[VotoEletronico] TRE decide pela não recontaem de votos no Distrito Federal

2002-11-13 Por tôpico Leda Lins
ùltimas notícias do Correio Braziliense (via web)

Eleições: TRE decide não recontar os votos do segundo turno
19h06 - O desembargador Nívio Gonçalves, do Tribunal Regional Eleitoral
(TRE-DF) apresentou há pouco seu voto contra o pedido de recontagem de
447.450 votos no segundo turno das eleições no DF, definindo o destino do
processo.

Outros três magistrados: Sandra de Santis, Amaro Senna e Ana Maria Amarante
já haviam se pronunciado contra a recontagem. Como o plenário do Tribunal é
formado de seis magistrados mais o presidente da Casa, não há mais
possibilidade de reversão da votação.

Nívio Gonçalves defendeu a atuação do TRE nas eleições e o processo de
apuração dos votos. Ele lembrou que o PT e a Frente Brasília Esperança
acompanharam todo o processo desde a lacração das urnas até a apuração dos
votos. "O pedido é uma tentativa mordaz de reverter os resultados das urnas"
, declarou o magistrado.

Ele considerou as alegações "tergiversações desrespeitosas à ação do
Tribunal". Disse também que mesmo que o TER tivesse reconhecido que houve
fraude em todo o processo eleitoral, e todos os votos que o governador
Joaquim Roriz recebeu em cédulas de papel fossem fraudados, ele ainda assim
ganharia as eleições. O desembargador afirmou que Roriz recebeu 12208 votos
por cédula e ganhou as eleições por uma diferença de 15 mil votos.
"Alegações do PT não passam de suposições infundadas", completou.



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representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re: Vigília no TRE de Brasília

2002-11-12 Por tôpico Leda Lins
Roger,

Também não sou a favor, ainda mais pela minha profissão, de utilizar a
desobediência civil como forma de pressão, mas a indiganção por aqui anda
grande. Eu, por exemplo, estou pensando em continuar pagando IPTU (não gosto
de cobranças...risos), mas penso em transferir o carro pra Goiás sim e
deixar de recolher o IPVA por aqui.
O que não podemos é ficar "sentado à beira do caminho"...
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Leda Lins" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, November 12, 2002 10:17 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Re: Vigília no TRE de Brasília


Leda,

Sem dúvida a desobediência civil pode irritar o governo, mas é uma
medida que nunca me agradou. Ela não tem amparo legal e acaba
prejudicando mais a população do que o governo. É como as greves de
serviços públicos: a população acaba se voltando contra os grevistas.

A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Vigília no TRE de
Brasília,
em 12/11/2002, 22:03, Leda Lins escreveu:

LL> Osvaldo,

LL> Mesmo sabendo das dificuldades que toda a luta traz, mesmo sabendo o
quanto
LL> o judiciário, notadamente em Brasília, está comprometido, mesmo sabendo
o
LL> quanto é difícil combater os donos do poder, vamos continuar lutando
para
LL> que haja justiça.
LL> A vigília em frente ao TRE está agora acompanhada por rorizistas que,
LL> aparelhados de todo o conforto de um acampamento de luxo, ameaçam até
mesmo
LL> tocar fogo nas barracas dos nossos companheiros, enquanto eles dormem.
LL> Hoje o senhor Ari Cunha, que conseguiu com suas "Mutretas" fazer com que
o
LL> Correio Braziliense voltasse a ser um jornaleco tendencioso, soltou uma
LL> nota, em sua coluna, dizendo que os que estão acampados são do MST (?) e
que
LL> estão incomodados com a democracia.
LL> O senhor Roriz pode até não ter sua candidatura cassada, mas com
certeza,
LL> nunca mais vai conseguir governar com a mesma tranquilidade de antes,
porque
LL> hoje já existe um movimento (oposição sistemática), que cresce a cada
dia,
LL> integrado por parcela da população, que irá verdadeiramente ser a
LL> "esquerda".
LL> A justiça pode não funcionar, mas algumas medidas tomadas pelos
LL> anti-rorizistas, como deixar de pagar IPTU, IPVA, não comprar nada em
LL> comércio rorizista, deixar de assinar o Correio Braziliense, não
empregar e
LL> não dar esmolas ou favorecer a quem votou nesse senhor podem funcionar
mais
LL> do que qualquer campanha eleitora.
LL> A campanha contra os que votaram no Roriz não é uma vingança, mas sim
uma
LL> aula de cidadania. Precisamos mostrar a eles que eles devem cobrar de
quem
LL> prometeu tantos benefícios, os seus direitos.
LL> Abraços
LL> Leda Lins
LL> Brasília

LL> - Original Message -
LL> From: "Osvaldo Maneschy" <[EMAIL PROTECTED]>
LL> To: <[EMAIL PROTECTED]>
LL> Sent: Tuesday, November 12, 2002 8:52 PM
LL> Subject: [VotoEletronico] Re: Vigília no TRE de Brasília


>> A imprensa não tem mostrado, mesmo porque o único veículo de
>> comunicação que o brasiliense tinha de sério era o Correio
>> Braziliense que mudou totalmente a linha editorial, por pressão do
>> senhor Roriz, mas desde a entrega da impugnação no TRE que há uma
>> vigília em frente ao prédio. A pretensão da vigília é pressionar o
>> TRE a agir de acordo com a lei e a justiça, mas
>> Abraços Leda Lins Brasília


LL> Leda, infelizmente calando o "Correio Braziliense" ficou tudo mais
facil. Em
LL> termos de midia, uma unica andorinha faz verao. Eh o suficiente. Sem
LL> o "Correio", unica janela, a fraude se consuma sem impecilhos. Nao sei o
LL> resultado do julgamento do TRE daih de Brasilia, ou do Cearah ou da
Paraiba.
LL> Mas tenho uma ideia do que vai acontecer.

LL> Uma vez disse isso aqui, e repito agora: que a Justiça reaja a tudo
isto!
LL> Sinceramente, tenho certeza de que ainda existem juizes no Brasil. E
estah
LL> mais do que na hora deles reagirem. Por isso considero o trabalho de
LL> conscientizao que fazemos, fundamental. O livro "Burla Eletronica" vai
ser
LL> um
LL> grande instrumento nessa luta de conscientizaçao, tenho certeza.

LL> Espero, tambem, que os companheiros do PT aih de Brasilia entendam, de
LL> verdade, a luta antiga do PDT pela lisura das eleiçoes. Brizola eh
vitima
LL> dos
LL> fraudadores desde 1982. Eh importante que companheiros do PT compreendam
LL> isto
LL> e respeitem a luta dele por eleiçoes limpas - que eh exatamente a mesma
do
LL> Forum do Voto Eletronico.

LL> Ateh porque, a partir deste ano de 2002, o PT passou a ser vitima
tambem.
LL> Lula ganhou, mas empanaram a sua vitoria com fraudes em Brasilia, no
Cearah
LL> e, na minha opiniao, no Rio Grande do Sul.

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Vigília no TRE de Brasília

2002-11-12 Por tôpico Leda Lins
Osvaldo,

Mesmo sabendo das dificuldades que toda a luta traz, mesmo sabendo o quanto
o judiciário, notadamente em Brasília, está comprometido, mesmo sabendo o
quanto é difícil combater os donos do poder, vamos continuar lutando para
que haja justiça.
A vigília em frente ao TRE está agora acompanhada por rorizistas que,
aparelhados de todo o conforto de um acampamento de luxo, ameaçam até mesmo
tocar fogo nas barracas dos nossos companheiros, enquanto eles dormem.
Hoje o senhor Ari Cunha, que conseguiu com suas "Mutretas" fazer com que o
Correio Braziliense voltasse a ser um jornaleco tendencioso, soltou uma
nota, em sua coluna, dizendo que os que estão acampados são do MST (?) e que
estão incomodados com a democracia.
O senhor Roriz pode até não ter sua candidatura cassada, mas com certeza,
nunca mais vai conseguir governar com a mesma tranquilidade de antes, porque
hoje já existe um movimento (oposição sistemática), que cresce a cada dia,
integrado por parcela da população, que irá verdadeiramente ser a
"esquerda".
A justiça pode não funcionar, mas algumas medidas tomadas pelos
anti-rorizistas, como deixar de pagar IPTU, IPVA, não comprar nada em
comércio rorizista, deixar de assinar o Correio Braziliense, não empregar e
não dar esmolas ou favorecer a quem votou nesse senhor podem funcionar mais
do que qualquer campanha eleitora.
A campanha contra os que votaram no Roriz não é uma vingança, mas sim uma
aula de cidadania. Precisamos mostrar a eles que eles devem cobrar de quem
prometeu tantos benefícios, os seus direitos.
Abraços
Leda Lins
Brasília

- Original Message -
From: "Osvaldo Maneschy" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, November 12, 2002 8:52 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Vigília no TRE de Brasília


> A imprensa não tem mostrado, mesmo porque o único veículo de
> comunicação que o brasiliense tinha de sério era o Correio
> Braziliense que mudou totalmente a linha editorial, por pressão do
> senhor Roriz, mas desde a entrega da impugnação no TRE que há uma
> vigília em frente ao prédio. A pretensão da vigília é pressionar o
> TRE a agir de acordo com a lei e a justiça, mas
> Abraços Leda Lins Brasília


Leda, infelizmente calando o "Correio Braziliense" ficou tudo mais facil. Em
termos de midia, uma unica andorinha faz verao. Eh o suficiente. Sem
o "Correio", unica janela, a fraude se consuma sem impecilhos. Nao sei o
resultado do julgamento do TRE daih de Brasilia, ou do Cearah ou da Paraiba.
Mas tenho uma ideia do que vai acontecer.

Uma vez disse isso aqui, e repito agora: que a Justiça reaja a tudo isto!
Sinceramente, tenho certeza de que ainda existem juizes no Brasil. E estah
mais do que na hora deles reagirem. Por isso considero o trabalho de
conscientizao que fazemos, fundamental. O livro "Burla Eletronica" vai ser
um
grande instrumento nessa luta de conscientizaçao, tenho certeza.

Espero, tambem, que os companheiros do PT aih de Brasilia entendam, de
verdade, a luta antiga do PDT pela lisura das eleiçoes. Brizola eh vitima
dos
fraudadores desde 1982. Eh importante que companheiros do PT compreendam
isto
e respeitem a luta dele por eleiçoes limpas - que eh exatamente a mesma do
Forum do Voto Eletronico.

Ateh porque, a partir deste ano de 2002, o PT passou a ser vitima tambem.
Lula ganhou, mas empanaram a sua vitoria com fraudes em Brasilia, no Cearah
e, na minha opiniao, no Rio Grande do Sul. Entre outras.

Eh importante que o PT entenda tambem que foi usado, como aconteceu no Rio
de
Janeiro, para facilitar a fraude contra o PDT. Brizola foi descaradamente
roubado para que dois direitistas se elegessem: Sergio Cabral e Crivella -
que estarao na linha de frente do Senado, de combate ao governo Lula.

A urna eletronica (com a ajuda da midia e das "pesquisas") permite fabricar
qualquer resultado - qualquer. Elas tem o poder de deseleger gente que tem
voto e "eleger" gente que nunca teve votos. Mas tambem nao tenho duvida de
que o PT do Rio de Janeiro tem certeza de que o seu candidato, o
desconhecido
Edson Santos, "fez" mais votos do que Brizola.

Eh importante que as pessoas de bem entendam que no Brasil de hoje nunca
faltarao "comentaristas" e "analistas" para tecerem explicaçoes profundas
sobre a "vitoria" de qualquer vigarista a qualquer cargo. Porque a midia e
muitos jornalistas fazem parte desse jogo sujo. O tempo todo.

A grande novidade da eleiçao de 2002, na minha suspeita opiniao, eh que o PT
tambem virou fregues. Por isso acho importantissimo que petistas
esclarecidos
passem a somar na luta pela lisura das eleiçoes - mesmo que seja atropelando
a cupula do PT e os "informatas" a que o professor Walter Del Picchia se
referiu. Eh importante que os companheiros do PT recem chegados somem e
ajudem o Evandro Oliveira na luta dentro do PT, ele que eh um dos listeiros
mais capacitados de

[VotoEletronico] Vigília no TRE de Brasília

2002-11-12 Por tôpico Leda Lins
A imprensa não tem mostrado, mesmo porque o único veículo de comunicação que
o brasiliense tinha de sério era o Correio Braziliense que mudou totalmente
a linha editorial, por pressão do senhor Roriz, mas desde a entrega da
impugnação no TRE que há uma vigília em frente ao prédio. A pretensão da
vigília é pressionar o TRE a agir de acordo com a lei e a justiça, mas
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Francisco José D. Santana" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, November 11, 2002 9:48 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: E agora TRE?


Só rindo
  - Original Message -
  From: Carlinhos
  To: [EMAIL PROTECTED]
  Sent: Friday, November 01, 2002 11:35 AM
  Subject: [VotoEletronico] Re: E agora TRE?


  Caros amigos do fórum,

  O comportamento do PT é no mínimo estranho. Como a fraude já se tornou
algo evidente é impossível não adotar alguma atitude para apurar o fato.

  Com nossas saudações universitárias e nacionalistas (sem xenofobia)

  Carlos Augusto
  DIMAp-UFRN
  Natal-RN
- Original Message -
From: Benjamin Azevedo
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, November 01, 2002 9:00 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: E agora TRE?




