. Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge
Andreas Barth schrieb: * André Reichelt ([EMAIL PROTECTED]) [080904 14:59]: Andreas Barth schrieb: Naja, notfalls kann man auch sagen way oder area. Darauf wollte ich hinaus. Warum denn künstlich einschrenken? Wenn die Infos vorhanden sind, sollte man sie doch auch nutzen. Ich habe das mal auf way/area geändert - wobei ich davon ausgehe, das wir in 95% way haben werden. Ich hole mal das Thema Bahnsteige hoch ... Derzeit steht das Proposal http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/platform noch unter railway. Neben dem Bahnsteig gibt es noch recht häufig Bussteige, die im Englischen wenn ich mich recht entsinne, auch platform heißen. Wäre es da nicht neutraler das ganze als highway=platform zu führen ? Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] GSM-Ortung (AGPS alike) Ortung für OpenStreetMap
Sven Geggus schrieb: Garry [EMAIL PROTECTED] wrote: Ist wohl so ne Sache wie das mit den abgetippten Telefonbüchern... Soll heißen, dass das Datenbankrecht da greift? Wohl kaum, denn aa ist ja nur die Datenbank als Gesamtwerk schützenswürdig und nicht das einzelne Datum an sich, das O2 öffentlich per Broadcast versendet. Die Aussendung als CB braucht o2 für seinen Homezonedienst, genauer gesagt um die kleinen Häuschen auf dem handy anzeigen zu können. Dies war aber nur um GSM-Netz so, bei UMTS gibt es diese Krücke nicht mehr. Ganz exakt sind die Koordinaten nicht, weil sie je Sektor immer etlich Meter vor dem Sender positioniert sind. Was anderes ist das mit den CIDs und LACs, das sind die Kennungen der Sender. Die haben alle GSM-Netze und sie folgen meist einer internen Systematik. Das Sammeln macht aber nicht wirklich Sinn da ab und an die LAC (Regionalkennung) umgestrickt werden und dann alle CID (Senderkennung) mit. Und auch wieder hier, bei UMTS ist das anderst. Mann könnte nun hergehen und die CID/LAC zu einem Mobilfunksender mappen und per GPS den Standort vermessen. Dann könnte man allerhand selber stricken mit der Auswertung der CID, und da gibt es ja auch die eine oder andere Software. Wer dann och den TA auswerten kann, der hats noch etwas genauer. Und wer jetzt nix versteht und mehr wissen will: http://www.nobbi.com/monitor/index.htm und dann Glossar Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?
Andreas Barth schrieb:
* Martin Koppenhoefer ([EMAIL PROTECTED]) [080918 03:01]:
wo hier gerade so viele Experten zusammen sind: wie taggt man eigentlich die
nicht öffentliche Wendeschleife am Ende einer Metro (bzw. U- /
S-Bahn)-Linie? Am besten so, dass es auch gerendert wird. Oder einfach als
Fortführung der Linie?
Eigentlich sollte railway={rail,tram,...} ja die Gleise zeigen, und
die Linien als Relation. Dann wären natürlich die Wendeschleifen
nur rail=... und nicht Teil der Relation. (Ich bezweifle, das das aber
schon oft existiert.) (Es gibt aber auch genug öffentliche
Wendeschleifen.)
Wobei die einfach als Verlängerung ist immer noch besser als gar nix.
Eine Wendeschleife ist ja definitiv vorhanden, also sollte man sie auch
nicht einfach weglassen. Ich habe es bisher so gemacht Bernd schon
schrieb, railway=tram bzw subway oder oder aber die Schleife nicht in
die Relation der Linie gepackt. Allerdings gibt es auch Ecken wo die
Regelzüge samt Passagieren durch die Schleife fahren, dann gehört diese
natürlich in die Relation. Hin und wieder wir die Liniennummer auch als
ref= direkt im Way angegeben, das sollte eigentlich in einer Schleife
auch nicht nötig sein.
BTW: Andere Verbindungsgleise oder Betriebsgleise etc. in Straßen die
nicht im Linienverkehr genutzt werden behandele ich genau so.
Gruß Thorsten
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Re: [Talk-de] JOSM CAD-Tools
Ich wollte nur mal nachfragen ob schon eine Veröffentlichung der CAD-Tools in Sicht ist ... Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?
Heiko Jacobs schrieb: Lieber waere mir gewesen, die Reparatur waere erst erfolgt, wenn man ein tag fuer S-Bahnen gehabt haette. Jetzt muesste man bspw. im Rhein-Main-Gebiet, wo die Leute alle S-Bahn-dominierten Strecken sauber von rail abgetrennt haben mit light_rail, diese eigentlich auf rail umtaggen und mit denen vermixen, um sie eines Tages wieder aufzudroeseln zu rail=sbahn/rer/commuter oder was auch immer... Dito in Hamburg und Berlin, die jetzt auch falsch getagged sind und wo die S-Bahn sich wegen der Stromschiene noch deutlicher von der Vollbahn unterscheidet (ohne Dieselvollbahnverkehr absolut auszuschlieszen) Beim Rest war wohl rail ueblich bisher. Dann müsste man nun ein Propsoal schreiben und railway=commuter versuchen einzuführen. Die Verwendung des Tags Light-Rail ist imho kein Ersatz da wir so Begriffe vermischen und am Ende alles noch unklarer wird als es eh schon ist. Bei international üblichen Begriffen ist eine nationale Interpretation oft nötig, sie sollte aber dicht am original bleiben. Die Frage nach einem S-Bahn tag hatte ich hier letztlich erst gestellt, richtig viel ist da nicht rum gekommen. Konsequenterweise müsste man dann aber auch reine Güterstrecken, Hochgeschwindigkeitsstrecken, Regionallinien etc. extra erfassen. Alternativ könnte es aber auch so gehen: railway=rail (EBO, Vollbahn etc.) service=commuter (Diese Strecke, dieses Gleis ist für S-Bahn gedacht) Anstelle von service könnte man auch type oder used_by oder sonst was nehmen. Wir tagen als Light-Rail im Moment viele total unterschiedliche Systeme. Eine S-Bahn, selbst mit 960 Bahnsteig und Strohmschiene ist weitaus näher an der Vollbahn als eine Tram die mit Andreaskreuzen an manchen Stellen gesichert ist. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?
Heiko Jacobs schrieb: railway=rail (EBO, Vollbahn etc.) service=commuter (Diese Strecke, dieses Gleis ist f?r S-Bahn gedacht) Das muesste man aber dann auch fuer die anderen tags nehmen: railway=tram (BOStrab) mit service=subway service=light_tram koennte man dann im Prinzip beim Karlsruher Modell sowohl fuer railway=tram als auch railway=tram verwenden... Aus deutscher Sicht schon aber in anderen Ländern würde eine U-Bahn sicher nicht zwingend als ein Abkömmling der Tram gesehen werden. Daher würde ich subway als eigene Klasse einfach lassen. Für D würde das bedeuten, dass wir trotz BOStrab zwischen Tram und U-Bahn unterscheiden, Kriterien dazu gibt es ja genug. Alles dazwischen wäre dann Light-Rail. Nur verlassen wir wir hier hie und da die BOStrab da es ja auch im Volksmund als Straßenbahn bezeichnete Strecken gibt die nach EBO oder ESBO betrieben werden (z.B. RHB, OEG). Diesen wären imho dennoch als Light-Rail zu mappen da hier keine Vollbahnen fahren könnten. Blieben also tram light_rail subway rail unter Rail dann dissused / closed (ja ja, passt nicht 100% ins Bild wäre aber doch sinvoll wenn nix mehr fährt, derzeit aber nicht unter Service) preserved (Museumbahnen, derzeit aber nicht unter Service) spur (gibt es schon) siding (gibt es schon) yard (gibt es schon) goods commuter regional main_line oder national high_speed wobei sinnvollerweise Kombinationen möglich sein müssen. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?
Andreas Barth schrieb: Heiko Jacobs schrieb: railway=rail (EBO, Vollbahn etc.) service=commuter (Diese Strecke, dieses Gleis ist f?r S-Bahn gedacht) Das muesste man aber dann auch fuer die anderen tags nehmen: railway=tram (BOStrab) mit service=subway service=light_tram koennte man dann im Prinzip beim Karlsruher Modell sowohl fuer railway=tram als auch railway=tram verwenden... tram light_rail subway rail unter Rail dann dissused / closed preserved (Museumbahnen, derzeit aber nicht unter Service) spur (gibt es schon) siding (gibt es schon) yard (gibt es schon) goods commuter regional main_line oder national high_speed Einige der services kann man auch mit tram / light_rail verknüpfen bei Bedarf. Außerdem bräuchte man noch was für planning und construction. Natürlich, es sind ja untertags die genau so gut unter tram oder light_rail stehen können. HS wohl eher nicht ;-) aber sonst... construction natürlich auch, bei planing hätte ich Bedenken solange es es nicht um eine genaue Feinplanung handelt. Aber das wäre eine ganz andere Diskussion. Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[OSM-talk] Voting started on the vending machine proposal
Voting started on the vending machine proposal http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/vending_machine). Please do not hesitate to give you vote ! Thorsten ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[Talk-de] Abstimmung über Automaten (vending machine) läuft
Abstimmung über Automaten (vending machine) läuft. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/vending_machine Last Euch nicht lumpen und macht mit ;-) Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Richtigkeit vs. Aufwand
Tobias Wendorff schrieb: Garry schrieb: Mhm - wie hast Du das geschafft? N-Wagen :) Hast Du aussen am Zug eine Antenne angebracht? Nein, einen älteren Sirf-III Empfänger verwendet, in dem ich WAAS/EGNOS aktiviert habe. Wenn die Daten genau sind - nur rein mit der Korrektur... Sagen wir es kurz: Ja, sie sind _sehr_ genau :-) Aber Du magst uns nicht zufällig verraten wie Du das anstellst ? Würde mich schon interessieren ;-) Daten auch zu Bahnlinien müsste es ja eigentlich genug geben, wenn man jemanden hätte der in einer Firma Arbeitet die Container oder Ladungen verfolgt, könnte man sicher sehr sehr viele brauchbare Daten abgreifen können ... Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?
