Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-07 Par sujet Gabriel Jourdain
Le dimanche 7 octobre 2007 04:53, Pierre POISSON a écrit :
 Bonjour Gabriel,

Bonjour Pierre,


 Mea culpa !
 Je me suis précipité et mal exprimé : « Je pense avoir trouvé un bug
 ! » aurait été la bonne formulation.
 Mais plusieurs utilisateurs ont confirmés mon observation.

 J'ai cru comprendre que tu (en espérant que l'usage du tutoiement ne
 choque pas ;-) )

Pas du tout, c'est plutôt moi qui suis gêné de tutoyer une personne que 
je suppose être plus âgée que moi.

 utilisais une figure (par exemple un rectangle) dans 
 lequel tu dessinais une grille à l'aide de hachures croisées (ce que
 j'ai nommé quadrillage).
 Dans ce cas, il semblerait que le pas de 5 mm (par exemple) ne soit
 pas respecter avec certains facteurs de zoom (par ex : 150%), ce qui
 compromait la possibilité d'aligner visuellement des objets sur
 cette grille.
 Pour illustrer le problème :
 http://synanceia.free.fr/share/2007/Quadrillage.odg

 Mon intervention, est-elle bien en rapport avec ta suggestion ou
 ai-je mal compris ?

Tu as parfaitement compris, et effectivement, le pas du quadrillage ne 
reste pas proportionnel au facteur du zoom. Pour affirmer que le 
problème se pose sur les hachures, et non sur les objet, j'ai défini un 
point zéro, positionné quelques repères à intervals réguliers, collé 
les objet aux repères, et là on constate que les hachures ne suivent 
pas correctement. Il est toutefois possible de travailler ainsi, car 
l'alignement se recale sur certain des facteurs de zoom. Pour le 
constater visuellement il faut placer quelques repères, comme en pièce 
jointe.
  
J'ai essayé de comprendre la raison qui provoque ces décalages, mais je 
ne trouve aucune explication logique, en rapport avec les pixels, les 
calculs de positionnement arrondi différemment pour les objets, et les 
hachures ??? autant de questions auquelles, seuls les développeurs 
pouront nous répondre.


Je crois qu'il s'agit bien d'un bug.

GAbriel.


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Quadrillage_Modifie.odg
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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-06 Par sujet Sylvain Caselli

Effectivement, fallait y penser.
Merci beaucoup, Sylvain.

Gabriel Jourdain a écrit :

En attendant une macro, je propose une petite solution simple,
Gabriel

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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-06 Par sujet Sylvain Caselli
C'est vrai que je ne retrouve pas ce paramétrage. Il semble que le 
déplacement au clavier soit fixe (peut être fonction de l'unité choisie) 
de 1mm (donc pour moi unité/10) et avec Alt cela divise le pas de 
déplacement par 20.

Sylvain.

Pierre POISSON a écrit :
  Pour ce qui est du déplacement d'objets par les touches de directions,

c'est un vraie fonctionnalité, dont la valeur du décalage est
d'ailleurs paramètrable.



Comment est-ce paramétrable ?

Merci

Pierre



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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-06 Par sujet Pierre POISSON
Bonjour à tous,

Aie ! Problème...
J'ai signalé un bug qui va vous empêcher d'utiliser cette technique :
http://permalink.gmane.org/gmane.comp.openoffice.users.french/5680

Ou alors je n'ai rien compris !

Pierre

Le 05/10/07, Gabriel Jourdain [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Le mercredi 3 octobre 2007 03:55, Sylvain Caselli a écrit:

 
  Pour modifier rapidement la grille serait-il possible de créer des
  boutons (macro) avec des grilles prédéfinies ou un bouton + et un
  bouton - pour incrémenter (+1mm) ou décrémenter (-1mm) celle-ci.

 En attendant une macro, je propose une petite solution simple, facile à
 mettre en place, et aussi pratique à utiliser que le bouton +ou- pour
 modifier le pas de la grille.

 Par défaut les pages sont constituées de 3 couches ou calques.