Roberto Almeida wrote:

  ...
  ELEIÇÃO NO DF
  Vigília em frente ao TRE

  Protesto contra suposta fraude nas eleições reuniu cerca de 200
pessoas. Elas querem que segundo turno seja impugnado. Grupo de estudantes
da UnB promete ficar acampado no tribunal. Direção do PT diz que não
promoveu manifestação

--
  Maria Ferri
  Da equipe do Correio
  Estudantes da Universidade de Brasília (UnB) e militantes do Partido
dos Trabalhadores foram ao Tribunal Regional Eleitoral do Distrito Federal
(TRE-DF) cobrar uma rígida apuração sobre um suposto esquema de fraude na
votação do último domingo. Um grupo de aproximadamente 200 pessoas chegou à
sede do TRE por volta das 11h.
  ...
  ...

  SEM QUERER CONFRONTO

O presidente regional do PT, Wilmar Lacerda, fez questão de
esclarecer que a manifestação em frente ao TRE não foi um movimento oficial
do partido. Lacerda explicou que simpatizantes do PT participaram do
protesto, mas que não foi organizado pela direção do PT. ''Não temos
intenção alguma de nos confrontar com o Tribunal Regional Eleitoral, a quem
temos
  todo o respeito.''


Que interessante; a direcao prefere desautorizar seus militantes do que
se
confrontar com o respeitado tribunal.
Mesmo que haja indicios de fraude veementes como no caso.

benjamin
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de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] O ex travio dos módulos de urnas em Brasília

2002-11-07 Por tôpico Leda Lins
Amilcar,

A TV Globo divulgou esta semana uma denúncia de um policial de Brasília, que
não quis se identificar, a respeito das ordens que receberam (inclusive com
gratificação de R$1,200,00 e R$ 1.600,00) do Comandante para  agirem como
agiram no dia 27.10, intimidando qualquer pessoa que estivesse de vermelho e
fazendo "vista-grossa" para os eleitores do Roriz e crimes eleitorais
cometidos.
Pra mim, assim como esse policial ficou com a consciência pesada e
denunciou, pode ter havido também uma "recaída" de algu´m ligado ao Roriz
que não teve coragem de denunciar, mas deixou os módulos no ponto de ônibus
para que fossem encontrados.
Mas, com tudo o que aconteceu, com toda a pressão que a população vem
fazendo junto ao TRE não acredito que as coisas aqui mudem após o pedido de
impugnação feito por Magela.
O único veículo que tínhamos para mostrar realmente o que estava acontecendo
era o Correio Braziliense que hoje voltou a ser um jornaleco tendencioso.
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, November 07, 2002 10:56 AM
Subject: [VotoEletronico] O ex travio dos módulos de urnas em Brasília


Olá Machado,

At 12:06 05/11/02 -0200, you wrote:
>Companheiros,
>Só para salpicar as mentes investigatorias de onde o iniguima do sumiço das
>urnas (modulos de imp.) ocorreu !!!
>Alguem sabe dizer onde fica, para onde vai, quem toma conta, quem
fiscalizou
>etc... as UE depois que, nos locais de apuração termina a apuração 
>Quem foi que acompanhou a guarda dos votos impressos pelo TRE, se é que
ouve
>isso ? onde foram armazenadas estas UE ? quem as levou e para onde ?
>Machado

As urnas de Ceilandia foram levadas dos locais de votação para o Fórum da
cidade no mesmo dia da votação. Ficaram lá guardadas até serem levadas para
o TRE-DF.
Aparentemente os módulos impressores, e os respectivos sacos com votos
impressos, foram roubados de dentro do Fórum de Ceilandia ou no transporte
para lá, antes de serem remetidos ao TRE.
Até onde eu fiquei sabendo, a justiça eleitoral não fez balanço das urnas
para saber se houve mais desvios ou não. Se fez balanço, não divulgou. Se
divulgou, não dá para confiar (vide estatisticas de urnas com falhas do Rio
de Janeiro que foi muito maior que o divulgado).

Como sempre, tem coisas inexplicadas nestes casos.

Por que o ladrão roubou o módulo impressor e não a urna?

São as urnas que poderiam ser utilizadas para eventual fraude. O Módulo
Impressor Externo sozinho não serve para fraudar nada. Junto com os MIE
estavam os votos impressos nas respectivas seções. Talvez quem desviou os
MIE estivesse querendo esconder os votos impressos que poderiam revelar
eventual fraude no voto eletrônico.
Mas, se o objetivo era esconder os votos impressos, por que não os
destruiram em vez de largarem abandonados num ponto de onibus?

Para mim quem abandonou os MIE e os votos queria que eles fossem
encontrados e não dar sumiço neles. Queria desmoralizar ou a eleição como
um todo ou o voto impresso em si.


[ ]s
 Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP
 EU QUERO VER MEU VOTO !
 moderador do Fórum do Voto Eletrônico
 www.votoseguro.org
 moderador do Movimento em Defesa da Língua Portuguesa
 www.novomilenio.inf.br/idioma


''O sistema (eletrônico de votação) TEM FRAGILIDADES
  políticamente difíceis de serem resolvidas''

  disse o Min. Nelson Jobim, presidente do TSE,
  no JB on-line de 20/7/2002.
  O que será que ele quis dizer com isso?

__
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autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de urnas em Brasília

2002-11-05 Por tôpico Leda Lins
Machado,

Os módulos estavam em caixas de papelão, com identificação de origem.
Os envolvidos alegam que foi feita conferência tanto na saída das seções
quanto na chegada ao TRE, mas parece que elas "criaram asas" e acabaram
pegando um ônibus de volta, pois foram estranhamente encontradas em um ponto
de ônibus por um policial militar.

Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "3DM" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, November 05, 2002 12:06 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: O
extravio dos módulos de urnas em Brasília


Companheiros,
Só para salpicar as mentes investigatorias de onde o iniguima do sumiço das
urnas (modulos de imp.) ocorreu !!!
Alguem sabe dizer onde fica, para onde vai, quem toma conta, quem fiscalizou
etc... as UE depois que, nos locais de apuração termina a apuração 
Quem foi que acompanhou a guarda dos votos impressos pelo TRE, se é que ouve
isso ? onde foram armazenadas estas UE ? quem as levou e para onde ?
Machado
CBA/MT

- Original Message -
From: "Leda Lins" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, November 05, 2002 9:41 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de
urnas em Brasília


> Márcio,
>
> A despeito de todas os crimes eleitorais que aconteceram nas eleições em
> Brasília, pra mim, um dos mais graves é este, a que a imprensa e o TRE
está
> chamando de "extravio". As questões que você formula também me inquietam,
> mas as respostas são sempre muito "interessantes" , como por exemplo, "os
> módulos devem ter caído do automóvel". É pra rir ou pra chorar?
> Pelo andar da carruagem, a culpa vai recair na Polícia Militar, que já
estão
> colocando como responsável pelo transporte e que sofreu ameaça de ficar
> aquartelada por não ser favorável ao senhor Roriz.
> Estamos fazendo um movimento, inclusive com vigília em frente ao TRE, com
> cancelamento de assinatura do Correio braziliense (que mudou a direção
para
> voltar a ser o jornaleco de antes) e outras medidas (como ameaça de
> desobediência civil com o não pagamento de impostos) para ver se o TRE se
> sensibiliza e julga as denúncias com isenção e imparcialidade (que é o que
> se exige da justiça).
> Abraços
> Leda Lins
> Brasília
> - Original Message -
> From: "Marcio C. Teixeira" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Tuesday, November 05, 2002 10:04 AM
> Subject: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de urnas em Brasília
>
>
> Algumas questões:
>
> 1) Por que o TSE não anunciou o sumiço dos módulos quanto ele apresentou
> a balanço das ocorrências comas  urnas eletrônicas durante as eleições?
> 2) Será que houveram outros sumiços de urnas e ou partes delas que não
> foram divulgadas pelo TSE?
> 3) Qual o motivo do desvio e a que horas ele ocorreu?
>
> Leda Lins wrote:
>
> >Saiu no correio Braziliense de hoje.
> >__
> >Extravio ocorreu no ônibus
> >Da Redação
> >José Varella 26.10.02
> >Giácomo Santoro notificará PMs que fizeram a escolta dos módulos
> >
> > Quase uma semana depois de dois módulos impressores de urnas eletrônicas
> >serem encontrados em uma rua de Ceilândia, a Polícia Federal tem uma
> >certeza: o responsável pelo extravio dos equipamentos estava dentro do
> >ônibus da Polícia Militar que deveria transportá-los para o Fórum da
> >Ceilândia, no dia 27 de outubro.
> >  Os módulos foram encontrados pelo policial militar Klaudeir Gonçalves
> >Teles, 32 anos, em uma parada de ônibus na Avenida Hélio Prates. Os
> >equipamentos tinham identificação da Justiça Eleitoral como
correspondentes
> >às seções eleitorais 210 e 213, que funcionaram na Escola Classe 50 de
> >Ceilândia. Junto deles, havia sacos plásticos com votos impressos.
> >  O delegado Giácomo Santoro, titular da Delegacia da Ordem Política e
> >Social (Delops) da PF, vai notificar o comando do 8º Batalhão de PM e
> >convocar todos os policiais que trabalharam no transporte do equipamento
> >para prestar depoimento. Ele acredita que eles poderão identificar as
> >pessoas que estavam no ônibus.
> >  Segundo o delegado, além dos policiais, servidores do Tribunal Regional
> >Eleitoral (TRE) e fiscais de partidos políticos estavam no veículo. O
> >tribunal não tem a identificação dos fiscais que acompanharam o
transporte
> >das urnas. O presidente do TRE, desembargador Lécio Resende, cancelou a
> >entrevista coletiva que daria ontem sobre o assunto. Ele afirma que só
> >falará após a divulgação do laudo da perícia dos módulos.
> >  Na quinta-feira, a diretora da Escola

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de urnas em Brasília

2002-11-05 Por tôpico Leda Lins
Roger,

Sabe que não sei? A coisa por aqui ficou tão complicada que não sei direito
se houve recontagem. Estou tentando me informar melhor. Sei que na
impugnação que o Magela apresentou junto ao TRE há também pedido de
recontagem de votos.
Será que alguém de Brasília sabe?
Aliás, quero pedir licença aos administradores desta lista para convidar os
assinantes que moram em Brasília para participar do movimento apartidário (A
oposição sistemática), no endereço
http://usuarios.lycos.es/antiroriz/index.php.
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Marcio C. Teixeira" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, November 05, 2002 9:18 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de urnas em Brasília


E, afinal, houve a recontagem dos 3%? Qual foi o resultado?

A respeito de [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de urnas em
Brasília,
em 5/11/2002, 10:04, Marcio C. Teixeira escreveu:

MCT> Algumas questões:

MCT> 1) Por que o TSE não anunciou o sumiço dos módulos quanto ele
apresentou
MCT> a balanço das ocorrências comas  urnas eletrônicas durante as eleições?
MCT> 2) Será que houveram outros sumiços de urnas e ou partes delas que não
MCT> foram divulgadas pelo TSE?
MCT> 3) Qual o motivo do desvio e a que horas ele ocorreu?

MCT> Leda Lins wrote:

>>Saiu no correio Braziliense de hoje.
>>__
>>Extravio ocorreu no ônibus
>>Da Redação
>>José Varella 26.10.02
>>Giácomo Santoro notificará PMs que fizeram a escolta dos módulos
>>
>> Quase uma semana depois de dois módulos impressores de urnas eletrônicas
>>serem encontrados em uma rua de Ceilândia, a Polícia Federal tem uma
>>certeza: o responsável pelo extravio dos equipamentos estava dentro do
>>ônibus da Polícia Militar que deveria transportá-los para o Fórum da
>>Ceilândia, no dia 27 de outubro.
>>  Os módulos foram encontrados pelo policial militar Klaudeir Gonçalves
>>Teles, 32 anos, em uma parada de ônibus na Avenida Hélio Prates. Os
>>equipamentos tinham identificação da Justiça Eleitoral como
correspondentes
>>às seções eleitorais 210 e 213, que funcionaram na Escola Classe 50 de
>>Ceilândia. Junto deles, havia sacos plásticos com votos impressos.
>>  O delegado Giácomo Santoro, titular da Delegacia da Ordem Política e
>>Social (Delops) da PF, vai notificar o comando do 8º Batalhão de PM e
>>convocar todos os policiais que trabalharam no transporte do equipamento
>>para prestar depoimento. Ele acredita que eles poderão identificar as
>>pessoas que estavam no ônibus.
>>  Segundo o delegado, além dos policiais, servidores do Tribunal Regional
>>Eleitoral (TRE) e fiscais de partidos políticos estavam no veículo. O
>>tribunal não tem a identificação dos fiscais que acompanharam o transporte
>>das urnas. O presidente do TRE, desembargador Lécio Resende, cancelou a
>>entrevista coletiva que daria ontem sobre o assunto. Ele afirma que só
>>falará após a divulgação do laudo da perícia dos módulos.
>>  Na quinta-feira, a diretora da Escola Classe 50, Lindalva Alves,
>>apresentou à PF comprovantes de que todas as urnas e impressoras que
estavam
>>no colégio foram entregues a um servidor do TRE para serem levadas ao
Fórum
>>de Ceilândia. Na semana passada, Klaudeir Gonçalves prestou depoimento à
>>Corregedoria da PM. Mas não foi instaurada investigação interna sobre o
>>caso. ''O depoimento dele foi uma formalidade administrativa. Só abriremos
>>investigação se a Polícia Federal apontar alguma responsabilidade da PM no
>>caso'', explica o major Márcio Rodrigues, chefe da Comunicação Social da
>>corporação.
>>  Só o laudo da perícia poderá confirmar se os módulos são autênticos.
''Mas
>>isso agora é secundário. Não temos mais dúvidas de que os módulos são do
TRE
>>e das seções identificadas'', afirma Giácomo. ''O importante agora é
>>descobrir quem extraviou o equipamento e porque.''
>>
>>O QUE FALTA DESCOBRIR
>>1. O que aconteceu com os módulos impressores encontrados no centro de
>>Ceilândia durante o trajeto da Escola Classe 50 ao Fórum da cidade?
>>A Polícia Federal (PF) trabalha com duas hipóteses: roubo ou descuido de
>>algum funcionário responsável pela fiscalização do transporte. A diretora
>>Lindalva Alves Rosa apresentou à PF documento que comprova a saída, do
>>colégio, de todo o material usado durante as eleições.
>>2. Quem estava responsável pelo transporte do material?
>>Sabe-se que um ônibus fretado pela Polícia Militar e um Fiat Tempra a
>>serviço do TRE receberam o equipamento. O material foi entregue a dois
>>servidores do Trib

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de urnas em Brasília

2002-11-05 Por tôpico Leda Lins
Márcio,

A despeito de todas os crimes eleitorais que aconteceram nas eleições em
Brasília, pra mim, um dos mais graves é este, a que a imprensa e o TRE está
chamando de "extravio". As questões que você formula também me inquietam,
mas as respostas são sempre muito "interessantes" , como por exemplo, "os
módulos devem ter caído do automóvel". É pra rir ou pra chorar?
Pelo andar da carruagem, a culpa vai recair na Polícia Militar, que já estão
colocando como responsável pelo transporte e que sofreu ameaça de ficar
aquartelada por não ser favorável ao senhor Roriz.
Estamos fazendo um movimento, inclusive com vigília em frente ao TRE, com
cancelamento de assinatura do Correio braziliense (que mudou a direção para
voltar a ser o jornaleco de antes) e outras medidas (como ameaça de
desobediência civil com o não pagamento de impostos) para ver se o TRE se
sensibiliza e julga as denúncias com isenção e imparcialidade (que é o que
se exige da justiça).
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Marcio C. Teixeira" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, November 05, 2002 10:04 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: O extravio dos módulos de urnas em Brasília


Algumas questões:

1) Por que o TSE não anunciou o sumiço dos módulos quanto ele apresentou
a balanço das ocorrências comas  urnas eletrônicas durante as eleições?
2) Será que houveram outros sumiços de urnas e ou partes delas que não
foram divulgadas pelo TSE?
3) Qual o motivo do desvio e a que horas ele ocorreu?

Leda Lins wrote:

>Saiu no correio Braziliense de hoje.
>__
>Extravio ocorreu no ônibus
>Da Redação
>José Varella 26.10.02
>Giácomo Santoro notificará PMs que fizeram a escolta dos módulos
>
> Quase uma semana depois de dois módulos impressores de urnas eletrônicas
>serem encontrados em uma rua de Ceilândia, a Polícia Federal tem uma
>certeza: o responsável pelo extravio dos equipamentos estava dentro do
>ônibus da Polícia Militar que deveria transportá-los para o Fórum da
>Ceilândia, no dia 27 de outubro.
>  Os módulos foram encontrados pelo policial militar Klaudeir Gonçalves
>Teles, 32 anos, em uma parada de ônibus na Avenida Hélio Prates. Os
>equipamentos tinham identificação da Justiça Eleitoral como correspondentes
>às seções eleitorais 210 e 213, que funcionaram na Escola Classe 50 de
>Ceilândia. Junto deles, havia sacos plásticos com votos impressos.
>  O delegado Giácomo Santoro, titular da Delegacia da Ordem Política e
>Social (Delops) da PF, vai notificar o comando do 8º Batalhão de PM e
>convocar todos os policiais que trabalharam no transporte do equipamento
>para prestar depoimento. Ele acredita que eles poderão identificar as
>pessoas que estavam no ônibus.
>  Segundo o delegado, além dos policiais, servidores do Tribunal Regional
>Eleitoral (TRE) e fiscais de partidos políticos estavam no veículo. O
>tribunal não tem a identificação dos fiscais que acompanharam o transporte
>das urnas. O presidente do TRE, desembargador Lécio Resende, cancelou a
>entrevista coletiva que daria ontem sobre o assunto. Ele afirma que só
>falará após a divulgação do laudo da perícia dos módulos.
>  Na quinta-feira, a diretora da Escola Classe 50, Lindalva Alves,
>apresentou à PF comprovantes de que todas as urnas e impressoras que
estavam
>no colégio foram entregues a um servidor do TRE para serem levadas ao Fórum
>de Ceilândia. Na semana passada, Klaudeir Gonçalves prestou depoimento à
>Corregedoria da PM. Mas não foi instaurada investigação interna sobre o
>caso. ''O depoimento dele foi uma formalidade administrativa. Só abriremos
>investigação se a Polícia Federal apontar alguma responsabilidade da PM no
>caso'', explica o major Márcio Rodrigues, chefe da Comunicação Social da
>corporação.
>  Só o laudo da perícia poderá confirmar se os módulos são autênticos.
''Mas
>isso agora é secundário. Não temos mais dúvidas de que os módulos são do
TRE
>e das seções identificadas'', afirma Giácomo. ''O importante agora é
>descobrir quem extraviou o equipamento e porque.''
>
>O QUE FALTA DESCOBRIR
>1. O que aconteceu com os módulos impressores encontrados no centro de
>Ceilândia durante o trajeto da Escola Classe 50 ao Fórum da cidade?
>A Polícia Federal (PF) trabalha com duas hipóteses: roubo ou descuido de
>algum funcionário responsável pela fiscalização do transporte. A diretora
>Lindalva Alves Rosa apresentou à PF documento que comprova a saída, do
>colégio, de todo o material usado durante as eleições.
>2. Quem estava responsável pelo transporte do material?
>Sabe-se que um ônibus fretado pela Polícia Militar e um Fiat Tempra a
>serviço do TRE receberam o equipamento. O material foi entregue a dois
>servidores do Tribunal, identifica

[VotoEletronico] O extravio dos módulos de urnas em Brasília

2002-11-05 Por tôpico Leda Lins
Saiu no correio Braziliense de hoje.
__
Extravio ocorreu no ônibus
Da Redação
José Varella 26.10.02
Giácomo Santoro notificará PMs que fizeram a escolta dos módulos

 Quase uma semana depois de dois módulos impressores de urnas eletrônicas
serem encontrados em uma rua de Ceilândia, a Polícia Federal tem uma
certeza: o responsável pelo extravio dos equipamentos estava dentro do
ônibus da Polícia Militar que deveria transportá-los para o Fórum da
Ceilândia, no dia 27 de outubro.
  Os módulos foram encontrados pelo policial militar Klaudeir Gonçalves
Teles, 32 anos, em uma parada de ônibus na Avenida Hélio Prates. Os
equipamentos tinham identificação da Justiça Eleitoral como correspondentes
às seções eleitorais 210 e 213, que funcionaram na Escola Classe 50 de
Ceilândia. Junto deles, havia sacos plásticos com votos impressos.
  O delegado Giácomo Santoro, titular da Delegacia da Ordem Política e
Social (Delops) da PF, vai notificar o comando do 8º Batalhão de PM e
convocar todos os policiais que trabalharam no transporte do equipamento
para prestar depoimento. Ele acredita que eles poderão identificar as
pessoas que estavam no ônibus.
  Segundo o delegado, além dos policiais, servidores do Tribunal Regional
Eleitoral (TRE) e fiscais de partidos políticos estavam no veículo. O
tribunal não tem a identificação dos fiscais que acompanharam o transporte
das urnas. O presidente do TRE, desembargador Lécio Resende, cancelou a
entrevista coletiva que daria ontem sobre o assunto. Ele afirma que só
falará após a divulgação do laudo da perícia dos módulos.
  Na quinta-feira, a diretora da Escola Classe 50, Lindalva Alves,
apresentou à PF comprovantes de que todas as urnas e impressoras que estavam
no colégio foram entregues a um servidor do TRE para serem levadas ao Fórum
de Ceilândia. Na semana passada, Klaudeir Gonçalves prestou depoimento à
Corregedoria da PM. Mas não foi instaurada investigação interna sobre o
caso. ''O depoimento dele foi uma formalidade administrativa. Só abriremos
investigação se a Polícia Federal apontar alguma responsabilidade da PM no
caso'', explica o major Márcio Rodrigues, chefe da Comunicação Social da
corporação.
  Só o laudo da perícia poderá confirmar se os módulos são autênticos. ''Mas
isso agora é secundário. Não temos mais dúvidas de que os módulos são do TRE
e das seções identificadas'', afirma Giácomo. ''O importante agora é
descobrir quem extraviou o equipamento e porque.''

O QUE FALTA DESCOBRIR
1. O que aconteceu com os módulos impressores encontrados no centro de
Ceilândia durante o trajeto da Escola Classe 50 ao Fórum da cidade?
A Polícia Federal (PF) trabalha com duas hipóteses: roubo ou descuido de
algum funcionário responsável pela fiscalização do transporte. A diretora
Lindalva Alves Rosa apresentou à PF documento que comprova a saída, do
colégio, de todo o material usado durante as eleições.
2. Quem estava responsável pelo transporte do material?
Sabe-se que um ônibus fretado pela Polícia Militar e um Fiat Tempra a
serviço do TRE receberam o equipamento. O material foi entregue a dois
servidores do Tribunal, identificados apenas como Oton e Cristiano. No
ônibus, havia ainda fiscais de partidos e PMs. Mas a Polícia Federal não
sabe quantos, muito menos quem eram. Na quinta-feira, a PF ouviu cinco
pessoas envolvidas no caso.
3.Os dois módulos impressores encontrados em uma parada de ônibus foram os
mesmos usados nas seções 210 e 213, na Escola Classe 50?
A Polícia Federal aguarda o resultado final da perícia para se pronunciar
oficialmente. Os módulos estão sendo periciados pelo Instituto Nacional de
Criminalística (INC), pela Justiça federal e pelo TRE. O resultado deve ser
divulgado ainda esta semana.
4.Há possibilidade de fraude?
Somente o laudo técnico - de responsabilidade da PF, da Justiça Federal e do
TRE - pode provar se houve alguma alteração entre os votos contidos nos
disquetes entregues à junta apuradora e aqueles registrados nos boletins de
impressão dos dois módulos.


__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__



[VotoEletronico] Volume de provas dos crimes eleitorais em Brasília surpreende TRE

2002-11-03 Por tôpico Leda Lins
Saiu no correio Braziliense de hoje.


CRIME ELEITORAL
Volume de provas surpreende

Relator do processo que pede a inegibilidade do governador Roriz e de sua
vice, Abadia, Nívio Gonçalves, do TRE, aposta numa decisão rápida. O motivo,
segundo ele, seria a quantidade de provas apresentadas pelo Partido dos
Trabalhadores



Paola Lima e Tarciano Ricarto
Da equipe do Correio
Sérgio Amaral

A vendedora ambulante Rosa Fragoso Veras de Lima, 62 anos, encarou ontem de
manhã uma caminhada de 33 km para pagar promessa pela vitória de Luiz Inácio
Lula da Silva (PT) no dia 27 de outubro. Rosa levou sete horas para
completar o trajeto entre sua casa, no Paranoá, e a paróquia Menino Jesus de
Praga, no Núcleo Bandeirante, onde rezou e agradeceu pelo resultado das
eleições. ''Que o Menino Jesus de Praga continue a abençoá-lo (a Lula)'',
pediu. Rosa ficou frustrada com a derrota do seu candidato ao Governo do
Distrito Federal, o petista Geraldo Magela.''Essa disputa não foi limpa. Do
contrário, Magela seria o próximo governador'', opinou. O amor declarado ao
PT tem rendido retaliações à vendedora.''Os rorizistas passam lá em casa
todo dia com provocações'', reclamou.De camiseta vermelha, salpicada por
adesivos de campanha e boné, Rosa saiu de casa às 6h, acompanhada de
militantes do PT. Ela sentiu cãibras na reta final do percurso, mas nem
pensou em desistir do desafio.


O desembargador Nívio Gonçalves, relator de uma das ações movidas pelo PT
contra o governador Joaquim Roriz (PMDB) e a vice-governadora eleita Maria
de Lourdes Abadia (PSDB), acredita que o processo será julgado com rapidez
diante da quantidade de provas reunidas pelo partido. O desembargador, que
também é corregedor do Tribunal Regional Eleitoral (TRE/DF), está analisando
a ação que pede a inegibilidade de Roriz e Abadia por abuso de poder
político e econômico com base no artigo 22, da Lei Complementar 64/90.

  ''Já estou fazendo minhas anotações. Foram entregues cerca de três mil
provas. É muito documento'', afirmou o desembargador. O farto material reúne
fitas de vídeo, fotos, jornais e depoimentos e, na avaliação do relator,
pode até dispensar a fase comprobatória do processo (aquela em que as provas
são apresentadas pelo acusador). Apesar de apostar na rapidez do julgamento
do processo, Nívio preferiu não arriscar uma data para a entrega de seu
relatório.