Andreas Barth schrieb: Du selbst sagst, daß das ein Übersetzungsfehler ist. Dann sollten wir das doch reparieren. In der http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Map_Features ist es schon länger geändert. Falls es anderen Stellen noch falsch sein sollte, dann sollte wirt das tunlichst bald ändern. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Koordinaten mit JOSM Abgreifen
Tach auch, ich suche hier gerade einen Knopf mit dem man direkt aus JOSM die Koordinaten eines Punktes in die Zwischenablage (hier Windows) schieben kann. Suche ich da vergebens oder bin ich einfach nur blind ? Danke Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?
PieSchie schrieb: Ich finde, man sollte es nach dem baulichen Begebenheiten taggen. Da wo U-Bahn oberirdisch railway und da wo S-Bahn unterirdisch subway. Den Rest über Namen oder andere Tags .(U123, S456) Der Meinung bin ich überhaupt nicht, da es sich bei dem railway-tag offensichtlich um ein Beförderungssystem handelt und dieses sich nur durch einige Meter Erde obendrüber nicht ändert.Es ist ja für eine U-Bahn nicht verboten einige Meter überirdisch zu fahren, weshalb ich das tatsächliche System der Bahn zugrundelegen würde und dieses auch für das gesamte Streckennetz beibehalten würde. So sehe ich das auch: U-Bahn=subway, egal ob nun gerade unter oder über der Erde Statdtbahn=light-rail, z.B. Karlsruhe, Bielefeld, Hannover. Mit Ausnahme der unterirdischen Stadtbahnen, denen würde ich dennoch =subway verpassen. S-Bahnen=railway . Das System Karlsruhe macht es auch hier etwas schwerer, da einige auch die Eisenbahnlinien die von der Stadtbahn befahren werden als light-rail anlegen, das finde ich eigentlich falsch da hier prinzipiell auch Vollbahnen jeder Art verkehren können oder könnten. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?
Martin Koppenhoefer schrieb: ich sehe das aehnlich: S-BAHN = light_rail U-Bahn = subway Tram = tram Das hatten wir doch gerade erst... S-Bahnen als light rail zu bezeichnen ist in meinen Augen Begriffsverbiegen. Light Rail steht als Fachtermini für Stadtbahnen im Deutschen. Wer nicht glaubt, schau doch hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Stadtbahn und dann hier http://en.wikipedia.org/wiki/Stadtbahn und weiter hier http://en.wikipedia.org/wiki/Light_rail Ja, die Übergänge sind fließend, siehe Beispiel Karlsruhe. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki Ladeprobleme
Markus schrieb: Hallo Thorsten, danke für die Info! Vermutlich ist der Apache das Problem Hier wäre halt wünschenswert, wenn der Apache bzw. der dafür Zuständige eine hilfreiche Felermeldung erzeugen würde (beispielsweise wie lange man ungefähr Tee trinken soll...) Wenn Apache richtig Tod ist, meldet er nichts mehr, auch keinen error nach außen. Valide Information ist in so einem Projekt essentiell. hätte ich auch gerne, nur werden das nie und nimmer sofort Meldungen mit exakter Eingrenzung eines Fehlers und des Zeitpunktes der Reparatur angeben werden können. Die Wiki Meldung kam von einem Cache, ob der Betreiber das überhaupt sagen könnte, wenn er den überhaupt will, ist eine ganz andere Frage. PS: eine konkrete Fehlermeldung wäre auch von den Renderern erforderlich (coming soon ist wenig nutzerfreundlich) richtig, aber auch hier werden wir kaum binnen Minuten eine solche Meldung bekommen. Wenn sich ein Problem über Stunden oder Tage zieht, dann allerdings sollte unbedingt eine Nachricht kommen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tiles at home Server tot?
Jacques Nietsch schrieb: Ist das nur bei mir so, oder seht ihr auch keine Osmarender Karten? Weiß jemand was da los ist? hatten wir gerade im Zusammenhang mit dem Wiki, das auch klemmt. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway halt vs station
André Reichelt schrieb: Etwaige Zusatzinformationen wie Schalter vorhanden oder Fahrkatenautomat sollten getrennt erfasst werden. Für den Automaten gibt es das Proposal http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/vending_machine Wenn man einen Schalter nun noch als Kiosk verkauft... (was anderes wird es bald eh nicht mehr geben :-/ ). Ok, das dürfte dem einen oder anderen nicht schmecken ;-) Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Paketstation
Frederik Ramm schrieb: Alexrk wrote: Wenn sogar schon die EN-Wikipedia den Begriff Packstation verzeichnet; dann also einfach packstation tackern (taggen)? Das hat nicht mal was mit der englischen Wikipedia zu tun. Niemand schreibt uns vor, dass wir englsichsprachige Tags nutzen muessen (die Englaender sind sogar z.T. recht verbluefft darueber). Gerade dann, wenn es hier bei uns etwas gibt, was es in genau dieser Form anderswo nicht gibt, und das heisst eben Packstation, dann sollte man es einfach mit amenity=packstation taggen. Sehe ich auch so, wenn es denn mal einen gängigen (englischen) Begriff gibt, kann man das immer noch ändern. Generell habe ich nur die Frage, ob Packstation evtl. ein geschützter Bergriff als Markenname ist ? Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] neues Feedback der Deutschen Post
André Reichelt schrieb: Sebastian Niehaus schrieb: http://www.google.com/search?q=firstmail http://www.google.com/search?q=s..mail http://www.google.com/search?q=stadtbrief Ah, vielen Dank. Keines davon gibt es hier. Hätte mich auch schon gewundert, weil hier stehen bisher nur gelbe Briefkästen rum. Im Raum MA-LU-HD gibt es auch den http://www.morgenpost-briefservice.de/ mit einer Liste der Standorte (ohne Koordinaten): http://www.morgenpost-briefservice.de/dienstleistungen/servicepunkte/index.html#briefkaesten Es geht also doch, wenn man nur will... Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Paketstation
Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! ich habe bei uns eine Paketstation. Es gibt ja auch eine Seite (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Packstation) dazu - kann mir einer kurz etwas zur Erfassung sagen - das sieht sehr umfangreich aus. Insbesondere was die Relation betrifft. Der Vorschlag im Wiki ist eigentlich recht eindeutig. Mit JOSM legst Du einen neuen Node an, in den Eigenschaften baust Du amenity=parcel_box, ich habe auch schon amenity=packstation gesehen. Das wäre das wichtigste. Die ref (Nummer der Packstation) und die PLZ sind sicher hilfreich und stehen an der Kiste angeschrieben oder auf dem Display. Operator=DHL sollte dann auch nicht fehlen. Das reicht dann auch schon, insbesondere die Relation würde ich im Moment nicht eintragen. Dazu gibt es sicher andere Meinungen da aber die Datenbank wir die Editoren und erst recht die Renderer mit großen Relationen Probleme haben, würde ich das zunächst einfach mal lassen. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?
Christian Mayr schrieb: Hallo Ich habe eine Autobahnauffahrt bei der die auf/abfahrtsspuren getrennt eingetragen waren abgeändert wie auch im wiki beschrieben _http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dmotorway_link_ da das an dieser stelle auch so der realität entspricht. jetzt wird im osmarenderer allerdings der teil der abfahrt der in beide richtungen genutzt wird wie eine einbahnstrasse gerendert. ist das ein fehler im renderer oder ist es jetzt so gewünscht das die spuren einzeln eingezeichnet werden auch wenn das in der realität eine strasse ist? Hast Du den Link an der Stelle wo er sich trennt in zwei Wege auch aufgetrennt ? Wenn Du das gemacht hast, überprüfe ob bei dem gemeinsamen Weg noch ein oneway=yes drauf ist. In dem obigen Beispiel wäre schwarz oneway, orange oneway aber nicht grün. Orange und grün sind deshalb auch jeweils extra Wege. Gruß Thorsten Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?
Christian Mayr schrieb: Christian Mayr schrieb: Hallo Ich habe eine Autobahnauffahrt bei der die auf/abfahrtsspuren getrennt eingetragen waren abgeändert wie auch im wiki beschrieben _http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dmotorway_link_ da das an dieser stelle auch so der realität entspricht. jetzt wird im osmarenderer allerdings der teil der abfahrt der in beide richtungen genutzt wird wie eine einbahnstrasse gerendert. ist das ein fehler im renderer oder ist es jetzt so gewünscht das die spuren einzeln eingezeichnet werden auch wenn das in der realität eine strasse ist? Hast Du den Link an der Stelle wo er sich trennt in zwei Wege auch aufgetrennt ? Wenn Du das gemacht hast, überprüfe ob bei dem gemeinsamen Weg noch ein oneway=yes drauf ist. In dem obigen Beispiel wäre schwarz oneway, orange oneway aber nicht grün. Orange und grün sind deshalb auch jeweils extra Wege. Ja habe ich gemacht, hier ist der entsprechende autobahnanschluss http://www.openstreetmap.org/?lat=47.65346lon=10.46522zoom=17layers=0B0FTF Einen Fehler habe ich auch nicht gefunden. Das Tile war schon ein paar Tage alt, wenn die Änderungen neu waren, kann es ein dass sie einfach noch nicht angezeigt wurden. Habe mal einen rerender angefragt. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki: Ortsseite anlegen
Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! ich möchte für einen Ort eine Seite anlegen, da dieser etappenweise von mir aufgemessen werden soll. Kann mir einer sagen wo ich eine entsprechende Beschreibung finde ? Gruß Jan :-) ich habs mir einfach gemacht und einfach einen passenden in der Bearbeitungsseite koopiert und angepasst. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] S-Bahnhöfe
Hi, wie tagged Ihr normalerweise Bahnhöfe an denen eine S-Bahn hält ? Im Wiki habe ich nichts brauchbares gefunden. Die Unterscheidung ob Station oder Halt taugt hier auch nicht da sie andere Bewertungskriterien (Weiche oder nicht) hat. - Man könnte alle Bahnhöfe oder Haltepunkte in einer Relation je Linie zusammenfassen - Oder aber beispielsweise im ref= S-Bahn setzen Das ganze kann wohl nur für Deutschland und ein paar andere Länder gelten da S-Bahnen z.B. in Frankreich RER heißen und sonst wo auch sonst wie. Nett wäre es auch, wenn ein Renderer die Station grün machen würde .. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge
Andreas Barth schrieb: Hallo, Bahnhöfe werden ja als Punkte betrachtet, z.B. http://openstreetmap.org/?lat=48.0943lon=11.53309zoom=17 In Wahrheit erstreckt sich dieser Bahnhof zwischen Rupert-Mayer-Straße und dem Fußweg weiter unten (und den Fußweg rechts der Bahn gibt es nicht, da ist nur der Bahnsteig). Wie sollte das richtig aussehen? Zwei Areas Bahnsteig schaffen? Da wir keinen Tag für highway= oder railway=platform haben, bleibt einem oft gar nichts anderes übrig als einen Fußweg anzulegen. Hab ich an einer anderen Stelle auch so gemacht. In dem Fall war es nicht wild da hier eh die Leute gerne langlaufen weil es kürzer ist. Sobald es ein brauchbares proposal gibt, werde ich die Stelle natürlich umbauen. Dies proposal werde ich vermutlich selber bauen müssen, aber das macht man doch gerne ;-) Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge
Tobias Wendorff schrieb: Wie sollte das richtig aussehen? Zwei Areas Bahnsteig schaffen? Es gibt glaube ich einen Key (landuse), mit dem man einen zur Bahnhof gehörende Fläche kennzeichnen kann. Würde mich aber auch interessieren, ob man da nun einen Weg draufsetzt?! Eigentlich sind Bahnsteige keine öffentlichen Wege. In vielen Fällen dürfte sogar eine Fahrkarte oder Bahnsteigkarte nötig sein um diesen betreten zu dürfen. Wir werden uns was neue ausdenken müssen Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnsteigzugänge
Andreas Barth schrieb: * Tobias Wendorff ([EMAIL PROTECTED]) [080903 14:48]: Andreas Barth schrieb: Wie sollte das richtig aussehen? Zwei Areas Bahnsteig schaffen? Es gibt glaube ich einen Key (landuse), mit dem man einen zur Bahnhof gehörende Fläche kennzeichnen kann. Würde mich aber auch interessieren, ob man da nun einen Weg draufsetzt?! Naja, ist ja bischen mehr als nur zum Bahnhof gehörend. landusage=platform? Landuse gefällt mir nicht wirklich, dann lieber railway=platform. Jetzt bestimmt gleich einer mit einem Bussteig um die Ecke, aber egal ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] railway halt vs station
Birgit Nietsch schrieb: Philipp Klaus Krause schrieb: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Key:railway definiert den unterschied zwischen halt und station recht schwammig. In der Karte ist es auch recht durcheinander. Warum nicht einfach die allgemein übliche Unterscheidung Haltepunkt (keine Weiche) vs. Bahnhof (mindestens eine Weiche) übernehmen? Wenn ich einen Bahnhof suche, ist die Frage, ob sich dort eine Weiche befindet, für mich als Fahrgast nicht so interessant. Ob ich Bahnpersonal vorfinde, dass mir Auskunft geben und mir Fahrkarten für den Fernverkehr verkaufen kann, dagegen schon eher. Das mag sein, die Eisenbahnfreunde hier sehen das aber sicher ganz anders. Ob allerdings ein Kriterium wie besetzter Schalter ein das Kriterium sein sollte um zwischen einem Halt und einem Bahnhof zu unterscheiden, das glaube ich nicht. Solche Dinge sollte man als Atribute hinzufügen. Generell dürfte einem die Halbwertszeit solcher Infos das Leben aber zusätzlich schwer machen. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] ferry route speed
Andy Robinson (blackadder-lists) schrieb: David Groom wrote: Sent: 01 September 2008 11:59 PM To: talk@openstreetmap.org Subject: Re: [OSM-talk] ferry route speed - Original Message - From: Gervase Markham [EMAIL PROTECTED] To: talk@openstreetmap.org Sent: Monday, September 01, 2008 9:34 PM Subject: Re: [OSM-talk] ferry route speed David Groom wrote: When tagging ferry routes is anyone tagging ferry speed, and if so do you simply add maxspeed = ?? to thr route? maxspeed is for speed limits. Unless the coastguard has imposed one, please don't use that tag :-) If it's a particular single route, why not time or duration? I have no particular views either way, just that as maxspeed was already in use I thought that routing applications would understand it, whereas another tag such as time or duration would mean routing applications having to adapt to this. Having said that its much easier to know the time a ferry crossing takes rather than work out the speed of the crossing Yes, best not to try to be too smart. If the ferry has a scheduled departure and arrival time the crossing_duration= should be good enough. The speed can be worked out by computation in the routing app. In many cases you need to consider ferris timetables. Some ferris also have check in or check out times. crossing_duration= is in those cases a valuable information, but does nor say anything about the travel time in total. Same goes for river crossing ferris. Some of them operate only at certain times of a day, and they will only cross the river if there is need for or if they have a minimum load, lets say 2 or 3 cars. In other cases we could find also trains or other means of transport to bring a car from a to b. We should consider them to in some way. Thorsten. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] Artikel über OSM in der c't 19/2008
Hi Marian schrieb: Aber besser in der c't als in der Computer Bild Die beiden Presseerzeugnisse schenken sich meiner Meinung nach nichts, was man unter anderem auch am c't-Magazin erkennen kann. Technik-News aufbereitet für Dummies! ct mit Copmuter-Bild zu vergleichen, das hingt doch etwas. Mag sein das Die beides nicht gefällt, aber da liegen dennoch Welten dazwischen. Also ich persönlich fande den Artikel in der c't sehr gut gelungen. Er informiert gut über das Projekt. Bin auch durch den Artikel auf das Projekt gestoßen und so erst darauf aufmerksam geworden. Also für Laien durchaus geeignet. Und so war der Artikel ja auch gedacht, wenn ich das richtig lese. Für einen interessierte Laien, der wohl so ungefähr weiß was ein GPS ist aber sich mir OSM nicht näher befasst hat. Das ist ja bei anderen Themen auch nicht anders, ein echter Profi findet immer etwas zu maulen. Eine Zeitschrift muss halt etwas verflachen um auch die Mehrheit seiner Leser anzusprechen um diese so einen Schritt näher an das Thema zu bringen. Letztendlich reicht da dazu, den einen oder anderen an OSM heranzuführen, was er dann selbst daraus macht ist seine Sache. Das wird auch in Zukunft so bleiben, es ist gut so und solange eine Fehler im Text stehen, schadet es keinem. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] KOSMOS: eigene Definitionen
Jan Tappenbeck schrieb: Hallo! kann mir einer weiterhelfen bezgl. der benutzerdefinierten Anpassung von KOSMOS ??? In der Beschreibung habe ich nur die Definitionen gefunden - aber nichts zu den Anpassungen ! Das geht über das wiki. Kosmos sucht dort seine standard Rules. Wenn Die Dir nicht passen, kopiere die Seite in Dein persönliches Wiki, ändere den Pfad im Kosmos und mache Deine Anpassungen. Die standard Rules sind hier: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Kosmos_General_Purpose_Rules etliche andere an denen Du Dich orientieren kannst hier: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Category:Kosmos_rules Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zur Diskussion zum BGH, I ZR 81/96
Hi In Deutschland macht man sich strafbar, wenn man offensichtliche Plagiate kauft. Diese Formulierung sorgt erwartungsgemäß immer wieder für ABM bei Juristen, klar. Aber wenn OSM jetzt sagt: In USA werden Karten von FooBar-Karten abgemalt, da das dort und nur dort legal ist. Dann wäre die Nutzung dieser Karten in D illegal und wenn der Konsument erfahren könnte, dass das der Fall ist, kann er dafür auch bestraft werden. Was mich an dieser wie auch anderen, ähnlichen Diskussionen stört, ist, dass gerne internationales Recht == US Recht gesetzt wird. Wir werden es nie allen Ländern mit Recht machen können. Was in einem Land erlaubt und evtl zwingend ist wird in einem anderen verboten sein. OSM ist ein globales Projekt. Das einzige das auf dauer helfen dürfte ist wohl, dass in jedem Land die dort erfassten Daten den dortigen Bestimmungen entsprechen. Wenn es in Bananaland erlaubt ist Google abzumalen, dann ist es so, verhindern werden wir es nicht können. Nur sollen die halt nur ihre Insel abmalen und nicht mint FooBar Ltd die ganze Welt. Mir ist schon klar das Juristen das ganz anders sehen könnten, nur praktikabel muss es bleiben. Sonst können wir das ganze Projekt spätestens dann in die Tonne hauen, wenn ein US-Dorfrichter seine Zuständigkeit für die ganze Galaxie erklärt. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Unterschied: residential, unclassified, service
Hi Florian Heer schrieb: René Falk schrieb: Verständlich, aber in dieser Frage eine Mehrheit zu entdecken halte ich für schwierig. Okay, lassen wir einfach die Frage nach dem Mehrheitsprinzip weg. Zumindest synchron sollten die Informationen sein. Und wenn es kein anderer macht, mach ich mich auf die Suche, ziehe zumindest alles mal zusammen und schreib auf den Einzelseiten zu track bzw. unclassified mal die häufigsten Argumente, die hier im Thread dazu gekommen sind. Zumindest ist danach dann ein zentraler Info-Punkt geschaffen. Nur zu ! Ich gebe jetzt auch mal meinen Senf dazu: Das Wiki ist nun mal Anlaufpunkt Nummer 1, da schaut fast jeder nach. Was hier in der Liste läuft, ist eher die Grundlage für ein besseres Wiki. Hier liest nur eine Minderheit der Mapper mit, wenngleich fast alle hyper aktiven auch hier sind, so sucht ein Neuling wohl fast immer zunächst im Wiki Rat. Wenn er es hier täte, wäre er am Ende wohl auch kaum schlauer :-( Das Dumme ist nur, das auch im Wiki nicht alles zueinander passt. Dieser Käse mit Path als default den ein paar Leute durchgewählt haben usw.. Zudem kommen wir in fast jeder Diskussion an den Punkt die Realität und die rechtliche Zugänglichkeit zu vermischen. Das werden wir wohl nie klar bekommen und diese beiden Ebenen strikt trennen, auch im tagging. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Kilometrierung von Autobahnen und anderen Strassen
Hi diese regelung wurde übrigens wegen Staus erlassen (sonnst dürfte ja keiner im Stau unter 60 fahren) das ist allerdings sehr theoretisch. Fahre mal bei normalem Verkehr auf ner 2-spurigen deutschen Autobahn mit 60 km/h oder sogar darunter auf der rechten Spur. Da werden Dich sämtliche LKW überholen und Du bist ein Verkehrshindernis erster Güte. Wenn Du nicht gerade Warnblinker anhast und nach Möglichkeit noch ein paar gelbe Rotationslichter auf dem Dach erschießt Dich binnen 1 Stunde der erste Verrückte. Selbst ohne Schützen sollte man es tunlichst vermeiden wegen ein paar blauer Schildchen sich und andere unnötig zu gefährden. Ansonsten wäre der Schütze der zweite Verrückte der unterwegs ist. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Flickr benutzt OSM für China
Claudius Henrichs schrieb: Naja. Die Begeisterung wäre wohl da, aber ohne GPS-Geräte, die meines Wissens in China nur mit einer Genehmigung betrieben werden dürfen ist OSM auf das Abmalen beschränkt. Offenbar wissen einfach nur zu wenig Bejinger davon, sonst hätten die das schön längst in Angriff genommen. Hat jemand Verbindungen? :P Das halte ich für eines der klassischen Gerüchte. China ist nicht Nord-Korea. Anbei ein Link, wenn an dem Gerücht was dran wäre, würde sich dort keiner drum scheren. http://www.informationweek.com/news/personal_tech/gps/showArticle.jhtml?articleID=208803023 Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Flickr benutzt OSM f?r China
Hi Ganz so einfach ist es nicht. Ne, in China ist nix einfach ;-) Ich hab mich aus gegebenem Anlass selbst mit dem Thema befasst. GPS selbst und die Benutzung ist in China nicht verboten, ganz im Gegenteil. Navigationsgeraete sind ueblich, in Bussen muessen sogar GPS-Logger verhanden sein (staatlicherseits gefordert!). All diesen Geraeten gemeinsam ist aber, dass sie den normalen Leuten die exakte Position (Koordinaten) nicht verraten, sondern nur auf einer Karte visualisieren (die Navis zumindest). Das können viele Navis hier auch nicht. Ich habe gerade google mit unzaehligen Begriffen gefuettert, aber die Meldung nicht mehr gefunden, die ich Anfang des Jahres gelesen habe, naemlich dass amerikanische Touristen mit einem GPS-Empfaenger 'erwischt' wurden und der Gebrauch der Geraete als Straftat eingestuft wurde, Konfiszierung und 5000 Dollar Geldstrafe inklusive. Sicher das es ein GPS war und kein Satellitentelefon ? Mit denen hat man fast sicher Ärger am Hals. Aber seis drum, je nach dem wer man ist, an wem man landet und wo man war etc. findet sich sicher überall in China ein passender Paragraf. Natuerlich kommts auch drauf an, an wen man kommt und wie gut man sich mit demjenigen verstaendigen kann. Ich glaube, die Bandbreite der Reaktionen ist bei chinesischen Sicherheitsbeamten noch um einiges groesser als bei den uns bekannten Polizisten Co. right ! Dennoch glaube ich das auch OSM in China was werden könnte, Ausnahmen sind sicher Tibet und Xinjiang. Zudem die meisten Ecken in denen zu viel Militär ist, aber es dürfte auch in etlichen freien Ländern Probleme bereiten wenn man da rum läuft. Hier in der Gegend gibt es etliche Amerikaner mit Siedlungen, da will ich keiner MP begegnen wenn ich einen Fotoapparat, Notizblock und GPS in der Hand halte. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrradstrecken Touristinfo
Daniel de Wildt schrieb: Aus marketingtechnischer Sicht, gibt es auch die Idee, GPS-Geräte zu beschaffen, die dann Gäste mit zugeben und die Fahrradwege dabei aufzeichnen zu lassen. Diese Daten hätten man dann geolife.de (http://www.geolife.de/) zur Verfügung stellen können, damit dort dann daraus Routen erstellt werden können. (Ich denke mal daraus werden dann Overlays für Top50 erstellt.) sehr löblich ,-) Im Augenblick bin ich erst einmal dabei die erhaltene Fahrradstrecken als Routen in OSM einzupflegen. Leider bin ich was OSM angeht, nicht ganz so fitt und mich stellt sich jetzt die Frage, wie man diese eingepflegte Strecken für den Mitarbeiter der Touristinformation sinnvoll zur Verfügung stellen kann. Relationen erstellen mit den entsprechenden Wegen. Auch wenn der Einstieg etwas holperig ist für viele, mit JOSM geht das besser. Ideen: a) Gibt es die Möglichkeit, nur einzelne Fahrradrouten rendern zu lassen bzw. auszudrucken? Am einfachsten geht das im Do-It-Yourself Verfahren mit Kosmos. Da kann man etliches selber einstellen. Nur ob es mit den Relationen klappt, kann ich so aus dem Bauch nicht sagen. c) Wie sieht es mit der Weiterverarbeitung der OSM-Daten für Druckereien aus? (Die haben glaube ich sowas am liebsten als EPS.) Aus Kosmos per Druckertreiber als PDF wieder raus. Eine Möglichkeit. Legenden etc. müssen aber noch mit einem DTP Programm dazu gebaut werden. Das Ganze macht dann am Ende doch noch eine Menge Arbeit, darum kostet das bei mancher Firma auch nicht ganz wenig. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fahrradstrecken Touristinfo - hier Nutzung von Kosmos unter Windows
Rolf Gehring schrieb: Hallo, ... Am einfachsten geht das im Do-It-Yourself Verfahren mit Kosmos. Da kann man etliches selber einstellen. Nur ob es mit den Relationen klappt, kann ich so aus dem Bauch nicht sagen. ... Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung für die Installierung und Benutzung von Kosmos unter Windows? Es gibt im Wiki die Hauptseite zu Kosmos auch auf Deutsch. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Kosmos Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung über das etliche, was man bei Kosmos unter Windows selber einstellen kann. Nicht auf Deutsch, ist abe rauch nicht wirklich schwer. Man legt unter seinem Nutzer im Wiki eine neue Seite und kopiert die Standardeinstellungen dort hinein. Alle Änderungen können dann im Wiki gemacht werden, das geht relativ einfach. Dann ändere man die Pfad in Kosmos auf die eigene Wiki Seite. Und los gehts. Existiert irgendwo eine deutschsprachige Anleitung für die Nutzung von ausgewählten OSM-Daten in Kosmos unter Windows? Nur auf Englisch, ist aber nicht sehr komplex. Nur wie schon gesagt, für eine gute Karte reicht dass nicht, ein Layout mit Legende etc. muss auch noch gemacht werden. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] dpa: »Open Street Map«: Alterna tive zu Google Maps und Co.
Hi An die können sich dann die Reporter und Agenturen werden und bekommen von denen dann echte Informationen und nicht solch ein Halbwissen. Das siehtst Du falsch! Die Presseschreiber bekommen Wissen, fundiertes Wissen. Nur leider können die damit wenig anfangen und es kommt dann halt zu Falschdarstellungen. Nun ja, ganz so einfach ist es meistens nicht. Job eines Presseteams ist es, wie die Kletten an den Pressefritzen dranzubleiben und Vorabversionen zu verlagen zum Gegenlesen und bei Falschdarstellungen eben auch mit mehreren Leuten einen ganzen Vormittag lang am Telefon zu hängen und um Korrektur bitten. (Daraus ergeben sich dann natürlich weitere Kontakte und bei mehrmaligen Aktionen auch Anknüpfungspunkte für weitere Einzelaktionen.) Es deucht mir, Du hast nicht wirklich viel Ahnung wie das im Medienumfeld funktioniert. Vorabversionen zu verlangen, wo leben wir denn ? Zensur ?? Ganzen Vormittag am Telefon Nerven ? So läuft das nicht und auf die Tour hat noch keiner was bei den Pressefritzen erreicht. Nebenbei, wie kommst Du dazu in einem öffentlichen Forum so abfällig über einen Berufstand herzuziehen Das viele in der Branche keinen Plan haben von dem was sie schreiben ist leider so, aber Schlaumeier die glauben sie wüssten wie es besser geht, gibt es in jeder Ecke genug. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [tagging] Feature Proposal - RFC - (maxspeed = none)
Garry schrieb: [EMAIL PROTECTED] schrieb: Please add your comments to http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/maxspeed_none maxspeed=none shall be used on highway=motorway if no speed limit at all applies. Thanks Lulu-Ann Warum die einschränkun auf motorways? Bitte immer dann wenn sonst keine Geschindigkeitsregel greift! Natürlich sollte das für alle nicht eingeschränkten Straßen gelten. Nur sind das zumeist nur Autobahnen, wenn überhaupt. Auf allen anderen Straßen gibt es gesetzliche Regulierungen mit Maxspeet. Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[OSM-talk] Proposal for vending machine
Please have also a look at this new proposal: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Dvending_machine greetings Thorsten ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] Kilometrierung von Autobahnen und anderen Strassen
Dieter TD schrieb: Die Frage steht wirklich: Wie sinnvoll taggen?? Es trifft ja nicht nur Straßen, sondern beispielsweise auch Bahnstrecken (km-Angaben) oder Grenzen (Grenzzeichen). Ich habe bislang immer dem entsprechenden Node einen Namen (bspw. GZ III/12/24) gegeben. Lösung ist das natürlich keine. Hat jemand eine bessere Idee?? Leider auch nicht wirklich. Nur führt Dein Weg evtl. zum Datenschrott, da es nicht jeder Mapper etwas mit den Tags anfangen kann und dann schnell, ohne Bedacht, aus welchen Gründen auch immer, dieselben verschiebt oder gar löscht. Diese Gefahr ist mit extra Nodes bei weitem niedriger. Generell dürften Extra-, Super- und Sonder-Tags viel schneller den Datenbarbaren und Vandalen anheimfallen als dem Ersteller lieb sein dürfte. Immerhin haben wir es mit einer großen Community zu tun in der jeder alles ändern kann, darf und soll. Nur Tags die auch ein durchschnittlicher Mapper versteht dürften auf Dauer Freude machen. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Proposal für Automaten
Hi im Wiki ist nun auch ein Vorschlag für Verkaufsautomaten aller Art zu finden. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity%3Dvending_machine Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Neues Spielzeug
Vielleicht interessiert es ja den eine oder anderen hier: http://www.heise.de/newsticker/Nikon-stellt-erste-Kompaktkamera-mit-integriertem-GPS-vor--/meldung/113941 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - Voting - (service=parking aisle)
Lennard voor den Dag schrieb: Iván Sánchez Ortega wrote: Looking at the comments page, it seems that the (unmodified) proposal was already rejected two weeks ago. Can someone ellaborate on the status of this tagging proposal? That earlier proposal was highway=parking_aisle, not service=parking_aisle (with highway=service) as it stands now, IIRC. But its not getting better, the service key is already in use by the railways guys. Even a path is called highway in osm, why change it ? By the way, highway:service serves it well ... Thorsten ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [tagging] Feature Proposal - Voting - (service=parking aisle)
Robert Vollmert schrieb: On Aug 5, 2008, at 08:53, Thorsten Feles wrote: Lennard voor den Dag schrieb: That earlier proposal was highway=parking_aisle, not service=parking_aisle (with highway=service) as it stands now, IIRC. But its not getting better, the service key is already in use by the railways guys. Even a path is called highway in osm, why change it ? I don't see the conflict: For railways, service=* distinguishes between different types of service lines, for highways it distinguishes between different type of service roads. It's not like you're going to tag a way with both, is it? By the way, highway:service serves it well ... And railway:service for the other use? from a logical point, yes, railway:service would be right approach. In my eyes service should be used only real service: points not for rails or streets, they should be highway:service or railway:service Thorsten ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Sven Geggus schrieb: Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote: Niemand zwingt Euch die Karte zu verwenden. Schade, dass es bislang nicht eine positive Resonanz, sondern nur Kritik gab. Unter Firefox/linux kann man die Karte offensichtlich nicht anschaun, wie soll man da positive Kritik äußern, wenn man die Karte nicht mal anschaun kann. Ich werde mir sicher für diesen Zweck nicht extra ein teures Windows kaufen. Aber das ist ja immer bei kostenlosen Dingen so - sonst hätte man sich sie nie genommen. Ich könnte Dir tausend kostenlose Dinge nennen, die sogar sehr gut sind :) Firefox 2.x unter XP geht auch. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Surface von Lochsteinen
Hallo, welcher Oberflächen Tag gilt für Lochsteine wie sie ab und als Feuerwehrumfahrten bei Gebäuden oder auf Parkplätzen zu finden sind ? Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Weissrussland
HI Martin Koppenhoefer schrieb: Am 4. August 2008 03:53 schrieb Dieter TD [EMAIL PROTECTED]: Martin schrieb: der in der Nähe gelegene Ort Zabinowice heißt nach über 60 Jahren wieder Gersdorf usw. Ich weiß nicht, wo die Daten her sind, richtig sind sie aber nicht. klingt nach einem sich anbahnenden tagwar a la Zypern... Fragt sich natürlich immer noch, wo die Datenspende herkommt... In PL wird wohl kaum jemand auf die Idee kommen, ein Dorf mit dem alten deutschen Namen zu taggen. Könnte es evtl. sein, dass hier jemand direkt oder indirekt auf alte deutsche Karten zurückgreift ? Immerhin scheinen die in manchen Ostland als Beutegut keinem Copyright zu unterliegen. Zumindest findet man sehr gute Seiten in Polen die die alten deutschen Karten als Scan zum Download anbieten. Das ist oftmals eine sehr gute Informationsquelle, so nebenbei. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Piktogramme / Icons mach ISO 7001
Bevor ich mich (unötig) an die Arbeit mache um ein paar neue Icons zu bauen ein paar Fragen: -Wie ist das mit den Copyright bei ISO 7001 Piktogrammen, darf man die Nachbauen oder nicht ? - Gibt es die schon im Netz als png, svg, eps oder sonst was ? Bis auf die Bildchen von Aiga http://www.aiga.org/content.cfm/symbol-signs hab ich kaum was gefunden ... Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Piktogramme / Icons mach ISO 7001
Josias schrieb: Thorsten Feles schrieb: Bevor ich mich (unötig) an die Arbeit mache um ein paar neue Icons zu bauen hier sind viele icons für osm gesammelt: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_Icons nicht, dass du dir mehr arbeit machst als nötig -Wie ist das mit den Copyright bei ISO 7001 Piktogrammen, darf man die Nachbauen oder nicht ? zu DIN: DIN-Normen sind schöpferische Leistungen und genießen als Sprachwerke den Schutz des Urheberrechtsgesetzes. Dieser Grundsatz wurde auch vom Bundesgerichtshof mehrfach bestätigt. DIN-Normen dürfen deshalb nicht ohne Zustimmung des DIN Deutsches Institut für Normung e. V. als Nutzungsrechtsinhaber vervielfältigt und verbreitet oder im Internet öffentlich zugänglich gemacht werden. (wikipedia) zu ISO weiß ich es nicht Vermutlich aber ähnlich. Das die Texte geschützt sind, davon gehe ich aus. Bei den Bildern in ich mir halt nicht ganz sicher da die ja wirklich an (fast) jedem Klohaus weltweit hängen. Daher könnte es ja auch sein, das die Reproduktion frei ist. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM - von der Karte für Techniker zur Karte für alle auf golem.de
derandi schrieb: http://www.golem.de/0808/61414.html gruß andreas Den Insider merkt man, gut gemacht ;-) Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Versetzte Stadtbahnhaltestellen
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Ich hab hier eine Stadtbahnhaltestelle, deren Richtungshaltestellen nennenswert versetzt sind. Es handelt sich um zwei Häuserblocks bzw. ca. 100 Meter Versatz. Mir ist nicht richtig wohl dabei, das als einzelnen Node zu setzen, im Gegensatz finde ich aber zwei gleich benannte Haltestellen kurz nacheinander auch nicht gut. Ideen? Es gibt das Proposal http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Side_of_stop Ist auch nicht das Gelbe vom Ei, da von der Richtung des Weges abhängig und die ändert sich schon mal Aber etwas besseres habe ich noch nicht gefunden. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Versetzte Stadtbahnhaltestellen
neulich hatte ich das auch gefragt und man hat mich auf folgendes hingewiesen http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Side_of_stop wird aber momentan gar nicht gerendert und man siehts halt auch in josm nicht. Es gab im Juni auf der Liste dazu noch ne Diskussion im Juni ( Betreff:Relationen für Straßen hier: Bushaltestellen) Bernd Wurst schrieb: Hallo. Ich hab hier eine Stadtbahnhaltestelle, deren Richtungshaltestellen nennenswert versetzt sind. Es handelt sich um zwei Häuserblocks bzw. ca. 100 Meter Versatz. Mir ist nicht richtig wohl dabei, das als einzelnen Node zu setzen, im Gegensatz finde ich aber zwei gleich benannte Haltestellen kurz nacheinander auch nicht gut. Ideen? Nur dass es beim Bus_stop die variante gibt die Haltestelle neben den Weg zu setzen, das finde ich bei Tram oder Light Rail nun aber doch noch fälscher ... Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Versetzte Stadtbahnhaltestellen
Robin Rattay schrieb: Stefan Neufeind schrieb: gut, sowas müsste dann mit in den Editor eingebaut werden (ggf. optional) ala: Wenn reverse way dann alle Nodes auf dem Weg durchgehen und ggf. Richtungsangaben umdrehen. Die aktuelle Version von JOSM kann das - fast. Zur Zeit beachtet es nur Tags auf dem Weg selbst (oneway sowie left:*/right:* bzw. *:left/*:right). Wer weitere Tags weis die da rein sollten, bitte bescheid sagen. Bescheit: wie hier http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Side_of_stop vorgeschlagen auch backward und forward bitte. Thanks ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundesstraßen als trunk?
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Freitag, 1. August 2008 schrieb Dominik Spies: Nun, ich hab trotzdem ein Problem damit. Bei mir in Regensburg ist die B 15 (http://www.informationfreeway.org/?lat=49.01144041419079lon=12.1401278134 62602zoom=15layers=F0B0F) zwischen Donau und Landsuter Straße kreuzungsfrei, zweispurig für jede Fahrbahn und maxspeed=80. Also trunk.. trotzdem, irgendwie sträube ich mich so ein kurzes Stück als trunk zu taggen... es gibt wohl immer mal wieder kurze Strecken auf die die oben gennanten Kriterien zutreffen.. Das ist doch nicht kurz. :) Ich würde sowas als trunk taggen sobald eine Auf- und Abfahrt als autobahnähnliche Rampe (mit Beschleunigungs- und Verzögerungsstreifen) ausgebaut ist und die sonstigen Indizien dafür sprechen. Aber wie du schon schreibst, es ist vorrangig eine Beschreibung des Ausbauzustands und keine harte Klassifizierung. Es bleibt daher erstmal deiner Einschätzung überlassen, ob das ein trunk wird oder nicht. Aufgrund geringer Länge würd ich das jedenfalls nicht grundsätzlich ablehnen, wenn sonstige Gründe dafür sprechen. Das ist und bleibt wohl Geschmackssache. Für meinen Gaumen bedarf es für einen Trunk in der Regel mindestens zweier Auffahrten im AB-Stiel. Die B15 hat wohl drei wenn ich das richtig sehe ... Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Feedback: Deutsche Post AG - Briefkasten
Johann H. Addicks schrieb: Guido Arnold schrieb: enttäuschende Zwischenbilanz: Die Liste, die ich erhalten habe, ist nur äußerst bedingt brauchbar. Das soll heißen: - Die Post weiß selbst nicht genau, wo die Dinger hängen - Die Post hat mehr Briefkästen in den Listen, als real hängen, sei es durch Doppellistung, sei es durch einfach real fehlende Kästen. Stellt sich die Frage a) Wie werden die externen Postkastenleerer mit Einsatzlisten versehen? b) Was rechnen diese externen Unternehmen wohl ab? c) Wie errechnen sich die Statistiken Postkästen pro 10.000 Einwohner und Briefe pro Kasten, wenn die Post selbst an mehr Kästen glaubt als real hängen? Ich hoffe ja immernoch, dass es einfach nur disfunktionale Kommunikation innerhalb des Unternehmens ist. Ich gehe davon aus, dass die Post sehr wohl weiß wie viele Kästen sie wo hat. Wenn Sie das aber nicht sagen wollen, Ihr Problem. Es könnte aber auch damit zusammenhängen, dass man vermeiden möchte, dass jemand mal wirklich zählt und dann zur Bundesnetzagentur rennt. Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundesstraßen als trunk?
Hatto von Hatzfeld schrieb: Am Freitag, 1. August 2008 09:32 schrieb Thorsten Feles: Für meinen Gaumen bedarf es für einen Trunk in der Regel mindestens zweier Auffahrten im AB-Stiel. Hier ein Beispiel für einen Trunk mit nur einer kreuzungsfreien Anbindung: http://www.openstreetmap.org/?lat=48.13063lon=11.61583zoom=16 Ganz zufrieden bin ich damit nicht. Aber wie soll man es sonst deutlich machen? Der eigentliche Trunk ist übrigens als Tunnel hellgrün, während die dunkelgrünen Linien Trunk-Links, also die Auffahrten sind. Mir fällt gerade noch auf, dass der Fußweg auf der Ostseite (separat geführt und mit Treppe) fehlt, werde das mal ergänzen. Mal ganz im Ernst, ist ja schön Bunt aber eine Klassifikation einer Straße sollte doch etwas Masse hergeben, also nicht nur eine winziges Stückchen. Aber problematisch finde ich hier das auf den Trunk_link Straßen und Wege münden. Daher würde ich spätestens ab der ersten Einmündung keinen Trunk_link setzen. Aufgrund der Zerstückelung in weniger Meter Straßentyp würde ich dann aber alles als pri oder sec bauen. Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenbahnen in Stuttgart
Hi Daher zwei Fragen (an die Stuttgarter Mapper): 1. Warum sind Stuttgarter Straßenbahnen light_rail und nicht tram? 2. Gibt es gute Gründe (außer der alten Leier, sowas sei schwerer weiter zu bearbeiten), die Straße *neben* der Bahn zu mappen? zu 1: aendern in tram. Eine Tram ist auch in Stuttgart eine Tram Nun mal ganz langsam Stuttgart hat eine Stadtbahn das ist was vieeel besseres als eine Tram ;-) http://de.wikipedia.org/wiki/Stadtbahn Und da würde dann light_rail durchaus passen. Das ist hier wohl eher eine Frage des Renderes. Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenbahnen in Stuttgart
Andreas Pothe schrieb: Bernd Wurst wrote: In Stuttgart sind die Stadtbahnen gleichzeitig Straßen- als auch U-Bahn. Es Ist das so? Ich habe (als nicht-Stuttgarter) in Erinnerung, dass die Stadtbahn normalspurig, die Straßenbahn aber schmalspurig sei. Und damit schon vollautomatisch nicht auf den gleichen Gleisen fahren kann. Oder hat man mittlerweile 3-Schienengleis/4-Schienengleis verlegt oder umgespurt? Die dritte Schiene ist fast überall inzwischen wieder fort. Meterspur ist nur als Museumsstraßenbahn da, sonst ist alles auf Stadtbahn ( == light_rail ) mit Normalspur umgebaut. Allerdings ist Stadtbahn nicht immer auf Normalspur, gibt es auch mit Meterspur (z.B. Bielefeld). Allerdings ist der Unterschied zwischen Stadtbahn und Straßenbahn fließend und eher definitorischer Natur Da sich die Stadtbahnen aus den Straßenbahnen entwickelt haben, ist die Abgrenzung oft nicht ganz klar. Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenbahnen in Stuttgart
Ich versuche es noch mal ;-) Bernd Wurst schrieb: Am Freitag, 1. August 2008 schrieb Thorsten Feles: Stadtbahn ( == light_rail ) Dann ist das in unseren Map-Features aber falsch dargestellt. Da ist light_rail == S-Bahn. Oder ist bei dir S-Bahn == Stadtbahn? S-Bahn != Stadtbahn, eine Stadtbahn ist eine abgewandelte Straßenbahn, eine S-Bahn eine Art Eisenbahn. Ich habe jetzt einige Wikipedia-Artikel dazu gelesen und denke nun folgendermaßen darüber: Für die Eisenbahner mag das zwar nach Frevel klingen, aber mir als Otto-Normalverbraucher ist eigentlich ziemlich latte, ob die Straßenbahn auf einem Meter oder knapp anderhalb Meter breiten Schienen fährt. Für mich ist es ggf. wichtig zu wissen, ob ich als Autofahrer mit Straßenbahnen rechnen muss oder nicht. Und sei es nur als Orientierungshilfe. Die Spurweite hat absolut keinen Einfluss auf den Typus, nur in Stuttgart ist das zufällig so da beim Umbau von Tram zu Stadtbahn auch die Schienen breiter gemacht wurden. Aber generell sagt das nichts aus. Zudem ist mir wichtig, dass man die S-Bahnen, die auch in Stuttgart komplett getrennt von den Stadtbahnen unterwegs sind, deutlicher erkennt. Ob die technisch das gleiche Gleis verwenden könnten ist mir ebenfalls egal. Sie tun es im Regelbetrieb nicht. Es sind zwei gänzlich unterschiedliche Systeme in Stuttgart, in Karlsruhe aber nicht. Daher wäre ich dafür (mit dem momentanen Satz an Tags), die Stadtbahnen vollständig als tram zu deklarieren, weil sich für den Nutzer bzw. Normalbürger eine Stadtbahn nicht von einer Straßenbahn unterscheiden lässt. Zumindest nicht mit der Eisenbahner-Definition, laut denen eine Meter-Spur-Straßenbahn auch unterirdisch ne Straßenbahn ist. ;-) Es ist eigentlich gerade egal ob Tram oder Light Rail. Nur eine Light-Rail ist es und bleibt es, wie man es taggen will ist eine andere Frage. Wenn der Grundsatz gilt, wir taggen nicht für den Renderer sondern was da ist, dann wäre aber eigentlich nur ein Weg offen. Ich würde aber erst mal mit der echt aktiven Gruppe in Stuttgart reden, die könnten sonst sauer werden, Dich rasieren, köpfen und dann vierteilen ;-) Kommentare? ja ... Gruß, Bernd Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Nervensägen auf openstreetbugs
Irgendwie nerven mich Leute die auf openstreetbugs alle möglichen POIs als fehlend eintragen anstelle die gleich zu mappen. Wer macht eigentlich die Seite ? So hat sie, so empfinde ich das, ihren wirklich guten Sinn verfehlt. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nervensägen auf openstreetbugs
Simon Eilting schrieb: Hallo. Irgendwie nerven mich Leute die auf openstreetbugs alle möglichen POIs als fehlend eintragen anstelle die gleich zu mappen. Wer macht Sind das vielleicht Leute, die entweder keinen OSM-Account oder keine Zeit haben? Wenn mir auf der Karte etwas als fehlend oder falsch auffällt, aber auf der Arbeit bin oder gar in meiner Freizeit was besseres zu tun habe, als Umrisse von Luftbildern abzumalen (einige von uns haben ein Leben neben OSM), dann setze ich mit Openstreetbugs einen Marker. So kann das behoben werden (von mir oder sonstwem, ist mir in dem Moment dann auch egal). Vergleiche den Bugtracker in der Softwareentwicklung oder meintwegen Trouble-Ticketing-Systeme: Die werden idR. hauptsächlich von Testern und Kunden/Endanwendern genutzt, nicht von Entwicklern. Wofür ist denn deiner Meinung nach die Anwendung da, bzw. was ist dein Problem mit der o. g. Vorgehensweise? Das Tool ist dafür da **Fehler** zu melden, z.B. ich weiß, da hinten war doch was anderst als in der Karte, bin aber sobald nicht in der Gegend. Wenn man aber den Tracker genau auf den richtigen Punkt setzt und schreibt: Hier gehört ein Spielplatz hin! - Hier fehlt ein Briefkasten, Nachtragen!, dann hätte derjenige auch gleich Potlach nutzen und das Ding eintragen können. Wenn das nur ein Punkt ist OK, aber mehrere Ortschaften überziehen hat Oberlehrer Qualitäten und das nervt (mich). Und der Tonfall natürlich auch Für sowas ist Potlach gut geeignet, geht fast immer und fast überall für fast jeden. Ich bin der letzte der sich bei einer echten Fehlermeldung aufregen würde, eher fahre im Zweifel noch mal los. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nervensägen auf openstreetbugs
Johann H. Addicks schrieb: Da ist ein Bahnpirat, der in jedem Stadtteil einen Marker setzt Postleitzahlen fehlen. Und das in Gegenden, in denen weit und breit keine PLZ sind, die noch nichtmal straßentechnisch zu 80% erfasst sind. Dutzende von Tags mit gleichem Text. Hat diese Marker ein Bot gesetzt, wenn er in x-km Abstand nicht mindestens eine PLZ gefunden hat? Das führt dann dazu, dass hier zwei Orte weiter eine Eisenbahn, Weinberg, Friedhof etc, PLZs bekommen haben :-( ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [OSM-talk] House numbers... One more suggestion
Jochen Topf schrieb: On Tue, Jul 29, 2008 at 10:16:33AM -0700, Karl Newman wrote: To be clear, I don't have a problem with tagging the actual location of the house or building. I think it's unnecessary, but the problem I have with the scheme is that it doesn't definitively link the node with the way (what's a house number without an associated street?) My suggestion (the third on that Thats why you should not only tag the building/node with the house number, but with the full address. Yes, there is some duplication of data, but its still easier than relations and doesn't break as easy. Do you really think so ? I really do not like the idea of multiple data for the same thing. Any duplication will bring us one step further to data chaos as nobody would care to change every street name in every address if he find a typo in one of them. tiding things together with relation, or what ever you like, seems for me the better way. Thorsten ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk
Re: [Talk-de] Flyer: Status und Neudesign
Hallo, Frederik Ramm schrieb: Hallo, unser A7-Flyer ist ein sehr grosser Erfolg. Insgesamt sind schaetzungsweise schon so 15.000 Stueck davon verteilt worden (naja, 15.000 habe ich verschickt, nicht alle davon werden den Weg in die Hand eines Kunden gefunden haben), und jede Woche verschicke ich Paeckchen und Briefe mit 10, 50, 100 oder 200 Stueck durch die Republik (und in angrenzende Alpenrepubliken sowie Eidgenossenschaften ;-). 15.000 Hallo, das ist nicht schlecht. Hoffentlich war da kein Altpapierhändler dabei ;.) Der Flyer kommt bei den meisten gut an, und ich koennte mir vorstellen, dass er auch eines von vielen Mosaiksteinchen ist, die dafuer sorgen, dass Deutschland dasjenige OSM-Land mit der groessten Community ist. (Naja, vielleicht ueberschaetze ich die Sache ein klein wenig... aber das sei mir gegoennt.) Das ganze OSM besteht aus Mosaiksteinchen. Immer wieder schauen mich die Leute etwas blöde an oder fragen wenn ich so mit GPS rumlaufe, Fotos mache und Notizen. Da hilft evtl ein Flyer weiter. Im Moment habe ich noch genug Vorraete fuer die naechsten Monate, aber wenn diese Auflage mal alle ist, waere es vielleicht Zeit fuer ein bisschen frischen Wind. Wenn also unter Euch irgendjemand ein Haendchen fuer Drucksachen-Design hat, dann macht doch mal einen Entwurf fuer einen neuen Flyer! Der jetztige ist ja von mir gemacht, um einfach mal irgendwas zu haben, und einem professionellen Designer stehen bestimmt bei einigen Sachen die Haare zu Berge. Ich habe schon schlechteres von echten Profis gesehen. Design ist nun mal zu 50% Geschmacksache, die anderen 50% können. An letzterem mangelt es dem Flyer weniger. Ich denke, wir sollten auf jeden Fall bei A7 oder maximal A6 bleiben, oder von mir aus auch ein nicht-DIN-Format aehnlicher Groesse. Der Inhalt sollte grob der gleiche sein, also so, dass man den Flyer jemandem auf der Strasse geben kann, der fragt was machen Sie denn da mit dem GPS. Zwei Typen, ähnlicher Inhalt: a) der Straßenflayer mit Basics für jederman b) Flayer für Veranstaltungen, Behörden etc mit etwas mehr Fachinfo. Also, wenn jemand Lust hat, was zu basteln - es ist wie gesagt nicht eilbeduerftig, die Vorraete halten noch ne Weile, aber irgendwann werden sie alle sein, und ich bin ziemlich sicher, dass wir dann weitermachen wollen. Mal sehen, aber im Sommer bin ich lieber mit dem GPS unterwegs, PC reicht eh schon mit xxx Stunden am Tag ;-) Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bundesstraßen als trunk?
Wenn ich die Map-Features richtig verstehe heißt das doch, dass baulichgetrennte oder richtig große Bundesstraßen (2 und mehr Spuren jeRichtung) mit trunk gekennzeichnet werden sollen und kleinere (1 Spur,evtl. keine Begrenzung zwischen Richtungen) mit primary. Richtig? 4 Antworten, 4 Meinungen, typisch :-) Ich tagge in Deutschland dann als Trunk, wenn die Straße autobahnähnlich ausgebaut gemäß gesetzlicher Regelung ist. (Der Status Kraftfahrstraße reicht mir nicht, das passt ja gut in die access-Tags.) Die Autobahn-Freunde nennen diese Dinger auch gerne Gelbe-Autobahn, steht so wohl auch im Wiki. Als Trunk würde dann, wie Henry schon meinte, nur das durchgehen was sehr sehr stark an eine Autobahn erinnert, aber halt keine blauen sondern gelbe Schilder hat. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
[Talk-de] Hausnummern
Tach auch, habe mir mal den Vorschlag zu den Hausnummern angeschaut. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema Nun stoße ich gleich beim dritten Haus auf folgendes Problem: Das Gebäude habe ich als Polygon gezeichnet, es hat aber nun zwei Eingänge mit unterschiedlichen Nummern. Bei Blockbebauung ist das ja eigentlich nichts besonders. Wie setzt man das dann um ? Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSMKarte mit Glopus nutzen
Dimitri Junker schrieb: Hallo, nach längerer Pause habe ich mich nochmal an das alte Problem OSM-Glopus gemacht. 1) Lade mit taho (tiles at home offline) die Karte incl. Kalibrierung. Findest Du im OSM-Wiki. laut http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Oziexplorer habe ich also ActivePerl instaliert, uwinnipeg.ca hinzugefügt. Das GD-Paket war schon instaliert und lies sich somit nicht erneut instalieren. Dann habe ich das taho.pl geladen und per Eingabeaufforderung so gestartet: D:\PROGRAMME\josm\taho.pl -coord=13,50.7648,6.081 und folgende Fehlermeldung erhalten: Unterminated operator at D:\PROGRAMME\josm\taho.pl line 1. Googln nach taho.pl und der Fehlermeldung bringt kein Ergebnis. Falls das dann mal funktioniert werde ich ein kleines Tool schreiben, dem man eine URL der art: http://www.informationfreeway.org/?lat=50.8lon=6.1zoom=12layers=B000F000 übergeben kann, und die damit taho.pl aufruft. Oder gibt es sowas schon? Hast Du schon mal probiert OSM Daten direkt in Glopus zu nutzen ? Das geht auch. Ansonsten ist die taho.pl ein Perlscript. Da steht in Zeile 1 (fast) immer #!/usr/bin/perl -w , so auch in meiner taho.pl . Kontrolliere doch mal mit einem Editor Deine taho.pl ob die auch so anfängt. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] [EMAIL PROTECTED] furchtbar langsam
Jens Frank schrieb: Am 25. Juli 2008 19:33 schrieb Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Platform_Status Aber nein, nachdem der Server jetzt seit 1 Tag auf nen Reboot wartet, tu ich mir auch schwer, die Arbeit der Admins zu verteidigen... Der [EMAIL PROTECTED] steht an der University of California, San Diego. Die OSM-Admins haben keinen Zugang zu dem Rechner. Und da man sich nicht mehr remote anmelden konnte, mussten sie darum bitten, dass jemand vor Ort den Rechner rebootet. Die Admins konnten hier nichts anderes tun als zu warten. Wie dem auch sei, derzeit ist [EMAIL PROTECTED] praktisch unbrauchbar. Ich bekomme seit Tagen (Wochen?) so gut wie nie alle Kachel einer Seite mehr zu sehen und die zwei die kommen dauern auch noch ewig. Zoomen kann man ganz vergessen. Da warte ich lieber bis Mittwoch, das geht noch schneller Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenze zwischen Heidelberg und Karlsruhe
Daniel Vogelbacher wrote: Bin ich nur dann dafür wenn in den [EMAIL PROTECTED] Karten die Linien nicht so mega-wichtig-fett-knallrot gerendert werden. Falsche Daten die so stark hervorgehoben werden zerstören das gesamte Bild. Das koennen wir uns ja mal ueberlegen, wie wird das haben wollen. Ab welcher Zoomstufe sind den Bundesland-, ab welcher Stufe Kreis-, aber welcher Stufe Gemeindegrenzen sinnvoll? Die neuen roten habe mich heute auch etwas verwirrt, zumal sie um Mannheim doppelt sind wobei eine Linie ziemlicher Käse ist. - Gemeindegrenzen sind maximal kleiner 12 nötig, Kreisgrenzen kleiner 11 und die Ländergrenzen kleiner 10. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] highway=bus_stop
Hi Das Proposal http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Side_of_stop hatten wir erst vor kurzem hier am Wickel. Hat seine Vor- wie auch Nachteile, schau einfach mal ins Archiv ;-) Gruß Thorsten Alexander Schulze schrieb: Hi, bin gerade dabei die Bushaltestellen meiner Heimatstadt zu mappen. Bin da natürlich sofort auf das Problem gestoßen, dass teilweise Haltestellen nur einseitig sind bzw. bis 100m voneinander getrennt sind. Könnte man hierbei nicht nen ähnlichen tag wie bei straßenbegleitenden Fußwegen einführen. So dass in Abhängigkeit zur Richtung der Straße gesagt wird bus_stop=left bus_stop=right oder is da irgendwas anderes schon in Planung. Alex Gerrit Lammert schrieb: Remo wrote: Für mich sind halt die Tramhaltestellen einfach Markierungen auf dem Stadtplan an welchen ungefähren Orten (meist Kreuzungen) die Tram hält. Der offizielle Stadplan hier macht das ähnlich: Der ist ja tatsächlich nur für das Auge gemacht. OSM kann ja viel mehr. Ich würde eigentlich auch gerne mehr Punkte markieren. Aber wie tagge ich dann die Umsteigemöglichkeiten? Und Osmarender stellt die Haltestellen-Namen scheisse dar. Mapnik verzichtet ganz auf die Namen. Ich finde es bislang so am Besten: Jede Haltestelle wird etwa an der Position des H-Schildes, also neben der Straße, gezeichnet und mit highway=bus_stop und name=Haltestellenname versehen. Sie sind damit zeitlose POIs ohne aktuelle Informationen. In eine Relation werden dann die Busrouten eingetragen (incl liniennummer, Operator, etc), hier werden neben den angefahrenen Bushaltestellen auch die dabei befahrenen Wege/Straßen hinzugefügt. Dadurch sind ohne Redundanz alle nötigen Informationen vorhanden oder kann abgeleitet werden. Etwa welche Linien in welcher Richtung an welcher Station halten. Zugleich kann sehr einfach ein Liniennetzplan aus den Daten erzeugt werden. Es können sogar die Informationen über den Busverkehr beinahe direkt in einen Verkehrssimulator übernommen werden. Rendermöglichkeiten sind auch gegeben, der Renderer kann in der kleinsten Detailstufe die Liniennummern an jeder Halstestelle einblenden, und bei Übersichtskarten mehrere nahe beieinander liegende Haltestellen mit identischem namen zusammenfassen. Gerrit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.138 / Virus Database: 270.5.2/1562 - Release Date: 19.07.2008 14:01 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geschlossene Ortschaften
Dirk Stöcker schrieb: On Mon, 21 Jul 2008, Miroslav Sedivy wrote: On Fri, Jul 18, 2008 at 2:51 PM, Dirk Stöcker [EMAIL PROTECTED] wrote: Und was machst Du, wenn das Ortsende gleich der Ortseingang eines neuen Ortes ist? Ist auf dem Land häufiger so. Dann stehen i.d.R. auf beiden Seiten der Straße Ortseingangsschilder (statt Ortsausgang+Ortseingang). Und manchmal kann sogar was noch schlimmeres passieren: http://blog.sme.sk/blog/1186/98033/0429-162036.jpg - da fängt zuerst das belgische Dorf Aubange an und erst nach paar Metern hört das französische Dorf Mont-Saint-Martin auf... ;-) Wahrscheinlich waren die Schilderaufsteller einfach mal clever und haben die Schilder dort angeschraubt, wo es sinnvoll war, statt neue Pfäle einzubuddeln. Ok. Mit zwei Ländern hatte ich das noch nicht, aber sonst kenne ich das auch. In solchen Fällen nehme ich einfach die Mitte :-) Das ist auch nett: http://de.wikipedia.org/wiki/Baarle oder http://web.archive.org/web/20060721133845/http://www.borderlandtv.com/photos_2.html Ok, nicht gerade der Prototyp einer Ortschaft.. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Geschlossene Ortschaften
Thorsten Feles schrieb: Dirk Stöcker schrieb: On Mon, 21 Jul 2008, Miroslav Sedivy wrote: On Fri, Jul 18, 2008 at 2:51 PM, Dirk Stöcker [EMAIL PROTECTED] wrote: Und was machst Du, wenn das Ortsende gleich der Ortseingang eines neuen Ortes ist? Ist auf dem Land häufiger so. Dann stehen i.d.R. auf beiden Seiten der Straße Ortseingangsschilder (statt Ortsausgang+Ortseingang). Und manchmal kann sogar was noch schlimmeres passieren: http://blog.sme.sk/blog/1186/98033/0429-162036.jpg - da fängt zuerst das belgische Dorf Aubange an und erst nach paar Metern hört das französische Dorf Mont-Saint-Martin auf... ;-) Wahrscheinlich waren die Schilderaufsteller einfach mal clever und haben die Schilder dort angeschraubt, wo es sinnvoll war, statt neue Pfäle einzubuddeln. Ok. Mit zwei Ländern hatte ich das noch nicht, aber sonst kenne ich das auch. In solchen Fällen nehme ich einfach die Mitte :-) Das ist auch nett: http://de.wikipedia.org/wiki/Baarle oder http://web.archive.org/web/20060721133845/http://www.borderlandtv.com/photos_2.html Ok, nicht gerade der Prototyp einer Ortschaft.. Nachschlag: Auch das dürfte nicht ganz einfach zu mappen sein: http://de.wikipedia.org/wiki/Isla_de_los_Faisanes bzw andere Kondominiums, auch wenn sie selten geworden sind. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Zigaretten- / Kondomautomaten
Stefan Neufeind schrieb: Andreas Jacob wrote: Am Freitag, 18. Juli 2008 00:02:24 schrieb Matthias Wimmer: Hallo! Ich habe im Wiki nichts gefunden und frage deswegen hier: Taggt irgendwer Automaten und was diese verkaufen? Wenn ja mit welchem Tag? Ich habe das Schema von Christian Körner übernommen: amenity: vending_machine vending_products: cigarettes, stamps, condoms, train_tickets ... Könntest du das mal ins Wiki schreiben (proposal?). Ein Proposal wäre sicher nicht schlecht, zumal es die Dinger nun schon ab und an gibt. Frage: Wie tagged ihr Fahrkartenautomaten für den ÖPNV, train_tickets sind das ja nicht zwingend. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: POI-Software für PDAs (Window s Mobile, Java) // Eigenentwicklung
TopSpotter schrieb: Hallo Tobias, Welche POI-Software könnt Ihr mir zur Erhebung empfehlen? Basis: Windows Mobile, Java vorhanden. Ich nutze http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSMtracker, welches hier auf einem alten Yakumo-Delta 300GPS läuft. Es tut genau das, was Du beschreibst, allerdings nicht auf den deutschen Markt zugeschnitten, was die Symbolik betrifft. Wenn Du sowas modular machen möchtest und man sich z.B. eigene Symbole je nach Interessengebiet nachladen kann, wäre das für mich ein Grund zum Wechseln. Die Idee hinter Soft finde ich prima, schade nur, dass ich es auf einem Treo 700v mit wm6 und externer GPS-Maus nicht zum laufen bekommen. Da gibt es irgend ein Problem mit der Schnittstelle. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] (Vorschlag) Bestimmte Abschnitte alt er Tracks löschen
Frederik Ramm schrieb: Hi, Zur Zeit kommt es häufiger vor, dass ich bestimmte Abschnitte alter Tracks von _sonstwem_ am liebsten löschen würde. Ich wuerde eine Filterung bei der Ausgabe einer Loeschung vorziehen. Man koennte z.B. bei der Herausgabe der GPX-Daten durch die API wenigstens das Jahr mit ausgeben und dadurch dann im Editor alles, was aus dem letzten Jahr oder aelter ist, anders darstellen/weglassen. Das Loeschen fremder Daten, egal fuer wie falsch man sie haelt, ist immer ein Problem - man koennte sich ja irren, bzw. ein Irrer koennte sich des Mechanismus bemaechtigen. Und da jetzt komplizierte Systeme drumrum zu bauen... ich weiss nicht. Filtern ist jedem Fall die bessere Lösung. Wobei das Alter einen Tracks nicht immer das entscheidende Kriterium für wäre. Wenn viele Tracks durch den neuen Kreisel donnern, das erkennt man ja recht einfach. Ärgerlich finde ich eher wild gewordene Tracks die sonst was zeigen aber nicht den Weg den sie hätten aufzeichnen sollen oder aber Punktewolken an Kreuzungen, Plätzen etc die alles andere überdecken. Ohne jetzt über eine mögliche Umsetzung nachgedacht zu haben, könnte eine Korrelation in manch einem Punktehaufen mehr brauchbare Information liefern als ein zeitliches Filtern. Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] (Vorschlag) Bestimmte Abschnitte alter Tracks l?schen
Sven Sommerkamp schrieb: Meine Straße ist nicht in OSM? O.K. Track erstellen, alles in den Namen reinschreiben, nach einem vorher festgelegtem Schema und dann hochladen. Jeder der in dem Bereich grad arbeitet, kann dann diese Daten einpflegen, ohne selbst vor Ort zu sein, denn er sieht der Track ist erst vor kurzem aufgezeichnet und noch aktuell. Das halte ich für recht gefährlich, arbeiten an Stellen an denen man nicht mit OSM-Augen war zu bearbeiten. Zumindest geht es mir so, dass ich selbst an Orten an denen ich schon 1000mal vorbeigekommen mit OSM im Hinterkopf ganz andere Sachen sehe. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bericht von der State of the Map-Konferenz
Hi Frederik Ramm schrieb: Hallo, Nee versteh ich nicht. Wenn sie sagen: ok liebe User, alle Daten, die ihr generiert, können von jedem hier runtergeladen werden. Wir benutzen eure Daten, um damit unsere Maps zu rendern. Wenn beispielsweise Leute von Openstreetmap genau diese Daten haben wollen, dann können sie sie bekommen. Wo ist denn das Problem? Entweder muss man sich gleich auf eine Lizenz festlegen, oder eben sagen, alles gehoert Google. Was Du oben skizzierst, hoert sich sehr nach Public Domain an, da kann also auch Teleatlas die Daten runterladen und bei sich einbauen. Eventuell will Google das nicht. Letztlich gab es mal eine Pressemeldung die genau das gegenteil ausgesagt hat, dass nämlich Google und Teleatlas kooperieren wollen auch beim erfassen von Daten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination:evangelical vs. protestant
Stefan Schwan schrieb: Am 3. Juli 2008 23:40 schrieb Thorsten Feles [EMAIL PROTECTED]: Solange die Tags 1:1 übertragen werden und in der gleichen Struktur bleiben, dürfte das kein großes Problem werden. Besser wäre aber wohl eine JOSM Variante die lokalisiert ist, die Tags in Landessprache anzeigt aber in Englisch schreibt. So nebenbei: Wenn OSM in China Fuss fassen will, dann dürfte daran kein Weg vorbei führen. Warum? Ob nun Arabisch, Russisch, Griechisch oder Traditionelles chinesisch oder unsere Umlaute - in den Values ist das doch kein Problem. Wir müssen den Chinesen nur klar machen, das sie auch noch Pinyin dazuschreiben müssen, damit wir auch was davon haben können. Wen dann jemand die Muße hat, denen den gleichen Dienst zu erweisen, und bei uns Bezeichnungen in andere Sprachen übersetzt, wär das nur fair. Bei den Tags denke ich auch das eine Lokalisierung über die Editoren die beste Lösung sein wird. Pinyin dazu schreiben, das wird nichts weil es die meisten Chinesen nicht können. Wenn sie dennoch versuchen müssen, sind die Ergebnisse grauenhaft. Da es jedoch technisch kein Problem ist aus dem Schriftzeichen Pinyin zu machen, während es andersherum nicht automatisch geht, ist das ganze kein echtes Problem. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werbung auf openstreetmap.de?
Hallo Ich würde also versuchen, gemeinsam mit der Werbeagentur bzw. Nokia herauszufinden, was sie denn wollen und was wir wollen und wie man zu einer Partnerschaft kommen kann, die möglichst über das rein finanzielle hinausgeht. Falls es denn gewünscht würde mit Werbung zu arbeiten, dann stünde ich auch bereit mit Nokia und anderen zu reden. Ich hatte eh schon ab und mit Leuten der Branche zu tun. Gruß Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Referentenanfrage von Wikimedia Deutschland
Tach, Frederik Ramm schrieb: Hallo, Der Workshop kostet leider 75€ (60€ für Studenten) wenn bis zum 31.7. registriert wird, danach 75 bzw. 100. Wir haben von Wikimedia Deutschland ein Budget für die Veranstaltung, so dass wir zumindest den Hauptreferenten bei Bedarf diesen Betrag erstatten können - daran soll es also nicht scheitern. Aeh... wenn die Teilnehmer fuer den Workshop bezahlen, sollten die Vortragenden dann nicht folgerichtig Geld bekommen? Oder hab ich da was missverstanden. Hmm, Geld bekommen muss ja nicht sein, aber Auslagen wie Reise und Unterbringung zu erstatten gehört zum guten Ton. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