 1) créer une nouvelle couche nommée par exemple Grille.
 2) dessiner un rectangle aux mêmes dimensions que la page puis par clic
 droit/Zone sélectionner sous l'onglet Remplissage Hachures.
 3)passer sous l'onglet Hachures puis définir l'espacement et la
 couleur des hachures.
 4)cliquer sur ajouter et définir un nom significatif (hachures 5 mm)
 5)répéter l'opération autant de fois que besoin d'un pas de grille
 différent.
 6)valider par OK et retourner sur le dessin
 7)créer une nouvelle couche nommée par exemple mon dessin

 Pour changer de grille il faut sélectionner la couche ou calque
 nommée Grille puis par le menu déroulant à coté de l'icône
 remplissage (un seau de peinture), sélectionner le type de hachure
 désiré. Le pas change immédiatement et permet donc de passer d'une
 grosse grille à une très fine pour positionner les détails.


 Gabriel



Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-05 Par sujet Gabriel Jourdain
Le vendredi 5 octobre 2007 15:51, Pierre POISSON a écrit :

  Pour ce qui est du déplacement d'objets par les touches de
  directions, c'est un vraie fonctionnalité, dont la valeur du
  décalage est d'ailleurs paramètrable.

 Comment est-ce paramétrable ?

Outils/Options/OpenOffice.org Draw/Général et dans paramètres il est 
possible de définir l'espace entre tabulations. Mais c'est une erreur 
car je constate que j'ai fais une confusion avec Corel Draw que 
j'utilisais avant de passer sous Linux. J'ai pensé que l'espace entre 
tabulations agissais sur la valeur du déplacement par les flèches, ce 
qui effectivement se paramètre de cette façon avec l'autre logiciel, 
mais comme je n'utilise pas cette fonctionnalité, car il n'est pas 
possible de descendre la valeur au dessous de 4.9 mm (avec OOo) alors 
qu'il faudrait qu'elle soit de l'ordre du mm pour m'être utile, je n'ai 
pas fait le rapprochement.

Merci d'avoir posé la question, elle permet de rectifier une erreur.

Gabriel

Par contre c'est une vraie fonctionnalité de l'autre logiciel.

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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-05 Par sujet Gabriel Jourdain
Le mercredi 3 octobre 2007 03:55, Sylvain Caselli a écrit :


 Pour modifier rapidement la grille serait-il possible de créer des
 boutons (macro) avec des grilles prédéfinies ou un bouton + et un
 bouton - pour incrémenter (+1mm) ou décrémenter (-1mm) celle-ci.

En attendant une macro, je propose une petite solution simple, facile à 
mettre en place, et aussi pratique à utiliser que le bouton +ou- pour 
modifier le pas de la grille.

Par défaut les pages sont constituées de 3 couches ou calques.

1) créer une nouvelle couche nommée par exemple Grille.
2) dessiner un rectangle aux mêmes dimensions que la page puis par clic 
droit/Zone sélectionner sous l'onglet Remplissage Hachures.
3)passer sous l'onglet Hachures puis définir l'espacement et la 
couleur des hachures.
4)cliquer sur ajouter et définir un nom significatif (hachures 5 mm)
5)répéter l'opération autant de fois que besoin d'un pas de grille 
différent.
6)valider par OK et retourner sur le dessin
7)créer une nouvelle couche nommée par exemple mon dessin

Pour changer de grille il faut sélectionner la couche ou calque 
nommée Grille puis par le menu déroulant à coté de l'icône 
remplissage (un seau de peinture), sélectionner le type de hachure 
désiré. Le pas change immédiatement et permet donc de passer d'une 
grosse grille à une très fine pour positionner les détails.


Gabriel

PS : un exemple en pièce jointe

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Grilles.odg
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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-04 Par sujet Gabriel Jourdain
Le mercredi 3 octobre 2007 22:40, SEGUIN François a écrit :
 Bonjour,

 Je suis avec interet cette discution car j'utilise moi aussi DRAW
 pour faire du dessin technique en présentation de projet. J'en
 profite pour remercier Gabriel Jourdain car je ne connaissais par les
 répères et c'est effectivement
 interressant à utiliser.

et tant qu'on y est, pour placer tes repères par rapport à un point 
zéro, ce qui simplifie énormement les calculs, tu peux utiliser le 
petit carré en haut à gauche, au point de rencontre des deux règles 
graduées. En tirant dessus vers le centre de la feuille, il positionne 
un point zéro là ou tu le souhaites sur la page. C'est très pratique 
pour travailler dans un secteur particulier de ton dessin, tu n'es plus 
obligé de tenir compte de la largeur de ta feuille pour positionner tes 
repères, mais uniquement te baser sur les bords de référence de ta 
pièce.