  Na ação, a coligação Frente Brasília Esperança, do candidato Geraldo
Magela (PT), denuncia uso do aparato da Polícia Civil a favor do adversário
Joaquim Roriz. Os petistas tentam provar que delegacias foram usadas como
comitês; policiais trabalharam como cabos eleitorais, fiscais e delegados de
campanha; e até viaturas desfilaram em comemoração à vitória do governador.
Além de acusar os policiais civis, a representação trata também da omissão
da Polícia Militar e do uso eleitoreiro de programas sociais.

  Nívio Gonçalves analisa também outras duas ações entregues pela coligação,
na última sexta-feira, e que amanhã serão encaminhadas aos juízes eleitorais
nomeados para a relatoria. ''Mesmo não sendo o relator, quis estudá-las
porque terei de dar meu voto'', explicou Nívio.

Cassação
Uma delas trata do pedido de cassação do registro de candidatura do
governador Roriz e da vice Abadia por compra de votos, proibida pela Lei nº
9.504/97. Na representação, o PT lista uma série de casos que, no
entendimento do partido, revelam crime eleitoral: transporte irregular de
eleitores; distribuição de vales-transporte e vale-combustível; entrega a
servidores públicos de cartão de desconto no comércio e promessa de emprego
e lote estão entre as irregularidades.

  A terceira ação pede a recontagem de 447.450 votos registrados em 1.186
seções com votação mista. Ou seja, seções onde aconteceram votação na urna
eletrônica e na cédula de papel. A coligação de Geraldo Magela (PT)
argumenta que seu candidato teve percentuais de votos bem abaixo do seu
opositor nas seções mistas. Nas seções onde os votos foram registrados
exclusivamente em urnas eletrônicas, Magela ficou à frente de Roriz.
''Levamos uma semana para reunir as provas e agora vamos aguardar a ação da
Justiça'', declarou o advogado do PT Claudismar Zupiroli.

  A representação local do Movimento Nacional de Combate à Corrupção
Eleitoral também defende a recontagem de votos. Ainda esta semana,
representantes do movimento pretendem se reunir com o presidente do Superior
Tribunal Eleitoral (TSE), ministro Nelson Jobim, para falar do assunto. ''Se
houve realmente essa diferença de votos, é necessário uma recontagem para
garantir à sociedade que o processo eleitoral foi correto'', avalia João
Torquato dos Santos, presidente do comitê local do movimento e também
presidente da Central Única dos Trabalhadores (CUT/DF).




Irregularidades apontadas

RECONTAGEM

A Coligação Fre

[VotoEletronico] Crimes eleitorais em Brasília - 2

2002-11-03 Por tôpico Leda Lins
Saiu no Correio Braziliense de hoje.
___--

CRIME ELEITORAL
Festival de agressões no Paranoá

A cidade onde Roriz teve sua melhor votação no DF foi dominada pelo medo.
Fiscais afirmam ter sido vítimas de intimidação e ameaças. Uma mulher levou
um tapa no rosto ao reclamar de cabo-eleitoral do governador que conduzia
eleitores




Jorge Cardoso 6.10.02

A cor azul, marca da campanha do governador Joaquim Roriz, predominou no
Paranoá, onde 75,21% dos votos válidos foram para ele


Usar vermelho no Paranoá é ato de bravura. A cidade com a vista mais bonita
de Brasília teve o maior índice de votos rorizistas de todo o Distrito
Federal. Lá, 75,21% dos eleitores apoiaram o governador.

  A onda azul teve patrocínio de caciques políticos violentos da região.
Chegaram a assustar e bater em moradores do Plano Piloto que tentaram
trabalhar como fiscais e advogados do PT na cidade. Muitos sequer são
petistas, mas resolveram trocar o feriado pela cidadania, acharam que assim
cuidariam da lisura do pleito.

  A ilusão de Maria Luiza Barros, 39 anos, terminou com um tapa na cara.
Literalmente. ''O fiscal de Roriz me deu um tapa no rosto'', conta Malu,
moradora do Lago Norte. ''Me bateu porque reclamei dele levar e trazer
eleitores. Ele se abraçava com eles, gente muito pobre, visivelmente
intimidada. Disse que isso é ilegal e ele me bateu'', conta Malu.

  Logo depois de apanhar, Malu correu para a delegacia, registrou a
ocorrência, mas não tem esperanças de que o inquérito vá para a frente - dos
quatro carros parados no estacionamento na última sexta-feira, três tinham
adesivos e bandeiras de Roriz.

  Deise Lima, 31 anos, empresária, também do Lago Norte, é outra que tentou
fiscalizar as zonas eleitorais do Paranoá. ''Não adiantou nada. Fui agredida
como cidadã'', diz a moça que não é petista, mas vestiu a camisa de fiscal
certa de que ajudaria a defender a cidade. ''Me senti impotente. Assisti à
coligação de Roriz pagar até o lanche dos mesários. Não adiantou nada
reclamar, os caras nos xingavam, berravam, entravam e saíam das sessões,
fofocavam com os mesários, eram amigos de infância dos mesários, levavam e
traziam eleitores. Fui xingada por homens grosseiros'', desabafa.

  O homem que bateu em Malu e xingou Deise é bastante conhecido no Paranoá.
Chama-se Inácio Cará, tem fama de brigão, costuma andar em carros importados
e é fichado na polícia por estelionato. Ele foi secretário de cultura da
administração regional e coordenador da campanha de Pedro Passos (PSD),
deputado distrital eleito em meio a denúncias de grilagem de terras
públicas.

  Cumprida a missão com Passos, Cará partiu para a campanha de Roriz. No dia
da eleição, ele trabalhou como fiscal da Coligação no Caic, principal zona
eleitoral da cidade. Lá, às 15h30 de domingo, na frente de um delegado de
polícia, bateu em Malu. ''Pedi ao delegado para ir conosco até a delegacia,
ele foi, mas lá se omitiu, recusou-se a dar o nome'', lamenta Claudio
Antonio de Almeida, advogado do PT.

  ''Aconteceram coisas impressionantes. Os fiscais de Roriz recolhiam os
títulos dos eleitores na fila e os policiais não faziam nada. Os rorizistas
berravam que iam fazer churrasquinho de petista'', conta o advogado.
''Conheço vários rorizistas, alguns da minha própria família que acham esse
comportamento violento errado'', diz Welington Silva, presidente da
associação de skate da cidade.

  A equipe do Correio passou a sexta-feira procurando Cará. Foi até a casa
dele, um prédio sem elevador, de azulejos vermelhos, mas ele não estava. Da
janela, sua mãe falou que não sabia do paradeiro do filho e que a casa não
tinha telefone. (ABM)




Passagens para eleitor

  Nas cidades vizinhas, a polícia flagrou cabos-eleitorais do governador
Joaquim Roriz distribuindo vales-transporte para quem fosse votar no
Distrito Federal.

  Três pessoas foram detidas em Valparaíso, um dia antes da eleição,
acusadas de distribuir vales-transporte para eleitores que votassem em
Roriz. Leidiane Ferreira Brito de Souza, 19 anos, Dulce Alves da Silva e
Acionilo Alves de Sousa foram flagrados por policiais civis da cidade, às
22h da véspera do pleito, distribuindo os vales em casa, no Jardim Oriente.

  Várias testemunhas, como o garçom José Vedimar de Sousa Dantas, disseram,
em depoimento à polícia, que os vales seriam distribuídos para quem votasse
em Roriz. A professora Maria dos Santos Feitosa Lopes confirmou. Ela disse,
em depoimento, ter ido à casa de Acionilo, conhecido como Nilo, tentar obter
uma passagem para uma amiga voltar para Brasília. O dono da casa disse que
os vales eram destinados apenas aos eleitores de Roriz.

  Os três detidos - Leidiane, Dulce e Acionilo - se recusaram a prestar
depoimento e disseram que só falariam diante de um juiz.

  Por volta de 10h do dia da eleição, domingo, policiais civis de Lu

[VotoEletronico] Os crimes eleitorais em Brasília

2002-11-03 Por tôpico Leda Lins
Saiu no Correio Braziliense de hoje
_

CRIME ELEITORAL
Favores por votos

Depoimentos e provas obtidas pela PF e por policiais do Entorno reforçam as
denúncias de que houve favorecimentos a eleitores de Joaquim Roriz na
eleição, vencida pelo governador por uma diferença de apenas 1,24% dos votos
válidos



Ana Beatriz Magno
Da equipe do Correio


A performance eleitoral do governador Joaquim Roriz em três das 19 cidades
do Distrito Federal beirou a unanimidade. No Paranoá, em Samambaia e no
Recanto das Emas, mais de 70% dos leitores votaram azul. Por trás do índice,
porém, existem indícios de irregularidades. Depoimentos e documentos
recolhidos pela Polícia Federal e por policiais do Entorno revelam histórias
de fraudes, agressões e muita confusão nos principais redutos de Roriz e nas
cidades vizinhas.

  Comecemos pelo Recanto das Emas, a 25km do Plano Piloto, que tinha 13 mil
eleitores em 1998 e hoje tem 33 mil - 72,8% dos quais ajudaram a reeleger o
governador. O Recanto cresceu graças à política de distribuição de lotes e à
formação de vários condomínios irregulares. Um deles é o São Francisco, com
ruelas de barro, 500 moradores, muitos casebres e meia dúzia de belas casas.

  Na entrada, uma faixa de pano parabeniza o sucesso político do governador.
Está assinada pelo síndico, o pastor Egmar Tavares, candidato derrotado a
deputado federal pelo PPB e morador mais famoso do lugar. Ali, a Polícia
Federal está investigando um esperto esquema de doação de vales-transporte
para garantir a presença dos eleitores nas urnas no domingo passado.

  No condomínio do Recanto das Emas, aliados de Roriz entregaram passes nas
mãos de eleitores cadastrados previamente. Poucos dias antes do pleito,
bateram de porta em porta, foram em todos os barracos e casas em que havia
uma bandeira, um adesivo, qualquer garantia de que lá morava um fã de Roriz.

  Entravam, anotavam o número do título de eleitor e, para evitar que os
vales-transporte fossem usados em outra ocasião, deixaram para distribuí-los
na véspera. Fizeram isso nos dois turnos. ''Disseram que o passe só valia no
dia da eleição'', conta dona Maria do Socorro Gonçalves. ''Também, se não
dessem o vale eu não ia votar. Não ia pagar a passagem, quase R$ 6''.

Desconfiança
Mineira, 49 anos, dona Maria chegou a desconfiar quando recebeu a primeira
visita. Relutou em dar o título, mas terminou cedendo, convencida de que, em
Brasília, temporada de política é diferente. ''Na minha terra, lá em Minas,
não tem nada disso, a gente vai votar com o próprio pé'', conta a mulher,
eleitora de Roriz.

  Mãe de três filhos, dona Maria não sabia que distribuir passes é crime
eleitoral, previsto no artigo 299 do Código, e morreu de medo quando os
agentes federais foram até sua casa para lhe interrogar. O nome dela é um
dos 50 encontrados na lista com os respectivos números de títulos eleitorais
apreendida pelos agentes federais no condomínio São Francisco.

  Também recolheram passes e prenderam três envolvidos. ''Eu distribuí mesmo
'', admitiu Edilene Gonçalves da Silva, 22 anos. Ela terminou presa junto
com dois colegas envolvidos na falcatrua.

  Para o delegado federal Wenderson Abraz Gomes, Edilene e seus parceiros
disseram ter sido contratados pelo coordenador geral do comitê do deputado
distrital José Edmar (PMDB), em troca de promessa de emprego no governo
Roriz.

  ''Só me deram o passe de ida'', conta Antônio Quirino de Almeida, 50 anos,
inquilino por R$ 130 mensais de um casinha de dois quartos cercada por arame
farpado e bandeirolas azuis. A mulher dele, dona Sebastiana, também recebeu
o vale-transporte.




Dois discursos

  O morador mais famoso do condomínio São Francisco, onde ocorreu
distribuição de vales-transportes para eleitores de Joaquim Roriz, é o
pastor Egmar (PPB), da Assembléia de Deus. ''Não tenho nada com isso'',
dizia o religioso, pouco antes de arrancar faixa que mandou colocar na
guarita parabenizando o governador. ''Não adianta que não peço votos para o
PT'', disse o homem que, durante a campanha, tinha discurso diferente.
Aliado do vice-governador Benedito Domingos, defendeu o apoio do candidato
derrotado a Geraldo Magela (PT). Confirmada a vitória de Roriz, o pastor
esteve na casa do governador, no Park Way, para parabenizá-lo. (Paola Lima)




Intimidação em Samambaia

  Samambaia é filha de Roriz. Nasceu em seu primeiro governo, no final da
década de 80, quando milhares de nordestinos e goianos desembarcaram ali
animados com o programa de distribuição de lotes. Amontoaram barracos a 25km
do Plano Piloto. Começava, então, a sagaz estratégia do governador de criar
seu próprio eleitorado. Deu certo. O assentamento virou cidade de ruas
estreitas, nenhum cinema, muitas igrejas evangélicas e c

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: TRE falha no Amapá

2002-11-03 Por tôpico Leda Lins
Roger,

Procurei novamente me informar sobre o que aconteceu no Amapá e agora tudo
parece estar mais claro, com relação ao TSE. Não foi o programa que estava
trocado, mas sim o informativo que fica na cabine da urna, com os números
dos candidatos (a cola que fica na cabine).
O que também é um absurdo, pois lá o número dos candidatos a governador eram
12 e 13, isso, segundo soube, provocou confusão nos eleitores mais humildes.
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "3DM" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Saturday, November 02, 2002 9:54 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: TRE falha no Amapá


Isto me parece muito estranho. O programa deve pegar os dados que
estão em tabelas e mostrá-los como programado. Se houve uma inversão é
bem possível que os votos dados para governador tenham sido computados para
presidente e vice-versa. Mas qualquer programa bem feito deveria pegar
este erro imediatamente: a quantidade de candidatos a presidente e
governador era a mesma (seis) mas os partidos não (para presidente
eram 13, 16, 23, 29, 40 e 45 e para governador 12, 13, 16, 30, 40 e
45).


A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] TRE falha no Amapá,
em 2/11/2002, 12:10, 3DM escreveu:

3> Companheiros,
3> A pergunta é Como esta invertida se o programa é único para todo o
3> Brasil ? as tabelas e programas são todos fornecidos pelo TSE ! ou não ?
3> estou enganado ? os TRE tinham autonomia para mudar !?
3> Machado
3> CBA/MT

3> - Original Message -
3> From: "Leda Lins" <[EMAIL PROTECTED]>
3> To: <[EMAIL PROTECTED]>
3> Sent: Saturday, November 02, 2002 11:47 AM
3> Subject: [VotoEletronico] TRE falha no Amapá


>> Apesar de todo o material de orientação enviado ao Amapá constar como o
>> primeiro voto ser para governador e o segundo para presidente (como
>> aconteceu em todo o país), as urnas eletrônicas de lá estavam com os
>> candidatos invertidos.
>> Por que será que acontecem essas coisas quando o TSE diz que o processo é
>> "infalível".
>> Alguns Juízes do TRE do Distrito Federal falam sobre a lissura da
eleição,
>> mas não explicam o aparecimento de módulos de urnas em ponto de ônibus em
>> Brasília.
>> Abraços
>> Leda Lins
>> Brasília
>>
>>
>> __
>> O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
>> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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3> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
3> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

3> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
3> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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Grande abraço,

Roger Chadel




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Extraido de minha coleção de taglines:
CHATO: Pessoa que fala quando seria desejado que escutasse. (Marilia)

 /"\
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 / \

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O texto acima e' de int

[VotoEletronico] TRE falha no Amapá

2002-11-02 Por tôpico Leda Lins
Apesar de todo o material de orientação enviado ao Amapá constar como o
primeiro voto ser para governador e o segundo para presidente (como
aconteceu em todo o país), as urnas eletrônicas de lá estavam com os
candidatos invertidos.
Por que será que acontecem essas coisas quando o TSE diz que o processo é
"infalível".
Alguns Juízes do TRE do Distrito Federal falam sobre a lissura da eleição,
mas não explicam o aparecimento de módulos de urnas em ponto de ônibus em
Brasília.
Abraços
Leda Lins
Brasília


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[VotoEletronico] PT pede recontagem em Brasília

2002-11-02 Por tôpico Leda Lins
Deu no correio Braziliense de hoje.
Abraços
Leda Lins
Brasília

Eleições: PT pede recontagem de votos e cassação de candidatura de Roriz
21h49 - A coligação Frente Brasília Esperança entrou no fim da tarde com
três ações no Tribunal Regional Eleitoral (TRE) pedindo a recontagem de
votos do segundo turno no Distrito Federal e a cassação do registro da
candidatura de Joaquim Roriz (PMDB) à reeleição.

Uma das ações pede a recontagem parcial de votos em 1186 urnas de todas as
localidades onde houve votação mista: de votos eletrônicos e de papel. Essas
urnas registraram 447.450 votos. Roriz teve uma vantagem 27.178 votos.

Os advogados da Frete, liderada pelo PT, argumentam que nas urnas onde a
votação foi exclusivamente eletrônica, 2/3 do total de votos foram para
Magela, que teve vantagem de 49,1% contra 47,7% de Roriz. Na seções em que
houve votação mista, Roriz teve 51,35% dos votos e Magela ficou com 45,28%.

A apuração dos votos nas seções mistas, onde são digitados os votos
eletrônicos e manuais, foi questionada na ação. Segundo os advogados, como
há intervenção humana, pode ter havido "erro, negligência ou má fé".

O aparecimento de duas unidades do módulo impressor de urnas eletrônicas em
uma parada de ônibus da Ceilândia reforçou a denúncia do PT de que houve
fraude na eleição. O candidato do partido, Geraldo Magela, perdeu a disputa
para o governador Joaquim Roriz (PMDB), que garantiu a reeleição com uma
diferença de pouco mais de 15 mil votos.

As outras duas ações denunciam compra de votos, transporte irregular de
eleitores e a utilização de policiais civis para fazer campanha para o
governador no dia da votação. Os advogados de Magela argumentam também que,
na véspera da eleição, Roriz enviou a 22 mil servidores públicos um cartão
que garantia descontos em estabelecimentos comerciais e distribuiu camisetas
com cédulas de R$ 50,00 dentro.

A juíza Sandra de Santis, responsável pelas eleições no TER-DF, disse ao
Correio que está surpresa com o pedido porque a apuração foi acompanhada por
fiscais dos dois partidos.

Com informações de Valéria Feitoza
Da equipe do Correio Braziliense



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[VotoEletronico] Eleições em Brasília

2002-11-02 Por tôpico Leda Lins
Deu no Correio Braziliense de hoje.
Abraços
Leda Lins
Brasília


ELEIÇÃO NO DF
TRE não acredita em mudança

Para a presidente da comissão apuradora e o secretário de informática do
tribunal, as chances de o Partido dos Trabalhadores reverter o resultado do
segundo turno são quase nulas. Juristas acham que ação é válida



Guilherme Goulart e Tarciano Ricarto
Da equipe do Correio
José Varella 9.10.02

Sandra de Santis se surpreendeu com o pedido: ''A fiscalização dos dois
lados conferiu a apuração''


A presidente da comissão apuradora do Tribunal Regional Eleitoral (TRE),
Sandra de Santis, surpreendeu-se com a decisão do PT de entrar com uma ação
no tribunal pedindo a recontagem dos votos de 1.186 seções que tiveram
votação mista. Segundo a juíza, todo o processo de apuração desses votos foi
acompanhado passo-a-passo por fiscais dos dois partidos. ''A fiscalização
dos dois lados conferiu a apuração a todo momento. Realmente, não entendo a
recontagem. Mas é um direito que o PT tem e (o pedido) será examinado com
isenção, como sempre aconteceu'', garantiu.

  Por outro lado, as outras duas ações legais do partido - por abuso de
poder político e econômico e por transporte irregular de eleitores - já eram
esperadas pelo TRE. Sandra de Santis, entretanto, trata o assunto com
cautela, pois só pretende analisar os pedidos depois de ter acesso às provas
e argumentações que serão apresentadas pelo partido.

  Apesar de não ter tido contato com as representações, a juíza
acredita que o PT tem poucas chances de reverter o resultado das eleições.
''Em princípio, acho difícil que aconteça alguma mudança. Não vejo base para
tanto'', explicou.

  O Secretário de Informática do TRE, Ricardo Negrão, também acredita que a
chance de uma virada no resultados das eleições para governador no DF é
praticamente nula. Para ele, o PT não tem argumentos suficientes para entrar
com as três ações pedidas no TRE. ''Eles passaram a semana inteira
verificando relatórios e boletins de urna e não encontraram nada. Tudo o que
o tribunal fez foi com transparência'', disse.

Divergências
Especialistas em direito eleitoral ouvidos pelo Correio divergem quanto à
validade dos argumentos do PT para pedir a recontagem de votos. Segundo o
professor Ney Teles, a diferença percentual entre o resultado das seções em
que houve exclusivamente votação eletrônica e o daquelas em que a votação
foi mista respalda o pedido de recontagem.

 ''O argumento é relevante e autoriza a dúvida. É um indício que pede a
reavaliação dos votos e isso não vai causar prejuízo a ninguém. O máximo que
pode revelar é a lisura do processo'', diz Teles. O especialistas em direito
eleitoral Messias de Souza, conselheiro da Ordem dos Advogados do Brasil
(OAB/DF), detalha que o pedido de recontagem pode se basear justamente em
dados estatísticos que comprovem, de fato, um resultado duvidoso.

  Ele reforça que não basta o ''inconformismo da parte que perdeu''. ''Os
elementos precisam ser objetivos. Uma situação que serve como exemplo é a de
os resultados do primeiro e segundo turno se inverterem. O resultado pode
até ser verdadeiro, mas justifica um reexame'', argumenta Messias.

  Um ex-juiz do TRE/DF também consultado pelo Correio discorda dos
argumentos do PT e os considera fraco para convencer a corte a aprovar a
recontagem. O jurista, que pediu anonimato, disse que para se fazer uma
reavaliação é preciso ''provas robustas de que houve dolo ou corrupção nas
eleições''.

  Para ele, essas diferenças percentuais não provam que houve alteração no
processo eleitoral. ''O argumento é frágil. É uma posição genérica que não
vai sensibilizar os juízes'', afirma. Já Ney Teles diz acreditar numa outra
posição da corte do TRE: ''Os juízes devem se sensibilizar com o pedido. Não
há porque negá-lo.''

NEGLIGÊNCIA

Depois de três dias investigando o aparecimento de módulos impressores em
uma rua de Ceilândia, o delegado Giácomo Santoro, da Delegacia de Ordem
Política e Social da Polícia Federal, chegou à conclusão de que o extravio
aconteceu por falha humana. ''Tudo leva a crer que houve negligência de
alguém nessa história. Mas ainda não podemos culpar ninguém'', afirma o
policial. ''Somente com o laudo poderemos elucidar alguns pontos-chaves'',
completa o delegado, sem informar quais são as suas dúvidas. A perícia nos
módulos impressores está sendo feita por técnicos do Instituto Nacional de
Criminalística (INC), do TRE e da Justiça Federal. O laudo, previsto para
ser divulgado na terça-feira, deve confirmar a suspeita que os equipamentos
são os mesmos usados no segundo turno das eleições. Nas impressoras,
aparecem vestígios de autenticidade. Por causa do feriado do Di

[VotoEletronico] Campanha contra voto impresso (Era: Urnas são encontradas na Ceilândia.)

2002-11-01 Por tôpico Leda Lins
Roger,

Fiquei muito indignada com a "vitória" do senhor Roriz por aqui e até agora
ainda não consegui digerir bem a coisa toda.
O fato é que foram descobertos diversos crimes eleitorais todos devidamente
denunciados não só pelo Magela, mas também pelos candidatos a governador que
participaram do primeiro turno, mas, ou muito estou enganada, acho que tudo
vai acabar mesmo em pizza. Acho muito difícil que o TRE acate a impugnação
e, caso vá para o TSE, como Magela promete, também não vejo um futuro
promissor para a impugnação requerida.
Aqui, estão sendo formados movimentos contra o Roriz, como o MOCOR
(movimento de oposição aos comerciantes rorizistas) e outros como o de não
pagar IPTU e IPVA.
A cidade está dividida entre vermelhor e azuis, anjos e demônios, pobres e
ricos, petistas e rorizistas.
O senhor Roriz, em sua campnha, incutiu na cabeça da spessoas mais humildes
e ignorantes coisas do tipo: azul é cor do céu e vermelho do demônio
(esquecendo que vermelho é também a cor da paixão, do amor, do coração),
petista é homossexual, os "vermelhos" são ateus ou umbandistas e os azuis
são critãos (abrange quase todas as religiões ocidentais).
Bem, mas o que quero mesmo dizer é que um fenômeno interessante está
acontecendo por aqui, pois as pessoas estão falando que é melhor mesmo tirar
o voto impresso, porque está atrapalhando as eleições.
Tive uma sensação, assim que começou a apuração, ao ouvir o comentário do
ministro Sepúlveda Pertence de que a campanha contra o voto impresso estava
começando ali e os argumentos do TSE estão convencendo as pessoas.
Também estou começando a achar que a demora na apuração em Brasília não se
deu em razão só das possíveis fraudes que foram perpetradas, mas também para
que a culpa recaísse no voto impresso. Será que não houve algum tipo de
"operação tartaruga"? Em que a impressão pode atrapalhar a apuração, já que
a eleição acabou normalmente às cinco da tarde?
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Roger Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Benjamin Azevedo" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, October 31, 2002 11:37 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Fw: Urnas são encontradas
na Ceilândia.


Como é que é??? O motorista entra num banco (banco aberto no domingo?)
e  sai de lá com uma urna? O que estas urnas estavam fazendo no banco?
Esta  história  precisa  ser esclarecida. Isto não é simples fraude, é
CRIME!  Se  bem  que  fraude é crime, eu sei! Mas quero dizer que esta
denúncia é MUITO grave.

A respeito de [VotoEletronico] Re: Fw: Urnas são encontradas na  Ceilândia.,
em 31/10/2002, às 11:27, Benjamin Azevedo escreveu:

BA> João Paulo Braga e Souza wrote:




BA>

BA>  Como poderiam urnas chegarem ao TRE/Junta
BA> de  apuração desacompanhadas das impressoras? Será que o pessoal não
sabe
BA> que este  módulos são parte integrante do sistema de votação? Se alguém
tinha
BA> posse das  impressoras, seguramente poderiam ter posse de urnas e
realizarem
BA> operações  fraudulentas

BA>

BA>  JP

BA>  Gente,

BA> No domingo do segundo turno um amigo estava em copacabana
BA> depois das 17h quando passa um onibus sem passageiros e
BA> fica parado no ponto mais do que o normal.
BA> So motorista e trocador.
BA> Um deles desce, e entra num banco em frente, e ... pasme,
BA> sai com uma urna eletronica numa caixa.
BA> Depois com mais outra.
BA> Adiante, para no proximo banco e repete a operacao.
BA> as caixas das urnas iam sentadas nos bancos como se fosse
BA> passageiros.
BA> Nenhum policial, nenhum esquem de seguranca.

BA> Parece que foi assim que estas urnas foram transportadas.
BA> Sabe-se la para onde.

BA> Benjamin
BA>   __
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BA> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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Benjamin,



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Atenciosamente,

Roger Chadel
Diretor

-
Chadel Internet Solutions
Tel: 11-3983-1374
Fax: 11-3034-1444
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eleitorais 

[VotoEletronico] Re: Vamos virar o jogo (email recebido agora)

2002-10-28 Por tôpico Leda Lins
Amilcar,

Seria possível você enviar esta orientação para o e-mail do comitê do Magela
no endereço [EMAIL PROTECTED] ?
Abraços
Leda Lins
Brasília


- Original Message -
From: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Cc: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, October 28, 2002 8:11 PM
Subject: [VotoEletronico] Vamos virar o jogo (email recebido agora)


Roberto,

O Magela está procurando irregularidades no processo eleitoral no lugar
errado.
Não é tentando encontrar compradores de votos ou mesários espertinhos para
impugnar uma urna, que se poderá reverter o resultado.

Irregularidades grandes devem ter ocorrido nas cargas das urnas e na
contagem e conferência dos votos impressos e votos manuais.
Por exemplo, a Dança dos Hashs, que já denunciamos aqui na lista, e que
aconteceu com a coloboração do Casagrande, se devidamente enquadrada
permitiria anular zonas eleitorais inteiras.

Se o PT do DF quer de fato tentar reverter o resultado (e não só fazer
marola) deveria chamar o fiscal do PT de Minas, o colega Evandro Oliveira.

Ele acompanhou in-loco tanto a carga das urnas quanto a apuração das urnas
de voto impresso e a totlização e sabe muito bem onde procurar e encontrar
macro-irregularidades, daquelas que impugna toda uma zona eleitoral e não
apenas uma urna.

Amilcar

At 19:36 28/10/02 -0200, Roberto wrote:
>Vamos virar o jogo
>Denuncie irregularidades na eleição
>
>Compra de votos, transporte irregular de eleitores e atuação "política" da
>Polícia Civil foram as principais denúncias registradas no dia da votação
do
>2º turno no DF.
>Se você tomou conhecimento de qualquer tipo de fraude e tem possíveis
provas
>ou indicações que levem a elas, entre em contato imediato conosco. Não tema
>represálias, pois sua identidade será preservada. Mande um e-mail para
>[EMAIL PROTECTED] ou telefone para 224 0013 e nos ajude a comprovar a
>ocorrência de irregularidades.
>Vamos unir forças e provas para tentar na Justiça a impugnação dessa
votação
>e reverter esse resultado

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[VotoEletronico] FC-Brasilienses com medo

2002-10-28 Por tôpico Leda Lins
Roberto,

Eu, felizmente, não fui ameaçada, mas, em razão do clima hostil que se
formou, com um verdadeiro e odioso separatismo, fui convencida por
familiares a não trabalhar como fiscal, como pretendia. A sugestão veio
porque no sábado, meu namorado foi agredido duas vezes, quando caminhava
pela calçada em frente a sua casa, uma com palavrões e outra com o arremesso
em seu rosto de enorme quantidade de panfletos rorizistas, ambas agressoes
desferidas por pessoas que se encontravam em carros.
Nas minhas saídas hoje nas ruas de Brasília pude verificar que as bandeiras
e fitas vermelhas que antes enfeitavam os carros de eleitores foram
retiradas, assim como os plásticos e adesivos, diferente de ontem, quando,
ao sair para votar, pude assistir a um festival alegre de bandeiras e
adereços vermelhos por toda a cidade.
Com certeza, o medo de agressões por parte de rorizistas fizeram com que
muitos tirassem de seus carros e de suas vestimentas as cores do PT.
Nas ruas apenas o azul com que o senhor Roriz resolveu colorir a cidade,
porque resolveu incutir na cabeça de seus eleitores que o vermelho é cor do
diabo e quem vota nos "vermelhos" está com o diabo no corpo (parece que
estamos nos tempos da inquisição, não é?).
O interessante é que o senhor Roriz iniciou sua carreira política como
petista!!!
Abraços
Leda Lins
Brasília

- Original Message -
From: "Roberto Almeida" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, October 28, 2002 8:10 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: LULA JÁ


Leda,
Voce observou bem as "coincidências" que são uma pista para investigar como
foi feita a fraude. Eu encaminhei nesta madrugada os print-screems do
programa Divnet que mostravam a concentração do final da apuração exatamente
na Samambaia (onde Roriz) votou e Recanto, a ultima região a iniciar a
apuração. Houve também uma dezena de casos de acertos pequenos dos
resultados, que denunciei, mas não consegui fazer os print-screems pois eles
foram mais rápidos. Pro pessoal do Brasil todo, fica difícil entender o que
se passou aqui, onde tivemos militante que perdeu a oirelha, outro atirado
de 27 degraus de escada na rodoviária perdendo os dentes, outra baleada por
estar num carro de som, centenas de agressões com lesões corporais, a
polícia civil invadindo casas para tomar bandeiras. Eu fui ameaçado de morte
na rua umas cinquenta vezes, do tipo depois vou te matar ou te pegar. Uma
pessoa que não posso identificar mas é juiz, sofreu ameaças de morte via
telefônica. Eu já passei por isso na luta contra o governo militar, era
lider estudantil, fui preso duas vezes. Mas fico revoltado de ver isso
acontecendo em pleno século 21, na capital da república, sob a omissão
cumplice  do Presidente. Mas no final a verdade sempre vence. Abraços a vc
Leda//Roberto Almeida
----- Original Message -
From: "Leda Lins" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, October 28, 2002 6:46 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] LULA JÁ


> Roberto,
>
> Concordo plenamente com você. A desobediência civil é uma arma eficaz,
desde
> que se consiga a maioria, afinal, quem paga impostos, como IPTU, IPVA,
ISS,
> ICMS, quem não é beneficiado com lotes ou qualquer outro tipo de
> favorecimento é quem deve decidir o que deve ser feito com o orçamento da
> cidade ou estado e decidir ainda quem deve administrar. Fernando Henrique
> vem assistindo à grilagem em terras federais e nada fez, nunca se
pronunciou
> a respeito.
> Assistimos, passivos, acontecerem aqui todos os tipos de crimes, do
racismo
> à fraude eleitoral, da improbidade administrativa à grilagem, da corrupção
> ao perjúrio.
> O que mais tem me incomodado é a sensação de total e completa impotência.
É
> como ser testemunha de um assassinato, o assassinato de uma cidade e de
suas
> instituições.
> Será que para nós, brasileiros e brasilienses, que não tivemos o prazer de
> poder comemorar a vitória do Lula resta apenas a esperança de que possa
> haver uma intervenção federal?
> A propósito, houve uma "coincidência"  nas duas últimas eleições. Em ambas
o
> senhor Roriz, que vinha em desvantagem durante quase toda a apuração,
> conseguiu "virar o jogo" nos últimos 15% dos votos apurados. Será mesmo
> coincidência? Por que ficam para o final sempre as urnas provenientes de
> regiões onde ele é "mais votado"? Na outra eleição disseram que foram
urnas
> de Ceilândia, nesta de Samambaia e Recanto das Emas. Por que será que isso
> acontece?
> Abraços
> Leda Lins
> Brasília
>


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[VotoEletronico] Ímpugnação em Brasília

2002-10-28 Por tôpico Leda Lins
Está na página do candidato Magela
http://www.magela13.com.br/noticias/noticias.htm


Magela: "Vamos pedir a impugnação da eleição de Roriz"
Transporte ilegal envolve cerca de 40 mil eleitores
"Tomamos a decisão de pedir a impugnação do registro do candidato adversário
e a impugnação da eleição, já que, certamente, as fraudes influenciaram no
resultado da eleição", disse Magela em coletiva à imprensa, na tarde de hoje
(28), no Hotel Bonaparte. Segundo o assessor jurídico da Frente Brasília
Esperança, Claudismar Zupiroli, o prazo para pedir a impugnação da eleição é
de até 48 horas após a proclamação do resultado pelo TRE.

"Houve compra de votos, transporte ilegal de eleitores, abuso do poder
econômico e uso da Polícia Civil para constranger nossa militância e fiscais
no dia da eleição", afirmou Magela que estava acompanhando na entrevista por
Benedito Domingos, Rodrigo Rollemberg e Carlos Alberto Torres, entre outras
lideranças. Foi constatada expressiva diminuição no índice de abstenção
justamente nos redutos de Roriz, um indicativo de que realmente aconteceu o
transporte ilegal de eleitores do Entorno para o DF. Também há relatos de
clonagem de títulos de eleitor, ou seja, quando alguém ia votar, descobria
que já haviam votado por ele.

Ainda estão sendo registrados, desde ontem à noite, depredações de comitês
da Frente Brasília Esperança e agressões a militantes. "Temos condições de
juntas provas, declarações, flagrantes, matérias jornalísticas e outros
documentos às representações que faremos junto ao TRE", afirmou Magela.
"Desde a manhã de domingo eu dizia que só perderíamos a eleição se houvesse
fraude", afirmou Magela, "e foi justamente o que aconteceu. Não reconhecemos
este resultado como legítimo ou lícito", finalizou.

Vamos virar o jogo
Denuncie irregularidades na eleição
Compra de votos, transporte irregular de eleitores e atuação "política" da
Polícia Civil foram as principais denúncias registradas no dia da votação do
2º turno no DF.

Se você tomou conhecimento de qualquer tipo de fraude e tem possíveis provas
ou indicações que levem a elas, entre em contato imediato conosco. Não tema
represálias, pois sua identidade será preservada. Mande um e-mail para
[EMAIL PROTECTED] ou telefone para 224 0013 e nos ajude a comprovar a
ocorrência de irregularidades.

Vamos unir forças e provas para tentar na Justiça a impugnação dessa votação
e reverter esse resultado.

Fraude no DF foi prevista um dia antes pelo Correio Braziliense

Governo recusa-se a liberar PMs para acompanhar promotores na fiscalização
das eleições. Ministério Público teme que ocorram irregularidades, como
boca-de-urna e até compra de votos. (Correio Braziliense 26/10)

"Fomos roubados", diz Magela
Frente Brasília Esperança vai recorrer à Justiça Eleitoral

Em discurso para cerca de 10 mil militantes da Frente Brasília Esperança, no
Comitê de Mobilização, no Conic, Geraldo Magela disse não reconhecer a
vitória de seu adversário no segundo turno. "Desde a manhã de hoje eu dizia
que só perderíamos a eleição se houvesse fraude e ilegalidade", afirmou
Magela, "houve compra de votos, coninvência no transporte ilegal de
eleitores e a Polícia Civil foi vergonhosamente usada para fins políticos".

Durante todo o dia da eleição a Polícia Civil atuou como polícia política do
governador, em todas as cidades satélites, constrangendo a militância da
Frente Brasília Esperança e chegou a ameaçar até mesmo o próprio Magela,
exigindo que ele se retirasse do Guará, onde visitava uma das seções
eleitorais. Além disso, foram flagrados diversos episódios de tentativa de
compra de votos, por partidários de Roriz, inclusive com a distribuição de
notas de R$ 50 enroladas em camisetas. Além disso, o transporte ilegal
correu livremente, apesar de algumas poucas apreensões de veículos que a
Polícia Militar consegui efetuar.

"Não importa o resultado das urnas. Não reconheço a vitória de Roriz", disse
Magela, dirigindo-se à militância, "vamos recorrer ao TRE e, se preciso, ao
TSE". Magela, emocionado, agradeceu à militância: "Fizemos uma campanha com
amor, com seriedade, e vocês são os grandes responsáveis por eu estar aqui,
agora. Vamos buscar o resultado na justiça e, se ela prevalecer, ele não
será governador".

Magela pede que Brasília continue mobilizada
Depois de denunciar a fraude na eleição do DF, Geraldo Magela conclamou a
multidão, que ouviu seu discurso no Conic, para continuar mobilizada, usando
vermelho e firme na decisão de requerer à Justiça a impugnação da eleição no
DF. - Vamos levar essa eleição para os Tribunais, não reconheço o resultado
da votação", declarou Magela da plataforma do Comitê de Mobilização da
Frente Brasília Esperança. Quando Magela acabou seu discurso, às 11h20, o
placar da apuração da eleição do DF marcava Magela 50 X Roriz 50.



Notícias do Domingo

Polícia Civil tenta impedir locomoção de Magela no Guará
15h - Agentes da Polícia Civil estão tentando impedir que o candidato Magela
ande pelo Centro do Guará II. No momento,

[VotoEletronico] Re: PT vai pedir recontagem !?

2002-10-28 Por tôpico Leda Lins
Amilcar,

Acabei de ouvir no jornal local o Magela reafirmar a intenção de pedir
recontagem de votos. Há inúmeras denúncias de compras de votos e outros
tipos de crimes eleitorais. Pelo que conheço do Magela, acho que ele,
pesistente como é, deve mesmo entrar com a impugnação, mas deve estar
coletando mais denúncias e provas para apresentar.
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, October 28, 2002 6:45 PM
Subject: [VotoEletronico] PT vai pedir recontagem !?


Vejam aí o que saiu no Terra Notícias:
Será verdade, ou será só ameaça?

http://noticias.terra.com.br/eleicoes/interna/0,5625,OI64602-EI328,00.html

--
Distrito Federal


Segunda, 28 de outubro de 2002, 05h43
PT diz que vai recorrer à Justiça da vitória de Roriz

Passando mais uma vez por uma eleição disputadíssima, o governador do
Distrito
Federal, Joaquim Roriz (PMDB), garantiu sua reeleição com uma diferença
mínima
de votos para seu adversário, o petista Geraldo Magela, mas deverá
enfrentar seu
adversário agora na Justiça.

Roriz ganhou a eleição com 50,6% contra 49,4% de Magela. A disputa nestas
eleições foi acirrada que a de 1998, quando o senador eleito Cristovam
Buarque
(PT) perdeu a reeleição para Joaquim Roriz por uma diferença de 3,48% dos
votos.
Neste ano, a diferença acabou sendo de 15.623 votos.

Antes mesmo do resultado final, Magela afirmou que entrará com um pedido de
impugnação da eleição no Tribunal Regional Eleitoral (TRE).

"Não importa o resultado das eleições, eu não reconheço a vitória de Roriz e
amanhã vamos entrar com uma pedido de impugnação por fraude", disse Magela a
jornalistas no comitê central do PT em Brasília, referindo-se a uma suposta
compra de votos por parte de seu adversário.

O governador Joaquim Roriz, no entanto, comemorou a vitória em casa ao lado
de
seus correligionários, convocados desde as 18h da tarde deste domingo,
quando a
vitória ainda não estava garantida. Do lado de fora, um trio elétrico com a
banda Filhos de Olodum animava a festa.

Esta será a quarta gestão de Roriz no Estado, impulsionada pelo que os
setores
mais abastados de Brasília consideram como uma administração populista por
ter
distribuído terras a migrantes.

Fazendo a maioria dos votos em cidades como Samambaia e Santa Maria, Roriz
confirmou sua penetração nas áreas de menor poder aquisitivo do DF. Um mês
antes
das eleições do primeiro turno, Roriz tinha 32 pontos percentuais de
vantagem
sobre seu adversário, segundo pesquisas de intenção de voto. Sua
candidatura foi
arranhada por denúncias de suposto envolvimento do governador com grileiros
de
terra, o que levou a disputa para o segundo turno.

A forte divisão entre o eleitorado pôde ser percebida durante todo o dia. A
cidade se dividiu entre bandeiras vermelhas e azuis, com muita movimentação
dos
militantes nas ruas.

A maior preocupação da Secretaria de Segurança Pública era com eventuais
confrontos entre os eleitores. Pela primeira vez na história das eleições
no DF,
as Forças Armadas foram chamadas para ajudar no policiamento do Estado. A
Polícia Militar aumentou o policiamento de 10 mil homens no primeiro turno
para
12 mil no segundo, além de trabalhar em conjunto com 3 mil policiais civis.

Mas a presença do Exército foi discreta e nenhum incidente grave foi
registrado.
Segundo o diretor do Departamento de Operações Especiais (DOE) da Polícia
Civil,
Geraldo Nugoli, os pequenos incidentes que ocorreram durante a votação são
normais, e não houve nenhum caso grave.

"Tudo isso que está acontecendo é normal. Até normal demais. Esta é a maior
eleição do mundo e não se vê tragédias."

O maior exemplo da convivência democrática entre as duas ideologias é o
casal de
estudantes Charles Francisco, de 18 anos, e Kátia da Costa de 17. Ela saiu
para
votar toda de vermelho e ele de azul sem esconder as diferenças partidárias.
O
problema será conciliar o resultado das urnas. "Comemoro e ela chora. Vamos
chorar e rir juntos."


Reuters

-

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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
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representa nec

[VotoEletronico] Re: Jobim quer acabar com voto impresso

2002-10-28 Por tôpico Leda Lins
É a crônica da morte anunciada. Ontem por duas vezes ouvi essa estória de
que os votos impressos estão atrapalhando a apuração e são desnecessários.
Não me lembro, porque estava muito aflita com a apuração de votos em
Brasília que foi acabar por volta de 4h, em Sergipe houve demora na apuração
também?
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, October 28, 2002 5:46 PM
Subject: [VotoEletronico] Jobim quer acabar com voto impresso


http://noticias.terra.com.br/eleicoes/interna/0,5625,OI64739-EI307,00.html

Eleições

Segunda, 28 de outubro de 2002, 14h18
Jobim diz que TSE quer acabar com voto impresso

O presidente do Tribunal Superior Eleitoral (TSE), ministro Nelson Jobim,
fez uma avaliação do processo de votação em todo o País. De acordo com ele,
os maiores problemas foram detectados nos locais onde se testou a urna
eletrônica com o voto impresso, como Sergipe e Distrito Federal. Das 3.011
urnas que tiveram de ser substituídas, 890 possuíam o dispositivo e apenas
87 não. Do total, 295 passaram para votação manual sendo que, destas, 208
tinham o voto impresso.
Por isso, Jobim afirmou que irá recomendar ao Congresso Nacional que o
sistema de dispositivo impresso seja revogado. "O voto impresso não agrega
nada em segurança, pelo contrário, cria problemas", justificou.

Outra falha identificada pelo TSE e que deve ser motivo de alteração para o
próximo pleito é a quantidade de eleitores em cada seção. Ele ressaltou que
o ideal é que haja, no máximo, 350. Mas, em muitos estados, este número
chegou a 500."Achamos que é necessário um redirecionamento das seções
eleitorais. Quando isso não for possível, o ideal é que se implemente um
terminal secundário, que permita um maior número de urnas por seção",
considerou Jobim.

Apesar das dificuldades, Jobim considerou que "as eleições foram
extraordinariamente bem sucedidas". Ele também descartou qualquer hipótese
de desconfiança da lisura do processo.

Sobre o fato de alguns candidatos derrotados estarem duvidando do
resultado, ele comentou: "O processo eletrônico de votação gera uma
situação curiosa. Quando a apuração era pelo voto manual, o que demorava
até dez dias, ia se construindo a vitória e a derrota neste período. Já na
votação eletrônica, a morte é súbita. Não há tempo para a pessoa assimilar
a derrota".


Agência Nordeste

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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] LULA JÁ

2002-10-28 Por tôpico Leda Lins
Roberto,

Concordo plenamente com você. A desobediência civil é uma arma eficaz, desde
que se consiga a maioria, afinal, quem paga impostos, como IPTU, IPVA, ISS,
ICMS, quem não é beneficiado com lotes ou qualquer outro tipo de
favorecimento é quem deve decidir o que deve ser feito com o orçamento da
cidade ou estado e decidir ainda quem deve administrar. Fernando Henrique
vem assistindo à grilagem em terras federais e nada fez, nunca se pronunciou
a respeito.
Assistimos, passivos, acontecerem aqui todos os tipos de crimes, do racismo
à fraude eleitoral, da improbidade administrativa à grilagem, da corrupção
ao perjúrio.
O que mais tem me incomodado é a sensação de total e completa impotência. É
como ser testemunha de um assassinato, o assassinato de uma cidade e de suas
instituições.
Será que para nós, brasileiros e brasilienses, que não tivemos o prazer de
poder comemorar a vitória do Lula resta apenas a esperança de que possa
haver uma intervenção federal?
A propósito, houve uma "coincidência"  nas duas últimas eleições. Em ambas o
senhor Roriz, que vinha em desvantagem durante quase toda a apuração,
conseguiu "virar o jogo" nos últimos 15% dos votos apurados. Será mesmo
coincidência? Por que ficam para o final sempre as urnas provenientes de
regiões onde ele é "mais votado"? Na outra eleição disseram que foram urnas
de Ceilândia, nesta de Samambaia e Recanto das Emas. Por que será que isso
acontece?
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Roberto Almeida" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, October 28, 2002 5:17 PM
Subject: [VotoEletronico] LULA JÁ


Não me importo em perder eleições, desde que na vigência do estado de
direito. Por isso me declaro em desobediência civil aos governos do DF e
federal o que significa não pagamento de taxas ou impostos, não reconhecer
ordens deles advindas, pacificamente até que 1- sejam recontados os votos e
periciados os softwares e hardwares eletrônicos 2- seja promovida
intervenção federal no DF para restaurar a ordem e investigar atuação dos
poderes executivo, legislativo e judiciário (principalmente eleitoral)
locais. Ou alternativamente que se promova a posse imediata do Presidente
eleito. Lula já.


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[VotoEletronico] Voto secreto(?)

2002-10-28 Por tôpico Leda Lins
No primeiro turno já havia notado (e,se não me engano o Roger destacou esse
fato em uma mensagem) que o voto parece estar vinculado ao número do Título
de Eleitor e ontem confirmei essa impressão. Isso é correto? Tive a sensação
de que a urna funciona mais ou menos como as senhas que digitamos para
acessar nossas contas. E o voto secreto, onde fica?
Abraços
Leda Lins
Brasília


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[VotoEletronico] Re: E agora, TSE?

2002-10-28 Por tôpico Leda Lins
Roger,

Ontem, vi uma entrevista com um funcionário do TRE e ouvi um pronunciamento
do ministro Sepúlveda Pertence a respeito de Brasília. Ambos acentuaram que
ficou comprovado que a votação em papel é desnecessária e que o voto em
papel provocou a demora na apuração em Brasília.
No meu entender a intenção deles é acabar com o voto de papel simultâneo
mesmo e já estão fazendo propaganda negativa a respeito.
Não entendi já que houve outras localidades em que houve o voto impresso e
que não houve tanta demora na apuração.
O candidato Magela inclusive disse ter estranhado a demora, pois enquanto em
todo o Brasil a apuração já havia praticamente acabado aqui ainda estava na
faixa dos 70%.
Aliás, embora tenham dado a desculpa de apuração paralela dos partidos, o
senhor Roriz já comemorava a vitória por volta de 17 horas quando o Magela
ainda estava na frente e a apuração estava longe de ser concluída. Quem
explica isso?
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Lista do Voto Eletronico" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, October 28, 2002 2:06 AM
Subject: [VotoEletronico] E agora, TSE?


Amigos da lista,

Agora que terminaram as apurações nos estados, o TSE se vê em maus
lençóis. No Distrito Federal, no Pará, no Ceará, na Paraíba e em Santa
Catarina a decisão se deu por 2% ou menos. No Distrito Federal, Roriz
está ganhando por 0,2%. No Ceará, o PSDB ganha por 0,06%. E em Santa
Catarina Luiz Henrique ganhou por 0,5%. Nos Estados Unidos estas três
votações teriam obrigatoriamente que ser recontadas. Aqui como é que
fica? Como é que o TSE pode garantir que está tudo certíssimo? Acho
que é hora de convocar os perdedores nestes estados (Magela do PT no
DF, Maria do Carmo do PT no PA, José Airton do PT no CE, Roberto
Paulino do PMDB na PB e Espiridião Amin do PPB em SC) e fazê-los lutar
por nós. E o Casagrande, será que consegue explicar ao PT como
perderam três governos por uma diferença que ninguém pode provar?
Estou achando que vou me sentar e assistir isso de camarote!

--
Grande abraço,

Roger Chadel


|---//---|
|   /|  Você tem certeza de que seu voto vai para seu candidato?
||  www.votoseguro.org



Extraido de minha coleção de taglines:
Não existem ateus numa pane de avião.

 /"\
 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
 / \

__
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[VotoEletronico] TSE e Correio Braziliense

2002-10-26 Por tôpico Leda Lins
Afinal o TSE tomou uma atitude no caso da invasão e censura do Correio
Braziliense.
Abraços
Leda Lins
Brasília

25/10/2002 18:25 - TSE libera divulgação das gravações de Pedro Passos com o
GDF

Em decisão unânime, os ministros do Tribunal Superior Eleitoral (TSE)
decidiram reformar a decisão do Tribunal Regional Eleitoral do Distrito
Federal que proibia a divulgação das fitas em que o empresário Pedro Passos
aparece conversando com membros do Governo do Distrito Federal sobre
grilagem de terras públicas.

Os ministros decidiram acatar uma medida cautelar apresentada pelo Sindicato
dos Jornalistas e entenderam que a justiça eleitoral não tem competência
para tratar de proibição da divulgação de degravações que correm em segredo
de justiça, como as fitas em questão.

http://eleicoes.correioweb.com.br/eleicao_ultimas.htm?element=3136

Basta acessar o endereço acima.


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[VotoEletronico] Autononomia do Judiciário (era: - Getúlio Vargas)

2002-10-25 Por tôpico Leda Lins
Roger,

Para integrar o Judiciário, diferente do que acontece no Legislativo e no
Executivo, é necessário ser bacharel em Direito, ou seja, não há juiz que
não seja formado em Direito.
Para exercer a magistratura há sempre a necessidade de uma seleção, um
concurso público de provas e títulos. Penso que a nomeação de juizes para os
cargos de ministros de Tribunais Superiores deveria ser feita por escolha
dentro do próprio judiciário e também o cargo de ministro deveria ser
encarado como fim de carreira de um bom juiz.
Hoje a Constituição Federal determina que haja, nos Tribunais, um
determinado número de juízes ou ministros (no caso dos Tribunais Superiores)
oriundos da advocacia, indicados pela OAB, e do Ministério Público,
indicados pelo órgão.
Na verdade, apesar de inúmeras posições em sentido contrário, acho que
deveria ser o contrário, primeiro o bacharel exerce a advocacia ou é membro
do Ministério Público para depois poder concorrer a um cargo de juiz.
Enfim, para que o Judiciário fosse realmente autônomo e independente não
deveria depender da aprovação do Executivo e do Legislativo, e sim por meio
de concursos públicos, que seriam, no meu entender, a forma mais próxima do
ideal de imparcialidade dos julgamentos, já que os juizes e ministros não
ficariam como eternos devedores daqueles que os indicaram, mas sim de suas
próprias qualidades jurídicas.
Há quem diga que em um julgamento a parte pode lançar mão da suspeição, mas,
veja no que deu a recente tentativa de afastar o ministro Nelson Jobim dos
julgamentos do TSE envolvendo o candidato Serra, de quem é público e notório
amigo.
Nunca é demais lembrar que toda a estrutura do Judiciário e o processo em sí
são regidos por leis editadas pelo Legislativo e promulgadas pelo Executivo.
Abraços
Leda Lins
Brasília

- Original Message -
From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Leda Lins" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, October 24, 2002 10:10 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: FC - Getúlio Vargas


Leda,

Concordo com você nisto tudo. E pergunto: como deveria ser feita a
escolha dos mais altos magistrados?

A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Getúlio Vargas,
em 24/10/2002, 20:42, Leda Lins escreveu:

LL> Roger,

LL> Não se esqueça nunca, a justiça é cega, mas não é surda nem muda
(risos).
LL> No meu entender, a falta de total independência e autonomia do Poder
LL> Judiciário se deve ao fato de que os constituintes entenderam que, em
sendo
LL> o Chefe do Executivo eleito por voto direto, assim como os
representantes do
LL> Congresso, e, considerando que não há eleição para juizes (ainda bem que
LL> ainda não seguimos o modelo americano também nisso), estes deveriam ser
LL> indicados e sabatinados pelo presidente da República e membros do
Congresso
LL> que seriam os legítimos representantes do povo (!).
LL> Isso criou, digamos, uma certa dependência do Judiciário em relação aos
LL> outros dois Poderes e, em conseqüência, uma óbvia diminuição da
LL> imparcialidade dos julgadores.
LL> Aqui em Brasília vimos assistindo a legislação eleitoral ser pisoteada e
LL> renegada àqueles que não são simpáticos aos julgadores. Para uns as
leis,
LL> para outros favores acobertados pelo manto da legalidade.
LL> Hoje, em Brasília, sofremos um forte impacto com a censura feita ao
jornal
LL> Correio Braziliense. O que aconteceu foi uma afronta brutal aos
princípios
LL> da democracia e, de quem partiu a ordem de cortes de matérias que
LL> denunciariam (com provas) mais desatinos administrativos do atual
LL> governador? Será que você adivinha?
LL> Abraços
LL> Leda Lins
LL> Brasília
LL> - Original Message -
LL> From: "Roger Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
LL> To: <[EMAIL PROTECTED]>
LL> Sent: Thursday, October 24, 2002 8:29 PM
LL> Subject: [VotoEletronico] Re: Getúlio Vargas


LL> Ótimo, Leda! Ainda faltou citar outro absurdo, a Justiça Desportiva!
Pelo
LL> jeito, neste país, aquela senhora de
LL> venda nos olhos e balança na mão tem algumas irmãs. Eu não sou advogado,
LL> estou longe dos conhecimentos
LL> de direito que o assunto exige, mas não vejo realmente nenhuma utilidade
em
LL> existir várias Justiças, e muito
LL> menos a interferência do Executivo e do Executivo, que contraria o
princípio
LL> da independência dos poderes.
LL> Talvez esta eleição tenha aberto os olhos de muita gente. O TSE está se
LL> metendo numa seara que não conhece,
LL> transfere o poder de eleger representantes do povo para técnicos e
empresas,
LL> algumas até multinacionais, tudo
LL> isso em nome de uma modernidade que muitos países, muito mais avançados
LL> tecnologicamente e com mais
LL> tradição democrática ainda não ousaram. O fato é que alguém chegou com
um
LL> belo discurso de fazer eleições
LL> eletrônicas, com resultados instantâneos e eliminação das fraudes
LL>

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fw: Re: [RPraxis] Lula e Porto Alegre, segundo jornal francês

2002-10-24 Por tôpico Leda Lins
Osvaldo,

Fico imaginando que, se no Rio de Janeiro acontecem coisas como as que você
relatou, como será em Estados menores, com muitas cidades em que não há nem
luz elétrica e em que as urnas são transportadas em condições precárias e em
que boa parte dos eleitores não sabem nem ler, quanto mais operar uma urna
eletrônica, cuja dificuldade em ser operada causou a perda de inúmeros votos
e propiciou a criação de enormes filas (até o governador daqui levou quase 5
minutos pra conseguir votar!).
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Osvaldo Maneschy" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, October 24, 2002 6:33 PM
Subject: [VotoEletronico] Fw: Re: [RPraxis] Lula e Porto Alegre, segundo
jornal francês



-- Forwarded Message ---
From: "Osvaldo Maneschy" <[EMAIL PROTECTED]>
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thu, 24 Oct 2002 18:09:39 -0200
Subject: Re: [RPraxis] Lula e Porto Alegre, segundo jornal francês

> Sobre Porto Alegre:)
>
> Le Figaro, n° 18090
> Lundi 7 octobre 2002, p. 2 INTERNATIONAL Thierry OBERLE
>
> (...) Porto Alegre dans le Rio Grande do Sul. Le bastion « pétiste »
> du Sud est (...) considéré comme la cité idéale par les théoriciens
> européens de l'antimondialisation. A Porto Alegre les habitants
> définissent directement par quartier leurs besoins en transports en
> commun, équipements de santé et enlèvement des ordures ménagères. A
> Porto Alegre se réunit chaque année le forum social mondial, le
> rassemblement anti-Davos. (...) une région particulièrement
> politisée du Brésil."

Amigos do PT:

Na minha suspeita opiniao de brizolista, está tudo armado para fraudarem as
eleiçoes de governador no Rio Grande do Sul. É estratégicamente fundamental
para a direita derrotar o PT no RS - como eles fizeram conosco, do PDT, aqui
no Rio de Janeiro - nesta eleição. Aqui valeu tudo contra o PDT e o Brizola,
o candidato mais viável de todos para se eleger para o Senado - era
unanimimente o segundo voto de todos, mas Brizola perdeu.

Terminou em sexto lugar - abaixo de figuras absolutamente inexpressivas
politicamente como Sergio Cabral, um politico desqualificado e prócer da
nova
direita; bispo Crivella, sobrinho do "bispo" de triste figura, Edir Macedo,
da Igreja Universal do Reino de Deus; de Arthur da Tavola, um eterno
preposto
de Roberto Marinho que vinha exercendo nos últimos tempos o papelão de ser
o "líder" de FHC no Senado; o desconhecido vereador Edson Santos, do PT,
recém adentrado na política; e o "bispo", nem sei de que "igreja", Manoel
Pinheiro - que ninguém, mas ninguém mesmo, conhece no Rio de Janeiro. Pois
todas estas tristes figuras chegaram na frente de Leonel Brizola na eleiçao
para o Senado - como Enéas ficou na frente dele, no Rio de Janeiro, nas
eleicóes presidenciais de 1994. A direita, quando quer, além de fdp é cruel.

Aqui no Rio de Janeiro, as urnas eletronicas e o atual sistema eleitoral
totalmente informatizado - do cadastro à toalização - fizeram isto. Tenham
certeza, amigos, que o mesmo - na minha suspeita opinião - pode acontecer aí
no Rio Grande do Sul. É mais fácil fraudar uma eleiçao hoje - com a ajuda
de "pesquisas" eleitorais fajutas e mídia absolutamente comprometida e
parcial - com as urnas eletronicas, do que se possa imaginar. Quem estiver
interessado em saber detalhes, dê uma olhada no site www.votoseguro.org.

A fraude é possível em vários níveis. A mais simples d todas é com a ajuda
de
mesários, de presidentes de seçoes e funcionários terceirizados que até hoje
ninguém sabe quem são, que manipulam fisicamente as urnas eletronicas. A
fraude mais fácil de todas, nas urnas eletronicas, é o mesário e o
presidente
de secçao votarem por todos os eleitores. Como? Basta ter acesso físico a
urna e aos documentos que a acompanham, especialmente a folha de votaçao.
Com
as duas coisas, é possível disponibiliza-la  para o voto, votando no lugar
do
eleitor, se nao houver fiscalizaçao em cima. Por isso a presença do fiscal é
tudo na eleiçao.

Mas há as fraudes mais graves e de atacado. Quando há conivencia da justiça
eleitoral com as coisas erradas, na medida em que ela tudo faz para tornar o
processo opaco, sem transparencia, infernizando a vida dos fiscais de
partido. Se voce topar com um sujeito com crachá do TRE arrogante,
petulante,
nojento, tenha certeza - ele está usando o argumento da autoridade na falta
da razão para as questões que o fiscal estiver apresentando. Nao brigue, nao
discuta, nao dê margem para que o hitlerzinho de plantao convoque a polícia
para prende-lo. Mas comunique, imediatamente, aos delegados e advogados de
seu partido o que está acontecendo. Provavelmente esse sujeito está armando
alguma, tipo trocar o disquete da urna no final da votaçao, sumir com BU, ou
coisa parecida. É impossível fraudar a vontade do eleitorado. 'Mas é
possível, tenham certe

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Getúlio Vargas

2002-10-24 Por tôpico Leda Lins
Roger,

Não se esqueça nunca, a justiça é cega, mas não é surda nem muda (risos).
No meu entender, a falta de total independência e autonomia do Poder
Judiciário se deve ao fato de que os constituintes entenderam que, em sendo
o Chefe do Executivo eleito por voto direto, assim como os representantes do
Congresso, e, considerando que não há eleição para juizes (ainda bem que
ainda não seguimos o modelo americano também nisso), estes deveriam ser
indicados e sabatinados pelo presidente da República e membros do Congresso
que seriam os legítimos representantes do povo (!).
Isso criou, digamos, uma certa dependência do Judiciário em relação aos
outros dois Poderes e, em conseqüência, uma óbvia diminuição da
imparcialidade dos julgadores.
Aqui em Brasília vimos assistindo a legislação eleitoral ser pisoteada e
renegada àqueles que não são simpáticos aos julgadores. Para uns as leis,
para outros favores acobertados pelo manto da legalidade.
Hoje, em Brasília, sofremos um forte impacto com a censura feita ao jornal
Correio Braziliense. O que aconteceu foi uma afronta brutal aos princípios
da democracia e, de quem partiu a ordem de cortes de matérias que
denunciariam (com provas) mais desatinos administrativos do atual
governador? Será que você adivinha?
Abraços
Leda Lins
Brasília
- Original Message -
From: "Roger Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, October 24, 2002 8:29 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Getúlio Vargas


Ótimo, Leda! Ainda faltou citar outro absurdo, a Justiça Desportiva! Pelo
jeito, neste país, aquela senhora de
venda nos olhos e balança na mão tem algumas irmãs. Eu não sou advogado,
estou longe dos conhecimentos
de direito que o assunto exige, mas não vejo realmente nenhuma utilidade em
existir várias Justiças, e muito
menos a interferência do Executivo e do Executivo, que contraria o princípio
da independência dos poderes.
Talvez esta eleição tenha aberto os olhos de muita gente. O TSE está se
metendo numa seara que não conhece,
transfere o poder de eleger representantes do povo para técnicos e empresas,
algumas até multinacionais, tudo
isso em nome de uma modernidade que muitos países, muito mais avançados
tecnologicamente e com mais
tradição democrática ainda não ousaram. O fato é que alguém chegou com um
belo discurso de fazer eleições
eletrônicas, com resultados instantâneos e eliminação das fraudes
tradicionais, e governo e juizes se
encantaram, sem medir conseqüências, e nós pagamos um preço absurdo para ter
um sistema inauditável,
incontrolável e inseguro.

On Thu, 24 Oct 2002 17:23:11 -0300, [EMAIL PROTECTED] escreveu :

> De: [EMAIL PROTECTED]
> Data: Thu, 24 Oct 2002 17:23:11 -0300
> Para: [EMAIL PROTECTED]
> Assunto: [VotoEletronico] Re: Getúlio Vargas
>
> Estava aqui lendo as mensagens e li esta a respeito do Getúlio Vargas. A
> despeito do que ele realmente tenha sido, quero dizer apenas que não vejo
a
> criação da Justiça Eleitoral como uma coisa boa para nenhum país. Não
> concordo com a separação da justiça. Somos, se não me engano, o único país
> em que há Justiça Eleitoral, Justiça Trabalhista (também da era Vargas) e
> Justiça Militar.
> Justiça é justiça, não importa em que área ela deva ser aplicada. A
> especialização antes de contribuir para um melhor desempenho vem, ao
> contrário, aumentar o verdadeiro caos em que se encontra a justiça
> brasileira.
> O que devemos sim é ter um Judiciário realmente autônomo e independente, o
> que hoje não acontece, já que os ministros dos Tribunais Superiores são
> primeiro indicados pelo presidente da República e depois ainda têm que ser
> sabatinados pelo congresso. É por isso que vemos a formação de verdadeiras
> "bancadas do governo" nos Tribunais Superiores e ainda no Supremo Tribunal
> Federal.
> Para se ter uma idéia da pouca autonomia de que a justiça é vítima hoje,
só
> no Superior Tribunal de Justiça o presidente Fernando Henrique nomeou 22
dos
> 33 ministros, muitos deles não foram os primeiros indicados pelo próprio
> Tribunal na lista tríplice.
> Abraços
> Leda Lins
> