Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Alex]

Creio que ocorreu um sequestro... o comentário foi(ou deveria ser) sobre o
post abaixo o qual eu em minha opinião é apenas uma visão e não uma máxima
sobre o caso. Enfim... continuemos.

"curso que preste de windows custa menos de R$1.000,00 e as provas de
certificação não saem por menos de US$100,00 cada. A conta no TecNet ou MSDN
não sai por menos de US$600,00 anuais. Já fiz parte de uma equipe em uma
solution provider e os cursos eram oferecidos a R$1.860,00 por cabeça por
dois meses (intensivo) - isso a quase 8 anos, imagina agora..."



Em 3 de novembro de 2010 09:37, Paulo de Souza Lima
escreveu:

> O tópico foi bem amplo.
>
> O que quis dizer foi que o comentário a respeito da certificação foi feito
> a
> partir de um comentário meu que dizia respeito a usuários domésticos.
>
> Abraço.
>
> Em 3 de novembro de 2010 09:31, Alex  escreveu:
>
> > Então saiu bem do proposto
> >
> > Foi comentado de Logon em AD até Virtualização esse tópico foi longe.
> >
> > Em 3 de novembro de 2010 09:28, Paulo de Souza Lima
> > escreveu:
> >
> > > Em 3 de novembro de 2010 09:21, Alex  escreveu:
> > >
> > > > O valor de uma prova de certificação é de US$ 80 e ainda tem second
> > shot.
> > > > Se
> > > > não me engano não vi nenhum reajuste desde 2003. ( 7 anos )
> > > > Quanto ao contrato do MSN tem tb suas vantagens pois a Microsoft te
> > > libera
> > > > para usar alguns aplicativos que custam muito mais que uns 2 mil por
> > ano
> > > > coisa que 20 suportes de R$ 100 pagam a conta e sobra.
> > > >
> > > >
> > > Apenas lembrando que o teor das mensagens anteriores se refere a
> usuários
> > > domésticos, que *não* chamam técnicos certificados para dar manutenção
> em
> > > suas máquinas.
> > >
> > > Abraço
> > >
> > > --
> > > Paulo de Souza Lima
> > > Técnico em Eletrônica e Administrador
> > > http://www.pasl.net.br
> > > http://almalivre.wordpress.com
> > > Curitiba - PR
> > > Linux User #432358
> > > Ubuntu User #28729
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> > > Lista de discussão Ubuntu Brasil
> > > Histórico, descadastramento e outras opções:
> > > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
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> >
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> > PH City - SC.
> > User Linux # 225201.
> > Skype aleximandro.cella
> > MSN/GTalk aleximan...@gmail.com
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> > Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao
> > Pai,
> > senão por mim. João 14:6
> > Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus
> Cristo
> > homem. 1 Timóteo 2:5
> > Meus filhinhos, estas coisas vos escrevo, para que não pequeis; e, se
> > alguém
> > pecar, temos um
> > Advogado para com o Pai, Jesus Cristo, o justo. 1 João 2:1
> >
> >
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> > Lista de discussão Ubuntu Brasil
> > Histórico, descadastramento e outras opções:
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senão por mim. João 14:6
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Meus filhinhos, estas coisas vos escrevo, para que não pequeis; e, se alguém
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Paulo de Souza Lima]

O tópico foi bem amplo.

O que quis dizer foi que o comentário a respeito da certificação foi feito a
partir de um comentário meu que dizia respeito a usuários domésticos.

Abraço.

Em 3 de novembro de 2010 09:31, Alex  escreveu:

> Então saiu bem do proposto
>
> Foi comentado de Logon em AD até Virtualização esse tópico foi longe.
>
> Em 3 de novembro de 2010 09:28, Paulo de Souza Lima
> escreveu:
>
> > Em 3 de novembro de 2010 09:21, Alex  escreveu:
> >
> > > O valor de uma prova de certificação é de US$ 80 e ainda tem second
> shot.
> > > Se
> > > não me engano não vi nenhum reajuste desde 2003. ( 7 anos )
> > > Quanto ao contrato do MSN tem tb suas vantagens pois a Microsoft te
> > libera
> > > para usar alguns aplicativos que custam muito mais que uns 2 mil por
> ano
> > > coisa que 20 suportes de R$ 100 pagam a conta e sobra.
> > >
> > >
> > Apenas lembrando que o teor das mensagens anteriores se refere a usuários
> > domésticos, que *não* chamam técnicos certificados para dar manutenção em
> > suas máquinas.
> >
> > Abraço
> >
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Alex]

Então saiu bem do proposto

Foi comentado de Logon em AD até Virtualização esse tópico foi longe.

Em 3 de novembro de 2010 09:28, Paulo de Souza Lima
escreveu:

> Em 3 de novembro de 2010 09:21, Alex  escreveu:
>
> > O valor de uma prova de certificação é de US$ 80 e ainda tem second shot.
> > Se
> > não me engano não vi nenhum reajuste desde 2003. ( 7 anos )
> > Quanto ao contrato do MSN tem tb suas vantagens pois a Microsoft te
> libera
> > para usar alguns aplicativos que custam muito mais que uns 2 mil por ano
> > coisa que 20 suportes de R$ 100 pagam a conta e sobra.
> >
> >
> Apenas lembrando que o teor das mensagens anteriores se refere a usuários
> domésticos, que *não* chamam técnicos certificados para dar manutenção em
> suas máquinas.
>
> Abraço
>
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senão por mim. João 14:6
Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo
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Meus filhinhos, estas coisas vos escrevo, para que não pequeis; e, se alguém
pecar, temos um
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Paulo de Souza Lima]

Em 3 de novembro de 2010 09:21, Alex  escreveu:

> O valor de uma prova de certificação é de US$ 80 e ainda tem second shot.
> Se
> não me engano não vi nenhum reajuste desde 2003. ( 7 anos )
> Quanto ao contrato do MSN tem tb suas vantagens pois a Microsoft te libera
> para usar alguns aplicativos que custam muito mais que uns 2 mil por ano
> coisa que 20 suportes de R$ 100 pagam a conta e sobra.
>
>
Apenas lembrando que o teor das mensagens anteriores se refere a usuários
domésticos, que *não* chamam técnicos certificados para dar manutenção em
suas máquinas.

Abraço

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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Alex]

O valor de uma prova de certificação é de US$ 80 e ainda tem second shot. Se
não me engano não vi nenhum reajuste desde 2003. ( 7 anos )
Quanto ao contrato do MSN tem tb suas vantagens pois a Microsoft te libera
para usar alguns aplicativos que custam muito mais que uns 2 mil por ano
coisa que 20 suportes de R$ 100 pagam a conta e sobra.


Em 27 de outubro de 2010 12:35, Andre Cavalcante <
andre.d.cavalca...@gmail.com> escreveu:

> Em 27 de outubro de 2010 15:15, Thiago Duque de Alvarenga <
> thiago.alvare...@hotmail.com> escreveu:
>
> > >São coisas simples assim que conquistam as pessoas. Mas essas coisas têm
> > de
> > >ser mostradas, explicadas, exemplificadas. Por si mesmas, elas, em
> geral,
> > >elas não sabem o que está acontecendo.
> >
> >  Como vc disse, hj as pessoas tem um problema em windows, e vão a algum
> > "tecnico" e a primeira coisa que o cara fala é formatar n
>
>
> , gostei das aspas. Vou te dizer mais, qualquer "tecnico" que cobre
> menos de R$50,00 para "consertar" um win não é técnico p... nenhuma. Um
> curso que preste de windows custa menos de R$1.000,00 e as provas de
> certificação não saem por menos de US$100,00 cada. A conta no TecNet ou
> MSDN
> não sai por menos de US$600,00 anuais. Já fiz parte de uma equipe em uma
> solution provider e os cursos eram oferecidos a R$1.860,00 por cabeça por
> dois meses (intensivo) - isso a quase 8 anos, imagina agora...
>
> André Cavalcante
> Almada, Portugal
> Ubuntu User number # 24370
> Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
> Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com
>
> Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
> Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
> em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
> http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (
> http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>



-- 
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Alex
PH City - SC.
User Linux # 225201.
Skype aleximandro.cella
MSN/GTalk aleximan...@gmail.com
--
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai,
senão por mim. João 14:6
Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo
homem. 1 Timóteo 2:5
Meus filhinhos, estas coisas vos escrevo, para que não pequeis; e, se alguém
pecar, temos um
Advogado para com o Pai, Jesus Cristo, o justo. 1 João 2:1
--
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[elson ramos amaral]

Em termos de virtualização temos o hipervisor XEN.

pode-se utilizar e gerenciar ao mesmo tempo vários sistemas
operacionais, criar servidores virtuais, ou máquinas virtuais para
várias aplicações e vários usuários.

o XEN permite até mesmo que uma aplicação passe de uma máquina virtual
para outra (com scripts corretos, mas fáceis).

licença GNU - baseado em linux - suporta 32 cpus virtuais - 64 Gb memória.



Em 31 de outubro de 2010 13:13, Leandro Marino
 escreveu:
> *Com relação ao LaTeX, aprendi todo o básico dele em Windows a alguns anos
> atras. A qualidade das apresentações com ele é fenomenal.
>
> Hoje, com o LaTeX, você pode fazer uma apresentação até um livro (lembrando
> que existem editoras internacionais que aceitam este formato!)
>
> Como também sugeri para o nosso colega Ricardo Alvim, hoje até mesmo pode-se
> se escrever partituras com o LaTeX.
>
> pacote: musictex
> http://www.tex.ac.uk/tex-archive/macros/musictex/musicdoc.pdf
>
> Sinceramente acho o editor de textos mais fenomenal que já conheci. E
> funciona em todas as plataformas (Mac,Win,Linux)
>
> Vou parar por aqui para não desviar o tópico!
>
>
>
> *Atenciosamente,
> Leandro Marino
> http://www.leandromarino.com.br (Fotógrafo)
> http://est.leandromarino.com.br/Blog (Estatístico)
> Cel.: + 55 21 9845-7707
> Cel.: + 55 21 8777-7907
>
>
>
> Em 30 de outubro de 2010 17:56, Andre Cavalcante <
> andre.d.cavalca...@gmail.com> escreveu:
>
>> Em 30 de outubro de 2010 15:00, Tiago Branquinho
>> escreveu:
>>
>> >
>> > Como bom usuário final... nada entendo de programação, ai tenho que
>> > substituir um professor em uma emergência sou avisado a falar de um tema
>> que
>> > domino, mas não tenho um arquivo pronto e vou montá-lo...
>> > Se tenho Windows: com 1 programa consigo fazer uma boa apresentação de
>> > slides com o Microsoft Office;
>> > Se tenho MacOS: com 1 programa consigo fazer uma mais que perfeita
>> > apresentação de slides com o Key Note;
>> > Se tenho Linux: preciso saber programação e trabalhar com 3 programas
>> > diferentes...
>> >
>>
>> Na verdade é um programa só: LaTex, mas com os pacotes certos.
>> Como disse, se não gostas de programação, esqueça, a curva de aprendizado é
>> grande antes de tu conseguires fazer coisas mais básicas. Entretanto, como
>> tudo na vida, se tu vences a fase de aprendizado, torna-te mestre e aí nada
>> te segura. Na verdade, mesmo pequenas animações são bastante poderosas
>> usando os pacotes certos do LaTex. Profissionalmente é a ferramenta que me
>> apresentou melhores resultados, mas não é para usuários "comuns", não
>> recomendo a não ser que a pessoa queira dedicar tempo em aprender.
>>
>> Ah! Sou professor também e te digo que já fiz uma apresentação completa
>> sobre um assunto que eu dominava em meras 2 horas (hora do almoço), mas com
>> efeitos de transição, links, um vídeo "embutido" (na verdade era um link
>> que
>> abria o vídeo no navegador, mas como tudo estava fullscreen, ninguém
>> percebeu a diferença) e tudo mais. Mas... eu tinha os templates, tinha o
>> vídeo, tinhas as figuras e tudo estava a mão, foi só juntar as coisas e
>> meia
>> dúzia de comandos depois e tava pronto.
>>
>> Mas, para isso, devo ter gasto MESES de aprendizado e, ainda hoje, tenho
>> ESTUDAR MUITO, muito mesmo para usar as coisas de forma adequada. Tem casos
>> que não temos esse tempo e um MsO, OOo etc., quebra um GALHO DE MACACO
>> GORDO!
>>
>>
>>
>> >
>> > Por isso que não uso 100% Linux. Ainda! Deixo claro isso! ADORO Linux e
>> não
>> > tenho medo de aprender... não tenho dúvida que se pode fazer tudo com
>> ele,
>> > mas não é prático para o usuário final.
>> >
>>
>> Hoje te digo que o Linux está pronto para o usuário final. As coisas que vi
>> nesta thread sendo discutidas são detalhes. Por exemplo, eu adoraria ver o
>> MsO rodando nativo no Linux, e isso porque o considero uma dos melhores
>> suites de escritório (o que pega é que a MS usa isso para manter o seu
>> monopólio, mas isso é outra discussão). Gostaria de ver Need For Speed
>> também, mas tem outros lances. Mas a falta de um ou outro software não
>> inviabiliza o uso. Já usei o Dia + PDF para fazer coisas que um companheiro
>> estava a fazer com o Visio e te digo, não fiz nada feio (e olha que o Visio
>> tem trocentos recursos a mais).
>>
>> Abraços e continue ...
>>
>> André Cavalcante
>> Almada, Portugal
>> Ubuntu User number # 24370
>> Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
>> Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com
>>
>> Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
>> Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
>> em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
>> http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (
>> http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).
>> --
>> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>>
>> Lista de discussão U

Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Leandro Marino]

*Com relação ao LaTeX, aprendi todo o básico dele em Windows a alguns anos
atras. A qualidade das apresentações com ele é fenomenal.

Hoje, com o LaTeX, você pode fazer uma apresentação até um livro (lembrando
que existem editoras internacionais que aceitam este formato!)

Como também sugeri para o nosso colega Ricardo Alvim, hoje até mesmo pode-se
se escrever partituras com o LaTeX.

pacote: musictex
http://www.tex.ac.uk/tex-archive/macros/musictex/musicdoc.pdf

Sinceramente acho o editor de textos mais fenomenal que já conheci. E
funciona em todas as plataformas (Mac,Win,Linux)

Vou parar por aqui para não desviar o tópico!



*Atenciosamente,
Leandro Marino
http://www.leandromarino.com.br (Fotógrafo)
http://est.leandromarino.com.br/Blog (Estatístico)
Cel.: + 55 21 9845-7707
Cel.: + 55 21 8777-7907



Em 30 de outubro de 2010 17:56, Andre Cavalcante <
andre.d.cavalca...@gmail.com> escreveu:

> Em 30 de outubro de 2010 15:00, Tiago Branquinho
> escreveu:
>
> >
> > Como bom usuário final... nada entendo de programação, ai tenho que
> > substituir um professor em uma emergência sou avisado a falar de um tema
> que
> > domino, mas não tenho um arquivo pronto e vou montá-lo...
> > Se tenho Windows: com 1 programa consigo fazer uma boa apresentação de
> > slides com o Microsoft Office;
> > Se tenho MacOS: com 1 programa consigo fazer uma mais que perfeita
> > apresentação de slides com o Key Note;
> > Se tenho Linux: preciso saber programação e trabalhar com 3 programas
> > diferentes...
> >
>
> Na verdade é um programa só: LaTex, mas com os pacotes certos.
> Como disse, se não gostas de programação, esqueça, a curva de aprendizado é
> grande antes de tu conseguires fazer coisas mais básicas. Entretanto, como
> tudo na vida, se tu vences a fase de aprendizado, torna-te mestre e aí nada
> te segura. Na verdade, mesmo pequenas animações são bastante poderosas
> usando os pacotes certos do LaTex. Profissionalmente é a ferramenta que me
> apresentou melhores resultados, mas não é para usuários "comuns", não
> recomendo a não ser que a pessoa queira dedicar tempo em aprender.
>
> Ah! Sou professor também e te digo que já fiz uma apresentação completa
> sobre um assunto que eu dominava em meras 2 horas (hora do almoço), mas com
> efeitos de transição, links, um vídeo "embutido" (na verdade era um link
> que
> abria o vídeo no navegador, mas como tudo estava fullscreen, ninguém
> percebeu a diferença) e tudo mais. Mas... eu tinha os templates, tinha o
> vídeo, tinhas as figuras e tudo estava a mão, foi só juntar as coisas e
> meia
> dúzia de comandos depois e tava pronto.
>
> Mas, para isso, devo ter gasto MESES de aprendizado e, ainda hoje, tenho
> ESTUDAR MUITO, muito mesmo para usar as coisas de forma adequada. Tem casos
> que não temos esse tempo e um MsO, OOo etc., quebra um GALHO DE MACACO
> GORDO!
>
>
>
> >
> > Por isso que não uso 100% Linux. Ainda! Deixo claro isso! ADORO Linux e
> não
> > tenho medo de aprender... não tenho dúvida que se pode fazer tudo com
> ele,
> > mas não é prático para o usuário final.
> >
>
> Hoje te digo que o Linux está pronto para o usuário final. As coisas que vi
> nesta thread sendo discutidas são detalhes. Por exemplo, eu adoraria ver o
> MsO rodando nativo no Linux, e isso porque o considero uma dos melhores
> suites de escritório (o que pega é que a MS usa isso para manter o seu
> monopólio, mas isso é outra discussão). Gostaria de ver Need For Speed
> também, mas tem outros lances. Mas a falta de um ou outro software não
> inviabiliza o uso. Já usei o Dia + PDF para fazer coisas que um companheiro
> estava a fazer com o Visio e te digo, não fiz nada feio (e olha que o Visio
> tem trocentos recursos a mais).
>
> Abraços e continue ...
>
> André Cavalcante
> Almada, Portugal
> Ubuntu User number # 24370
> Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
> Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com
>
> Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
> Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
> em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
> http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (
> http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Welington R. Braga]

Em 28 de outubro de 2010 19:56, Felipe Alexandre Ferreira
 escreveu:
> Estou de acordo. O Computador da minha namorada veio com mandriva -
> mas acho que seria semelhante se fosse ubuntu - aconselhei ela a
> manter o sistema operacional que veio instalado (também porque o termo
> de garantia dizia que a garantia não valia se fosse trocado o sistema
> operacional. meio bizarro mas ajudou nesse caso =P rs). Hoje ela não
> sente falta de nada no windows aparentemente, e usa muito bem o
> computador dela sem saber um único comando de terminal, nem ls, nem cd
> nem nada.
>
> Acho que essas dificuldades com terminal e tal, são mais quando se tem
> algum hardware não totalmente compatível, aí tem que apelar para
> tutoriais da net e tal. Mas fora isso, em geral acho linux até mais
> fácil pro usuário final (não fosse a cultura windows). eu instalo
> linux aqui e já vem tudo, pacote office, leitor de pdf e tal. Windows
> tem que assim que instalar instalar um monte de aplicativos, e não tem
> nenhum botão com uma lista de aplicativos para instalar com um clique
> como o ubuntu ou mandriva tem!
>
> Em 28 de outubro de 2010 18:15, Fábio Magnoni
>  escreveu:
>> Bom, minha mãe não é da área e utiliza Ubuntu desde a versão 9.04. Ela muito
>> raramente me pede ajuda e ela consegue suprir todas as necessidades só pela
>> interface Gnome.
>>
>> Nós utilizamos muito o terminal porque somos "chatos" e queremos fazer
>> coisas que o melhor modo de se fazer é via terminal, mas para usuários
>> básicos, acho que está de ótimo tamanho, sem precisarem abrir o terminal.
>>
>> Em 28 de outubro de 2010 17:02, nethell  escreveu:
>>
>>> On Thu, 28 Oct 2010 15:32:43 -0200
>>> Luan Olimpio  wrote:
>>> > falta um meio de que nunca precisemos usar terminal porque usar isso
>>> quase me fez desistir de usar ubuntu
>>>
>>> Luan, um terminal é a mais completa ferramenta que se tem em um Linux. Nas
>>> interfaces gráficas os comandos que você vê executados no terminal estão
>>> ocultos, mas eles existem. Para quem quer aprender um pouco mais, saber como
>>> detectar um erro ou simplesmente "ver" o que está sendo executado, o
>>> terminal é imprescindível.
>>>
>>> Não pense em só usar o sistema, abra seus horizontes e abuse dos limites,
>>> pois nos Linuxs você pode. E faz.
>>>
>>> (Isso ficou meio careta, mas acho que deu para entender :)
>>> --

Existem dois pontos de vista sobre esta questão:

O primeiro diz que o Linux não precisa de nada e que tudo o que ele
tem atende bem ao que o usuário precisa. A argumentação a favor é que
cada sistema tem o seu nicho e tal como o Mac OS não tem jogos
decentes, o Windows está longe de ser um bom sistema para trabalhar
com multimídia, enquanto o Linux está anos luz a frente no que se
trata de ferramentas para rede e Internet.

O segundo ponto diz que o Linux precisa é basicamente de:
1 - Suporte oficial dos distribuidores e montadores de hardware
2 - Alguns softwares que embora os linuxers mais radicais digam que
existe alternativa livre, na prática sabemos que não é bem assim


Particularmente eu concordo com ambos os pontos de vista que de
maneira alguma se contradizem. O Linux está pronto para ser usado como
está pelos usuários básicos [que queiram mudar de sistema] e para os
avançados [que sabem o que querem do sistema].

O problema são os usuários intermediários que não sabem o que querem
da vida e esperam que um sistema de computador faça tudo o que ele
sonha. Máquinas não são perfeitas e sistemas de computador não são
feitos para resolver todos os problemas do mundo.

Então este grupo de usuários viverão testando sistemas e lamentando
que este não é bom para isso e aquele não é bom para aquilo; vão
reclamar de todos e no fim das contas usarão aquele o atender a mais
do que 50% de suas espectativas sejam elas quais forem.


-- 
Welington Rodrigues Braga
--
Web: http://www.welrbraga.eti.br
MSN: welrbraga[*]msn·com
Gtalk: welrbraga[*]gmail·com
Yahoo / Skype:  welrbraga
PGP Key: 0x6C7654EB
Linux User #253605

"Em tudo somos atribulados, porém não angustiados; perplexos, porém
não desanimados; perseguidos, porém não desamparados; abatidos, porém
não destruídos;" - 2Co 4:8,9

-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

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Histórico, descadastramento e outras opções:
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Vinicius Franco do Nascimento]

Olha,

Eu acho o seguinte. Pro linux embarcar de vez no mercado ele tem que fazer
igual ao carros importados (honda, citroen, hinday, etc).

Tem que oferecer tudo, do mesmo jeito que tem no windows, e um plus a
mais...bem convidativo.
Ah e não pode esquecer que o motorista não precisa aprender nada diferente
pra usá-lo não aí sim o sistema entra de vez. Tanto no corporativo
quanto no doméstico.


Vinícius Franco do Nascimento


"Doing easily what others find difficult is talent; doing what is impossible
for talent is genius." -- Henri-Frederic Amiel


2010/10/30 Andre Cavalcante 

> Em 30 de outubro de 2010 15:00, Tiago Branquinho
> escreveu:
>
> >
> > Como bom usuário final... nada entendo de programação, ai tenho que
> > substituir um professor em uma emergência sou avisado a falar de um tema
> que
> > domino, mas não tenho um arquivo pronto e vou montá-lo...
> > Se tenho Windows: com 1 programa consigo fazer uma boa apresentação de
> > slides com o Microsoft Office;
> > Se tenho MacOS: com 1 programa consigo fazer uma mais que perfeita
> > apresentação de slides com o Key Note;
> > Se tenho Linux: preciso saber programação e trabalhar com 3 programas
> > diferentes...
> >
>
> Na verdade é um programa só: LaTex, mas com os pacotes certos.
> Como disse, se não gostas de programação, esqueça, a curva de aprendizado é
> grande antes de tu conseguires fazer coisas mais básicas. Entretanto, como
> tudo na vida, se tu vences a fase de aprendizado, torna-te mestre e aí nada
> te segura. Na verdade, mesmo pequenas animações são bastante poderosas
> usando os pacotes certos do LaTex. Profissionalmente é a ferramenta que me
> apresentou melhores resultados, mas não é para usuários "comuns", não
> recomendo a não ser que a pessoa queira dedicar tempo em aprender.
>
> Ah! Sou professor também e te digo que já fiz uma apresentação completa
> sobre um assunto que eu dominava em meras 2 horas (hora do almoço), mas com
> efeitos de transição, links, um vídeo "embutido" (na verdade era um link
> que
> abria o vídeo no navegador, mas como tudo estava fullscreen, ninguém
> percebeu a diferença) e tudo mais. Mas... eu tinha os templates, tinha o
> vídeo, tinhas as figuras e tudo estava a mão, foi só juntar as coisas e
> meia
> dúzia de comandos depois e tava pronto.
>
> Mas, para isso, devo ter gasto MESES de aprendizado e, ainda hoje, tenho
> ESTUDAR MUITO, muito mesmo para usar as coisas de forma adequada. Tem casos
> que não temos esse tempo e um MsO, OOo etc., quebra um GALHO DE MACACO
> GORDO!
>
>
>
> >
> > Por isso que não uso 100% Linux. Ainda! Deixo claro isso! ADORO Linux e
> não
> > tenho medo de aprender... não tenho dúvida que se pode fazer tudo com
> ele,
> > mas não é prático para o usuário final.
> >
>
> Hoje te digo que o Linux está pronto para o usuário final. As coisas que vi
> nesta thread sendo discutidas são detalhes. Por exemplo, eu adoraria ver o
> MsO rodando nativo no Linux, e isso porque o considero uma dos melhores
> suites de escritório (o que pega é que a MS usa isso para manter o seu
> monopólio, mas isso é outra discussão). Gostaria de ver Need For Speed
> também, mas tem outros lances. Mas a falta de um ou outro software não
> inviabiliza o uso. Já usei o Dia + PDF para fazer coisas que um companheiro
> estava a fazer com o Visio e te digo, não fiz nada feio (e olha que o Visio
> tem trocentos recursos a mais).
>
> Abraços e continue ...
>
> André Cavalcante
> Almada, Portugal
> Ubuntu User number # 24370
> Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
> Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com
>
> Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
> Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
> em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
> http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (
> http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Andre Cavalcante]

Em 30 de outubro de 2010 15:00, Tiago Branquinho
escreveu:

>
> Como bom usuário final... nada entendo de programação, ai tenho que
> substituir um professor em uma emergência sou avisado a falar de um tema que
> domino, mas não tenho um arquivo pronto e vou montá-lo...
> Se tenho Windows: com 1 programa consigo fazer uma boa apresentação de
> slides com o Microsoft Office;
> Se tenho MacOS: com 1 programa consigo fazer uma mais que perfeita
> apresentação de slides com o Key Note;
> Se tenho Linux: preciso saber programação e trabalhar com 3 programas
> diferentes...
>

Na verdade é um programa só: LaTex, mas com os pacotes certos.
Como disse, se não gostas de programação, esqueça, a curva de aprendizado é
grande antes de tu conseguires fazer coisas mais básicas. Entretanto, como
tudo na vida, se tu vences a fase de aprendizado, torna-te mestre e aí nada
te segura. Na verdade, mesmo pequenas animações são bastante poderosas
usando os pacotes certos do LaTex. Profissionalmente é a ferramenta que me
apresentou melhores resultados, mas não é para usuários "comuns", não
recomendo a não ser que a pessoa queira dedicar tempo em aprender.