Et pour conclure, lorsque le dessin est terminé, NE JAMAIS, retirer les 
repères. Ils sont d'une aide on ne peu plus précieuse si quelque 
semaines plus tard il faut faire une modification. Pour ne plus les 
voir il suffit de désactiver Afficher les repères dans le menus 
affichage. Et en plus ils ne s'impriment pas !

Gabriel 
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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-04 Par sujet SEGUIN François


- Original Message - 
From: Gabriel Jourdain [EMAIL PROTECTED]

To: users@fr.openoffice.org
Sent: Thursday, October 04, 2007 1:02 PM
Subject: Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?


Le jeudi octobre 2007 22:40, JOURDAIN Gabriel a écrit :


et tant qu'on y est, pour placer tes repères par rapport à un point
zéro, ce qui simplifie énormement les calculs, tu peux utiliser le
petit carré en haut à gauche, au point de rencontre des deux règles
graduées. En tirant dessus vers le centre de la feuille, il positionne
un point zéro là ou tu le souhaites sur la page. C'est très pratique
pour travailler dans un secteur particulier de ton dessin, tu n'es plus
obligé de tenir compte de la largeur de ta feuille pour positionner tes
repères, mais uniquement te baser sur les bords de référence de ta
pièce.

Celle là je la connaissait et c'est vrai que c'est pratique, très pratique.


Et pour conclure, lorsque le dessin est terminé, NE JAMAIS, retirer les
repères. Ils sont d'une aide on ne peu plus précieuse si quelque
semaines plus tard il faut faire une modification. Pour ne plus les
voir il suffit de désactiver Afficher les repères dans le menus
affichage. Et en plus ils ne s'impriment pas !

Là je ne peut être que d'accords avec toi.

François
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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-04 Par sujet Sylvain Caselli

Bonjour,
J'ai qu'une seule grille assez grosse (5mm comme les feuilles à petits 
carreaux) pour bien aligner les composants et donc les connexions 
verticalement et horizontalement.
Mais exceptionnellement je peut avoir a placer autre chose comme un 
texte plus précisément en divisant cette grille par deux ou 10.

Pour l'instant j'utilise les touches de direction en appuyant sur alt.
Sinon pour montrer les schémas que je construit je peux en envoyer en privé.
Merci de votre aide, Sylvain.


Gabriel Jourdain a écrit :
Par contre je n'ai pas bien compris s'il s'agit de changer le pas de la 
grille au cours du même dessin ou si c'est pour avoir une grille 
différente en fonction de ce que l'on veut dessiner.

Gabriel.



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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-04 Par sujet Sylvain Caselli

Bonjour

SEGUIN François a écrit :

Bonjour,
 Mais revenons à ton sujet. J'ai fais quelques recherche sur le NET et sauf
erreur de ma part tu as déjà posé cette question en 2005.


Une fois tous les deux ans c'est pas énorme je trouve.


Toutefois comme tu parle de réaliser une Macro, as tu demandé sur la liste
[EMAIL PROTECTED]


Non, cela m'embête de m'inscrire pour une seule question et me 
désinscrire illico.




François

Sylvain.

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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-04 Par sujet Gabriel Jourdain
Le jeudi 4 octobre 2007 15:08, Sylvain Caselli a écrit :
 Bonjour,
 J'ai qu'une seule grille assez grosse (5mm comme les feuilles à
 petits carreaux) pour bien aligner les composants et donc les
 connexions verticalement et horizontalement.
 Mais exceptionnellement je peut avoir a placer autre chose comme un
 texte plus précisément en divisant cette grille par deux ou 10.
 Pour l'instant j'utilise les touches de direction en appuyant sur
 alt. Sinon pour montrer les schémas que je construit je peux en
 envoyer en privé. Merci de votre aide, Sylvain.

C'est très volontiers, car un aspect visuel montre certains détails qui 
échappent à l'explication par le texte, à condition toutefois, en 
joignant le schémas, de préciser l'action qui pose problème. 

Pour ce qui est du déplacement d'objets par les touches de directions, 
c'est un vraie fonctionnalité, dont la valeur du décalage est 
d'ailleurs paramètrable. Ensuite s'il s'agit d'actions répétitives, il 
est possible de créer un modèle de document qui possède une ou 
plusieurs grilles préfabriquées avec des lignes pointillés que l'on 
rend visible en fonction du besoin.

Gabriel

PS : ma réponse n'exclut pas l'envois d'un schémas pour mieux cerner le 
problème.

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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-04 Par sujet SEGUIN François

Comme je fais parti des 2 listes je m'en occupe et te tiens au courant

A plus

Francois

- Original Message - 
From: Sylvain Caselli [EMAIL PROTECTED]

To: users@fr.openoffice.org
Sent: Thursday, October 04, 2007 9:12 PM
Subject: Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?



Bonjour

SEGUIN François a écrit :

Bonjour,
 Mais revenons à ton sujet. J'ai fais quelques recherche sur le NET et 
 sauf

erreur de ma part tu as déjà posé cette question en 2005.


Une fois tous les deux ans c'est pas énorme je trouve.

Toutefois comme tu parle de réaliser une Macro, as tu demandé sur la 
liste

[EMAIL PROTECTED]


Non, cela m'embête de m'inscrire pour une seule question et me désinscrire 
illico.




François

Sylvain.

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[users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-03 Par sujet Sylvain Caselli

Bonjour à tous,
prof en électronique je fait beaucoup de dessin technique avec Draw.
Mon problème est d'aligner facilement mes composants (Gallery) avec la 
grille et de modifier rapidement celle-ci.


Pour modifier rapidement la grille serait-il possible de créer des 
boutons (macro) avec des grilles prédéfinies ou un bouton + et un bouton 
- pour incrémenter (+1mm) ou décrémenter (-1mm) celle-ci.


Merci d'avance, Sylvain.


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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-03 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Sylvain Caselli a écrit :

Bonjour à tous,
prof en électronique je fait beaucoup de dessin technique avec Draw.
Mon problème est d'aligner facilement mes composants (Gallery) avec la 
grille et de modifier rapidement celle-ci.


Pour modifier rapidement la grille serait-il possible de créer des 
boutons (macro) avec des grilles prédéfinies ou un bouton + et un 
bouton - pour incrémenter (+1mm) ou décrémenter (-1mm) celle-ci.


Merci d'avance, Sylvain.



Bonjour,

Je ne pourrai pas t'aider pour faire la macro, mais pour l'utilisation 
de la grille, connais-tu la barre d'outils intitulée Options. Elle 
contient plein d'outils en lien avec la grille (mais je n'ai pas vu de 
modification du pas de la grille).


Laurent BP

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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-03 Par sujet Sylvain Caselli
Je viens de revérifier car cela faisait longtemps que je n'avais pas y 
été voir mais rien.

Une idée pour modifier facilement le pas de la grille.
Sylvain.

Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Sylvain Caselli a écrit :

Bonjour à tous,
prof en électronique je fait beaucoup de dessin technique avec Draw.
Mon problème est d'aligner facilement mes composants (Gallery) avec la 
grille et de modifier rapidement celle-ci.


Pour modifier rapidement la grille serait-il possible de créer des 
boutons (macro) avec des grilles prédéfinies ou un bouton + et un 
bouton - pour incrémenter (+1mm) ou décrémenter (-1mm) celle-ci.


Merci d'avance, Sylvain.



Bonjour,

Je ne pourrai pas t'aider pour faire la macro, mais pour l'utilisation 
de la grille, connais-tu la barre d'outils intitulée Options. Elle 
contient plein d'outils en lien avec la grille (mais je n'ai pas vu de 
modification du pas de la grille).


Laurent BP

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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-03 Par sujet Gabriel Jourdain
Le mercredi 3 octobre 2007 09:55, Sylvain Caselli a écrit :
 Bonjour à tous,
 prof en électronique je fait beaucoup de dessin technique avec Draw.
 Mon problème est d'aligner facilement mes composants (Gallery) avec
 la grille et de modifier rapidement celle-ci.

J'utilise Draw pour faire du dessin technique et je m'interroge sur la 
raison qui motive l'utilisation de la grille et non celle des repères, 
à mon avis leur principal rôle est de définir soit l'emplacement, ou 
l'alignement d'un objet, et il me semble impossible de réaliser un 
dessin précis au millimètre rapidement et efficacement sans 
l'utilisation des repères. 

Au cas où, pour afficher un repère il suffit de cliquer sur la règle et 
de tirer vers le centre de la feuille, son positionnement au millimètre 
près se fait ensuite par clic droit. Il faudra au préalable rendre les 
repères visibles par le menu Affichage/Repères selectionner les 
options visible et aligner. Une fois que l'habitude et prise on ne peut 
plus s'en passer.

Maintenant peut-être que cela ne convient pas pour l'utilisation que tu 
en fais.

Gabriel 

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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-03 Par sujet Sylvain Caselli
À priori pas trop car il y a pas mal d'objets (de composants 
électroniques) et pour une répartition homogène il faudrait bien 
répartir les différents repères.
En tout cas sur les logiciels de CAO électronique ou de dessin technique 
on travail sur une grille.

Sylvain.

Gabriel Jourdain a écrit :
Au cas où, pour afficher un repère il suffit de cliquer sur la règle et 
de tirer vers le centre de la feuille, son positionnement au millimètre 
près se fait ensuite par clic droit. Il faudra au préalable rendre les 
repères visibles par le menu Affichage/Repères selectionner les 
options visible et aligner. Une fois que l'habitude et prise on ne peut 
plus s'en passer.


Maintenant peut-être que cela ne convient pas pour l'utilisation que tu 
en fais.


Gabriel 



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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-03 Par sujet Gabriel Jourdain
Le mercredi 3 octobre 2007 21:47, Sylvain Caselli a écrit :

 À priori pas trop car il y a pas mal d'objets (de composants
 électroniques) et pour une répartition homogène il faudrait bien
 répartir les différents repères.

Par contre je n'ai pas bien compris s'il s'agit de changer le pas de la 
grille au cours du même dessin ou si c'est pour avoir une grille 
différente en fonction de ce que l'on veut dessiner, lors d'un nouveau 
dessin, car dans le premier cas, il est possible de travailler à partir 
d'un modèle dont la grille serait constituée de deux séries de repères, 
(v et h), et d'avoir autant de modèles que l'on souhaite. Pour le 
deuxième cas, j'ai pas fait d'essais (mais je vais en faire), ne 
serait-il pas possible d'insérer un calque à partir d'un modèle dont le 
pas de la grille (réalisée avec des repères) correspond à celui que  
l'on souhaite. 


 En tout cas sur les logiciels de CAO électronique ou de dessin
 technique on travail sur une grille.

Je reste convaincu que cela dépend de ce que l'on dessine.

Gabriel.

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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-03 Par sujet Gabriel Jourdain
Le mercredi 3 octobre 2007 17:09, Gabriel Jourdain a écrit :
 Pour le deuxième cas, j'ai pas fait d'essais (mais je
 vais en faire), ne serait-il pas possible d'insérer un calque à
 partir d'un modèle dont le pas de la grille (réalisée avec des
 repères) correspond à celui que l'on souhaite.

Les essais ne donnent pas de résultats satisfaisants pour faire passer 
une grille faite de repères, d'un document à un autre.

Gabriel. 

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Re: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?

2007-10-03 Par sujet SEGUIN François

Bonjour,

Je suis avec interet cette discution car j'utilise moi aussi DRAW pour faire
du dessin technique en présentation de projet. J'en profite pour remercier
Gabriel Jourdain car je ne connaissais par les répères et c'est 
effectivement

interressant à utiliser.
Mais revenons à ton sujet. J'ai fais quelques recherche sur le NET et sauf
erreur de ma part tu as déjà posé cette question en 2005. Il semble qu'il
n'y ait pas encore de solutions.
Toutefois comme tu parle de réaliser une Macro, as tu demandé sur la liste
[EMAIL PROTECTED]  car pour faire cette macro qui modifie le pas de la
grille il faut accèder aux objets du menu option et ça je ne sais pas
comment . J'ai fait des recherches pour l'instant infructueuses. donc je
pense que l'aide de spécialistes  de la programmation doit permettre de
trouver une solution...

François


.
- Original Message - 
From: Sylvain Caselli [EMAIL PROTECTED]

To: users OpenOffice users@fr.openoffice.org
Sent: Wednesday, October 03, 2007 9:55 AM
Subject: [users-fr] Draw : Gestion de la grille - Faire une macro ?



Bonjour à tous,
prof en électronique je fait beaucoup de dessin technique avec Draw.
Mon problème est d'aligner facilement mes composants (Gallery) avec la
grille et de modifier rapidement celle-ci.

Pour modifier rapidement la grille serait-il possible de créer des boutons
(macro) avec des grilles prédéfinies ou un bouton + et un bouton - pour
incrémenter (+1mm) ou décrémenter (-1mm) celle-ci.

Merci d'avance, Sylvain.


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