Ah! Sou professor também e te digo que já fiz uma apresentação completa
sobre um assunto que eu dominava em meras 2 horas (hora do almoço), mas com
efeitos de transição, links, um vídeo "embutido" (na verdade era um link que
abria o vídeo no navegador, mas como tudo estava fullscreen, ninguém
percebeu a diferença) e tudo mais. Mas... eu tinha os templates, tinha o
vídeo, tinhas as figuras e tudo estava a mão, foi só juntar as coisas e meia
dúzia de comandos depois e tava pronto.

Mas, para isso, devo ter gasto MESES de aprendizado e, ainda hoje, tenho
ESTUDAR MUITO, muito mesmo para usar as coisas de forma adequada. Tem casos
que não temos esse tempo e um MsO, OOo etc., quebra um GALHO DE MACACO
GORDO!



>
> Por isso que não uso 100% Linux. Ainda! Deixo claro isso! ADORO Linux e não
> tenho medo de aprender... não tenho dúvida que se pode fazer tudo com ele,
> mas não é prático para o usuário final.
>

Hoje te digo que o Linux está pronto para o usuário final. As coisas que vi
nesta thread sendo discutidas são detalhes. Por exemplo, eu adoraria ver o
MsO rodando nativo no Linux, e isso porque o considero uma dos melhores
suites de escritório (o que pega é que a MS usa isso para manter o seu
monopólio, mas isso é outra discussão). Gostaria de ver Need For Speed
também, mas tem outros lances. Mas a falta de um ou outro software não
inviabiliza o uso. Já usei o Dia + PDF para fazer coisas que um companheiro
estava a fazer com o Visio e te digo, não fiz nada feio (e olha que o Visio
tem trocentos recursos a mais).

Abraços e continue ...

André Cavalcante
Almada, Portugal
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Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com

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Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Tiago Branquinho]

Como bom usuário final... nada entendo de programação, ai tenho que substituir 
um professor em uma emergência sou avisado a falar de um tema que domino, mas 
não tenho um arquivo pronto e vou montá-lo...
Se tenho Windows: com 1 programa consigo fazer uma boa apresentação de slides 
com o Microsoft Office;
Se tenho MacOS: com 1 programa consigo fazer uma mais que perfeita apresentação 
de slides com o Key Note;
Se tenho Linux: preciso saber programação e trabalhar com 3 programas 
diferentes...

Por isso que não uso 100% Linux. Ainda! Deixo claro isso! ADORO Linux e não 
tenho medo de aprender... não tenho dúvida que se pode fazer tudo com ele, mas 
não é prático para o usuário final.

> From: leandromar...@leandromarino.com.br
> Date: Sat, 30 Oct 2010 11:44:26 -0200
> To: ubuntu-br@lists.ubuntu.com
> Subject: Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?
> 
> Concordo Plenamente!
> 
> Gostas de programação?
> 
> Quando tu começares a usar de verdade o conjunto PdfLatex + Beamer + PGF,
> 
> não vais mais querer usar outras ferramentas. Mas a curva de
> 
> aprendizagem...
> 
> 
> Atenciosamente,
> Leandro Marino
> http://www.leandromarino.com.br (Fotógrafo)
> http://est.leandromarino.com.br/Blog (Estatístico)
> Cel.: + 55 21 9845-7707
> Cel.: + 55 21 8777-7907
> 
> 
> 
> Em 30 de outubro de 2010 11:41, Tiago Branquinho
> escreveu:
> 
> >
> >
> > Gostas de programação?
> >
> > Quando tu começares a usar de verdade o conjunto PdfLatex + Beamer + PGF,
> >
> > não vais mais querer usar outras ferramentas. Mas a curva de
> >
> > aprendizagem...
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> Lista de discussão Ubuntu Brasil
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Leandro Marino]

Concordo Plenamente!

Gostas de programação?

Quando tu começares a usar de verdade o conjunto PdfLatex + Beamer + PGF,

não vais mais querer usar outras ferramentas. Mas a curva de

aprendizagem...


Atenciosamente,
Leandro Marino
http://www.leandromarino.com.br (Fotógrafo)
http://est.leandromarino.com.br/Blog (Estatístico)
Cel.: + 55 21 9845-7707
Cel.: + 55 21 8777-7907



Em 30 de outubro de 2010 11:41, Tiago Branquinho
escreveu:

>
>
> Gostas de programação?
>
> Quando tu começares a usar de verdade o conjunto PdfLatex + Beamer + PGF,
>
> não vais mais querer usar outras ferramentas. Mas a curva de
>
> aprendizagem...
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Tiago Branquinho]

Não gosto de programação, nem sei fazer isso.. gosto de fazer boas 
apresentações de slides para meus alunos de forma rápida e prática. :)



Em 27/10/2010 12:27, Andre Cavalcante escreveu:

Em 27 de outubro de 2010 14:10, Ubuntu User # 31923<

tbranquin...@hotmail.com>  escreveu:



Pra mim o que falta no linux é um programa igual ou superior ao

Keynote da Mac ou pelo menos com as mesmas facilidades do power-point da

Microsoft... com isso largaria todos os sistemas proprietarios...







Gostas de programação?

Quando tu começares a usar de verdade o conjunto PdfLatex + Beamer + PGF,

não vais mais querer usar outras ferramentas. Mas a curva de

aprendizagem



André Cavalcante

Almada, Portugal

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Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com



Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document

Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos

em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (

http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (

http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).



  
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Tiago Branquinho]

- Microsoft Office (por melhor que seja o open, falta muito)

Não falta. O que é que, num escritório, se faz a mais que o OpenOffice

não faz?

Alem dos desing superior, transições mais naturais, animações menos 
década de 80, um smat art que faz fluxos animados e mais apresentáveis 
em apenas 1 click... realmente falta sim...

Falta também um programa para que minha impressora a laser pare de 
imprimir "borrando" pelo linux.

Vi também em um dos e-mails desta discussão que não existe Microsoft 
Office para MacOS, infelizmente ou felizmente existe sim, porem o Iwork 
é superior ao MO, então nem compensa comprar... pois o primeiro custa 70 
o segundo 300 e o de 70 é 1000x melhor.





  
-- 
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[nethell]

On Fri, 29 Oct 2010 16:56:04 +0100
Andre Cavalcante  wrote:
> > > Ooopsss!
> > > 100% funcional? A USB não funfa no VB OSE, somente no VB que tu baixas
> > > direto do site da Oracle/Sun.

> > Desculpe André, não me liguei nesse lance porque...
> > eu espeto qualquer dispositivo nas USBs e os coloco como pastas
> > compartilhadas.

> Nada!
> Isso acontece. Eu sei por outras threads que você usa esse procedimento e
> que a USB direta não lhe faz falta, só citei o fato para a thread ficar boa
> para ser pesquisada. Só isso.

Nem pensei nisso, tens razão ;)

-- 
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Andre Cavalcante]

Em 29 de outubro de 2010 16:33, nethell  escreveu:

> On Fri, 29 Oct 2010 15:03:37 +0100
> Andre Cavalcante  wrote:
>
> > Em 29 de outubro de 2010 15:59, nethell  escreveu:
> >
> > > On Fri, 29 Oct 2010 10:29:40 -0300
> > > "Thiago Duque de Alvarenga"  wrote:
> > > > Alguem faz ideia de uma maquina virtual que possa ser usada com
> satisfação
> > > > dentro do ubuntu? nao quero algo tipo wine, mas sim algo tipo o
> oracle vm.
>
> > > Thiago, eu uso o VirtualBox OSE para testar tudo quanto é distro, sem
> > > problemas. Tenho inclusive uma máquina XP para evetuais suportes com
> tudo
> > > 100% funcional.
>
> > Ooopsss!
> > 100% funcional? A USB não funfa no VB OSE, somente no VB que tu baixas
> > direto do site da Oracle/Sun.
>
> Desculpe André, não me liguei nesse lance porque...
> eu espeto qualquer dispositivo nas USBs e os coloco como pastas
> compartilhadas.
> Acesso sem problemas e por isso não mencionei o fato do acesso direto às
> portas.
> Experimente aí.
>

Nada!
Isso acontece. Eu sei por outras threads que você usa esse procedimento e
que a USB direta não lhe faz falta, só citei o fato para a thread ficar boa
para ser pesquisada. Só isso.


André Cavalcante
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[nethell]

On Fri, 29 Oct 2010 15:03:37 +0100
Andre Cavalcante  wrote:

> Em 29 de outubro de 2010 15:59, nethell  escreveu:
> 
> > On Fri, 29 Oct 2010 10:29:40 -0300
> > "Thiago Duque de Alvarenga"  wrote:
> > > Alguem faz ideia de uma maquina virtual que possa ser usada com satisfação
> > > dentro do ubuntu? nao quero algo tipo wine, mas sim algo tipo o oracle vm.

> > Thiago, eu uso o VirtualBox OSE para testar tudo quanto é distro, sem
> > problemas. Tenho inclusive uma máquina XP para evetuais suportes com tudo
> > 100% funcional.

> Ooopsss!
> 100% funcional? A USB não funfa no VB OSE, somente no VB que tu baixas
> direto do site da Oracle/Sun.

Desculpe André, não me liguei nesse lance porque...
eu espeto qualquer dispositivo nas USBs e os coloco como pastas compartilhadas.
Acesso sem problemas e por isso não mencionei o fato do acesso direto às portas.
Experimente aí.

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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Andre Cavalcante]

Em 29 de outubro de 2010 15:59, nethell  escreveu:

> On Fri, 29 Oct 2010 10:29:40 -0300
> "Thiago Duque de Alvarenga"  wrote:
>
> > Alguem faz ideia de uma maquina virtual que possa ser usada com
> satisfação
> > dentro do ubuntu? nao quero algo tipo wine, mas sim algo tipo o oracle
> vm.
>
> Thiago, eu uso o VirtualBox OSE para testar tudo quanto é distro, sem
> problemas. Tenho inclusive uma máquina XP para evetuais suportes com tudo
> 100% funcional.
>

Ooopsss!
100% funcional? A USB não funfa no VB OSE, somente no VB que tu baixas
direto do site da Oracle/Sun.

Mas, sim, recomendo o VirtualBox.

André Cavalcante
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[nethell]

On Fri, 29 Oct 2010 10:29:40 -0300
"Thiago Duque de Alvarenga"  wrote:

> Alguem faz ideia de uma maquina virtual que possa ser usada com satisfação 
> dentro do ubuntu? nao quero algo tipo wine, mas sim algo tipo o oracle vm. 

Thiago, eu uso o VirtualBox OSE para testar tudo quanto é distro, sem 
problemas. Tenho inclusive uma máquina XP para evetuais suportes com tudo 100% 
funcional. 

* Só não consegui rodar o Ubuntu 5.04 (hehehehe) porque ele criou caso com o hd 
sata, mas ainda vou ver isso com calma.
-- 
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Thiago Duque de Alvarenga]

Alguem faz ideia de uma maquina virtual que possa ser usada com satisfação 
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Thiago Duque de Alvarenga]

Não sou fão do terminal, acho que traz memoria da epoca do MS-DOS, e nao 
sabia mecher direito (estava aprendendo), mas graças aquela epoca, me 
acostumei com os comandos "ditos padrões" e não tenho medo do modo texto, 
por sinal acho que fazer download de arquivos por ele ainda é mais facil e 
rapido, no mais entendo que se tens o interesse de fazer um pouco mais, que 
somente ser usuario, vc precisará entender de terminal não é nenhum 
bicho de sete cabeças, entenda o basico de ingles, e dependendo da sua 
distro, nem isso vc precisará.

nethell nao pareceu careta, mas foi brega, rsrsrsrsrsrsrs, mas eh a verdade, 
o linux te deixa livre, e isso nao sao todos que tem coragem de dar, e o 
pior, li um livro quando era jovem, fernao capelo gaivota, algo assim, meu 
prof. de ed. fisica deu como trabalho, o livro fala sobre liberdade, e na 
boa, a maioria das pessoas nao sabem lidar com liberdade, e o linux eh isso 
liberdade, as pessoas estao acostumadas a clicar em avançar, avançar e 
avançar sem nem ler ou pensar. quando costumava fazer serviços 
particulares, eu perguntava vc leu o erro? tem ideia do que houve? "nao, 
cliquei no fechar... e sumiu tudo "na boa? as pessoas perdem anos da 
vida aprendendo a ler, e quando estao de frente de letras figem que eh o q? 
desenho? japones? grego?

por isso que eu falo que as pessoas normais nao sabem oq querem da vida! 
Linux para todos é bom, pois liberta do monopólio, mas se eh para ser 
popular, vai ter que ter o "avançar... avançar... e concluir"

por que as pessoas normais tem medo da liberdade, a frase nao eh minha: "- 
Conhecimento leva a ser livre." (Mas do que adianta se mediante a informação 
as pessoas se negam a ler?)

-Mensagem Original- 
From: nethell
Sent: Thursday, October 28, 2010 4:02 PM
To: ubuntu-br@lists.ubuntu.com
Subject: Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

On Thu, 28 Oct 2010 15:32:43 -0200
Luan Olimpio  wrote:
> falta um meio de que nunca precisemos usar terminal porque usar isso quase 
> me fez desistir de usar ubuntu

Luan, um terminal é a mais completa ferramenta que se tem em um Linux. Nas 
interfaces gráficas os comandos que você vê executados no terminal estão 
ocultos, mas eles existem. Para quem quer aprender um pouco mais, saber como 
detectar um erro ou simplesmente "ver" o que está sendo executado, o 
terminal é imprescindível.

Não pense em só usar o sistema, abra seus horizontes e abuse dos limites, 
pois nos Linuxs você pode. E faz.

(Isso ficou meio careta, mas acho que deu para entender :)
-- 
nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632

-- 
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Thiago Duque de Alvarenga]

foda! não é que é verdade!!!

-Mensagem Original- 
From: Caio Silva
Sent: Thursday, October 28, 2010 10:37 AM
To: Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro
Subject: Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

*Muito bom... haha
*
Em 28 de outubro de 2010 10:35, Morte 1 Ceif3iro
escreveu:

> Sinto falta de pragas, MalWares me mantendo em costante medo.
> Sinto falta de minha navegaçao antiga, cliques somente em links conhecidos
> p/ evitar pragas.
> Sinto falta de AntiVirus pesados constantemente pegando banda p/
> atualizaçoese verificaçoes diarias q praticamente inutilizam a maquina.
>
> O que realmente sinto falta é dos Jogos, pois, ta saindo muitos jogos em
> DirectX ai quebra tudo...
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Erasmo José Pereira de Oliveira]

tb gosto do terminal, aprendi muitas coisas tendo que usá-lo, mas para o
usuário iniciante pode ser algo pouco atrativo.

p.s: nas ultimas versões a necessidade do uso do terminal tem diminuido
bastante.


Em Qui, 2010-10-28 às 14:39 -0300, Caio Silva escreveu:
> *85% das minhas atividades são feitas pelo terminal, eu gosto tanto do
> terminal que instalei o "moc" tocador de músicas...
> *
> Em 28 de outubro de 2010 14:32, Luan Olimpio escreveu:
> 
> >
> > falta um meio de que nunca precisemos usar terminal porque usar isso quase
> > me fez desistir de usar ubuntu
> >
> > Luan
> >
> >
> >
> > > Date: Thu, 28 Oct 2010 14:22:09 -0200
> > > From: neth...@logbin.net
> > > To: ubuntu-br@lists.ubuntu.com
> > > Subject: Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?
> > >
> > > On Thu, 28 Oct 2010 11:08:17 -0200
> > > gil  wrote:
> > >
> > > > On 28-10-2010 13:31, nethell wrote:
> > > > > ... Dei-o de presente para o porteiro do prédio. "Divirta-se".
> > > >
> > > > AMIGO URSO :)
> > > > glib
> > >
> > > Hehehehe mas ele gostou, tinhas que ter visto o sorriso de orelha a
> > orelha ;)
> > >
> > > --
> > > nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Renato Alvim]

Exatamente isso!
Linux é muito mais fácil!!!
No Win o cara tem que virar um "expert" em vírus, worms, spies...
Além do que falaste muito propriamente: instalar um monte de programas, a
maioria do olho-de-vidro e da perna-de-pau com  papagaio no ombro...

Em 28 de outubro de 2010 19:56, Felipe Alexandre Ferreira <
felipeban...@gmail.com> escreveu:

> Estou de acordo. O Computador da minha namorada veio com mandriva -
> mas acho que seria semelhante se fosse ubuntu - aconselhei ela a
> manter o sistema operacional que veio instalado (também porque o termo
> de garantia dizia que a garantia não valia se fosse trocado o sistema
> operacional. meio bizarro mas ajudou nesse caso =P rs). Hoje ela não
> sente falta de nada no windows aparentemente, e usa muito bem o
> computador dela sem saber um único comando de terminal, nem ls, nem cd
> nem nada.
>
> Acho que essas dificuldades com terminal e tal, são mais quando se tem
> algum hardware não totalmente compatível, aí tem que apelar para
> tutoriais da net e tal. Mas fora isso, em geral acho linux até mais
> fácil pro usuário final (não fosse a cultura windows). eu instalo
> linux aqui e já vem tudo, pacote office, leitor de pdf e tal. Windows
> tem que assim que instalar instalar um monte de aplicativos, e não tem
> nenhum botão com uma lista de aplicativos para instalar com um clique
> como o ubuntu ou mandriva tem!
>
> Em 28 de outubro de 2010 18:15, Fábio Magnoni
>  escreveu:
> > Bom, minha mãe não é da área e utiliza Ubuntu desde a versão 9.04. Ela
> muito
> > raramente me pede ajuda e ela consegue suprir todas as necessidades só
> pela
> > interface Gnome.
> >
> > Nós utilizamos muito o terminal porque somos "chatos" e queremos fazer
> > coisas que o melhor modo de se fazer é via terminal, mas para usuários
> > básicos, acho que está de ótimo tamanho, sem precisarem abrir o terminal.
> >
> > Em 28 de outubro de 2010 17:02, nethell  escreveu:
> >
> >> On Thu, 28 Oct 2010 15:32:43 -0200
> >> Luan Olimpio  wrote:
> >> > falta um meio de que nunca precisemos usar terminal porque usar isso
> >> quase me fez desistir de usar ubuntu
> >>
> >> Luan, um terminal é a mais completa ferramenta que se tem em um Linux.
> Nas
> >> interfaces gráficas os comandos que você vê executados no terminal estão
> >> ocultos, mas eles existem. Para quem quer aprender um pouco mais, saber
> como
> >> detectar um erro ou simplesmente "ver" o que está sendo executado, o
> >> terminal é imprescindível.
> >>
> >> Não pense em só usar o sistema, abra seus horizontes e abuse dos
> limites,
> >> pois nos Linuxs você pode. E faz.
> >>
> >> (Isso ficou meio careta, mas acho que deu para entender :)
> >> --
> >> nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632
> >>
> >> --
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> >> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
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> > Eng. de Computação - PUC-Campinas 2010
> > Diretor de Recursos Humanos - Associação Informatica Junior -
> PUC-Campinas
> > www.infojunior.com.br
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Assim como, ao adicionar mais de um destinatário, use sempre o Cco, cópia
oculta, ou Bcc, em inglês, jamais o Para ou Cc. Verifique se ainda assim há
 endereços expostos no corpo do mesmo, antes de repassá-lo, seja solidário e
apague-os **! Evitam-se SPAM e uso criminoso da conta.*
[]´s
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*Renato Alvim* - Rio de Janeiro - RJ - *OMB* 32.375
*Sítio* : :www.renatoalvim.com
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*http*://musicapopular.ning.com -
Budista - Nam-Myoho-Rengue-Kyo
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Felipe Alexandre Ferreira]

Estou de acordo. O Computador da minha namorada veio com mandriva -
mas acho que seria semelhante se fosse ubuntu - aconselhei ela a
manter o sistema operacional que veio instalado (também porque o termo
de garantia dizia que a garantia não valia se fosse trocado o sistema
operacional. meio bizarro mas ajudou nesse caso =P rs). Hoje ela não
sente falta de nada no windows aparentemente, e usa muito bem o
computador dela sem saber um único comando de terminal, nem ls, nem cd
nem nada.

Acho que essas dificuldades com terminal e tal, são mais quando se tem
algum hardware não totalmente compatível, aí tem que apelar para
tutoriais da net e tal. Mas fora isso, em geral acho linux até mais
fácil pro usuário final (não fosse a cultura windows). eu instalo
linux aqui e já vem tudo, pacote office, leitor de pdf e tal. Windows
tem que assim que instalar instalar um monte de aplicativos, e não tem
nenhum botão com uma lista de aplicativos para instalar com um clique
como o ubuntu ou mandriva tem!

Em 28 de outubro de 2010 18:15, Fábio Magnoni
 escreveu:
> Bom, minha mãe não é da área e utiliza Ubuntu desde a versão 9.04. Ela muito
> raramente me pede ajuda e ela consegue suprir todas as necessidades só pela
> interface Gnome.
>
> Nós utilizamos muito o terminal porque somos "chatos" e queremos fazer
> coisas que o melhor modo de se fazer é via terminal, mas para usuários
> básicos, acho que está de ótimo tamanho, sem precisarem abrir o terminal.
>
> Em 28 de outubro de 2010 17:02, nethell  escreveu:
>
>> On Thu, 28 Oct 2010 15:32:43 -0200
>> Luan Olimpio  wrote:
>> > falta um meio de que nunca precisemos usar terminal porque usar isso
>> quase me fez desistir de usar ubuntu
>>
>> Luan, um terminal é a mais completa ferramenta que se tem em um Linux. Nas
>> interfaces gráficas os comandos que você vê executados no terminal estão
>> ocultos, mas eles existem. Para quem quer aprender um pouco mais, saber como
>> detectar um erro ou simplesmente "ver" o que está sendo executado, o
>> terminal é imprescindível.
>>
>> Não pense em só usar o sistema, abra seus horizontes e abuse dos limites,
>> pois nos Linuxs você pode. E faz.
>>
>> (Isso ficou meio careta, mas acho que deu para entender :)
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Renato Alvim]

Sim.
Não vamos mexer em time que está ganhando...

Em 28 de outubro de 2010 18:15, Fábio Magnoni escreveu:

> Bom, minha mãe não é da área e utiliza Ubuntu desde a versão 9.04. Ela
> muito
> raramente me pede ajuda e ela consegue suprir todas as necessidades só pela
> interface Gnome.
>
> Nós utilizamos muito o terminal porque somos "chatos" e queremos fazer
> coisas que o melhor modo de se fazer é via terminal, mas para usuários
> básicos, acho que está de ótimo tamanho, sem precisarem abrir o terminal.
>
> Em 28 de outubro de 2010 17:02, nethell  escreveu:
>
> > On Thu, 28 Oct 2010 15:32:43 -0200
> > Luan Olimpio  wrote:
> > > falta um meio de que nunca precisemos usar terminal porque usar isso
> > quase me fez desistir de usar ubuntu
> >
> > Luan, um terminal é a mais completa ferramenta que se tem em um Linux.
> Nas
> > interfaces gráficas os comandos que você vê executados no terminal estão
> > ocultos, mas eles existem. Para quem quer aprender um pouco mais, saber
> como
> > detectar um erro ou simplesmente "ver" o que está sendo executado, o
> > terminal é imprescindível.
> >
> > Não pense em só usar o sistema, abra seus horizontes e abuse dos limites,
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> > (Isso ficou meio careta, mas acho que deu para entender :)
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 endereços expostos no corpo do mesmo, antes de repassá-lo, seja solidário e
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Fábio Magnoni]

Bom, minha mãe não é da área e utiliza Ubuntu desde a versão 9.04. Ela muito
raramente me pede ajuda e ela consegue suprir todas as necessidades só pela
interface Gnome.

Nós utilizamos muito o terminal porque somos "chatos" e queremos fazer
coisas que o melhor modo de se fazer é via terminal, mas para usuários
básicos, acho que está de ótimo tamanho, sem precisarem abrir o terminal.

Em 28 de outubro de 2010 17:02, nethell  escreveu:

> On Thu, 28 Oct 2010 15:32:43 -0200
> Luan Olimpio  wrote:
> > falta um meio de que nunca precisemos usar terminal porque usar isso
> quase me fez desistir de usar ubuntu
>
> Luan, um terminal é a mais completa ferramenta que se tem em um Linux. Nas
> interfaces gráficas os comandos que você vê executados no terminal estão
> ocultos, mas eles existem. Para quem quer aprender um pouco mais, saber como
> detectar um erro ou simplesmente "ver" o que está sendo executado, o
> terminal é imprescindível.
>
> Não pense em só usar o sistema, abra seus horizontes e abuse dos limites,
> pois nos Linuxs você pode. E faz.
>
> (Isso ficou meio careta, mas acho que deu para entender :)
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[nethell]

On Thu, 28 Oct 2010 15:32:43 -0200
Luan Olimpio  wrote:
> falta um meio de que nunca precisemos usar terminal porque usar isso quase me 
> fez desistir de usar ubuntu

Luan, um terminal é a mais completa ferramenta que se tem em um Linux. Nas 
interfaces gráficas os comandos que você vê executados no terminal estão 
ocultos, mas eles existem. Para quem quer aprender um pouco mais, saber como 
detectar um erro ou simplesmente "ver" o que está sendo executado, o terminal é 
imprescindível.

Não pense em só usar o sistema, abra seus horizontes e abuse dos limites, pois 
nos Linuxs você pode. E faz.

(Isso ficou meio careta, mas acho que deu para entender :)
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Caio Silva]

*85% das minhas atividades são feitas pelo terminal, eu gosto tanto do
terminal que instalei o "moc" tocador de músicas...
*
Em 28 de outubro de 2010 14:32, Luan Olimpio escreveu:

>
> falta um meio de que nunca precisemos usar terminal porque usar isso quase
> me fez desistir de usar ubuntu
>
> Luan
>
>
>
> > Date: Thu, 28 Oct 2010 14:22:09 -0200
> > From: neth...@logbin.net
> > To: ubuntu-br@lists.ubuntu.com
> > Subject: Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?
> >
> > On Thu, 28 Oct 2010 11:08:17 -0200
> > gil  wrote:
> >
> > > On 28-10-2010 13:31, nethell wrote:
> > > > ... Dei-o de presente para o porteiro do prédio. "Divirta-se".
> > >
> > > AMIGO URSO :)
> > > glib
> >
> > Hehehehe mas ele gostou, tinhas que ter visto o sorriso de orelha a
> orelha ;)
> >
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Luan Olimpio]

falta um meio de que nunca precisemos usar terminal porque usar isso quase me 
fez desistir de usar ubuntu

Luan


 
> Date: Thu, 28 Oct 2010 14:22:09 -0200
> From: neth...@logbin.net
> To: ubuntu-br@lists.ubuntu.com
> Subject: Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?
> 
> On Thu, 28 Oct 2010 11:08:17 -0200
> gil  wrote:
> 
> > On 28-10-2010 13:31, nethell wrote:
> > > ... Dei-o de presente para o porteiro do prédio. "Divirta-se".
> > 
> > AMIGO URSO :)
> > glib
> 
> Hehehehe mas ele gostou, tinhas que ter visto o sorriso de orelha a 
> orelha ;)
> 
> -- 
> nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[nethell]

On Thu, 28 Oct 2010 11:08:17 -0200
gil  wrote:

> On 28-10-2010 13:31, nethell wrote:
> > ... Dei-o de presente para o porteiro do prédio. "Divirta-se".
> 
> AMIGO URSO :)
> glib

Hehehehe mas ele gostou, tinhas que ter visto o sorriso de orelha a orelha 
;)

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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[gil]

On 28-10-2010 13:31, nethell wrote:
> ... Dei-o de presente para o porteiro do prédio. "Divirta-se".

AMIGO URSO :)
glib


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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[nethell]

On Thu, 28 Oct 2010 11:35:25 -0200
Morte 1 Ceif3iro  wrote:

> Sinto falta de pragas, MalWares me mantendo em costante medo.
> Sinto falta de minha navegaçao antiga, cliques somente em links conhecidos
> p/ evitar pragas.
> Sinto falta de AntiVirus pesados constantemente pegando banda p/
> atualizaçoese verificaçoes diarias q praticamente inutilizam a maquina.

, essa merecia ser postada na sexta-feira, cara.
Mas há solução para matares as saudades: dual boot :)

> O que realmente sinto falta é dos Jogos, pois, ta saindo muitos jogos em
> DirectX ai quebra tudo...

Virtualiza, coloca o Bill preso na janelinha do VB :)

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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[nethell]

On Thu, 28 Oct 2010 10:57:23 -0200
Paulo de Souza Lima  wrote:

Interessantes os comentários, sério mesmo, não estou zoando.
Só vou acrescer algo que vale para uma maioria, em vias de regra:
- Manuais de instrução habitualmente ficam dentro das respectivas embalagens, 
poucos tem o discernimento de aprender antes de usar um produto;
- Muitos produtos são lançados "achando" que o usuário "já sabe" utiliza-lo e 
por isso não possuem um manual e sim um folheto de instruções (como ligar e 
desligar :)
- Cursos só são procurados quando uma oportunidade de lucrar com o aprendizado 
compensa as despesas e o que interessa é o diploma, não o real conhecimento;
Resumindo, não adianta criar métodos se não mudarmos a mentalidade de quem vai 
utiliza-los.

Para rir:
Há um ano comprei um telefone sem fio made in USA, cheio de baragandans e 
funções. Veio apenas com um folheto: Go to www... to instructions.
Se eu não tivesse um computador e acesso... mas tinha, e acessei: U$ 40 para 
baixar o manual mesmo informando o número de série do carinha.
... Dei-o de presente para o porteiro do prédio. "Divirta-se".

nethell
  

> Em 28 de outubro de 2010 10:05, Renato Alvim escreveu:
> 
> >
> > Falei em "eletro" no sentido usado antes: liquidificadores, geladeiras...
> > Smartphone é computador.
> >
> 
> Você já viu alguém fazer curso pra operar um smartphone? A Eletrolux vai
> lançar um refrigerador inteligente no próximos meses (
> http://www.electrolux.com.br/ikitchen_ra/index.html). Duvido que alguém
> oferecerá um curso pra operá-lo.
> 
> No entanto, existem cursos pra usar, por exemplo, uma máquina de costura.
> Por que? Qual a diferença entre uma máquina de costura e outros "eletros"? E
> qual a semelhança entre a máquina de costura e os computadores? Eu diria que
> quem usa uma máquina de costura deve ter certas habilidades que não são
> comuns a todos os seres humanos. Igualmente para os computadores atuais. Por
> isso é preciso ensinar de maneira estruturada. Alguns seres humanos possuem
> as habilidades inatas que facilitam sua aprendizagem, outros (e eu diria que
> a maioria) não.
> 
> Acontece que, a possibilidade de fazer com que um computador não necessite
> de alguém com habilidades especiais é maior do que a mesma possibilidade com
> a máquina de costura (a não ser, é claro, que se apele para o uso de
> computadores para fazer essa interface). E aí é que está o ponto: Se certos
> computadores (como os citados acima) podem ser simples, por que os
> computadores domésticos não podem?
> 
> 
> > Veja bem, amigo: quando eu me formava em Matemática, em 1971 todos falavam
> > que o ramo que mais se desenvolveria seria o dos "programas tradutores".
> > Até hoje não lidam com a semântica.
> > Tudo o que propalaram deu n`água.
> >
> 
> Uma coisa é o que "eles" falam. Outra coisa é como as coisas, realmente,
> acontecem. Há muitos anos aprendi que, para cada coisa que ouvimos "alguém"
> dizer, devemos perguntar "quem ganha com isso?" Não apenas quem ganha se a
> coisa se concretizar, mas também, quem ganha propagando a ideia "inovadora"
> e sem comprovação empírica. Talvez a tal febre dos programas tradutores
> tenha dado n'água porque "alguém" não ganhou com isso, ou "alguém" tenha
> ganhado em induzir essa ideia nos acadêmicos da época... Quem sabe?
> Normalmente, eu faço essa pergunta e, se a resposta, no meu ponto de vista,
> é a sociedade e as pessoas em geral, eu apoio. Se a resposta é "meia dúzia",
> ou "42" :D, eu desconfio.
> 
> 
> > Um SO já deveria há muito tempo apresentar uma figura - personalizável-que
> > perguntasse ao usuário o que fazer.
> > E pela resposta - fala - realizar a solicitação.
> > E isso sempre será diferente de um "eletro-doméstico"...
> >
> 
> Eu também acho, mas também acho que um computador deveria ser *como* um
> eletrodoméstico e não necessitar de habilidades não inatas para serem
> operados. Usar um computador deveria ser tão natural quanto usar uma
> geladeira. Penso que o S.O., no futuro será, irrelevante. Da mesma forma
> como o hardware, que já foi a fonte de lucros de uma certa empresa, virou
> commoditie, o S.O., e provavelmente os próprios programas, também virarão.
> Na verdade no ambiente do SL, o software *é* commoditie desde o início.
> 
> Abraço.
> 
> -- 
> Paulo de Souza Lima
> Técnico em Eletrônica e Administrador
> http://www.pasl.net.br
> http://almalivre.wordpress.com
> Curitiba - PR
> Linux User #432358
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Caio Silva]

*Muito bom... haha
*
Em 28 de outubro de 2010 10:35, Morte 1 Ceif3iro
escreveu:

> Sinto falta de pragas, MalWares me mantendo em costante medo.
> Sinto falta de minha navegaçao antiga, cliques somente em links conhecidos
> p/ evitar pragas.
> Sinto falta de AntiVirus pesados constantemente pegando banda p/
> atualizaçoese verificaçoes diarias q praticamente inutilizam a maquina.
>
> O que realmente sinto falta é dos Jogos, pois, ta saindo muitos jogos em
> DirectX ai quebra tudo...
> --
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Morte 1 Ceif3iro]

Sinto falta de pragas, MalWares me mantendo em costante medo.
Sinto falta de minha navegaçao antiga, cliques somente em links conhecidos
p/ evitar pragas.
Sinto falta de AntiVirus pesados constantemente pegando banda p/
atualizaçoese verificaçoes diarias q praticamente inutilizam a maquina.

O que realmente sinto falta é dos Jogos, pois, ta saindo muitos jogos em
DirectX ai quebra tudo...
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Paulo de Souza Lima]

Em 28 de outubro de 2010 10:05, Renato Alvim escreveu:

>
> Falei em "eletro" no sentido usado antes: liquidificadores, geladeiras...
> Smartphone é computador.
>

Você já viu alguém fazer curso pra operar um smartphone? A Eletrolux vai
lançar um refrigerador inteligente no próximos meses (
http://www.electrolux.com.br/ikitchen_ra/index.html). Duvido que alguém
oferecerá um curso pra operá-lo.

No entanto, existem cursos pra usar, por exemplo, uma máquina de costura.
Por que? Qual a diferença entre uma máquina de costura e outros "eletros"? E
qual a semelhança entre a máquina de costura e os computadores? Eu diria que
quem usa uma máquina de costura deve ter certas habilidades que não são
comuns a todos os seres humanos. Igualmente para os computadores atuais. Por
isso é preciso ensinar de maneira estruturada. Alguns seres humanos possuem
as habilidades inatas que facilitam sua aprendizagem, outros (e eu diria que
a maioria) não.

Acontece que, a possibilidade de fazer com que um computador não necessite
de alguém com habilidades especiais é maior do que a mesma possibilidade com
a máquina de costura (a não ser, é claro, que se apele para o uso de
computadores para fazer essa interface). E aí é que está o ponto: Se certos
computadores (como os citados acima) podem ser simples, por que os
computadores domésticos não podem?


> Veja bem, amigo: quando eu me formava em Matemática, em 1971 todos falavam
> que o ramo que mais se desenvolveria seria o dos "programas tradutores".
> Até hoje não lidam com a semântica.
> Tudo o que propalaram deu n`água.
>

Uma coisa é o que "eles" falam. Outra coisa é como as coisas, realmente,
acontecem. Há muitos anos aprendi que, para cada coisa que ouvimos "alguém"
dizer, devemos perguntar "quem ganha com isso?" Não apenas quem ganha se a
coisa se concretizar, mas também, quem ganha propagando a ideia "inovadora"
e sem comprovação empírica. Talvez a tal febre dos programas tradutores
tenha dado n'água porque "alguém" não ganhou com isso, ou "alguém" tenha
ganhado em induzir essa ideia nos acadêmicos da época... Quem sabe?
Normalmente, eu faço essa pergunta e, se a resposta, no meu ponto de vista,
é a sociedade e as pessoas em geral, eu apoio. Se a resposta é "meia dúzia",
ou "42" :D, eu desconfio.


> Um SO já deveria há muito tempo apresentar uma figura - personalizável-que
> perguntasse ao usuário o que fazer.
> E pela resposta - fala - realizar a solicitação.
> E isso sempre será diferente de um "eletro-doméstico"...
>

Eu também acho, mas também acho que um computador deveria ser *como* um
eletrodoméstico e não necessitar de habilidades não inatas para serem
operados. Usar um computador deveria ser tão natural quanto usar uma
geladeira. Penso que o S.O., no futuro será, irrelevante. Da mesma forma
como o hardware, que já foi a fonte de lucros de uma certa empresa, virou
commoditie, o S.O., e provavelmente os próprios programas, também virarão.
Na verdade no ambiente do SL, o software *é* commoditie desde o início.

Abraço.

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Paulo de Souza Lima
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Renato Alvim]

Em 27 de outubro de 2010 17:22, Paulo de Souza Lima
escreveu:

> Em 27 de outubro de 2010 16:52, Renato Alvim  >escreveu:
>
> > Mas os eletro em questão não tem "Inteligência"...
> >
>
> Au contraire, mon ami! Smartphones têm muito mais "inteligência" do que um
> PC antigo.
>

Falei em "eletro" no sentido usado antes: liquidificadores, geladeiras...
Smartphone é computador.

>
>
> > Pode ser esse o motivo.
> > mesmo assim, a cada dia se torna mais simples o seu uso.
> > Um analgabeto usa eletrodomésticos mas não o computador, ao menos com
> > proficiência.
> >
>
> Estou assistindo, nesse momento, o filme "Revolution OS" e, a primeira
> declaração do Linus Torvalds aos 2 minutos e 30 segundos do filme foi: "...
> O principal sobre o sistema operacional é que você nunca deveria notar sua
> presença. Porque ninguém, realmente, usa um sistema operacional. Pessoas
> usam programas em seus computadores e, a única missão de um sistema
> operacional é ajudar programas a funcionarem." - Eu iria mais além: pessoas
> não querem usar programas, elas querem ter acesso à informação de maneira
> fácil, rápida, fluida e segura (não necessariamente nessa ordem). O que vai
> fazer isso por elas é irrelevante, e é responsabilidade nossa, os técnicos
> e
> desenvolvedores, fazer com que a mágica aconteça.
>

Veja bem, amigo: quando eu me formava em Matemática, em 1971 todos falavam
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perguntasse ao usuário o que fazer.
E pela resposta - fala - realizar a solicitação.
E isso sempre será diferente de um "eletro-doméstico"...

>
> Abraço.
>
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Andre Cavalcante]

Em 27 de outubro de 2010 21:22, Paulo de Souza Lima
escreveu:

>
> Estou assistindo, nesse momento, o filme "Revolution OS" e, a primeira
> declaração do Linus Torvalds aos 2 minutos e 30 segundos do filme foi: "...
> O principal sobre o sistema operacional é que você nunca deveria notar sua
> presença. Porque ninguém, realmente, usa um sistema operacional. Pessoas
> usam programas em seus computadores e, a única missão de um sistema
> operacional é ajudar programas a funcionarem." - Eu iria mais além: pessoas
> não querem usar programas, elas querem ter acesso à informação de maneira
> fácil, rápida, fluida e segura (não necessariamente nessa ordem). O que vai
> fazer isso por elas é irrelevante, e é responsabilidade nossa, os técnicos
> e
> desenvolvedores, fazer com que a mágica aconteça.
>
> Abraço.
>

Internet of things and Ambient Intelligence. Procura aí no
periodicos.capes.gov.br a partir de qualquer universidade do brasil que
tenha um curso de computação ou engenharia.

Abraços

André Cavalcante
Almada, Portugal
Ubuntu User number # 24370
Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com

Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (
http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Andre Cavalcante]

Em 27 de outubro de 2010 19:50, Renato Alvim escreveu:

> Gostaria de saber como envio sugestões.
> Uma coisa - a única em acho que o BRo perde é pelo fato de NÃO SALVAR
> preferências, principalmente do tamanho da fonte.
>

Se você criar um modelo e nele colocar suas "preferências", basta abrir a
partir do modelo. Se quiser que fique "padrão" no sistema é só dizer pro BrO
que o modelo tal é o padrão.
Mas creio que você deva ir a lista de usuários do BrO/OOo para essas
dúvidas...

Que é sempre mínima.
> Por mais que você alterea mesma, sempre a cad nova inserção lá vem o
> irritante tamanho 10.
> A maneira de somar também é mais complicada.
> No concorrente - ue não uso há anos-é só selecionar com o mouse.
>

Aqui eu simplesmente seleciono com ou mouse e o BrO Calc já mostra a soma no
canto. Se eu quiser manter a soma em uma célula, bata eu selecionar a célula
destino, clicar em Soma (símbolo do somatório) e selecionar as células que
eu queira somar. Acho que é exatamente do jeito que o MsO faz. Mais uma vez,
creio que deves buscar a lista do BrO ou um curso.


> No Bro ele coloca na última célulae e você tem que expandir para cima e/ou
> depois para baixo.
>

Não entendi, nunca precisei expandir nada (a não ser quando a formatação
obriga, por exemplo, o texto fica escondido atrás da outra célula ao lado,
mas isso eu tenho que fazer também no MsO).


> E nãohá "ajuda" sobre isso.
>

Na lista do BrO ou um BOM (claro que pago) curso.


> Decobri depois de muitas tentaivas frustradas.
> Isso é que quero sugerir.
> Eu sei que essa maneira de somar deve ser mais flexível, mas atrapalha o
> iniciante ou o que migrou do "outro"...
>

Como disse, é o mesmo procedimento,inclusive. Se você fazia diferente no
MsO, provavelmente é porque não aprendeu corretamente lá também. Isso é
sistêmico, não é sua culpa, já acompanhei inúmeros casos em que a pessoa não
sabia como fazer nem em um e nem em outro software.

Essa discussão sobre a soma já foi feita à uns 2 anos atrás na lista o OOo.
Vale acompanhar.


André Cavalcante
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Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (
http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Charles Adriano Costa da Silva]

Boa noite

Eu ainda sou iniciante em Linux e tenho muito que aprender. Gosto de
futucar e aprender fazendo.
Acho que no fundo a maioria dos usuários de Linux na realidade procuram
isto.
E fazendo valer a famosa frase de Linus Torvalds, onde lança o desavio
para todos que quisessem ser livres.

Charles


 Mensagem original 
De: Paulo de Souza Lima 
Reply-to: Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro

Para: Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro

Assunto: Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?
Data: Wed, 27 Oct 2010 21:36:36 -0200

Em 27 de outubro de 2010 19:38, Nilson Morais escreveu:

> É, mas se o cara não tá nem ai pro OS, pra saber sua origem etc, pra ele
> tanto faz e ele tá pouco se lixando se é livre, etc (a maioria), assim como
> pra maioria não importa a marca e os recursos da TV, basta ter uma tela.
>
>
Por isso a questão histórica é tão importante. No filme "Revolution OS",
Stallman fala justamente disso em um trecho. A questão não é a pessoa
conhecer o sistema ou os programas. A questão ela ter a certeza de que o que
está usando, de certa forma é bom para a sociedade e para a comunidade onde
ela vive, e não bom para encher os bolsos de uma determinada empresa, ou de
meia dúzia de executivos. E aí a gente saí dos limites do software e
começamos a explorar o mundo do conhecimento compartilhado, do conhecimento
livre.

-- 
Paulo de Souza Lima
Técnico em Eletrônica e Administrador
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Paulo de Souza Lima]

Em 27 de outubro de 2010 19:38, Nilson Morais escreveu:

> É, mas se o cara não tá nem ai pro OS, pra saber sua origem etc, pra ele
> tanto faz e ele tá pouco se lixando se é livre, etc (a maioria), assim como
> pra maioria não importa a marca e os recursos da TV, basta ter uma tela.
>
>
Por isso a questão histórica é tão importante. No filme "Revolution OS",
Stallman fala justamente disso em um trecho. A questão não é a pessoa
conhecer o sistema ou os programas. A questão ela ter a certeza de que o que
está usando, de certa forma é bom para a sociedade e para a comunidade onde
ela vive, e não bom para encher os bolsos de uma determinada empresa, ou de
meia dúzia de executivos. E aí a gente saí dos limites do software e
começamos a explorar o mundo do conhecimento compartilhado, do conhecimento
livre.

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Paulo de Souza Lima
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Felipe Alexandre Ferreira]

é, mas este é outro problema. não espero que os usuários usufruam de
software livre porque vão eles mesmo mecher nos códigos, alguns vão,
mas muitos podem usar por entender que é dessa forma que se constrói o
conhecimento de forma saudável e assim estão tomando uma boa vacina
contra monopólios, que é sempre ruim para os consumidores.

obs: no caso do linux, um argumento prático também é a ausência de
vírus, isso o usuário final liga!

Em 27 de outubro de 2010 19:38, Nilson Morais  escreveu:
> É, mas se o cara não tá nem ai pro OS, pra saber sua origem etc, pra ele
> tanto faz e ele tá pouco se lixando se é livre, etc (a maioria), assim como
> pra maioria não importa a marca e os recursos da TV, basta ter uma tela.
>
> 2010/10/27 Felipe Alexandre Ferreira 
>
>> assino embaixo do linus!o sistema (incluo aí o sistema operacional, os
>> programas e o hardware), é só o meio, o que importa é o fim.
>>
>> Em 27 de outubro de 2010 18:22, Paulo de Souza Lima
>>  escreveu:
>> > Em 27 de outubro de 2010 16:52, Renato Alvim > >escreveu:
>> >
>> >> Mas os eletro em questão não tem "Inteligência"...
>> >>
>> >
>> > Au contraire, mon ami! Smartphones têm muito mais "inteligência" do que
>> um
>> > PC antigo.
>> >
>> >
>> >> Pode ser esse o motivo.
>> >> mesmo assim, a cada dia se torna mais simples o seu uso.
>> >> Um analgabeto usa eletrodomésticos mas não o computador, ao menos com
>> >> proficiência.
>> >>
>> >
>> > Estou assistindo, nesse momento, o filme "Revolution OS" e, a primeira
>> > declaração do Linus Torvalds aos 2 minutos e 30 segundos do filme foi:
>> "...
>> > O principal sobre o sistema operacional é que você nunca deveria notar
>> sua
>> > presença. Porque ninguém, realmente, usa um sistema operacional. Pessoas
>> > usam programas em seus computadores e, a única missão de um sistema
>> > operacional é ajudar programas a funcionarem." - Eu iria mais além:
>> pessoas
>> > não querem usar programas, elas querem ter acesso à informação de maneira
>> > fácil, rápida, fluida e segura (não necessariamente nessa ordem). O que
>> vai
>> > fazer isso por elas é irrelevante, e é responsabilidade nossa, os
>> técnicos e
>> > desenvolvedores, fazer com que a mágica aconteça.
>> >
>> > Abraço.
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Xisberto]

Em 27 de outubro de 2010 15:50, Renato Alvim escreveu:

> Gostaria de saber como envio sugestões.
> Uma coisa - a única em acho que o BRo perde é pelo fato de NÃO SALVAR
> preferências, principalmente do tamanho da fonte.
> Que é sempre mínima.
> Por mais que você alterea mesma, sempre a cad nova inserção lá vem o
> irritante tamanho 10.
> A maneira de somar também é mais complicada.
> No concorrente - ue não uso há anos-é só selecionar com o mouse.
> No Bro ele coloca na última célulae e você tem que expandir para cima e/ou
> depois para baixo.
> E nãohá "ajuda" sobre isso.
> Decobri depois de muitas tentaivas frustradas.
> Isso é que quero sugerir.
> Eu sei que essa maneira de somar deve ser mais flexível, mas atrapalha o
> iniciante ou o que migrou do "outro"...
>

E mesmo depois que o pessoal daqui da lista te ensinou você continua dizendo
que não existe.

Procure no histórico de mensagens:
Tamanho padrão da fonte resolve-se com modelo de arquivo, criando um novo
modelo padrão.

-- 
Humberto Fraga
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http://ostelematicos.blogspot.com

"Sur la tuta tero estis unu lingvo kaj unu parlomaniero." - Gn 11,1
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Nilson Morais]

É, mas se o cara não tá nem ai pro OS, pra saber sua origem etc, pra ele
tanto faz e ele tá pouco se lixando se é livre, etc (a maioria), assim como
pra maioria não importa a marca e os recursos da TV, basta ter uma tela.

2010/10/27 Felipe Alexandre Ferreira 

> assino embaixo do linus!o sistema (incluo aí o sistema operacional, os
> programas e o hardware), é só o meio, o que importa é o fim.
>
> Em 27 de outubro de 2010 18:22, Paulo de Souza Lima
>  escreveu:
> > Em 27 de outubro de 2010 16:52, Renato Alvim  >escreveu:
> >
> >> Mas os eletro em questão não tem "Inteligência"...
> >>
> >
> > Au contraire, mon ami! Smartphones têm muito mais "inteligência" do que
> um
> > PC antigo.
> >
> >
> >> Pode ser esse o motivo.
> >> mesmo assim, a cada dia se torna mais simples o seu uso.
> >> Um analgabeto usa eletrodomésticos mas não o computador, ao menos com
> >> proficiência.
> >>
> >
> > Estou assistindo, nesse momento, o filme "Revolution OS" e, a primeira
> > declaração do Linus Torvalds aos 2 minutos e 30 segundos do filme foi:
> "...
> > O principal sobre o sistema operacional é que você nunca deveria notar
> sua
> > presença. Porque ninguém, realmente, usa um sistema operacional. Pessoas
> > usam programas em seus computadores e, a única missão de um sistema
> > operacional é ajudar programas a funcionarem." - Eu iria mais além:
> pessoas
> > não querem usar programas, elas querem ter acesso à informação de maneira
> > fácil, rápida, fluida e segura (não necessariamente nessa ordem). O que
> vai
> > fazer isso por elas é irrelevante, e é responsabilidade nossa, os
> técnicos e
> > desenvolvedores, fazer com que a mágica aconteça.
> >
> > Abraço.
> >
> > --
> > Paulo de Souza Lima
> > Técnico em Eletrônica e Administrador
> > http://www.pasl.net.br
> > http://almalivre.wordpress.com
> > Curitiba - PR
> > Linux User #432358
> > Ubuntu User #28729
> > --
> > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Felipe Alexandre Ferreira]

assino embaixo do linus!o sistema (incluo aí o sistema operacional, os
programas e o hardware), é só o meio, o que importa é o fim.

Em 27 de outubro de 2010 18:22, Paulo de Souza Lima
 escreveu:
> Em 27 de outubro de 2010 16:52, Renato Alvim escreveu:
>
>> Mas os eletro em questão não tem "Inteligência"...
>>
>
> Au contraire, mon ami! Smartphones têm muito mais "inteligência" do que um
> PC antigo.
>
>
>> Pode ser esse o motivo.
>> mesmo assim, a cada dia se torna mais simples o seu uso.
>> Um analgabeto usa eletrodomésticos mas não o computador, ao menos com
>> proficiência.
>>
>
> Estou assistindo, nesse momento, o filme "Revolution OS" e, a primeira
> declaração do Linus Torvalds aos 2 minutos e 30 segundos do filme foi: "...
> O principal sobre o sistema operacional é que você nunca deveria notar sua
> presença. Porque ninguém, realmente, usa um sistema operacional. Pessoas
> usam programas em seus computadores e, a única missão de um sistema
> operacional é ajudar programas a funcionarem." - Eu iria mais além: pessoas
> não querem usar programas, elas querem ter acesso à informação de maneira
> fácil, rápida, fluida e segura (não necessariamente nessa ordem). O que vai
> fazer isso por elas é irrelevante, e é responsabilidade nossa, os técnicos e
> desenvolvedores, fazer com que a mágica aconteça.
>
> Abraço.
>
> --
> Paulo de Souza Lima
> Técnico em Eletrônica e Administrador
> http://www.pasl.net.br
> http://almalivre.wordpress.com
> Curitiba - PR
> Linux User #432358
> Ubuntu User #28729
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Felipe Alexandre Ferreira]

concordo com o paulo. Eu tenho tentado alguma experiência com linux na
época que o ubuntu não era nem nascido e existia mandrake, não
mandriva.já vi casos de usuários torcendo o nariz para distribuições
como ubuntu, ou seja, com essa proposta de ser uma distribuição
simples ao usuário final ("linux para seres humanos").

Acho que o sistema é um meio e não um fim em si. Se o usuário quiser
ter um computador só para usar pacote office e internet, ou talvez
games e qualquer outro aplicativo, o sistema deve fazer isso da forma
mais simples possível, abstraindo qualquer detalhe da máquina. Se um
usuário tem um computador com esses objetivos, não há nenhuma
necessidade que ele procure saber mais sobre sistemas operacionais,
funcionamento do computador, etc.

Não espero que um maior uso de linux em desktops se de porque os
usuários passaram a explorar mais os computadores, mas sim porque
entendam que software livre é moralmente melhor

Felipe A. Ferreira

Em 27 de outubro de 2010 16:48, Paulo de Souza Lima
 escreveu:
> Em 27 de outubro de 2010 16:38, Nilson Morais 
> escreveu:
>
>> @playerum,
>>
>> Você tirou as palavras do meu teclado, concordo completamente. Infelizmente
>> as pessoas usam o computador como uma TV, só querem usufruir dos serviços,
>> não querem aprender.
>>
>
> Não vejo por que "infelizmente"... Eu acho triste quando alguém da área de
> TI não se dispõe a isso. Mas pedir a uma pessoa de fora da área de TI que
> aprenda o SO, eu acho demais.
>
> Quanto às pessoas usarem o computador como a TV, IMHO deveria ser assim
> mesmo. Há 20 anos atrás eu ouvi uma pessoa dizer "se pra utilizar um
> determinado produto (eletrodoméstico), você precisa fazer um curso, alguma
> coisa está errada." E eu acho isso também. Computadores deveriam ser simples
> o suficiente para que as pessoas não precisassem de muito esforço pra
> usá-lo, da mesma forma que ninguém faz curso pra usar um celular, uma TV, um
> DVD, uma geladeira, ou um microondas.
> Computadores deveriam ser como o HAL9000 de "2001, Uma Odisséia no Espaço",
> ou os computadores de Jornada nas Estrelas: você fala e ele faz. Simples
> assim :D
>
>
>>
>> Pessoas que procuram saber o que é um SO, como funciona, como é sua
>> segurança, são entusiastas (tirando os profissionais da área).
>>
>
> Ainda bem que é assim, senão muitos de nós estaríamos sem emprego :D
>
> --
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Paulo de Souza Lima]

Em 27 de outubro de 2010 16:52, Renato Alvim escreveu:

> Mas os eletro em questão não tem "Inteligência"...
>

Au contraire, mon ami! Smartphones têm muito mais "inteligência" do que um
PC antigo.


> Pode ser esse o motivo.
> mesmo assim, a cada dia se torna mais simples o seu uso.
> Um analgabeto usa eletrodomésticos mas não o computador, ao menos com
> proficiência.
>

Estou assistindo, nesse momento, o filme "Revolution OS" e, a primeira
declaração do Linus Torvalds aos 2 minutos e 30 segundos do filme foi: "...
O principal sobre o sistema operacional é que você nunca deveria notar sua
presença. Porque ninguém, realmente, usa um sistema operacional. Pessoas
usam programas em seus computadores e, a única missão de um sistema
operacional é ajudar programas a funcionarem." - Eu iria mais além: pessoas
não querem usar programas, elas querem ter acesso à informação de maneira
fácil, rápida, fluida e segura (não necessariamente nessa ordem). O que vai
fazer isso por elas é irrelevante, e é responsabilidade nossa, os técnicos e
desenvolvedores, fazer com que a mágica aconteça.

Abraço.

-- 
Paulo de Souza Lima
Técnico em Eletrônica e Administrador
http://www.pasl.net.br
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Linux User #432358
Ubuntu User #28729
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Renato Alvim]

Hummm...
Resolvido.
Manteve a preferência.
Menos uma coisa.
Cada vez melhor!!

Em 27 de outubro de 2010 16:18, Renato Alvim escreveu:

> Acabo de ver as fontes manterem o tamanho nas Preferências.
> Vou sair e entrar para ver se manterá.
> Obrigado, amigo!
>
> Em 27 de outubro de 2010 17:08, nethell  escreveu:
>
>> On Wed, 27 Oct 2010 16:50:39 -0200
>>
>> Renato Alvim  wrote:
>>
>> > Gostaria de saber como envio sugestões.
>>
>> Renato,
>> Habitualmente as aplicações tem uma lista de discussão ou local específico
>> para que os usuários enviem suas opiniões, dúvidas, etc.
>> Sua presença lá, informando suas dificuldades, sugestões, reportando bugs,
>> certamente irá contribuir com os desenvolvedores para melhorar a aplicação.
>> Manda ver.
>>
>> PS: Enm relação às fontes, veja se não é isto que queres:
>> http://imagebin.org/120557
>>
>> nethell
>>
>> > Uma coisa - a única em acho que o BRo perde é pelo fato de NÃO SALVAR
>> > preferências, principalmente do tamanho da fonte.
>> > Que é sempre mínima.
>> > Por mais que você alterea mesma, sempre a cad nova inserção lá vem o
>> > irritante tamanho 10.
>> > A maneira de somar também é mais complicada.
>> > No concorrente - ue não uso há anos-é só selecionar com o mouse.
>> > No Bro ele coloca na última célulae e você tem que expandir para cima
>> e/ou
>> > depois para baixo.
>> > E nãohá "ajuda" sobre isso.
>> > Decobri depois de muitas tentaivas frustradas.
>> > Isso é que quero sugerir.
>> > Eu sei que essa maneira de somar deve ser mais flexível, mas atrapalha o
>> > iniciante ou o que migrou do "outro"...
>> >
>> > Em 27 de outubro de 2010 16:42, Rui  escreveu:
>> >
>> > > Eu já vi várias pessoas dizendo que "falta algumas coisas no
>> BrOffice.org"
>> > > mas nunca dizem *o que* falta. E isso não é só na lista... Aqui no meu
>> > > trabalho também temos técnicos e professores que dizem que ainda
>> faltam
>> > > "algumas coisas" e por isso não utilizam.
>> > >
>> > > Por outro lado, temos um professor da Matemática que comprovou que o
>> Bro
>> > > Calc tem mais fórmulas matemáticas que o Excel e que por isso ele tem
>> > > adotado o Bro em suas aulas.
>> > >
>> > > Os motivos podem ser vários. Se for macros, devo dizer que se sua
>> macro for
>> > > muito grande, você deve considerar escrever um programa e
>> abandoná-las. Mas
>> > > isso não significa que o Bro não tem suporte a macros. O que muda é a
>> > > linguagem. E para várias coisas é possível escrever extensões em
>> Python ou
>> > > Java ou indo ao extremo, adicionar novas funcionalidades ao produto
>> > > recompilando-o.
>> > >
>> > > Eu não programo, mas em março de ano, no IV EnBroo pude participar de
>> uma
>> > > oficina prática (hack lab) para construir extensões e digo que fiquei
>> > > maravilhado com a flexibilidade que é oferecida através da integração
>> do
>> > > NetBeans com o BroOffice.org.
>> > >
>> > > Temos que lembrar também que o Bro é construído de forma comunitária e
>> > > aberta, o que me faz pensar que, se ele está atualmente na versão
>> 3.2.1
>> > > (saindo a 3.3) é um produto com um grau de maturidade altíssimo, com
>> ótimos
>> > > recursos, se comparado ao concorrente (que se não estiver enganado, é
>> > > versão
>> > > 12).
>> > >
>> > > Rui Ogawa
>> > >
>> > > Atenção! Caso haja documentos de escritório anexados neste e-mail,
>> eles
>> > > poderão estar no formato ODF, um padrão aberto, gratuito e homologado
>> pela
>> > > ISO e ABNT. Para abrir e editá-los, basta baixar e instalar o
>> BrOffice.org
>> > > em http://broffice.org/download.
>> > >
>> > > Cansado de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho?
>> > > Conheça o novo Ubuntu 10.10! http://www.ubuntu-br.org/
>> > >
>> > >
>> > > Em 27 de outubro de 2010 13:45, Paulo Coimbra 
>> > > escreveu:
>> > >
>> > > > Só falta a BSOD da Microsoft. E espero que ninguem invente essa
>> "versao"
>> > > > pra   *nix.
>> > > >
>> > > > rsrsrsrs
>> > > >
>> > > > Abraço a todos,
>> > > >
>> > > >
>> > > > Paulo Coimbra
>> > > >
>> > > > Em 25 de outubro de 2010 20:30, Renan V Traba 
>> > > > escreveu:
>> > > >
>> > > > > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
>> > > > > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
>> > > > >
>> > > > > --
>> > > > > Renan Vedovato Traba
>> > > > > Estudante de Graduação em Ciência da Computação,
>> > > > > Universidade Federal do Paraná,
>> > > > >
>> > > > > Linux Register n°: 525911
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > --
>> > > > > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>> > > > >
>> > > > > Lista de discussão Ubuntu Brasil
>> > > > > Histórico, descadastramento e outras opções:
>> > > > > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>> > > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > > --
>> > > > br,
>> > > >
>> > > > Paulo Coimbra
>> > > > --
>> > > > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>> > > >
>> > > > Lista de discussão Ubuntu Brasil
>> > > > Histórico, descadastramento e outras

Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Renato Alvim]

Acabo de ver as fontes manterem o tamanho nas Preferências.
Vou sair e entrar para ver se manterá.
Obrigado, amigo!

Em 27 de outubro de 2010 17:08, nethell  escreveu:

> On Wed, 27 Oct 2010 16:50:39 -0200
> Renato Alvim  wrote:
>
> > Gostaria de saber como envio sugestões.
>
> Renato,
> Habitualmente as aplicações tem uma lista de discussão ou local específico
> para que os usuários enviem suas opiniões, dúvidas, etc.
> Sua presença lá, informando suas dificuldades, sugestões, reportando bugs,
> certamente irá contribuir com os desenvolvedores para melhorar a aplicação.
> Manda ver.
>
> PS: Enm relação às fontes, veja se não é isto que queres:
> http://imagebin.org/120557
>
> nethell
>
> > Uma coisa - a única em acho que o BRo perde é pelo fato de NÃO SALVAR
> > preferências, principalmente do tamanho da fonte.
> > Que é sempre mínima.
> > Por mais que você alterea mesma, sempre a cad nova inserção lá vem o
> > irritante tamanho 10.
> > A maneira de somar também é mais complicada.
> > No concorrente - ue não uso há anos-é só selecionar com o mouse.
> > No Bro ele coloca na última célulae e você tem que expandir para cima
> e/ou
> > depois para baixo.
> > E nãohá "ajuda" sobre isso.
> > Decobri depois de muitas tentaivas frustradas.
> > Isso é que quero sugerir.
> > Eu sei que essa maneira de somar deve ser mais flexível, mas atrapalha o
> > iniciante ou o que migrou do "outro"...
> >
> > Em 27 de outubro de 2010 16:42, Rui  escreveu:
> >
> > > Eu já vi várias pessoas dizendo que "falta algumas coisas no
> BrOffice.org"
> > > mas nunca dizem *o que* falta. E isso não é só na lista... Aqui no meu
> > > trabalho também temos técnicos e professores que dizem que ainda faltam
> > > "algumas coisas" e por isso não utilizam.
> > >
> > > Por outro lado, temos um professor da Matemática que comprovou que o
> Bro
> > > Calc tem mais fórmulas matemáticas que o Excel e que por isso ele tem
> > > adotado o Bro em suas aulas.
> > >
> > > Os motivos podem ser vários. Se for macros, devo dizer que se sua macro
> for
> > > muito grande, você deve considerar escrever um programa e abandoná-las.
> Mas
> > > isso não significa que o Bro não tem suporte a macros. O que muda é a
> > > linguagem. E para várias coisas é possível escrever extensões em Python
> ou
> > > Java ou indo ao extremo, adicionar novas funcionalidades ao produto
> > > recompilando-o.
> > >
> > > Eu não programo, mas em março de ano, no IV EnBroo pude participar de
> uma
> > > oficina prática (hack lab) para construir extensões e digo que fiquei
> > > maravilhado com a flexibilidade que é oferecida através da integração
> do
> > > NetBeans com o BroOffice.org.
> > >
> > > Temos que lembrar também que o Bro é construído de forma comunitária e
> > > aberta, o que me faz pensar que, se ele está atualmente na versão 3.2.1
> > > (saindo a 3.3) é um produto com um grau de maturidade altíssimo, com
> ótimos
> > > recursos, se comparado ao concorrente (que se não estiver enganado, é
> > > versão
> > > 12).
> > >
> > > Rui Ogawa
> > >
> > > Atenção! Caso haja documentos de escritório anexados neste e-mail, eles
> > > poderão estar no formato ODF, um padrão aberto, gratuito e homologado
> pela
> > > ISO e ABNT. Para abrir e editá-los, basta baixar e instalar o
> BrOffice.org
> > > em http://broffice.org/download.
> > >
> > > Cansado de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho?
> > > Conheça o novo Ubuntu 10.10! http://www.ubuntu-br.org/
> > >
> > >
> > > Em 27 de outubro de 2010 13:45, Paulo Coimbra 
> > > escreveu:
> > >
> > > > Só falta a BSOD da Microsoft. E espero que ninguem invente essa
> "versao"
> > > > pra   *nix.
> > > >
> > > > rsrsrsrs
> > > >
> > > > Abraço a todos,
> > > >
> > > >
> > > > Paulo Coimbra
> > > >
> > > > Em 25 de outubro de 2010 20:30, Renan V Traba 
> > > > escreveu:
> > > >
> > > > > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> > > > > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
> > > > >
> > > > > --
> > > > > Renan Vedovato Traba
> > > > > Estudante de Graduação em Ciência da Computação,
> > > > > Universidade Federal do Paraná,
> > > > >
> > > > > Linux Register n°: 525911
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --
> > > > > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
> > > > >
> > > > > Lista de discussão Ubuntu Brasil
> > > > > Histórico, descadastramento e outras opções:
> > > > > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --
> > > > br,
> > > >
> > > > Paulo Coimbra
> > > > --
> > > > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
> > > >
> > > > Lista de discussão Ubuntu Brasil
> > > > Histórico, descadastramento e outras opções:
> > > > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
> > > >
> > > --
> > > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
> > >
> > > Lista de discussão Ubuntu Brasil
> > > Histórico, descadastramento e outras opções:
> > > https://lists.ubuntu.com/mailman/

Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Rui]

Rui Ogawa

Atenção! Caso haja documentos de escritório anexados neste e-mail, eles
poderão estar no formato ODF, um padrão aberto, gratuito e homologado pela
ISO e ABNT. Para abrir e editá-los, basta baixar e instalar o BrOffice.org
em http://broffice.org/download.

Cansado de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho?
Conheça o novo Ubuntu 10.10! http://www.ubuntu-br.org/


Em 27 de outubro de 2010 17:08, nethell  escreveu:

> On Wed, 27 Oct 2010 16:50:39 -0200
> Renato Alvim  wrote:
>
> > Gostaria de saber como envio sugestões.
>
> Renato,
> Habitualmente as aplicações tem uma lista de discussão ou local específico
> para que os usuários enviem suas opiniões, dúvidas, etc.
> Sua presença lá, informando suas dificuldades, sugestões, reportando bugs,
> certamente irá contribuir com os desenvolvedores para melhorar a aplicação.
>

Concordo e recomendo. As listas são ótimas para sugerir melhorias, relatar
bugs, etc. O BrOffice.org mantém os GuBros separados por região, mas nada o
impede (inclusive recomendo) que você participe de vários.
http://broffice.org/gubro


> Manda ver.
>
> PS: Enm relação às fontes, veja se não é isto que queres:
> http://imagebin.org/120557
>
> nethell
>
> > Uma coisa - a única em acho que o BRo perde é pelo fato de NÃO SALVAR
> > preferências, principalmente do tamanho da fonte.
> > Que é sempre mínima.
> > Por mais que você alterea mesma, sempre a cad nova inserção lá vem o
> > irritante tamanho 10.
> > A maneira de somar também é mais complicada.
> > No concorrente - ue não uso há anos-é só selecionar com o mouse.
> > No Bro ele coloca na última célulae e você tem que expandir para cima
> e/ou
> > depois para baixo.
> > E nãohá "ajuda" sobre isso.
> > Decobri depois de muitas tentaivas frustradas.
> > Isso é que quero sugerir.
> > Eu sei que essa maneira de somar deve ser mais flexível, mas atrapalha o
> > iniciante ou o que migrou do "outro"...
> >
> > Em 27 de outubro de 2010 16:42, Rui  escreveu:
> >
> > > Eu já vi várias pessoas dizendo que "falta algumas coisas no
> BrOffice.org"
> > > mas nunca dizem *o que* falta. E isso não é só na lista... Aqui no meu
> > > trabalho também temos técnicos e professores que dizem que ainda faltam
> > > "algumas coisas" e por isso não utilizam.
> > >
> > > Por outro lado, temos um professor da Matemática que comprovou que o
> Bro
> > > Calc tem mais fórmulas matemáticas que o Excel e que por isso ele tem
> > > adotado o Bro em suas aulas.
> > >
> > > Os motivos podem ser vários. Se for macros, devo dizer que se sua macro
> for
> > > muito grande, você deve considerar escrever um programa e abandoná-las.
> Mas
> > > isso não significa que o Bro não tem suporte a macros. O que muda é a
> > > linguagem. E para várias coisas é possível escrever extensões em Python
> ou
> > > Java ou indo ao extremo, adicionar novas funcionalidades ao produto
> > > recompilando-o.
> > >
> > > Eu não programo, mas em março de ano, no IV EnBroo pude participar de
> uma
> > > oficina prática (hack lab) para construir extensões e digo que fiquei
> > > maravilhado com a flexibilidade que é oferecida através da integração
> do
> > > NetBeans com o BroOffice.org.
> > >
> > > Temos que lembrar também que o Bro é construído de forma comunitária e
> > > aberta, o que me faz pensar que, se ele está atualmente na versão 3.2.1
> > > (saindo a 3.3) é um produto com um grau de maturidade altíssimo, com
> ótimos
> > > recursos, se comparado ao concorrente (que se não estiver enganado, é
> > > versão
> > > 12).
> > >
> > > Rui Ogawa
> > >
> > > Atenção! Caso haja documentos de escritório anexados neste e-mail, eles
> > > poderão estar no formato ODF, um padrão aberto, gratuito e homologado
> pela
> > > ISO e ABNT. Para abrir e editá-los, basta baixar e instalar o
> BrOffice.org
> > > em http://broffice.org/download.
> > >
> > > Cansado de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho?
> > > Conheça o novo Ubuntu 10.10! http://www.ubuntu-br.org/
> > >
> > >
> > > Em 27 de outubro de 2010 13:45, Paulo Coimbra 
> > > escreveu:
> > >
> > > > Só falta a BSOD da Microsoft. E espero que ninguem invente essa
> "versao"
> > > > pra   *nix.
> > > >
> > > > rsrsrsrs
> > > >
> > > > Abraço a todos,
> > > >
> > > >
> > > > Paulo Coimbra
> > > >
> > > > Em 25 de outubro de 2010 20:30, Renan V Traba 
> > > > escreveu:
> > > >
> > > > > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> > > > > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
> > > > >
> > > > > --
> > > > > Renan Vedovato Traba
> > > > > Estudante de Graduação em Ciência da Computação,
> > > > > Universidade Federal do Paraná,
> > > > >
> > > > > Linux Register n°: 525911
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > --
> > > > > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
> > > > >
> > > > > Lista de discussão Ubuntu Brasil
> > > > > Histórico, descadastramento e outras opções:
> > > > > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > 

Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[nethell]

On Wed, 27 Oct 2010 16:50:39 -0200
Renato Alvim  wrote:

> Gostaria de saber como envio sugestões.

Renato, 
Habitualmente as aplicações tem uma lista de discussão ou local específico para 
que os usuários enviem suas opiniões, dúvidas, etc.
Sua presença lá, informando suas dificuldades, sugestões, reportando bugs, 
certamente irá contribuir com os desenvolvedores para melhorar a aplicação.
Manda ver.

PS: Enm relação às fontes, veja se não é isto que queres:
http://imagebin.org/120557

nethell 

> Uma coisa - a única em acho que o BRo perde é pelo fato de NÃO SALVAR
> preferências, principalmente do tamanho da fonte.
> Que é sempre mínima.
> Por mais que você alterea mesma, sempre a cad nova inserção lá vem o
> irritante tamanho 10.
> A maneira de somar também é mais complicada.
> No concorrente - ue não uso há anos-é só selecionar com o mouse.
> No Bro ele coloca na última célulae e você tem que expandir para cima e/ou
> depois para baixo.
> E nãohá "ajuda" sobre isso.
> Decobri depois de muitas tentaivas frustradas.
> Isso é que quero sugerir.
> Eu sei que essa maneira de somar deve ser mais flexível, mas atrapalha o
> iniciante ou o que migrou do "outro"...
> 
> Em 27 de outubro de 2010 16:42, Rui  escreveu:
> 
> > Eu já vi várias pessoas dizendo que "falta algumas coisas no BrOffice.org"
> > mas nunca dizem *o que* falta. E isso não é só na lista... Aqui no meu
> > trabalho também temos técnicos e professores que dizem que ainda faltam
> > "algumas coisas" e por isso não utilizam.
> >
> > Por outro lado, temos um professor da Matemática que comprovou que o Bro
> > Calc tem mais fórmulas matemáticas que o Excel e que por isso ele tem
> > adotado o Bro em suas aulas.
> >
> > Os motivos podem ser vários. Se for macros, devo dizer que se sua macro for
> > muito grande, você deve considerar escrever um programa e abandoná-las. Mas
> > isso não significa que o Bro não tem suporte a macros. O que muda é a
> > linguagem. E para várias coisas é possível escrever extensões em Python ou
> > Java ou indo ao extremo, adicionar novas funcionalidades ao produto
> > recompilando-o.
> >
> > Eu não programo, mas em março de ano, no IV EnBroo pude participar de uma
> > oficina prática (hack lab) para construir extensões e digo que fiquei
> > maravilhado com a flexibilidade que é oferecida através da integração do
> > NetBeans com o BroOffice.org.
> >
> > Temos que lembrar também que o Bro é construído de forma comunitária e
> > aberta, o que me faz pensar que, se ele está atualmente na versão 3.2.1
> > (saindo a 3.3) é um produto com um grau de maturidade altíssimo, com ótimos
> > recursos, se comparado ao concorrente (que se não estiver enganado, é
> > versão
> > 12).
> >
> > Rui Ogawa
> >
> > Atenção! Caso haja documentos de escritório anexados neste e-mail, eles
> > poderão estar no formato ODF, um padrão aberto, gratuito e homologado pela
> > ISO e ABNT. Para abrir e editá-los, basta baixar e instalar o BrOffice.org
> > em http://broffice.org/download.
> >
> > Cansado de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho?
> > Conheça o novo Ubuntu 10.10! http://www.ubuntu-br.org/
> >
> >
> > Em 27 de outubro de 2010 13:45, Paulo Coimbra 
> > escreveu:
> >
> > > Só falta a BSOD da Microsoft. E espero que ninguem invente essa "versao"
> > > pra   *nix.
> > >
> > > rsrsrsrs
> > >
> > > Abraço a todos,
> > >
> > >
> > > Paulo Coimbra
> > >
> > > Em 25 de outubro de 2010 20:30, Renan V Traba 
> > > escreveu:
> > >
> > > > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> > > > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
> > > >
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> > > > Renan Vedovato Traba
> > > > Estudante de Graduação em Ciência da Computação,
> > > > Universidade Federal do Paraná,
> > > >
> > > > Linux Register n°: 525911
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> > > > Lista de discussão Ubuntu Brasil
> > > > Histórico, descadastramento e outras opções:
> > > > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
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> > > br,
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> > > Paulo Coimbra
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> > > Histórico, descadastramento e outras opções:
> > > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
> > >
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> > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
> >
> 
> 
> 
> -- 
> *Obs : É MUITO importante que, ao encaminhar este e-mail, apague meu
> endereço de e-mail do CORPO do mesmo, e os de TODOS os presentes no mesmo!
> Assim como, ao adicionar mais de um destinatário, use sempre o Cco, cópia
> oculta, ou Bcc, em inglês, jamais o Para ou Cc. Verifique se ainda assim há
>  endereços expostos no corpo do mesmo, antes de repassá-lo, seja solidário e
> apague-os **! Evi

Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Renato Alvim]

Mas os eletro em questão não tem "Inteligência"...
Pode ser esse o motivo.
mesmo assim, a cada dia se torna mais simples o seu uso.
Um analgabeto usa eletrodomésticos mas não o computador, ao menos com
proficiência.

Em 27 de outubro de 2010 16:48, Paulo de Souza Lima
escreveu:

> Em 27 de outubro de 2010 16:38, Nilson Morais  >escreveu:
>
> > @playerum,
> >
> > Você tirou as palavras do meu teclado, concordo completamente.
> Infelizmente
> > as pessoas usam o computador como uma TV, só querem usufruir dos
> serviços,
> > não querem aprender.
> >
>
> Não vejo por que "infelizmente"... Eu acho triste quando alguém da área de
> TI não se dispõe a isso. Mas pedir a uma pessoa de fora da área de TI que
> aprenda o SO, eu acho demais.
>
> Quanto às pessoas usarem o computador como a TV, IMHO deveria ser assim
> mesmo. Há 20 anos atrás eu ouvi uma pessoa dizer "se pra utilizar um
> determinado produto (eletrodoméstico), você precisa fazer um curso, alguma
> coisa está errada." E eu acho isso também. Computadores deveriam ser
> simples
> o suficiente para que as pessoas não precisassem de muito esforço pra
> usá-lo, da mesma forma que ninguém faz curso pra usar um celular, uma TV,
> um
> DVD, uma geladeira, ou um microondas.
> Computadores deveriam ser como o HAL9000 de "2001, Uma Odisséia no Espaço",
> ou os computadores de Jornada nas Estrelas: você fala e ele faz. Simples
> assim :D
>
>
> >
> > Pessoas que procuram saber o que é um SO, como funciona, como é sua
> > segurança, são entusiastas (tirando os profissionais da área).
> >
>
> Ainda bem que é assim, senão muitos de nós estaríamos sem emprego :D
>
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> Paulo de Souza Lima
> Técnico em Eletrônica e Administrador
> http://www.pasl.net.br
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> Curitiba - PR
> Linux User #432358
> Ubuntu User #28729
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> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>
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> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>



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endereço de e-mail do CORPO do mesmo, e os de TODOS os presentes no mesmo!
Assim como, ao adicionar mais de um destinatário, use sempre o Cco, cópia
oculta, ou Bcc, em inglês, jamais o Para ou Cc. Verifique se ainda assim há
 endereços expostos no corpo do mesmo, antes de repassá-lo, seja solidário e
apague-os **! Evitam-se SPAM e uso criminoso da conta.*
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*Renato Alvim* - Rio de Janeiro - RJ - *OMB* 32.375
*Sítio* : :www.renatoalvim.com
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Renato Alvim]

Gostaria de saber como envio sugestões.
Uma coisa - a única em acho que o BRo perde é pelo fato de NÃO SALVAR
preferências, principalmente do tamanho da fonte.
Que é sempre mínima.
Por mais que você alterea mesma, sempre a cad nova inserção lá vem o
irritante tamanho 10.
A maneira de somar também é mais complicada.
No concorrente - ue não uso há anos-é só selecionar com o mouse.
No Bro ele coloca na última célulae e você tem que expandir para cima e/ou
depois para baixo.
E nãohá "ajuda" sobre isso.
Decobri depois de muitas tentaivas frustradas.
Isso é que quero sugerir.
Eu sei que essa maneira de somar deve ser mais flexível, mas atrapalha o
iniciante ou o que migrou do "outro"...

Em 27 de outubro de 2010 16:42, Rui  escreveu:

> Eu já vi várias pessoas dizendo que "falta algumas coisas no BrOffice.org"
> mas nunca dizem *o que* falta. E isso não é só na lista... Aqui no meu
> trabalho também temos técnicos e professores que dizem que ainda faltam
> "algumas coisas" e por isso não utilizam.
>
> Por outro lado, temos um professor da Matemática que comprovou que o Bro
> Calc tem mais fórmulas matemáticas que o Excel e que por isso ele tem
> adotado o Bro em suas aulas.
>
> Os motivos podem ser vários. Se for macros, devo dizer que se sua macro for
> muito grande, você deve considerar escrever um programa e abandoná-las. Mas
> isso não significa que o Bro não tem suporte a macros. O que muda é a
> linguagem. E para várias coisas é possível escrever extensões em Python ou
> Java ou indo ao extremo, adicionar novas funcionalidades ao produto
> recompilando-o.
>
> Eu não programo, mas em março de ano, no IV EnBroo pude participar de uma
> oficina prática (hack lab) para construir extensões e digo que fiquei
> maravilhado com a flexibilidade que é oferecida através da integração do
> NetBeans com o BroOffice.org.
>
> Temos que lembrar também que o Bro é construído de forma comunitária e
> aberta, o que me faz pensar que, se ele está atualmente na versão 3.2.1
> (saindo a 3.3) é um produto com um grau de maturidade altíssimo, com ótimos
> recursos, se comparado ao concorrente (que se não estiver enganado, é
> versão
> 12).
>
> Rui Ogawa
>
> Atenção! Caso haja documentos de escritório anexados neste e-mail, eles
> poderão estar no formato ODF, um padrão aberto, gratuito e homologado pela
> ISO e ABNT. Para abrir e editá-los, basta baixar e instalar o BrOffice.org
> em http://broffice.org/download.
>
> Cansado de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho?
> Conheça o novo Ubuntu 10.10! http://www.ubuntu-br.org/
>
>
> Em 27 de outubro de 2010 13:45, Paulo Coimbra 
> escreveu:
>
> > Só falta a BSOD da Microsoft. E espero que ninguem invente essa "versao"
> > pra   *nix.
> >
> > rsrsrsrs
> >
> > Abraço a todos,
> >
> >
> > Paulo Coimbra
> >
> > Em 25 de outubro de 2010 20:30, Renan V Traba 
> > escreveu:
> >
> > > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> > > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
> > >
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> > > Estudante de Graduação em Ciência da Computação,
> > > Universidade Federal do Paraná,
> > >
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> > >
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oculta, ou Bcc, em inglês, jamais o Para ou Cc. Verifique se ainda assim há
 endereços expostos no corpo do mesmo, antes de repassá-lo, seja solidário e
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Paulo de Souza Lima]

Em 27 de outubro de 2010 16:38, Nilson Morais escreveu:

> @playerum,
>
> Você tirou as palavras do meu teclado, concordo completamente. Infelizmente
> as pessoas usam o computador como uma TV, só querem usufruir dos serviços,
> não querem aprender.
>

Não vejo por que "infelizmente"... Eu acho triste quando alguém da área de
TI não se dispõe a isso. Mas pedir a uma pessoa de fora da área de TI que
aprenda o SO, eu acho demais.

Quanto às pessoas usarem o computador como a TV, IMHO deveria ser assim
mesmo. Há 20 anos atrás eu ouvi uma pessoa dizer "se pra utilizar um
determinado produto (eletrodoméstico), você precisa fazer um curso, alguma
coisa está errada." E eu acho isso também. Computadores deveriam ser simples
o suficiente para que as pessoas não precisassem de muito esforço pra
usá-lo, da mesma forma que ninguém faz curso pra usar um celular, uma TV, um
DVD, uma geladeira, ou um microondas.
Computadores deveriam ser como o HAL9000 de "2001, Uma Odisséia no Espaço",
ou os computadores de Jornada nas Estrelas: você fala e ele faz. Simples
assim :D


>
> Pessoas que procuram saber o que é um SO, como funciona, como é sua
> segurança, são entusiastas (tirando os profissionais da área).
>

Ainda bem que é assim, senão muitos de nós estaríamos sem emprego :D

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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Rui]

Eu já vi várias pessoas dizendo que "falta algumas coisas no BrOffice.org"
mas nunca dizem *o que* falta. E isso não é só na lista... Aqui no meu
trabalho também temos técnicos e professores que dizem que ainda faltam
"algumas coisas" e por isso não utilizam.

Por outro lado, temos um professor da Matemática que comprovou que o Bro
Calc tem mais fórmulas matemáticas que o Excel e que por isso ele tem
adotado o Bro em suas aulas.

Os motivos podem ser vários. Se for macros, devo dizer que se sua macro for
muito grande, você deve considerar escrever um programa e abandoná-las. Mas
isso não significa que o Bro não tem suporte a macros. O que muda é a
linguagem. E para várias coisas é possível escrever extensões em Python ou
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Eu não programo, mas em março de ano, no IV EnBroo pude participar de uma
oficina prática (hack lab) para construir extensões e digo que fiquei
maravilhado com a flexibilidade que é oferecida através da integração do
NetBeans com o BroOffice.org.

Temos que lembrar também que o Bro é construído de forma comunitária e
aberta, o que me faz pensar que, se ele está atualmente na versão 3.2.1
(saindo a 3.3) é um produto com um grau de maturidade altíssimo, com ótimos
recursos, se comparado ao concorrente (que se não estiver enganado, é versão
12).

Rui Ogawa

Atenção! Caso haja documentos de escritório anexados neste e-mail, eles
poderão estar no formato ODF, um padrão aberto, gratuito e homologado pela
ISO e ABNT. Para abrir e editá-los, basta baixar e instalar o BrOffice.org
em http://broffice.org/download.

Cansado de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho?
Conheça o novo Ubuntu 10.10! http://www.ubuntu-br.org/


Em 27 de outubro de 2010 13:45, Paulo Coimbra  escreveu:

> Só falta a BSOD da Microsoft. E espero que ninguem invente essa "versao"
> pra   *nix.
>
> rsrsrsrs
>
> Abraço a todos,
>
>
> Paulo Coimbra
>
> Em 25 de outubro de 2010 20:30, Renan V Traba 
> escreveu:
>
> > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
> >
> > --
> > Renan Vedovato Traba
> > Estudante de Graduação em Ciência da Computação,
> > Universidade Federal do Paraná,
> >
> > Linux Register n°: 525911
> >
> >
> >
> > --
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> >
> > Lista de discussão Ubuntu Brasil
> > Histórico, descadastramento e outras opções:
> > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
> >
>
>
>
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Nilson Morais]

@playerum,

Você tirou as palavras do meu teclado, concordo completamente. Infelizmente
as pessoas usam o computador como uma TV, só querem usufruir dos serviços,
não querem aprender.

Pessoas que procuram saber o que é um SO, como funciona, como é sua
segurança, são entusiastas (tirando os profissionais da área).
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Andre Cavalcante]

Em 27 de outubro de 2010 15:15, Thiago Duque de Alvarenga <
thiago.alvare...@hotmail.com> escreveu:

> >São coisas simples assim que conquistam as pessoas. Mas essas coisas têm
> de
> >ser mostradas, explicadas, exemplificadas. Por si mesmas, elas, em geral,
> >elas não sabem o que está acontecendo.
>
>  Como vc disse, hj as pessoas tem um problema em windows, e vão a algum
> "tecnico" e a primeira coisa que o cara fala é formatar n


, gostei das aspas. Vou te dizer mais, qualquer "tecnico" que cobre
menos de R$50,00 para "consertar" um win não é técnico p... nenhuma. Um
curso que preste de windows custa menos de R$1.000,00 e as provas de
certificação não saem por menos de US$100,00 cada. A conta no TecNet ou MSDN
não sai por menos de US$600,00 anuais. Já fiz parte de uma equipe em uma
solution provider e os cursos eram oferecidos a R$1.860,00 por cabeça por
dois meses (intensivo) - isso a quase 8 anos, imagina agora...

André Cavalcante
Almada, Portugal
Ubuntu User number # 24370
Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com

Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (
http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Andre Cavalcante]

Em 27 de outubro de 2010 14:10, Ubuntu User # 31923 <
tbranquin...@hotmail.com> escreveu:

>
> Pra mim o que falta no linux é um programa igual ou superior ao
> Keynote da Mac ou pelo menos com as mesmas facilidades do power-point da
> Microsoft... com isso largaria todos os sistemas proprietarios...
>
>
>

Gostas de programação?
Quando tu começares a usar de verdade o conjunto PdfLatex + Beamer + PGF,
não vais mais querer usar outras ferramentas. Mas a curva de
aprendizagem

André Cavalcante
Almada, Portugal
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Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com

Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
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http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Andre Cavalcante]

Em 27 de outubro de 2010 12:30, playerum  escreveu:

> André, eu tentei, falei, expliquei, se eu não fizesse o 'serviço' ele
> iria levar em uma empresa, gastar dinheiro e teria apenas o sistema da
> MS.
> Optei então pelo dual boot e continuar falando para ela utilizar o
> Ubuntu. Não acho que foi um erro.
>

Entendo, realidades diferentes, soluções diferentes

>
> Não mencionei no outro email, mas vou comentar agora.
>
> Na casa da minha mãe tem 3 computadores (mãe, irmão e irmã),
> basicamente todos eles utilizam internet+word, todos com dual boot
> (Windows+vírus + Ubuntu) há pelo menos 2 anos, sendo que o da minha
> irmã estava com o Ubuntu 6.06 (removi e instalei o Lubuntu 10.10) ou
> seja 4 anos.
>
> Ninguém usa o Ubuntu, só eu quando vou lá e preciso fazer algo. Sempre
> que vou dou aquela indireta: 'e ai já ta ninja no linux?' e a resposta
> você já sabe.
>
> Não tem como eu forçar alguém a fazer o que não quer.
> Acredito que seja algo como religião, não dá para eu forçar a pessoa
> deixar a igreja católica, por exemplo, e ir para uma outra qualquer.
>
> Tenho dual boot em meu PC (um Dell), pois quando comprei veio com o
> Windows e na época eu não usava o Ubuntu, sem falar que gosto muito de
> jogar Battlefield 2.
> Minha esposa usa o Ubuntu normalmente desde que casamos, ela não usa
> mais o Windows e olha que ela nem gosta de 'informática'.
>
>
> Resumindo, vai depender da nossa paciência e da vontade das pessoas de
> mudar de SO, lógico que isso não é para todos, já que tem os que
> querem mudar porém gostam muito de um determinado programa Windows e
> não mudam, os que gostam do Windows,  e assim vai...
>
>
> É a "sina". É o caso da minha irmã: não abre mão do Office, mesmo não
sabendo fazer nem mala direta (ou seja, ela é daqueles usuários que usam 10%
do software). Mas ela botou na cabeça que tem que ter 100% de
compatibilidade na hora de trocar arquivos com outras pessoas. É o maldito
hábito de mandar .doc, .docx no lugar de algo "para impressão" ou "para
tela". O certo seria mandar como pdf (para impressão) e como html (para
tela), mas eu mando só o PDF para os dois caso e cara se vira de fazer o
zoom no adobe. A minha irmã não tem esse pensamento e, por mais que eu fale,
que ela se arrisca a "dar" de bandeja uma matéria (ela é assessora de
imprensa) para outra, que nem ao menos vai fazer copy e paste, vai editar
direto no arquivo dela, ela não larga o osso.

Abraços

André Cavalcante
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Ubuntu User number # 24370
Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com

Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (
http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Renato Alvim]

Para mim o maior problema é a Inércia.
Que vem com sua gêmea Preguiça.
Ninguém quer algo novo.
Mas toda a família da minha irmã (leigos totais) SÓ TEM UBUNTU na máquina.
Há meses.
Minha mulher usa os dois: o Vista 7 (isso mesmo, mais uma mauilagem do gênio
da Cosmética Mundial, William Gates) e o Ubuntu.
Mas para A MAIORIA DAS COISAS (gravar cds principalmente, navegar...) só usa
o Ubuntu.
Só tenho o Vista 7 Eutimato porque como já falei preciso de três programas
proprietários ainda.
Meu sogro - mais leigo ainda - usa Ubuntu.
Ele e minha sogra.
Mas a dificuldade fundamental é a Inércia + Preguiça + Preconceito ( o
terceiro gêmeo).
Com calam se chega lá.
Muito importante esta discussão.
Parabéns a todos.

Em 27 de outubro de 2010 12:15, Thiago Duque de Alvarenga <
thiago.alvare...@hotmail.com> escreveu:

> >São coisas simples assim que conquistam as pessoas. Mas essas coisas têm
> de
> >ser mostradas, explicadas, exemplificadas. Por si mesmas, elas, em geral,
> >elas não sabem o que está acontecendo.
>
> Acho que esse é o que falta no linux, vc compra um pc hj ele vem com uma
> distro que ninguem conhece, e as pessoas o que fazem em primeiro eh colocar
> um pirata do xp.
> cara nao boa como disse em outro email tenho uma loja de informatica, e
> junto uma lan house, todas as minhas maquinas rodam linux ubuntu, nao tenho
> problemas, nao tenho virus, e vi que o desempenho ate mesmo da internet é
> melhor no ubuntu que no windows, na boa, as pessoas tem que ter diposição
> de
> mudar.
>
> Como vc disse, hj as pessoas tem um problema em windows, e vão a algum
> "tecnico" e a primeira coisa que o cara fala é formatar na boa, nem
> mesmo se dão ao trabalho de tentar resolver o problema, ja poupei muito
> tempo resolvendo um problema em vez de formatar um pc- windows, ser
> "tecnico" todos sao, mas buscar a solução, pesquisar, solucionar, isso sao
> poucos.
>
> Uso o ubuntu pq fiquei maravilhado com sua facilidade, ainda tenho o win 7
> (que veio no note) mas assim que achar as ferramentas devidas para oq eu
> trabalho, migro sem dó só me falta tempo para pesquisar.
>
>
>
>
>
> -Mensagem Original-
> From: Paulo de Souza Lima
> Sent: Wednesday, October 27, 2010 10:00 AM
> To: Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro
> Subject: Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?
>
> Em 27 de outubro de 2010 09:30, playerum  escreveu:
>
> > ...
> >
> Minha esposa usa o Ubuntu normalmente desde que casamos, ela não usa
> > mais o Windows e olha que ela nem gosta de 'informática'.
> >
>
> >
> > Resumindo, vai depender da nossa paciência e da vontade das pessoas de
> > mudar de SO, lógico que isso não é para todos, já que tem os que
> > querem mudar porém gostam muito de um determinado programa Windows e
> > não mudam, os que gostam do Windows,  e assim vai...
> >
> >
> Lá em casa, minha esposa usa Ubuntu e, apesar dos dois netbooks que temos
> terem vindo com licenças de Windows, eu retirei os selos formatei e deixei
> apenas o Ubuntu. Em casa ela não tem dificuldades e usa normalmente.
> Problemas ocorrem na hora de compartilhar arquivos com os colegas de
> faculdade, mas nada que não possa ser contornado com um PDF ou um Google
> Docs.
>
> É como eu disse anteriormente: O que interessa para as pessoas é a
> informação, não como ela chega até elas. Se tiver alguém próximo que
> resolva
> os problemas quando eles ocorrerem, o uso é tranquilo. O problema é
> deixa-las à própria sorte, porque encontrar um micreiro de Windows que
> formata a máquina e instala o piratão, toda esquina tem uns 20. Mas
> encontrar uma pessoa com disponibilidade e paciência para resolver
> problemas
> simples (para nós) no Ubuntu (mesmo se dispondo a pagar por isso), isso sim
> é uma encrenca.
>
> Uma amiga e vizinha me pediu pra colocar o Ubuntu na máquina dela, mas me
> disse que só iria fazer isso se eu garantisse que estaria próximo quando
> problemas ocorressem. Sim, problemas ocorreram. Por duas vezes o grub
> simplesmente sumiu. Culpa do Ubuntu? Não. O velho notebook dela já está
> apresentando problemas de memória e de HD. Ela chegou a perder dados por
> isso? Sim, com o BrOffice.org, às vezes ela salvava um arquivo e, quando ia
> abrir depois, ele tava com 0 bytes de tamanho. Resultado: A princípio, para
> ela, era culpa do Ubuntu, do BrOffice, etc. Eu mesmo levei tempos pra
> descobrir que era problema de hardware. No entanto, o que ela achou
> interessante foi que eu reinstalei o sistema e deixei tudo funcionando em
> apenas 20 minutos, incluindo as personalizações que ela tinha feito (papel
> de parede, botões de fechar janela no lado direito, preferências do Google
> Chrome e outro

Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Thiago Duque de Alvarenga]

>São coisas simples assim que conquistam as pessoas. Mas essas coisas têm de
>ser mostradas, explicadas, exemplificadas. Por si mesmas, elas, em geral,
>elas não sabem o que está acontecendo.

Acho que esse é o que falta no linux, vc compra um pc hj ele vem com uma 
distro que ninguem conhece, e as pessoas o que fazem em primeiro eh colocar 
um pirata do xp.
cara nao boa como disse em outro email tenho uma loja de informatica, e 
junto uma lan house, todas as minhas maquinas rodam linux ubuntu, nao tenho 
problemas, nao tenho virus, e vi que o desempenho ate mesmo da internet é 
melhor no ubuntu que no windows, na boa, as pessoas tem que ter diposição de 
mudar.

Como vc disse, hj as pessoas tem um problema em windows, e vão a algum 
"tecnico" e a primeira coisa que o cara fala é formatar na boa, nem 
mesmo se dão ao trabalho de tentar resolver o problema, ja poupei muito 
tempo resolvendo um problema em vez de formatar um pc- windows, ser 
"tecnico" todos sao, mas buscar a solução, pesquisar, solucionar, isso sao 
poucos.

Uso o ubuntu pq fiquei maravilhado com sua facilidade, ainda tenho o win 7 
(que veio no note) mas assim que achar as ferramentas devidas para oq eu 
trabalho, migro sem dó só me falta tempo para pesquisar.





-Mensagem Original- 
From: Paulo de Souza Lima
Sent: Wednesday, October 27, 2010 10:00 AM
To: Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro
Subject: Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

Em 27 de outubro de 2010 09:30, playerum  escreveu:

> ...
>
Minha esposa usa o Ubuntu normalmente desde que casamos, ela não usa
> mais o Windows e olha que ela nem gosta de 'informática'.
>

>
> Resumindo, vai depender da nossa paciência e da vontade das pessoas de
> mudar de SO, lógico que isso não é para todos, já que tem os que
> querem mudar porém gostam muito de um determinado programa Windows e
> não mudam, os que gostam do Windows,  e assim vai...
>
>
Lá em casa, minha esposa usa Ubuntu e, apesar dos dois netbooks que temos
terem vindo com licenças de Windows, eu retirei os selos formatei e deixei
apenas o Ubuntu. Em casa ela não tem dificuldades e usa normalmente.
Problemas ocorrem na hora de compartilhar arquivos com os colegas de
faculdade, mas nada que não possa ser contornado com um PDF ou um Google
Docs.

É como eu disse anteriormente: O que interessa para as pessoas é a
informação, não como ela chega até elas. Se tiver alguém próximo que resolva
os problemas quando eles ocorrerem, o uso é tranquilo. O problema é
deixa-las à própria sorte, porque encontrar um micreiro de Windows que
formata a máquina e instala o piratão, toda esquina tem uns 20. Mas
encontrar uma pessoa com disponibilidade e paciência para resolver problemas
simples (para nós) no Ubuntu (mesmo se dispondo a pagar por isso), isso sim
é uma encrenca.

Uma amiga e vizinha me pediu pra colocar o Ubuntu na máquina dela, mas me
disse que só iria fazer isso se eu garantisse que estaria próximo quando
problemas ocorressem. Sim, problemas ocorreram. Por duas vezes o grub
simplesmente sumiu. Culpa do Ubuntu? Não. O velho notebook dela já está
apresentando problemas de memória e de HD. Ela chegou a perder dados por
isso? Sim, com o BrOffice.org, às vezes ela salvava um arquivo e, quando ia
abrir depois, ele tava com 0 bytes de tamanho. Resultado: A princípio, para
ela, era culpa do Ubuntu, do BrOffice, etc. Eu mesmo levei tempos pra
descobrir que era problema de hardware. No entanto, o que ela achou
interessante foi que eu reinstalei o sistema e deixei tudo funcionando em
apenas 20 minutos, incluindo as personalizações que ela tinha feito (papel
de parede, botões de fechar janela no lado direito, preferências do Google
Chrome e outros programas, etc. Tudo porque coloquei o /home numa partição
separada desde a primeira instalação.

Na primeira vez que ela viu o Ubuntu rodando, abrimos o e-mail dela e tinha
um fishing. Eu cliquei no link e um executável tentou se instalar na
máquina. Ela viu que deu erro. Eu expliquei que era um vírus e mostrei
porque o Ubuntu era imune a isso. Ela ficou impressionada.

São coisas simples assim que conquistam as pessoas. Mas essas coisas têm de
ser mostradas, explicadas, exemplificadas. Por si mesmas, elas, em geral,
elas não sabem o que está acontecendo.

Abraço.

-- 
Paulo de Souza Lima
Técnico em Eletrônica e Administrador
http://www.pasl.net.br
http://almalivre.wordpress.com
Curitiba - PR
Linux User #432358
Ubuntu User #28729
-- 
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Ubuntu User # 31923]

Em 26/10/2010 15:55, Mário L. Secco escreveu:
> 2010/10/26 Ricardo Stock
>
>> Temos software para escritórios, celulares, CAD, games inúmeras ferramentas
>> de desenvolvimento, processadores de texto tem até antivírus,. Porem  o que
>> falta é apoio e desenvolvimento e claro financiamento para que o software X
>> faça a função Y que é que vc precisa. Com isto o que temos é programadores
>> criando ferramentes para uso próprio e com a ajuda de outros melhorando
>> seus
>> softwares. Foi assim desde do começo.
>> Mas como não o fazem é mais fácil falar que não existe. Uma boa pesquisada
>> no google e você encontra-ra o quer busca, Lembram que o winzip não abria
>> .rar, players de vídeo então, quem no windows ou no linux já não pastou
>> para
>> ver um vídeo. dos que usam CAD ou mesmo winrar ou Pacote Office, quem o
>> paga
>> ?
>>
> Ricardo,
>
> Fora o Siemens NX (ex Unigraphics NX), me mostre um único software de CAD de
> qualidade e realmente funcional para Linux, livre ou comercial.
>
> Não existe! E digo isso por ser consultor e instrutor de CAD 3D e trabalhar
> nessa área há mais de 20 anos.
>
> O desenvolvimento de softwares de CAD de "primeira linha" é coisa muito, mas
> muito complicada. Não envolve só programadores com conhecimentos de
> geometria, envolve também muitos outros profissionais de diversas áreas,
> principalmente matemáticos. Não é só programação e desenho de interface, é
> muita pesquisa e desenvolvimento também.
>
> Essa é uma área que se não houver o apoio de gente muito grande não dá para
> competir com os softwares comerciais.
>
> [[]]
> Mário
>
  Pra mim o que falta no linux é um programa igual ou superior ao 
Keynote da Mac ou pelo menos com as mesmas facilidades do power-point da 
Microsoft... com isso largaria todos os sistemas proprietarios...


-- 
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Paulo de Souza Lima]

Em 27 de outubro de 2010 09:30, playerum  escreveu:

> ...
>
Minha esposa usa o Ubuntu normalmente desde que casamos, ela não usa
> mais o Windows e olha que ela nem gosta de 'informática'.
>

>
> Resumindo, vai depender da nossa paciência e da vontade das pessoas de
> mudar de SO, lógico que isso não é para todos, já que tem os que
> querem mudar porém gostam muito de um determinado programa Windows e
> não mudam, os que gostam do Windows,  e assim vai...
>
>
Lá em casa, minha esposa usa Ubuntu e, apesar dos dois netbooks que temos
terem vindo com licenças de Windows, eu retirei os selos formatei e deixei
apenas o Ubuntu. Em casa ela não tem dificuldades e usa normalmente.
Problemas ocorrem na hora de compartilhar arquivos com os colegas de
faculdade, mas nada que não possa ser contornado com um PDF ou um Google
Docs.

É como eu disse anteriormente: O que interessa para as pessoas é a
informação, não como ela chega até elas. Se tiver alguém próximo que resolva
os problemas quando eles ocorrerem, o uso é tranquilo. O problema é
deixa-las à própria sorte, porque encontrar um micreiro de Windows que
formata a máquina e instala o piratão, toda esquina tem uns 20. Mas
encontrar uma pessoa com disponibilidade e paciência para resolver problemas
simples (para nós) no Ubuntu (mesmo se dispondo a pagar por isso), isso sim
é uma encrenca.

Uma amiga e vizinha me pediu pra colocar o Ubuntu na máquina dela, mas me
disse que só iria fazer isso se eu garantisse que estaria próximo quando
problemas ocorressem. Sim, problemas ocorreram. Por duas vezes o grub
simplesmente sumiu. Culpa do Ubuntu? Não. O velho notebook dela já está
apresentando problemas de memória e de HD. Ela chegou a perder dados por
isso? Sim, com o BrOffice.org, às vezes ela salvava um arquivo e, quando ia
abrir depois, ele tava com 0 bytes de tamanho. Resultado: A princípio, para
ela, era culpa do Ubuntu, do BrOffice, etc. Eu mesmo levei tempos pra
descobrir que era problema de hardware. No entanto, o que ela achou
interessante foi que eu reinstalei o sistema e deixei tudo funcionando em
apenas 20 minutos, incluindo as personalizações que ela tinha feito (papel
de parede, botões de fechar janela no lado direito, preferências do Google
Chrome e outros programas, etc. Tudo porque coloquei o /home numa partição
separada desde a primeira instalação.

Na primeira vez que ela viu o Ubuntu rodando, abrimos o e-mail dela e tinha
um fishing. Eu cliquei no link e um executável tentou se instalar na
máquina. Ela viu que deu erro. Eu expliquei que era um vírus e mostrei
porque o Ubuntu era imune a isso. Ela ficou impressionada.

São coisas simples assim que conquistam as pessoas. Mas essas coisas têm de
ser mostradas, explicadas, exemplificadas. Por si mesmas, elas, em geral,
elas não sabem o que está acontecendo.

Abraço.

-- 
Paulo de Souza Lima
Técnico em Eletrônica e Administrador
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Curitiba - PR
Linux User #432358
Ubuntu User #28729
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[playerum]

André, eu tentei, falei, expliquei, se eu não fizesse o 'serviço' ele
iria levar em uma empresa, gastar dinheiro e teria apenas o sistema da
MS.
Optei então pelo dual boot e continuar falando para ela utilizar o
Ubuntu. Não acho que foi um erro.

Não mencionei no outro email, mas vou comentar agora.

Na casa da minha mãe tem 3 computadores (mãe, irmão e irmã),
basicamente todos eles utilizam internet+word, todos com dual boot
(Windows+vírus + Ubuntu) há pelo menos 2 anos, sendo que o da minha
irmã estava com o Ubuntu 6.06 (removi e instalei o Lubuntu 10.10) ou
seja 4 anos.

Ninguém usa o Ubuntu, só eu quando vou lá e preciso fazer algo. Sempre
que vou dou aquela indireta: 'e ai já ta ninja no linux?' e a resposta
você já sabe.

Não tem como eu forçar alguém a fazer o que não quer.
Acredito que seja algo como religião, não dá para eu forçar a pessoa
deixar a igreja católica, por exemplo, e ir para uma outra qualquer.

Tenho dual boot em meu PC (um Dell), pois quando comprei veio com o
Windows e na época eu não usava o Ubuntu, sem falar que gosto muito de
jogar Battlefield 2.
Minha esposa usa o Ubuntu normalmente desde que casamos, ela não usa
mais o Windows e olha que ela nem gosta de 'informática'.


Resumindo, vai depender da nossa paciência e da vontade das pessoas de
mudar de SO, lógico que isso não é para todos, já que tem os que
querem mudar porém gostam muito de um determinado programa Windows e
não mudam, os que gostam do Windows,  e assim vai...





Em 26 de outubro de 2010 22:33, Andre Cavalcante
 escreveu:
> Em 26 de outubro de 2010 21:13, playerum  escreveu:
>
>> Eu vejo que as pessoas são muito acomodadas, não querem aprender usar
>> algo diferente.
>>
>> Minha irmã, por exemplo, usa o computador só para acessar a internet e
>> criar documento no word, deixei o computador dual boot, expliquei a
>> questão de vírus, programas alternativos e várias outras coisas, agora
>> pergunte se ela usou alguma vez o Ubuntu, nunca usou.
>>
>
> Dual boot. Esse foi seu erro. Cansado de dar suporte Win para a minha irmã,
> tirei o win do PC (da casa). Aí ela comprou um note Mac, via um amigo nos
> EUA, que disse que tinha comprado o melhor por um preço bom. Ela se espantou
> quando viu que era Mac. Depois quis colocar o win e eu disse: não coloco
> pirata, vais ter que pagar as licenças do win e do office. Como existe
> office para Mac, instalou-o e está até hoje com o Mac. Ela não precisa mais
> do que Office e Internet.
>
>
>>
>> Lógico que ninguém é obirgado a utilizar o Ubuntu ou qualquer outro
>> *nix, mas nós que estamos envolvidos e vemos os benfìcios, gostamos de
>> inidicar, tentar 'converter' alguém...etc.
>>
>
> Ainda não consegui persuadi-la a abandonar o mundo Win ou mesmo o Mac. O
> negócio é que o Office não roda nativo no Linux, mas ainda vou ver até que
> ponto posso colocá-lo pelo Wine sem traumas. Daí vou ver se ela desiste de
> vez do Win.
>
>
>> Talvez essas pessoas procurem outra solução quando algo mais 'grave'
>> aconter, tipo senha do banco roubada, monografia apagada por vírus,
>> etc.
>>
>> Apesar de tudo ainda continuo falando sobre os benefícios do Ubuntu
>> (GNU/Linux em geral).
>>
>>
> É a nossa "sina".
>
> A propósito, alguém falou na thread que o Linux não tava disseminado. Doce
> engano: Linux é um dos mais utilizados em dispositivos móveis (lembremos que
> todo androide é um linux por detrás). Nos servidores nem se fala e, ao menos
> no Brasil, conforme nota na Info de setembro o coloca com 20% de
> participação em PCs novos. E como a facilidade do pirata é grande, boa parte
> deles é retirada para ser colocado um win piratex.
>
> Sobre a discussão dos CAD, é simples: não tem AutoCad para Linux porque a
> autodesk não quer. Agora se as empresas grandes realmente quisessem sair das
> "garras" dela, era só entrar com uma solicitação de um formato padronizado
> em alguma agência de padrões internacional qualquer, aí haveria realmente
> concorrência. Engraçado que até pra gasolina tem concorrência, mas não há
> para algumas áreas de software.
>
> André Cavalcante
> Almada, Portugal
> Ubuntu User number # 24370
> Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
> Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com
>
> Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
> Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
> em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
> http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (
> http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
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>

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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Andre Cavalcante]

Em 26 de outubro de 2010 21:13, playerum  escreveu:

> Eu vejo que as pessoas são muito acomodadas, não querem aprender usar
> algo diferente.
>
> Minha irmã, por exemplo, usa o computador só para acessar a internet e
> criar documento no word, deixei o computador dual boot, expliquei a
> questão de vírus, programas alternativos e várias outras coisas, agora
> pergunte se ela usou alguma vez o Ubuntu, nunca usou.
>

Dual boot. Esse foi seu erro. Cansado de dar suporte Win para a minha irmã,
tirei o win do PC (da casa). Aí ela comprou um note Mac, via um amigo nos
EUA, que disse que tinha comprado o melhor por um preço bom. Ela se espantou
quando viu que era Mac. Depois quis colocar o win e eu disse: não coloco
pirata, vais ter que pagar as licenças do win e do office. Como existe
office para Mac, instalou-o e está até hoje com o Mac. Ela não precisa mais
do que Office e Internet.


>
> Lógico que ninguém é obirgado a utilizar o Ubuntu ou qualquer outro
> *nix, mas nós que estamos envolvidos e vemos os benfìcios, gostamos de
> inidicar, tentar 'converter' alguém...etc.
>

Ainda não consegui persuadi-la a abandonar o mundo Win ou mesmo o Mac. O
negócio é que o Office não roda nativo no Linux, mas ainda vou ver até que
ponto posso colocá-lo pelo Wine sem traumas. Daí vou ver se ela desiste de
vez do Win.


> Talvez essas pessoas procurem outra solução quando algo mais 'grave'
> aconter, tipo senha do banco roubada, monografia apagada por vírus,
> etc.
>
> Apesar de tudo ainda continuo falando sobre os benefícios do Ubuntu
> (GNU/Linux em geral).
>
>
É a nossa "sina".

A propósito, alguém falou na thread que o Linux não tava disseminado. Doce
engano: Linux é um dos mais utilizados em dispositivos móveis (lembremos que
todo androide é um linux por detrás). Nos servidores nem se fala e, ao menos
no Brasil, conforme nota na Info de setembro o coloca com 20% de
participação em PCs novos. E como a facilidade do pirata é grande, boa parte
deles é retirada para ser colocado um win piratex.

Sobre a discussão dos CAD, é simples: não tem AutoCad para Linux porque a
autodesk não quer. Agora se as empresas grandes realmente quisessem sair das
"garras" dela, era só entrar com uma solicitação de um formato padronizado
em alguma agência de padrões internacional qualquer, aí haveria realmente
concorrência. Engraçado que até pra gasolina tem concorrência, mas não há
para algumas áreas de software.

André Cavalcante
Almada, Portugal
Ubuntu User number # 24370
Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com

Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (
http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).
-- 
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Tiago Rocha]

Bem, deixe-me dar uma pequenina contribuição com meu caso:

Para uso pessoal eu sou simplesmente apaixonado com Ubuntu Linux e não o
troco mais. Jogo, faço os trabalhos da faculdade, acesso meus e-mails,
aplicativos de redes sociais (que diga-se de passagem estão mto melhor
integrado ao sistema do que no Windows), gerencio minhas informações (fotos,
vídeos, apostilas e todo tipo de documento), me sinto seguro, mudo segundo
minha vontade a aparência do SO (e sua beleza está mto aprimorada, é
superior), enfim, todas minhas necessidades "pessoais" estão completamente
satisfeitas nele.

Agora... infelizmente ainda encontro alguns impecilhos para utilizá-lo de
forma profissional. Coisas simples, mas que ainda não encontrei soluções
para matar o Windows no meu trabalho. Encontro dificuldade em configurar o
Ubuntu para se integrar de forma satisfatória aos servidores da empresa que
em sua maioria (6 contra 5) são Windows Server 2008 e 2003.

Todos os servidores responsáveis pelos principais serviços são Linux, porém
o sistema desenvolvido especificamente para a empresa funciona somente no
Windows e por isso ele funciona no servidor e é acesso através de terminal
server (aquele "Conexão com Área de Trabalho Remota") onde cada usuário
chama o servidor e depois loga com seu usuário. São 5 funcionando dessa
forma. Isso em si não é problema pois acesso através do Ubuntu esses
servidores e os uso. A dificuldade está na integração dele com os servidores
de arquivos e dominio, pois esses autenticam-se através do Active Directory.

Falta pra mim uma interface mais amigável para colocar o ubuntu atenticando
no AD na hora de logar no micro e com isso puxando as configurações dos
usuários que foram desiguinadas. Todas as minhas tentativas de fazer isso
até o momento foram frustradas (mas continuo buscando algo que me atenda).

Outro ponto está no simples uso do MSN. Aqui ele é bloqueado para uso
externo, só podendo ser usado para comunicação externa se liberado pela TI.
A questão é que os comunicadores do Ubuntu não conseguem funcionar na
configuração que precisamos colocar no programa para puxar as restrições que
colocamos no servidor. O Empathy por exemplo não funciona pois ele
utiliza-se somente da comunicação HTTP pela porta 80 e até a versão que eu
tenho aqui (10.04) não havia forma de mudar isso. A porta 80 pra http é
bloqueada aqui, usamos outra.

Então se eu conseguisse ligar um computador, digitar qualquer usuário
existente no AD e ele autenticar e puxar as configurações desse usuário e
abrir seus documentos salvos no profile dele. Abrir o compartilhamento de
arquivos (este eu consigo de boa) e impressoras e ainda puxar o MSN do cara,
permitir o acesso aos servidores via terminal (também consigo) e puxar
automaticamente no browser a configuração para acesso à internet... ai eu
teria grandes chances de conseguir colocar alguns Ubuntus aqui na empresa.

Ufaaa, falei demais XD. Espero não ter falado mta besteira na cabeça dos
amigos.
[]`s
Tiago Rocha


Em 26 de outubro de 2010 18:13, playerum  escreveu:

> Eu vejo que as pessoas são muito acomodadas, não querem aprender usar
> algo diferente.
>
> Minha irmã, por exemplo, usa o computador só para acessar a internet e
> criar documento no word, deixei o computador dual boot, expliquei a
> questão de vírus, programas alternativos e várias outras coisas, agora
> pergunte se ela usou alguma vez o Ubuntu, nunca usou.
>
> Lógico que ninguém é obirgado a utilizar o Ubuntu ou qualquer outro
> *nix, mas nós que estamos envolvidos e vemos os benfìcios, gostamos de
> inidicar, tentar 'converter' alguém...etc.
>
> Talvez essas pessoas procurem outra solução quando algo mais 'grave'
> aconter, tipo senha do banco roubada, monografia apagada por vírus,
> etc.
>
> Apesar de tudo ainda continuo falando sobre os benefícios do Ubuntu
> (GNU/Linux em geral).
>
>
> Em 26 de outubro de 2010 16:27, Mário L. Secco 
> escreveu:
> > 2010/10/26 Rui 
> >
> >> Rui Ogawa
> >> Não sou cadista, mas na universidade em que trabalho estamos estudando a
> >> possibilidade de adotar o
> >> BricsCADno curso de
> >> Engenharia Civil. Alguns professores (que também são engenheiros
> >> e cadistas) viram, testaram e aprovaram.
> >>
> >
> > Rui
> >
> > O BricsCAD realmente é o melhorzinho que roda no Linux, mas como eu disse
> > anteriormente ele não é um software nativo, roda sobre um Wine otimizado
> > para ele.
> >
> > Ele pode ser um ótimo software para substituir o AutoCAD em algumas
> > situações, mas para heavy users ele é fraco (como todo CAD baseado no
> > InrelliCAD).
> >
> > Comparar o BricsCAD com o AutoCAD é como comparar o OpenOffice com o MS
> > Office. Mas se o OpenOffice é 80% do MS Office (chutando) o BricsCAD é
> 60%
> > do AutoCAD.
> >
> > Tudo depende do uso, tem gente que não precisa mais do que o QCAD, mas
> tem
> > gente que não pode dispensar o AutoCAD.
> >
> > Antes que alguém diga que eu entrei em contradição dizendo que o BricsCAD
>

Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[playerum]

Eu vejo que as pessoas são muito acomodadas, não querem aprender usar
algo diferente.

Minha irmã, por exemplo, usa o computador só para acessar a internet e
criar documento no word, deixei o computador dual boot, expliquei a
questão de vírus, programas alternativos e várias outras coisas, agora
pergunte se ela usou alguma vez o Ubuntu, nunca usou.

Lógico que ninguém é obirgado a utilizar o Ubuntu ou qualquer outro
*nix, mas nós que estamos envolvidos e vemos os benfìcios, gostamos de
inidicar, tentar 'converter' alguém...etc.

Talvez essas pessoas procurem outra solução quando algo mais 'grave'
aconter, tipo senha do banco roubada, monografia apagada por vírus,
etc.

Apesar de tudo ainda continuo falando sobre os benefícios do Ubuntu
(GNU/Linux em geral).


Em 26 de outubro de 2010 16:27, Mário L. Secco  escreveu:
> 2010/10/26 Rui 
>
>> Rui Ogawa
>> Não sou cadista, mas na universidade em que trabalho estamos estudando a
>> possibilidade de adotar o
>> BricsCADno curso de
>> Engenharia Civil. Alguns professores (que também são engenheiros
>> e cadistas) viram, testaram e aprovaram.
>>
>
> Rui
>
> O BricsCAD realmente é o melhorzinho que roda no Linux, mas como eu disse
> anteriormente ele não é um software nativo, roda sobre um Wine otimizado
> para ele.
>
> Ele pode ser um ótimo software para substituir o AutoCAD em algumas
> situações, mas para heavy users ele é fraco (como todo CAD baseado no
> InrelliCAD).
>
> Comparar o BricsCAD com o AutoCAD é como comparar o OpenOffice com o MS
> Office. Mas se o OpenOffice é 80% do MS Office (chutando) o BricsCAD é 60%
> do AutoCAD.
>
> Tudo depende do uso, tem gente que não precisa mais do que o QCAD, mas tem
> gente que não pode dispensar o AutoCAD.
>
> Antes que alguém diga que eu entrei em contradição dizendo que o BricsCAD
> até substitui o AutoCAD com uma certa eficiência, digo que na minha área de
> atuação o AutoCAD ou qquer outro CAD essencialmente 2D (o 3D do AutoCAD é
> muito fraco) servem apenas como programas auxiliares. Em algumas áreas da
> mecânica é inadimissível insistir no 2D, tem que se trabalhar em 3D se
> quiser ser produtivo e preciso.
>
> [[]]
>
>> --
>>
>
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> Mário L. Secco
> www.3dsecco.com.br - blog.3dsecco.com.br
>
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Mário L . Secco]

2010/10/26 Rui 

> Rui Ogawa
> Não sou cadista, mas na universidade em que trabalho estamos estudando a
> possibilidade de adotar o
> BricsCADno curso de
> Engenharia Civil. Alguns professores (que também são engenheiros
> e cadistas) viram, testaram e aprovaram.
>

Rui

O BricsCAD realmente é o melhorzinho que roda no Linux, mas como eu disse
anteriormente ele não é um software nativo, roda sobre um Wine otimizado
para ele.

Ele pode ser um ótimo software para substituir o AutoCAD em algumas
situações, mas para heavy users ele é fraco (como todo CAD baseado no
InrelliCAD).

Comparar o BricsCAD com o AutoCAD é como comparar o OpenOffice com o MS
Office. Mas se o OpenOffice é 80% do MS Office (chutando) o BricsCAD é 60%
do AutoCAD.

Tudo depende do uso, tem gente que não precisa mais do que o QCAD, mas tem
gente que não pode dispensar o AutoCAD.

Antes que alguém diga que eu entrei em contradição dizendo que o BricsCAD
até substitui o AutoCAD com uma certa eficiência, digo que na minha área de
atuação o AutoCAD ou qquer outro CAD essencialmente 2D (o 3D do AutoCAD é
muito fraco) servem apenas como programas auxiliares. Em algumas áreas da
mecânica é inadimissível insistir no 2D, tem que se trabalhar em 3D se
quiser ser produtivo e preciso.

[[]]

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Mário L. Secco
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Alex]

Não creio que seja desta forma.

Eu colocaria da seguinte maneira os Fabricantes tem como META VENDAS, e com
Windows a venda é mais na maciota!!! vende muito mais fácil que homologar um
Ubuntu.

A afimarção que a Microsoft "suborna" para mim não deve ser levado como uma
verdade, a exemplo olha o que a DELL fala
http://br-linux.org/2010/para-a-dell-o-ubuntu-e-mais-seguro-do-que-o-windows/
http://br-linux.org/linux/video-no-site-da-dell-fala-das-vantagens-do-linux-em-relacao-ao-windows

Contudo, a questão de Integrador OEM é uma mão na roda para o fabricante de
PCs, para ele fica mais barato colocar um Windows a custo de menos de R$ 100
do que dar suporte e homologar um linux.

Os pontos fortes com Venda de Windows são:
Suporte Fácil tá cheio de técnico for Windows a anos no mercado
Lojas de informática no varejo que atendem sem necessitar conhecer Linux ou
uma distribuição adotada
Dispostivos já homologados
Drivers com certificação da Microsoft ( existe um padrão de homologação para
os fabricantes ) um sistema da Microsoft para isso.

Imagina a DELL tendo que procurar parceiros que atendam linux em todos os
estados para realizar suporte aos clientes, se já ta cheio de suporte
Windows onde pode escolher preço a vontade. Isso reduz custo.


Em 26 de outubro de 2010 22:01, Xisberto  escreveu:

> Em 26 de outubro de 2010 14:26, Ricardo Stock  >escreveu:
>
> > Para mim, o que falta no linux é marketing, e marketing de peso.
> >
> > No Windows temos empresas como HP, Dell, Intel entre outras anunciando em
> > seus comerciais junto com seus produtos... "A xpto recomenda Windows
> > Genuine Original em seus produtos". Você não vê nenhuma empresa falando
> ou
> > mesmo recomendando linux em seus produtos. Ou alguém já viu um comercial
> > assim ?
> >
>
> O problema é quem paga. A Microsoft "paga" essas empresas para que elas
> recomendem o Windows. Claro que não é assim simples, são acordos comerciais
> que definem também as instalações OEM, mas no fim das contas, elas ganham
> desconto para colocar o Windows instalado por padrão e recomendar que a
> pessoa não o desinstale.
>
> Faltam empresas no mundo Linux que façam os mesmos acordos. Como esses
> acordos envolvem dinheiro, fica difícil que surja alguma.
>
> --
> Humberto Fraga
> http://lixaonerd.wordpress.com
> http://ostelematicos.blogspot.com
>
> "Sur la tuta tero estis unu lingvo kaj unu parlomaniero." - Gn 11,1
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senão por mim. João 14:6
Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo
homem. 1 Timóteo 2:5
Meus filhinhos, estas coisas vos escrevo, para que não pequeis; e, se alguém
pecar, temos um
Advogado para com o Pai, Jesus Cristo, o justo. 1 João 2:1
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Paulo de Souza Lima]

Em 26 de outubro de 2010 15:55, Mário L. Secco  escreveu:

> 2010/10/26 Ricardo Stock 
>
> Ricardo,
>
> Fora o Siemens NX (ex Unigraphics NX), me mostre um único software de CAD
> de
> qualidade e realmente funcional para Linux, livre ou comercial.
>
> Não existe! E digo isso por ser consultor e instrutor de CAD 3D e trabalhar
> nessa área há mais de 20 anos.
>
> O desenvolvimento de softwares de CAD de "primeira linha" é coisa muito,
> mas
> muito complicada. Não envolve só programadores com conhecimentos de
> geometria, envolve também muitos outros profissionais de diversas áreas,
> principalmente matemáticos. Não é só programação e desenho de interface, é
> muita pesquisa e desenvolvimento também.
>
> Essa é uma área que se não houver o apoio de gente muito grande não dá para
> competir com os softwares comerciais.
>

Tem uma lista grande aqui http://www.tech-edv.co.at/lunix/CADlinks.html e
outra lista menor aqui http://www.linux.org/apps/all/Graphics/CAD/CAM.html

Mas posso dar alguns exemplos:
http://brlcad.org/
http://www.varicad.com/

Abraço.

-- 
Paulo de Souza Lima
Técnico em Eletrônica e Administrador
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http://almalivre.wordpress.com
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Alex]

Pegando carona

Visio ( o DIA é muito simples )
Project ( tem similar mas não é a mesma coisa, está muito longe de um 2010 )
Word, Excel, Powerpoint (Broffice tá muito longe ainda)
Outlook é muito bom, embora eu use muito webmail, a agenda e as tarefas do
mesmos em conjunto com project são um caso a aparte.
Bah na parte de jogos fica suado, pq gosto de simulador Flight Simulator e
do Combat Simulator e por ai vai



Em 26 de outubro de 2010 03:25, Vinicius Franco do Nascimento <
vinicius.nascime...@gmail.com> escreveu:

> Caro,
>
> Se você estiver imerso com grandes empresas sente falta de aplicativos
> comerciais padronizados como:
>
> - Autocad
> - Microsoft Office (por melhor que seja o open, falta muito)
> - Minitab
> - Aplicativos de sincronização de alguns modelos de celulares
> - Aplicativos científicos específicos (analisadores de raios x, ressonancia
> magnética, etc).
> - Software de elmentos finitos e cálculo avançado (ANSYS, etc)
> - Programas para teleconferências utilizados por corporações (adobe
> meeting)
>
> Eu uso um VM do Windows por causa disso...
>
>
> Vinícius Franco do Nascimento
>
>
> "Doing easily what others find difficult is talent; doing what is
> impossible
> for talent is genius." -- Henri-Frederic Amiel
>
>
> 2010/10/25 Renan V Traba 
>
> > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
> >
> > --
> > Renan Vedovato Traba
> > Estudante de Graduação em Ciência da Computação,
> > Universidade Federal do Paraná,
> >
> > Linux Register n°: 525911
> >
> >
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senão por mim. João 14:6
Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo
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Meus filhinhos, estas coisas vos escrevo, para que não pequeis; e, se alguém
pecar, temos um
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Andre Cavalcante]

O que falta para o Linux?

Bem, só uma: uma API padrão. Para o bem ou para o mal, o Win é mais popular
em termos de aplicativos porque também é mais fácil desenvolver para lá -
quando digo mais fácil é ter somente uma preocupação em termos de
API/empacotamento/ciclo de vida do software. No Linux você tem um ótimo
kernel, mas tem várias preocupações a mais (a liberdade tem seu preço).

De resto, o que não tem aqui a gente emula/virtualiza, faz o diabo (p.ex.
alguém tem necessidade de anotações em PDF? vide XChangePDFViewer que roda
fino no wine; games - e.g. os da blizzard rodam fino no wine também, mas,
como na outra plataforma, é preciso ter máquina pra rodar - o que vejo é
muita gente dizendo que o Starcraft2 não roda na sua máquina, mas também não
rodaria nem com o win instalado).

O que temos que os outros não tem e que, infelizmente, ainda se usa pouco:

Não precisamos reinventar a roda - a finalidade do open source é justamente
poder pegar um código qualquer,melhorá-lo, adaptá-lo ou inserí-lo dentro do
meu programa. Isso os outros não tem e aqui eu tenho.
Mas..., eu me pergunto até hoje, porque é que quando eu crio uma caixa de
texto no Inkscape, não posso usar as facilidades de edição do open office?
Ou porque quando crio um desenho no draw, não posso aplicar os filtros do
gimp? ora, a grande filosofia do software livre é essa: criar coisas
pequenas e funcionais e mecanismos para juntar as coisas e usá-las de uma
forma simples.

Bem, esse é um ponto de vista de um programador...

André Cavalcante
Almada, Portugal
Ubuntu User number # 24370
Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com

Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office (
http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp).
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Rui]

Rui Ogawa

Atenção! Caso haja documentos de escritório anexados neste e-mail, eles
poderão estar no formato ODF, um padrão aberto, gratuito e homologado pela
ISO e ABNT. Para abrir e editá-los, basta baixar e instalar o BrOffice.org
em http://broffice.org/download.

Cansado de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho?
Conheça o novo Ubuntu 10.10! http://www.ubuntu-br.org/


Em 26 de outubro de 2010 14:55, Mário L. Secco  escreveu:

> 2010/10/26 Ricardo Stock 
>
> > Temos software para escritórios, celulares, CAD, games inúmeras
> ferramentas
> > de desenvolvimento, processadores de texto tem até antivírus,. Porem  o
> que
> > falta é apoio e desenvolvimento e claro financiamento para que o software
> X
> > faça a função Y que é que vc precisa. Com isto o que temos é
> programadores
> > criando ferramentes para uso próprio e com a ajuda de outros melhorando
> > seus
> > softwares. Foi assim desde do começo.
> > Mas como não o fazem é mais fácil falar que não existe. Uma boa
> pesquisada
> > no google e você encontra-ra o quer busca, Lembram que o winzip não abria
> > .rar, players de vídeo então, quem no windows ou no linux já não pastou
> > para
> > ver um vídeo. dos que usam CAD ou mesmo winrar ou Pacote Office, quem o
> > paga
> > ?
> >
>
> Ricardo,
>
> Fora o Siemens NX (ex Unigraphics NX), me mostre um único software de CAD
> de
> qualidade e realmente funcional para Linux, livre ou comercial.
>

Não sou cadista, mas na universidade em que trabalho estamos estudando a
possibilidade de adotar o
BricsCADno curso de
Engenharia Civil. Alguns professores (que também são engenheiros
e cadistas) viram, testaram e aprovaram.

>
> Não existe! E digo isso por ser consultor e instrutor de CAD 3D e trabalhar
> nessa área há mais de 20 anos.
>
> O desenvolvimento de softwares de CAD de "primeira linha" é coisa muito,
> mas
> muito complicada. Não envolve só programadores com conhecimentos de
> geometria, envolve também muitos outros profissionais de diversas áreas,
> principalmente matemáticos. Não é só programação e desenho de interface, é
> muita pesquisa e desenvolvimento também.
>
> Essa é uma área que se não houver o apoio de gente muito grande não dá para
> competir com os softwares comerciais.
>
> [[]]
> Mário
>
> --
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Mário L . Secco]

2010/10/26 Ricardo Stock 

> Temos software para escritórios, celulares, CAD, games inúmeras ferramentas
> de desenvolvimento, processadores de texto tem até antivírus,. Porem  o que
> falta é apoio e desenvolvimento e claro financiamento para que o software X
> faça a função Y que é que vc precisa. Com isto o que temos é programadores
> criando ferramentes para uso próprio e com a ajuda de outros melhorando
> seus
> softwares. Foi assim desde do começo.
> Mas como não o fazem é mais fácil falar que não existe. Uma boa pesquisada
> no google e você encontra-ra o quer busca, Lembram que o winzip não abria
> .rar, players de vídeo então, quem no windows ou no linux já não pastou
> para
> ver um vídeo. dos que usam CAD ou mesmo winrar ou Pacote Office, quem o
> paga
> ?
>

Ricardo,

Fora o Siemens NX (ex Unigraphics NX), me mostre um único software de CAD de
qualidade e realmente funcional para Linux, livre ou comercial.

Não existe! E digo isso por ser consultor e instrutor de CAD 3D e trabalhar
nessa área há mais de 20 anos.

O desenvolvimento de softwares de CAD de "primeira linha" é coisa muito, mas
muito complicada. Não envolve só programadores com conhecimentos de
geometria, envolve também muitos outros profissionais de diversas áreas,
principalmente matemáticos. Não é só programação e desenho de interface, é
muita pesquisa e desenvolvimento também.

Essa é uma área que se não houver o apoio de gente muito grande não dá para
competir com os softwares comerciais.

[[]]
Mário

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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Ricardo Stock]

>>Aqui na empresa os desenvolvedores utilizam Linux.
>>Já os webdesigners não, por causa principalmente do Flash e do Photoshop 
>>e,
>>por mais que saibamos de alternativas como Gimp e Inkscape, eles dizem que
>>não é mesma coisa.

sim não é a mesma coisa, troque de distro, use outro linux e sabera porque 
falam que não é a mesma coisa, embora saiba que pode fazer tudo com um 
outro, tera a dificuldade de adaptação... por isto não é a mesma coisa

>>Conheço também outras pessoas que não rodam, sempre por causa de algum
>>programa específico.

eu nao rodo por causa dos meus clientes

Ricardo Stock
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Xisberto]

Em 26 de outubro de 2010 14:26, Ricardo Stock escreveu:

> Para mim, o que falta no linux é marketing, e marketing de peso.
>
> No Windows temos empresas como HP, Dell, Intel entre outras anunciando em
> seus comerciais junto com seus produtos... "A xpto recomenda Windows
> Genuine Original em seus produtos". Você não vê nenhuma empresa falando ou
> mesmo recomendando linux em seus produtos. Ou alguém já viu um comercial
> assim ?
>

O problema é quem paga. A Microsoft "paga" essas empresas para que elas
recomendem o Windows. Claro que não é assim simples, são acordos comerciais
que definem também as instalações OEM, mas no fim das contas, elas ganham
desconto para colocar o Windows instalado por padrão e recomendar que a
pessoa não o desinstale.

Faltam empresas no mundo Linux que façam os mesmos acordos. Como esses
acordos envolvem dinheiro, fica difícil que surja alguma.

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Humberto Fraga
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Ricardo Stock]

Para mim, o que falta no linux é marketing, e marketing de peso.

No Windows temos empresas como HP, Dell, Intel entre outras anunciando em 
seus comerciais junto com seus produtos... "A xpto recomenda Windows 
Genuine Original em seus produtos". Você não vê nenhuma empresa falando ou 
mesmo recomendando linux em seus produtos. Ou alguém já viu um comercial 
assim ?

Quando se fala em o que falta no linux, temos duas fatias.

 - O que falta no Linux para Servidores ?
Nada, o linux é líder em conceito de servidores, vejam por exemplo o apache, 
o bind (nativo do free bsd) podendo ser implementado facilmente em maquinas 
linux, servidores de banco de dados, strean, e por ai vai.
O linux é o mais completo ambiente de produção para servidores.

 - O que falta no linux para desktop.
Nada, faltam pessoas dispostas a ter coragem de implementar e difundir 
software específicos. Temos algumas deficiências sim, mas estas  sendo pouco 
a pouco solucionadas com a ajuda de todos e claro o uso das ferramentas.

Temos softwares livres e softwares pagos (isso software pagos para o linux) 
que realizam praticamente todas as funções necessárias para o uso do 
sistema. Mas como o Linux é um software free, ninguém se imagina pagando 
para instalar um programa no linux, todo mundo acha que só porque é livre 
tem que se desenvolver de graça.

Temos software para escritórios, celulares, CAD, games inúmeras ferramentas 
de desenvolvimento, processadores de texto tem até antivírus,. Porem  o que 
falta é apoio e desenvolvimento e claro financiamento para que o software X 
faça a função Y que é que vc precisa. Com isto o que temos é programadores 
criando ferramentes para uso próprio e com a ajuda de outros melhorando seus 
softwares. Foi assim desde do começo.
Mas como não o fazem é mais fácil falar que não existe. Uma boa pesquisada 
no google e você encontra-ra o quer busca, Lembram que o winzip não abria 
.rar, players de vídeo então, quem no windows ou no linux já não pastou para 
ver um vídeo. dos que usam CAD ou mesmo winrar ou Pacote Office, quem o paga 
?

Falavam de exemplos aqui de empresas que utilizam Microsoft em suas 
plataformas, concordo. Se usa Microsoft, mas também se usam Sun, HP e  Unix, 
mas os softwares que rodam nestas plataformas, são proprietários, ou alguém 
já viu o sistema do metro de SP para download gratuito. E foi desenvolvido 
sobre linux. Alguém já viu para download programas para controle de 
plataformas, caldearias, auto fornos, sistemas bancarios entre outros. Não, 
porque, são desenvolvidos sob encomenda e risco, e não são nada baratos.

As  grandes empresas contatam  outras grandes empresas para desenvolver suas 
ferramentas "na plataforma que tem", ou acham que não existem programadores 
bons o suficiente para desenvolver em qualquer ambiente e em qualquer 
linguagem, seja ela free o proprietária.


Como disse no começo, o que falta no linux é marketing.

Ah, falta uma coisa linux sim.

Falta Virus !



Ricardo Stock
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[nethell]

On Tue, 26 Oct 2010 14:04:09 -0200
Renato Alvim  wrote:
> Falta a mim saber usar Gimp ou outro equivalente do Corel para meus gráficos
> do braço do violão, que uso em minhas aulas e iusei no meu livro a sair este
> mês.
> Tudo em Corel e alguns no Adobe In Design ou Ilustrator.
> Aliás, será que a Adobe não se interessaria em disponibilizá-los para Linux?
> Pagos mesmo?

Duvido muito... não acredito que abrirão mão de seus códigos proprietários.
Acho mais coerente essa iniciativa partir pelo código aberto com aplicações 
alternativas mais qualitativas, mas fica a questão: Quem vai bancar ou 
financiar isso sem uma perspectiva de retorno viável? Comercializar software no 
mundo proprietário é uma coisa, no mundo livre é outra e vai depender de muito 
apoio dos usuários, distribuições e comunidades.
Sei lá, eu encaro que isso depende diretamente do crescimento dos usuários dos 
sistemas Linux em uma proporção significativa frente aos sistemas 
proprietários. Quando isso ocorrer, muitas soluções começarão a aparecer.

nethell   

> Em 26 de outubro de 2010 10:40, nethell  escreveu:
> 
> > On Mon, 25 Oct 2010 20:30:06 -0200
> > Renan V Traba  wrote:
> > > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> > > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
> >
> > Renan,
> > Me permita reformular sua questão:
> > Não é "o que falta no Linux" mas "o que falta para Linux".
> >
> > Creio que muitos já deram a resposta: Desenvolvedores e proprietários
> > disponibilizarem aplicativos e drivers para o sistema.
> > Aplicativos: A criação de programas à altura dos atuais proprietários,
> > mesmo que condicionados a um custo pela distribuição do software e seu
> > suporte. Esse lance de "free" não cabe em determinadas circunstâncias, quem
> > usa um Linux por preferência pagará para ter um programa eficiente e com
> > todos os recursos que precisa.
> > Drivers: Sem comentários... inibir a utilização de seus produtos para
> > qualquer sistema operacional é, ao meu ver, uma imbecilidade.
> >
> > Para mim não falta nada no Linux. Eu escolho meu hardware pela
> > compatibilidade com o sistema que uso e escolho os softwares disponíveis
> > para ele. Se precisar de algo para o Linux que venha e me gerar custos,
> > pagarei satisfeito pois o estarei utilizando no SO que uso.
> > Quando utilizava o Windows, paguei pelas licenças dos SOs, das "suites",
> > dos aplicativos... qual a diferença?
> > As pessoas só tem que entender uma coisa: "livre" não é sinônimo de
> > "gratuito".
> > Quando todos entenderem esta diferença, passarão a incentivar mais o
> > desenvolvimento de programas por compreender que seus desenvolvedores não
> > vivem nas cavernas, precisam garantir sua sobrevivência.
> >
> > --
> > nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632
> >
> > --
> > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
> >
> > Lista de discussão Ubuntu Brasil
> > Histórico, descadastramento e outras opções:
> > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
> >
> 
> 
> 
> -- 
> *Obs : É MUITO importante que, ao encaminhar este e-mail, apague meu
> endereço de e-mail do CORPO do mesmo, e os de TODOS os presentes no mesmo!
> Assim como, ao adicionar mais de um destinatário, use sempre o Cco, cópia
> oculta, ou Bcc, em inglês, jamais o Para ou Cc. Verifique se ainda assim há
>  endereços expostos no corpo do mesmo, antes de repassá-lo, seja solidário e
> apague-os **! Evitam-se SPAM e uso criminoso da conta.*
> []´s
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> *Renato Alvim* - Rio de Janeiro - RJ - *OMB* 32.375
> *Sítio* : :www.renatoalvim.com
> *blog*:http://renatoalvim.blogs.sapo.pt
> *http*://musicapopular.ning.com -
> Budista - Nam-Myoho-Rengue-Kyo
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> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Renato Alvim]

Não havia visto.
Que pena...
Miopia deles.

Em 26 de outubro de 2010 14:07, Nilson Chagas  escreveu:

> Viu a mensagem que mandei da adobe?? Sei lá eles vão manter o que acham
> realmente necessário tipo PDF e Flash, o resto que se exploda. rsrsrsrsrsrs
> (rir para não chorar)
>
> 2010/10/26 Renato Alvim 
>
> > EM ralidade a maioria pirateia tudo.
> > Mais um ponto a favor do SL !
> > Consciência tranquila.
> > Assim, para os ruindouseiros não faz diferença, eles não pagam a maioria
> > mesmo, a não ser empresas, claro.
> > E creio que a maioria já sabe hoje que "livre" pode ser pago.
> > Mas é sempre bom lembrar.
> > O debate é excelente.
> > No meu Ubuntu 10.10 nada falta.
> > Falta a mim saber usar Gimp ou outro equivalente do Corel para meus
> > gráficos
> > do braço do violão, que uso em minhas aulas e iusei no meu livro a sair
> > este
> > mês.
> > Tudo em Corel e alguns no Adobe In Design ou Ilustrator.
> > Aliás, será que a Adobe não se interessaria em disponibilizá-los para
> > Linux?
> > Pagos mesmo?
> >
> >
> > Em 26 de outubro de 2010 10:40, nethell  escreveu:
> >
> > > On Mon, 25 Oct 2010 20:30:06 -0200
> > > Renan V Traba  wrote:
> > > > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> > > > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
> > >
> > > Renan,
> > > Me permita reformular sua questão:
> > > Não é "o que falta no Linux" mas "o que falta para Linux".
> > >
> > > Creio que muitos já deram a resposta: Desenvolvedores e proprietários
> > > disponibilizarem aplicativos e drivers para o sistema.
> > > Aplicativos: A criação de programas à altura dos atuais proprietários,
> > > mesmo que condicionados a um custo pela distribuição do software e seu
> > > suporte. Esse lance de "free" não cabe em determinadas circunstâncias,
> > quem
> > > usa um Linux por preferência pagará para ter um programa eficiente e
> com
> > > todos os recursos que precisa.
> > > Drivers: Sem comentários... inibir a utilização de seus produtos para
> > > qualquer sistema operacional é, ao meu ver, uma imbecilidade.
> > >
> > > Para mim não falta nada no Linux. Eu escolho meu hardware pela
> > > compatibilidade com o sistema que uso e escolho os softwares
> disponíveis
> > > para ele. Se precisar de algo para o Linux que venha e me gerar custos,
> > > pagarei satisfeito pois o estarei utilizando no SO que uso.
> > > Quando utilizava o Windows, paguei pelas licenças dos SOs, das
> "suites",
> > > dos aplicativos... qual a diferença?
> > > As pessoas só tem que entender uma coisa: "livre" não é sinônimo de
> > > "gratuito".
> > > Quando todos entenderem esta diferença, passarão a incentivar mais o
> > > desenvolvimento de programas por compreender que seus desenvolvedores
> não
> > > vivem nas cavernas, precisam garantir sua sobrevivência.
> > >
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> > > Lista de discussão Ubuntu Brasil
> > > Histórico, descadastramento e outras opções:
> > > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
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> >
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> > *Obs : É MUITO importante que, ao encaminhar este e-mail, apague meu
> > endereço de e-mail do CORPO do mesmo, e os de TODOS os presentes no
> mesmo!
> > Assim como, ao adicionar mais de um destinatário, use sempre o Cco, cópia
> > oculta, ou Bcc, em inglês, jamais o Para ou Cc. Verifique se ainda assim
> há
> >  endereços expostos no corpo do mesmo, antes de repassá-lo, seja
> solidário
> > e
> > apague-os **! Evitam-se SPAM e uso criminoso da conta.*
> > []´s
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> > Histórico, descadastramento e outras opções:
> > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
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*Obs : É MUITO importante que, ao encaminhar este e-mail, apague meu
endereço de e-mail do CORPO do mesmo, e os de TODOS os presentes no mesmo!
Assim como, ao adicionar mais de um destinatário, use sempre o Cco, cópia
oculta, ou Bcc, em

Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Nilson Chagas]

Viu a mensagem que mandei da adobe?? Sei lá eles vão manter o que acham
realmente necessário tipo PDF e Flash, o resto que se exploda. rsrsrsrsrsrs
(rir para não chorar)

2010/10/26 Renato Alvim 

> EM ralidade a maioria pirateia tudo.
> Mais um ponto a favor do SL !
> Consciência tranquila.
> Assim, para os ruindouseiros não faz diferença, eles não pagam a maioria
> mesmo, a não ser empresas, claro.
> E creio que a maioria já sabe hoje que "livre" pode ser pago.
> Mas é sempre bom lembrar.
> O debate é excelente.
> No meu Ubuntu 10.10 nada falta.
> Falta a mim saber usar Gimp ou outro equivalente do Corel para meus
> gráficos
> do braço do violão, que uso em minhas aulas e iusei no meu livro a sair
> este
> mês.
> Tudo em Corel e alguns no Adobe In Design ou Ilustrator.
> Aliás, será que a Adobe não se interessaria em disponibilizá-los para
> Linux?
> Pagos mesmo?
>
>
> Em 26 de outubro de 2010 10:40, nethell  escreveu:
>
> > On Mon, 25 Oct 2010 20:30:06 -0200
> > Renan V Traba  wrote:
> > > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> > > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
> >
> > Renan,
> > Me permita reformular sua questão:
> > Não é "o que falta no Linux" mas "o que falta para Linux".
> >
> > Creio que muitos já deram a resposta: Desenvolvedores e proprietários
> > disponibilizarem aplicativos e drivers para o sistema.
> > Aplicativos: A criação de programas à altura dos atuais proprietários,
> > mesmo que condicionados a um custo pela distribuição do software e seu
> > suporte. Esse lance de "free" não cabe em determinadas circunstâncias,
> quem
> > usa um Linux por preferência pagará para ter um programa eficiente e com
> > todos os recursos que precisa.
> > Drivers: Sem comentários... inibir a utilização de seus produtos para
> > qualquer sistema operacional é, ao meu ver, uma imbecilidade.
> >
> > Para mim não falta nada no Linux. Eu escolho meu hardware pela
> > compatibilidade com o sistema que uso e escolho os softwares disponíveis
> > para ele. Se precisar de algo para o Linux que venha e me gerar custos,
> > pagarei satisfeito pois o estarei utilizando no SO que uso.
> > Quando utilizava o Windows, paguei pelas licenças dos SOs, das "suites",
> > dos aplicativos... qual a diferença?
> > As pessoas só tem que entender uma coisa: "livre" não é sinônimo de
> > "gratuito".
> > Quando todos entenderem esta diferença, passarão a incentivar mais o
> > desenvolvimento de programas por compreender que seus desenvolvedores não
> > vivem nas cavernas, precisam garantir sua sobrevivência.
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> *Obs : É MUITO importante que, ao encaminhar este e-mail, apague meu
> endereço de e-mail do CORPO do mesmo, e os de TODOS os presentes no mesmo!
> Assim como, ao adicionar mais de um destinatário, use sempre o Cco, cópia
> oculta, ou Bcc, em inglês, jamais o Para ou Cc. Verifique se ainda assim há
>  endereços expostos no corpo do mesmo, antes de repassá-lo, seja solidário
> e
> apague-os **! Evitam-se SPAM e uso criminoso da conta.*
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Renato Alvim]

EM ralidade a maioria pirateia tudo.
Mais um ponto a favor do SL !
Consciência tranquila.
Assim, para os ruindouseiros não faz diferença, eles não pagam a maioria
mesmo, a não ser empresas, claro.
E creio que a maioria já sabe hoje que "livre" pode ser pago.
Mas é sempre bom lembrar.
O debate é excelente.
No meu Ubuntu 10.10 nada falta.
Falta a mim saber usar Gimp ou outro equivalente do Corel para meus gráficos
do braço do violão, que uso em minhas aulas e iusei no meu livro a sair este
mês.
Tudo em Corel e alguns no Adobe In Design ou Ilustrator.
Aliás, será que a Adobe não se interessaria em disponibilizá-los para Linux?
Pagos mesmo?


Em 26 de outubro de 2010 10:40, nethell  escreveu:

> On Mon, 25 Oct 2010 20:30:06 -0200
> Renan V Traba  wrote:
> > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
>
> Renan,
> Me permita reformular sua questão:
> Não é "o que falta no Linux" mas "o que falta para Linux".
>
> Creio que muitos já deram a resposta: Desenvolvedores e proprietários
> disponibilizarem aplicativos e drivers para o sistema.
> Aplicativos: A criação de programas à altura dos atuais proprietários,
> mesmo que condicionados a um custo pela distribuição do software e seu
> suporte. Esse lance de "free" não cabe em determinadas circunstâncias, quem
> usa um Linux por preferência pagará para ter um programa eficiente e com
> todos os recursos que precisa.
> Drivers: Sem comentários... inibir a utilização de seus produtos para
> qualquer sistema operacional é, ao meu ver, uma imbecilidade.
>
> Para mim não falta nada no Linux. Eu escolho meu hardware pela
> compatibilidade com o sistema que uso e escolho os softwares disponíveis
> para ele. Se precisar de algo para o Linux que venha e me gerar custos,
> pagarei satisfeito pois o estarei utilizando no SO que uso.
> Quando utilizava o Windows, paguei pelas licenças dos SOs, das "suites",
> dos aplicativos... qual a diferença?
> As pessoas só tem que entender uma coisa: "livre" não é sinônimo de
> "gratuito".
> Quando todos entenderem esta diferença, passarão a incentivar mais o
> desenvolvimento de programas por compreender que seus desenvolvedores não
> vivem nas cavernas, precisam garantir sua sobrevivência.
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Luiz Carcerelli]

Sim é KDE, mas funciona na boa no Gnome, lógico que carrega uma bibliotecas
junto, mas dá pre usar muito bem.

Em 26 de outubro de 2010 13:52, Flávio Barros escreveu:

> O Okular é KDE sim.  Que por sinal o KDE está muito bom.
>
>
>
>
> Em 26 de outubro de 2010 11:47, Gustavo Gattino
> escreveu:
>
> > Obrigado pela resposta!
> > Já tinha lido bastante sobre o okular, mas... ele não é KDE?
> > Tava procurando algo mais Gnome =)
> >
> >
> > Em 25 de outubro de 2010 23:25, Luiz Carcerelli
> > escreveu:
> >
> > > Gustavo, já tentou o Okular? É muito bom, creio que o maior defeito é o
> > > fato
> > > do arquivo com as anotações ficar em um diretório específico .okular,
> se
> > > não
> > > me engano, e não no diretório com o pdf,. Assim ficaria mais fácil de
> > > administrar as anotações, ler em outras máquinas etc.
> > > abs
> > >
> > > Em 25 de outubro de 2010 23:10, Gustavo Gattino
> > > escreveu:
> > >
> > > > Sinto falta de um leitor de PDF com a capacidade de fazer *anotações*
> > > (não
> > > > o
> > > > que o xournal faz)
> > > > ='(
> > > >
> > > >
> > > > --
> > > > Gustavo Gattino
> > > > user Linux #481711
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> > > > Lista de discussão Ubuntu Brasil
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> > > > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
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>
>
>
> --
> Desde já agradeço,
> +++
> Flávio de Oliveira Barros
> Manaus - Amazonas - Brasil
>
> Copiar é bom!
> Seja Legal
> Use Software Livre
> Ubuntu User number is # 28558
> Linux Registered User# 278223
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Flávio Barros]

O Okular é KDE sim.  Que por sinal o KDE está muito bom.




Em 26 de outubro de 2010 11:47, Gustavo Gattino
escreveu:

> Obrigado pela resposta!
> Já tinha lido bastante sobre o okular, mas... ele não é KDE?
> Tava procurando algo mais Gnome =)
>
>
> Em 25 de outubro de 2010 23:25, Luiz Carcerelli
> escreveu:
>
> > Gustavo, já tentou o Okular? É muito bom, creio que o maior defeito é o
> > fato
> > do arquivo com as anotações ficar em um diretório específico .okular, se
> > não
> > me engano, e não no diretório com o pdf,. Assim ficaria mais fácil de
> > administrar as anotações, ler em outras máquinas etc.
> > abs
> >
> > Em 25 de outubro de 2010 23:10, Gustavo Gattino
> > escreveu:
> >
> > > Sinto falta de um leitor de PDF com a capacidade de fazer *anotações*
> > (não
> > > o
> > > que o xournal faz)
> > > ='(
> > >
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Gustavo Gattino]

Obrigado pela resposta!
Já tinha lido bastante sobre o okular, mas... ele não é KDE?
Tava procurando algo mais Gnome =)


Em 25 de outubro de 2010 23:25, Luiz Carcerelli
escreveu:

> Gustavo, já tentou o Okular? É muito bom, creio que o maior defeito é o
> fato
> do arquivo com as anotações ficar em um diretório específico .okular, se
> não
> me engano, e não no diretório com o pdf,. Assim ficaria mais fácil de
> administrar as anotações, ler em outras máquinas etc.
> abs
>
> Em 25 de outubro de 2010 23:10, Gustavo Gattino
> escreveu:
>
> > Sinto falta de um leitor de PDF com a capacidade de fazer *anotações*
> (não
> > o
> > que o xournal faz)
> > ='(
> >
> >
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> > Gustavo Gattino
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Mário L . Secco]

Luois.

Existem muitos softwares de CAD para Linux, tanto 2D como 3D.

Fora o Siemens NX, nenhum outro se compara aos principais softwares para
Windows.

Já testei o BRLCAD. Infelizmente suas funcionalidades estão muito aquém
comparando-o com softwares como SolidWorks, Solid Edge, etc.. Compara-lo ao
Catia ou ao Pro/ENGINEER seria covardia.

Não estou criticando o BRLCAD, apenas comentando que ele não é tão funcional
quanto aos CADs comerciais. Não sei qual departamento do Exército dos EUA o
criou e com qual intuito, mas garanto que pra valer mesmo, eles usam os
softwares comerciais. Aliás, o software mais utilizado na indústria que eles
chamam de "Defesa" é o Pro/E.

No 2D tem o BricsCAD que é uma versão do IntelliCAD (www.intellicad.org). Os
CADs baseados no consórcio IntelliCAD são os que mais se aproximam em
qualidade ao AutoCAD, porém a usabilidade desses softwares não é tão boa
quanto ao AutoCAD, além de manter a dependência ao formato proprietário da
AutoDesk.

Além disso, o BricsCAD não é um software nativo para Linux. Pelo que sei,
ele tem embutido um Wine otimizado para o seu uso.

Tem ainda o VariCAD, mas esse eu ainda não consegui testar a fundo.

Infelizmente, as alternativas menos piores são comerciais. Os livres,
repito: infelizmente, são ainda menos funcionais.

[[]]

2010/10/26 Louis 

> Em 26/10/2010 01:55, Mário L. Secco escreveu:
> > Eu não posso usar o Linux pois a minha principal ferramenta de trabalho,
> o
> > Pro/ENGINEER (CAD 3D), não tem para Linux.
> >
> > CAD em geral é uma área pobre no Linux.
>
> BRLCAD 7.14.9 instalável
>
>   
>
> BRLCAD 7.14.9 - Pacote deb instalável através do apt-get, com suporte à
> OpenGL e Java ativados e menu do MGED parcialmente traduzido para o
> português.
>
> Criado pelo exército norte americano o  BRL-CAD, é um programa do tipo CAD,
> 2D e 3D, open-source.
>
> Com ele você poderá fazer projetos eletro-eletrônicos, peças em geral,
> ferramentas, vestuário, peças automobilísticas, casas completas ou apenas
> uma parte, planta de uma superfície, enfim, os mais detalhados desenhos. Em
> duas ou três dimensões.
>
> BRL-CAD tem versões para todos os sistemas operacionais (Windows, Mac e
> Línux,
> etc...), o que lhe garante uma generosa vantagem sobre os softwares
> similares.
>
> Livre S.O. compilou e criou o pacote instalável da última versão
> disponibilizada deste software.
>
> Esta versão traz como novidades os suportes à OpenGL e Java ativados, bem
> como o menu do MGED parcialmente traduzido para o português.
>
> Trata-se de um pacote beta, de 142MB, com mais de 400 comandos em modo
> texto,
> mais o MGED, que é o modelador gráfico da suíte BRL-CAD.
>
> Saiba mais (http://livre.wiki.br/debate/index.php?topic=343.0)
>
>
> []s
> Luiz
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > [[]]
> > Mário
> >
> > 2010/10/25 Renan V Traba
> >
> >> Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> >> o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
> >>
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> >> Renan Vedovato Traba
> >> Estudante de Graduação em Ciência da Computação,
> >> Universidade Federal do Paraná,
> >>
> >> Linux Register n°: 525911
> >>
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> >> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
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> >> Lista de discussão Ubuntu Brasil
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> >> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
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Mário L. Secco
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Erasmo José Pereira de Oliveira]

Gosto muito do Linux, uso o ubuntu desde 2007, mas ainda falta muita coisa.
Entendo isso como natural, faltam muitas coisas tb em outros So´s é
por isso que existem constantes atualizações.

Para o meu uso em especial ainda falta um cliente para VPN L2tp com
interface gráfica... passei meses tentando configurar manualmente com
o openswan, openssl e xl2tpd e ai quando saiu a versão 9.10 nada.

Me dá raiva saber q um roteadorzin de 70 reais consegue conectar na
vpn colocando ip´s, dns, user e senha e eu no ubuntu naaada.

é um incômodo e tanto... como na minha cidade a empresa só fornece a
net via vpn quem quiser usar o Ubuntu tem q ter um roteador, muito
chato.


-- 
Erasmo José Pereira de Oliveira
# Usuário Linux 475516
# Usuário Ubuntu 23164
http://www.conhecendoageografia.com
Contato: (84) 9977-2518

-- 
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Louis]

Em 26/10/2010 01:55, Mário L. Secco escreveu:
> Eu não posso usar o Linux pois a minha principal ferramenta de trabalho, o
> Pro/ENGINEER (CAD 3D), não tem para Linux.
>
> CAD em geral é uma área pobre no Linux.

BRLCAD 7.14.9 instalável

   

BRLCAD 7.14.9 - Pacote deb instalável através do apt-get, com suporte à
OpenGL e Java ativados e menu do MGED parcialmente traduzido para o português.

Criado pelo exército norte americano o  BRL-CAD, é um programa do tipo CAD,
2D e 3D, open-source.

Com ele você poderá fazer projetos eletro-eletrônicos, peças em geral,
ferramentas, vestuário, peças automobilísticas, casas completas ou apenas
uma parte, planta de uma superfície, enfim, os mais detalhados desenhos. Em
duas ou três dimensões.

BRL-CAD tem versões para todos os sistemas operacionais (Windows, Mac e Línux,
etc...), o que lhe garante uma generosa vantagem sobre os softwares similares.

Livre S.O. compilou e criou o pacote instalável da última versão
disponibilizada deste software.

Esta versão traz como novidades os suportes à OpenGL e Java ativados, bem
como o menu do MGED parcialmente traduzido para o português.

Trata-se de um pacote beta, de 142MB, com mais de 400 comandos em modo texto,
mais o MGED, que é o modelador gráfico da suíte BRL-CAD.

Saiba mais (http://livre.wiki.br/debate/index.php?topic=343.0)


[]s
Luiz









> [[]]
> Mário
>
> 2010/10/25 Renan V Traba
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[José Carlos Alão de Oliveira]

Seria interessante ver como foi a introdução do Linux no Metro de São Paulo.
Não foi feita de maneira "truculenta", mas
"amigável". Conquistando adeptos, os novos funcionário já iniciavam no
Linux, e os antigos eram "convidados" a usar o Linux, inclusive em casa.
Passo a passo foi  conquistando adeptos.



Em 26 de outubro de 2010 10:42, Rogério Martins escreveu:

> > Agora, achar que um advogado, um médico, um biólogo, um engenheiro civil
> > *deve* "ter sua mente instigada a buscar suas soluções", na minha opinião
> > esse é o tipo de mentalidade que precisa ser extirpada. Porque isso
> coloca
> > sobre as pessoas responsabilidades que elas não querem, e não vão,
> assumir.
> > É querer fazer com que todos sejam nivelados, padronizados, coisa que as
> > pessoas não são.
>
>
> Concordo.
>  Sou profissional de TI, trabalho com desenvolvimento de sistemas, mas
> frequentemente recebo de algum parente ou amigo
> um pedido para arrumar o PC ( formatar, configurar e instalar aplicativos )
>  Eles não são de TI, são apenas usuários e, como a maioria, estão mais
> acostumados com o windows.
>  Tenho sugerido sempre o uso do Linux (Ubuntu), e apesar de ainda encontrar
> resistências,
> a sugestão tem sido bem aceita.
>
>  O que nós temos que fazer é mostrar para aqueles que são apenas usuários
> que o Linux tem se tornado
>  cada vez mais amigável, fácil de usar e manter.
>  Além disso, é preciso saber sugerir alternativas de substituição de
> aplicativos ( ex. BROffice, QCad, Gimp etc )
>
> > Querer que todos encontrem suas soluções sozinhos no Linux é uma
> > ilusão.
>
>  É por isso que ainda há preconceitos do tipo "precisa manjar muito de
> informática para usar linux" , pois é assim
> que muitas pessoas ainda enxergam os usuários de linux.
>  A tarefa de encontrar soluções é para os profissionais da área ou mesmo
> para quem gosta disso.
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> Lista de discussão Ubuntu Brasil
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Rogério Martins]

> Agora, achar que um advogado, um médico, um biólogo, um engenheiro civil
> *deve* "ter sua mente instigada a buscar suas soluções", na minha opinião
> esse é o tipo de mentalidade que precisa ser extirpada. Porque isso coloca
> sobre as pessoas responsabilidades que elas não querem, e não vão,
assumir.
> É querer fazer com que todos sejam nivelados, padronizados, coisa que as
> pessoas não são.


Concordo.
 Sou profissional de TI, trabalho com desenvolvimento de sistemas, mas
frequentemente recebo de algum parente ou amigo
um pedido para arrumar o PC ( formatar, configurar e instalar aplicativos )
 Eles não são de TI, são apenas usuários e, como a maioria, estão mais
acostumados com o windows.
 Tenho sugerido sempre o uso do Linux (Ubuntu), e apesar de ainda encontrar
resistências,
a sugestão tem sido bem aceita.

 O que nós temos que fazer é mostrar para aqueles que são apenas usuários
que o Linux tem se tornado
 cada vez mais amigável, fácil de usar e manter.
 Além disso, é preciso saber sugerir alternativas de substituição de
aplicativos ( ex. BROffice, QCad, Gimp etc )

> Querer que todos encontrem suas soluções sozinhos no Linux é uma
> ilusão.

 É por isso que ainda há preconceitos do tipo "precisa manjar muito de
informática para usar linux" , pois é assim
que muitas pessoas ainda enxergam os usuários de linux.
 A tarefa de encontrar soluções é para os profissionais da área ou mesmo
para quem gosta disso.
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Paulo de Souza Lima]

Em 26 de outubro de 2010 09:20, João Santana
escreveu:

> Bom dia, Paulo.
>
> Simples e fácil são duas coisas diferentes, e que nem sempre estão
> relacionadas. É simples exigir de quem possa dar suporte qualificação
> para isso: basta solicitar credenciais válidas de certificação. A
> facilidade de encontrar tal profissional é que pode ser mais complicada,
> dependendo de como *esse* profissional se anuncia para o mercado.
>
>
Embora pudesse pudesse ficar apenas na retórica da semântica, continuo
dizendo que você está vendo a coisa pelos olhos de um profissional de TI que
procura por um profissional no "mercado". Eu vejo a coisa pelos olhos de
quem quer fazer e não consegue. Usuários domésticos não têm essa visão de
"solicitar credenciais". Eles querem mais pelo menor preço, e estão corretos
segundo a a sua perspectiva das coisas..


>
> O Linux está assentado na máxima Do it yourself. Quando eu voltei a usar
> o Linux não sabia patavinas sobre configurar ou consertar o Ubuntu,
> vivia formatando minha máquina quando começava a perder performance ao
> invés de verificar quais serviços estão sobrecarregando meus 1GB de RAM,
> mas quando precisei instalar meu modem Conexant procurei ajuda nessa
> lista, e fiz por mim mesmo. Hoje, eu ainda não sei nada, mas formato
> cada vez menos minha máquina e tenho mais controle sobre o que é
> carregado na RAM.
>

> Quem vem do Windows vem com o paradigma do primo/sobrinho/irmão que é
> fera em informática e instala tudo o que se quiser por cincorreal. Essa
> mentalidade precisa ser extirpada de quem passa a usar o Linux; ele
> precisa ter instigada a vontade de configurar/consertar o sistema por si
> só. Mas se a pessoa passa a usar Linux esperando receber tudo de
> bandeja, vem pro lado de cá para quebrar a cara.
>

Acontece que essa visão é uma das coisas que atrapalha pessoas como meu pai,
meus vizinhos e amigos a usarem o Linux. Essa coisa de achar que eles tem a
obrigação de se virar sozinhos. Não têm. Eles querem achar alguém que faça.
E qual o problema de depender do filho, sobrinho, irmão fera? Eu acho isso
ótimo!!! Se tivéssemos no Linux tantos micreiros quanto tem o Windows, seria
o máximo!!!

Agora, achar que um advogado, um médico, um biólogo, um engenheiro civil
*deve* "ter sua mente instigada a buscar suas soluções", na minha opinião
esse é o tipo de mentalidade que precisa ser extirpada. Porque isso coloca
sobre as pessoas responsabilidades que elas não querem, e não vão, assumir.
É querer fazer com que todos sejam nivelados, padronizados, coisa que as
pessoas não são. Cada ser humano é diferente e o que sobra pra uns, falta
pra outros. Querer que todos encontrem suas soluções sozinhos no Linux é uma
ilusão. O que falta são pessoas que possam suprir essa demanda, qua não é
pequena. Assim gera-se emprego, renda, desenvolvimento sustentável e um
ecossistema sadio para a disseminação do Linux.


>
> Paulo, muitas pessoas são introduzidas ao Ubuntu por meio de alguém que
> já o usa. Como costuma-se usar a metáfora da "conversão", como se Linux
> fosse uma fé, quem "converte" teria responsabilidade em ensinar a
> "exercer a fé", não concorda?
>

Pode ser. Mas muitas pessoas também tentam o Ubuntu por conta própria, por
curiosidade, ou por necessidade. Dessas, muitas se ferram por falta de
apoio. Não estou especulando. Estou dizendo o que a minha experiência tem
mostrado nos últimos 10 anos.


>
> Quem baixa diretamente, tem no site informações sobre como buscar ajuda
> e suporte. Nesta lista, por exemplo, pedindo com carinho você encontra
> gente disposta a ajuda in loco.
>

Isso pode ser suficiente pra você, para mim, e para muitos. Não para a
maioria. Anteontem estava assistindo ao filme "Piratas do Vale do Silício",
que conta a história da Apple e da Microsoft do início, na década de 70, até
o início da década de 90. Duas falas que me chamaram a atenção foram:

Bill Gates: "É preciso fazer com que as pessoas pensem que precisam do seu
produto. Se você as convence disso, você as captura."

Steve Jobbs: "É interessante como as pessoas querem ser guiadas. Ainda que
elas neguem totalmente esse fato."

Desses dois pensamentos eu tiro a seguinte lição: As pessoas precisam de
tutores naquilo que não são auto-suficientes. Se elas buscam o Linux (e isso
é um fato, também) e não encontram quem as ajude, continuarão capturadas.
Porque pensam que precisam da tecnologia de computadores. Na verdade o que
elas precisam é da informação, não da tecnologia, em si, que leva a
informação a elas. A tecnologia pode ser qualquer uma, desde que a
informação chegue.


>
> Já sido discutido não me parece ser empecilho para o assunto voltar à
> baila. E parabéns pela iniciativa; são coisas assim que faltam na
> comunidade livre como um todo.
>

Não. Não é. Mas consultar a discussão anterior para ver o que foi concluído
talvez seja uma boa ideia ;)

Obrigado pelo incentivo.

Abraço.

-- 
Paulo de Souza Lima
Técnico em Eletrônica e Administrador
http://www.pasl.net.br
http://almalivr

Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Rui]

Rui Ogawa

Atenção! Caso haja documentos de escritório anexados neste e-mail, eles
poderão estar no formato ODF, um padrão aberto, gratuito e homologado pela
ISO e ABNT. Para abrir e editá-los, basta baixar e instalar o BrOffice.org
em http://broffice.org/download.

Cansado de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho?
Conheça o novo Ubuntu 10.10! http://www.ubuntu-br.org/


Em 26 de outubro de 2010 08:38, Marcos Dionísio Ribeiro do Nascimento <
mar...@virtual.ufc.br> escreveu:

> Como assim não sente falta de nada?
>

Como assim, assim ué... Eu não sinto falta de nada. Tudo o que preciso para
trabalhar e me divertir o Linux me oferece.


> Mesmo se não existisse Windows e Mac eu ainda sentiria falta de muita coisa
> no linux.
> Achar que já tem tudo é o primeiro sinal para rever os conceitos.
>

Mas eu não "acho" que tenho tudo o que preciso. Eu *tenho* tudo que
preciso... Mas o que é verdadeiro para mim pode não ser para todos. É uma
questão pessoal.

>
> Atenciosamente
> --
> Marcos Dionísio Ribeiro do Nascimento
> Secretaria de Educação do Estado do Ceará
> Projeto Luz do Saber - Alfabetização de Jovens e Adultos
> http://luzdosaber.seduc.ce.gov.br/
> OI (85) 8816-5337 - VIVO (85) 81470730
>
>
>
> Em 25 de outubro de 2010 20:50, Zandre Bran  >escreveu:
>
> > 2010/10/25 Renan V Traba :
> > > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> > > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
> >
> > Nada. Não sinto falta de nada em meu GNU/Linux.
> >
> > > Renan Vedovato Traba
> > > Estudante de Graduação em Ciência da Computação,
> > > Universidade Federal do Paraná,
> >
> > -- []s
> > -- Zandre.
> >
> > :: https://launchpad.net/~zandrebran <
> https://launchpad.net/%7Ezandrebran>
> >
> > --
> > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
> >
> > Lista de discussão Ubuntu Brasil
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> >
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Nilson Chagas]

Verdade, inclusive outro dia entrando no site da Adobe, eles não não mais
fazer IDE do Flex para Linux, ficando somente com o SDK.

"*Adobe will no longer be investing in the development of a version of
Adobe® Flex® Builder™ or Adobe Flash® Builder™ that runs on Linux operating
systems.* This decision is specific to Flash Builder and does not affect
other Linux activities for other Adobe products. Linux developers will still
be able to use the SDK from the line command to build Flex applications."

Ou seja quem usava, se fu Vai ter que usar só linha de comando para
compilar e debugar.


2010/10/26 Ronan Lucio 

> Olá Pessoal,
>
> Todos sabemos que o Linux, como SO é excepcional. Mas porque cargas d'agua
> temos dificuldade em trazer novos usuários para o Linux?
>
> O grande problema que eu tenho enfrentado são são os programas.
> Sim, sei que já evoluímos enormemente nessa área. Isso já possibilitou
> ampliarmos a utilização do Linux, em especial o Ubuntu, para muita gente.
> Por outro lado, o lack que programas que profissionais sem alternativa
> Linux
> ainda é o nosso calcanhar de Aquiles.
>
> Aqui na empresa os desenvolvedores utilizam Linux.
> Já os webdesigners não, por causa principalmente do Flash e do Photoshop e,
> por mais que saibamos de alternativas como Gimp e Inkscape, eles dizem que
> não é mesma coisa.
>
> Conheço também outras pessoas que não rodam, sempre por causa de algum
> programa específico.
>
> []s
> Ronan
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
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>



-- 
[]s
Nilson Chagas - Ubuntu User 25794 (Personalize suas rotinas com PHP e
Postgresql)
---
Visite:
http://www.avozdoevangelho.com.br -> Peça gratuitamente um curso Bíblico

Twitter: avozdoevangelhoTwitter: matrixspnet

http://www.amados.com.br
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On-Line
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Ronan Lucio]

Olá Pessoal,

Todos sabemos que o Linux, como SO é excepcional. Mas porque cargas d'agua
temos dificuldade em trazer novos usuários para o Linux?

O grande problema que eu tenho enfrentado são são os programas.
Sim, sei que já evoluímos enormemente nessa área. Isso já possibilitou
ampliarmos a utilização do Linux, em especial o Ubuntu, para muita gente.
Por outro lado, o lack que programas que profissionais sem alternativa Linux
ainda é o nosso calcanhar de Aquiles.

Aqui na empresa os desenvolvedores utilizam Linux.
Já os webdesigners não, por causa principalmente do Flash e do Photoshop e,
por mais que saibamos de alternativas como Gimp e Inkscape, eles dizem que
não é mesma coisa.

Conheço também outras pessoas que não rodam, sempre por causa de algum
programa específico.

[]s
Ronan
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Marcos Dionísio Ribeiro do Nascimento]

Como assim não sente falta de nada?
Mesmo se não existisse Windows e Mac eu ainda sentiria falta de muita coisa
no linux.
Achar que já tem tudo é o primeiro sinal para rever os conceitos.

Atenciosamente
--
Marcos Dionísio Ribeiro do Nascimento
Secretaria de Educação do Estado do Ceará
Projeto Luz do Saber - Alfabetização de Jovens e Adultos
http://luzdosaber.seduc.ce.gov.br/
OI (85) 8816-5337 - VIVO (85) 81470730



Em 25 de outubro de 2010 20:50, Zandre Bran escreveu:

> 2010/10/25 Renan V Traba :
> > Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> > o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)
>
> Nada. Não sinto falta de nada em meu GNU/Linux.
>
> > Renan Vedovato Traba
> > Estudante de Graduação em Ciência da Computação,
> > Universidade Federal do Paraná,
>
> -- []s
> -- Zandre.
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> :: https://launchpad.net/~zandrebran 
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Marcello Bressan Emidio]

Esta discussão está muito legal. Parabéns pelos participantes. Alto nível.


Marcello Bressan Emidio.
Ubá(MG)



On 26-10-2010 09:20, João Santana wrote:
> Bom dia, Paulo.
>
> Em Ter, 2010-10-26 às 08:17 -0200, Paulo de Souza Lima escreveu:
>
>


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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[nethell]

On Mon, 25 Oct 2010 20:30:06 -0200
Renan V Traba  wrote:
> Usuários de Ubuntu, uma pesquisa de opinião:
> o que você acha faz falta no Linux ? (tirando os jogos)

Renan,
Me permita reformular sua questão: 
Não é "o que falta no Linux" mas "o que falta para Linux".

Creio que muitos já deram a resposta: Desenvolvedores e proprietários 
disponibilizarem aplicativos e drivers para o sistema.
Aplicativos: A criação de programas à altura dos atuais proprietários, mesmo 
que condicionados a um custo pela distribuição do software e seu suporte. Esse 
lance de "free" não cabe em determinadas circunstâncias, quem usa um Linux por 
preferência pagará para ter um programa eficiente e com todos os recursos que 
precisa.
Drivers: Sem comentários... inibir a utilização de seus produtos para qualquer 
sistema operacional é, ao meu ver, uma imbecilidade. 

Para mim não falta nada no Linux. Eu escolho meu hardware pela compatibilidade 
com o sistema que uso e escolho os softwares disponíveis para ele. Se precisar 
de algo para o Linux que venha e me gerar custos, pagarei satisfeito pois o 
estarei utilizando no SO que uso.
Quando utilizava o Windows, paguei pelas licenças dos SOs, das "suites", dos 
aplicativos... qual a diferença? 
As pessoas só tem que entender uma coisa: "livre" não é sinônimo de "gratuito". 
Quando todos entenderem esta diferença, passarão a incentivar mais o 
desenvolvimento de programas por compreender que seus desenvolvedores não vivem 
nas cavernas, precisam garantir sua sobrevivência.

-- 
nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632

-- 
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[João Santana]

Bom dia, Paulo.

Em Ter, 2010-10-26 às 08:17 -0200, Paulo de Souza Lima escreveu:
> Em 26 de outubro de 2010 01:52, João Santana
> escreveu:
> 
> > Queria comentar somente esta parte, que me parece recorrente.
> >
> > Em Seg, 2010-10-25 às 23:00 -0200, Paulo de Souza Lima escreveu:
> > > No Linux? Não sinto falta de nada. O que sinto falta é de gente treinada
> > > para oferecer suporte.
> >
> > Isto é simples de resolver: contratar como prestador de serviço alguém
> > que seja LPI/UCP, com as credenciais em dia, para dar suporte e
> > treinamento.
> >
> >
> Não, João. Isso não é simples. Encontrar um profissional assim não é fácil.

Simples e fácil são duas coisas diferentes, e que nem sempre estão
relacionadas. É simples exigir de quem possa dar suporte qualificação
para isso: basta solicitar credenciais válidas de certificação. A
facilidade de encontrar tal profissional é que pode ser mais complicada,
dependendo de como *esse* profissional se anuncia para o mercado.


> E não estou falando de empresas estou falando do enorme mercado de
> computadores domésticos, e da enorme quantidade de gente que até teria
> interesse em usar o Linux, mas não tem interesse em aprender a
> configurar/consertar o sistema.

O Linux está assentado na máxima Do it yourself. Quando eu voltei a usar
o Linux não sabia patavinas sobre configurar ou consertar o Ubuntu,
vivia formatando minha máquina quando começava a perder performance ao
invés de verificar quais serviços estão sobrecarregando meus 1GB de RAM,
mas quando precisei instalar meu modem Conexant procurei ajuda nessa
lista, e fiz por mim mesmo. Hoje, eu ainda não sei nada, mas formato
cada vez menos minha máquina e tenho mais controle sobre o que é
carregado na RAM.

Quem vem do Windows vem com o paradigma do primo/sobrinho/irmão que é
fera em informática e instala tudo o que se quiser por cincorreal. Essa
mentalidade precisa ser extirpada de quem passa a usar o Linux; ele
precisa ter instigada a vontade de configurar/consertar o sistema por si
só. Mas se a pessoa passa a usar Linux esperando receber tudo de
bandeja, vem pro lado de cá para quebrar a cara.

>  Essas pessoas não encontram uma pessoa para
> lhes prestar suporte, nem se quiserem pagar por ele. Isso, sim, é triste.

Paulo, muitas pessoas são introduzidas ao Ubuntu por meio de alguém que
já o usa. Como costuma-se usar a metáfora da "conversão", como se Linux
fosse uma fé, quem "converte" teria responsabilidade em ensinar a
"exercer a fé", não concorda?

Quem baixa diretamente, tem no site informações sobre como buscar ajuda
e suporte. Nesta lista, por exemplo, pedindo com carinho você encontra
gente disposta a ajuda in loco.

> 
> Esse assunto já foi discutido aqui há alguns meses e foi o que me fez criar
> o site pasl.net.br.

Já sido discutido não me parece ser empecilho para o assunto voltar à
baila. E parabéns pela iniciativa; são coisas assim que faltam na
comunidade livre como um todo.

> 
> Abraço.
> 

Outro.

> 
> -- 
> Paulo de Souza Lima
> Técnico em Eletrônica e Administrador
> http://www.pasl.net.br
> http://almalivre.wordpress.com
> Curitiba - PR
> Linux User #432358
> Ubuntu User #28729

-- 
João Santana
http://ubuntex.blogspot.com/

Linux User #442101  http://counter.li.org/
Ubuntu User #20728  http://ubuntucounter.geekosophical.net/

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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Paulo de Souza Lima]

Em 26 de outubro de 2010 08:36, Rui  escreveu:

> Pra mim não falta nada. Sobre programas CAD, alguém já havia postado aqui
> sobre o BricsCAD, que no Brasil sai por cerca de U$ 600,00 e para
> instituições de ensino é de graça!
>
> Software Livre e Linux é muito mais que preço e suporte. É liberdade... Se
> a
> empresa *realmente* quiser, ela capacitará sua equipe de suporte. Tudo para
> não ficar refém de fornecedores e seus pseudo-padrões que mudam a cada
> release.
>
> Se isso não fosse verdade não teríamos migrações para Linux ou BrOffice.org
> como Metrô-SP, Petrobrás, Banco do Brasil, Itaipú Bi-nacional, Serpro,
> Embrapa, etc.
>
> Isso requer antes de tudo de uma compreensão por parte da alta gestão, das
> vantagens e desvantagens da migração. Não adianta só o diretor de TI querer
> migrar. É importante que o gerente ou até mesmo o dono da empresa entenda
> os
> motivos, e na sequência, os usuários. Eu mesmo venho argumentando sobre a
> necessidade de se utilizar SL na universidade em que trabalho por pelo
> menos
> 7 anos. E tudo o que ouço é "mas todo mundo usa MS, e usa pirata, então
> vamos usar também...". Confesso que ouvir isso de dos superiores é
> desanimador. A partir do momento que a gestão compreender as reais
> vantagens
> do SL, não falatará nada ao Linux.
>

> Na minha opinião, se isso não acontecer, haverá sempre "motivos" para dizer
> que ainda falta isso e aquilo para o Linux...
>

Concordo totalmente! Dizer que falta algo ao Linux é ficar comparando maçãs
com abóboras. Se *comparado*ao*Windows*, ou ao*MacOS*, há falta de alguns
aplicativos, por outro lado sobra em vários outros quesitos. Assim como
falta naqueles coisas que só existem no Linux. E liberdade é uma delas.


>
> Rui Ogawa
>
>
Abraço.

-- 
Paulo de Souza Lima
Técnico em Eletrônica e Administrador
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Linux User #432358
Ubuntu User #28729
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Re: [Ubuntu-BR] OFF-TOPIC O que faz falta no linux ?

[Rui]

Pra mim não falta nada. Sobre programas CAD, alguém já havia postado aqui
sobre o BricsCAD, que no Brasil sai por cerca de U$ 600,00 e para
instituições de ensino é de graça!

Software Livre e Linux é muito mais que preço e suporte. É liberdade... Se a
empresa *realmente* quiser, ela capacitará sua equipe de suporte. Tudo para
não ficar refém de fornecedores e seus pseudo-padrões que mudam a cada
release.

Se isso não fosse verdade não teríamos migrações para Linux ou BrOffice.org
como Metrô-SP, Petrobrás, Banco do Brasil, Itaipú Bi-nacional, Serpro,
Embrapa, etc.

Isso requer antes de tudo de uma compreensão por parte da alta gestão, das
vantagens e desvantagens da migração. Não adianta só o diretor de TI querer
migrar. É importante que o gerente ou até mesmo o dono da empresa entenda os
motivos, e na sequência, os usuários. Eu mesmo venho argumentando sobre a
necessidade de se utilizar SL na universidade em que trabalho por pelo menos
7 anos. E tudo o que ouço é "mas todo mundo usa MS, e usa pirata, então
vamos usar também...". Confesso que ouvir isso de dos superiores é
desanimador. A partir do momento que a gestão compreender as reais vantagens
do SL, não falatará nada ao Linux.

Na minha opinião, se isso não acontecer, haverá sempre "motivos" para dizer
que ainda falta isso e aquilo para o Linux...

Rui Ogawa

Atenção! Caso haja documentos de escritório anexados neste e-mail, eles
poderão estar no formato ODF, um padrão aberto, gratuito e homologado pela
ISO e ABNT. Para abrir e editá-los, basta baixar e instalar o BrOffice.org
em http://broffice.org/download.

Cansado de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho?
Conheça o novo Ubuntu 10.10! http://www.ubuntu-br.org/


Em 26 de outubro de 2010 07:17, Paulo de Souza Lima
escreveu:

> Em 26 de outubro de 2010 01:52, João Santana
> escreveu:
>
> > Queria comentar somente esta parte, que me parece recorrente.
> >
> > Em Seg, 2010-10-25 às 23:00 -0200, Paulo de Souza Lima escreveu:
> > > No Linux? Não sinto falta de nada. O que sinto falta é de gente
> treinada
> > > para oferecer suporte.
> >
> > Isto é simples de resolver: contratar como prestador de serviço alguém
> > que seja LPI/UCP, com as credenciais em dia, para dar suporte e
> > treinamento.
> >
> >
> Não, João. Isso não é simples. Encontrar um profissional assim não é fácil.
> E não estou falando de empresas estou falando do enorme mercado de
> computadores domésticos, e da enorme quantidade de gente que até teria
> interesse em usar o Linux, mas não tem interesse em aprender a
> configurar/consertar o sistema. Essas pessoas não encontram uma pessoa para
> lhes prestar suporte, nem se quiserem pagar por ele. Isso, sim, é triste.
>
> Esse assunto já foi discutido aqui há alguns meses e foi o que me fez criar
> o site pasl.net.br.
>
> Abraço.
>
>
> --
> Paulo de Souza Lima
> Técnico em Eletrônica e Administrador
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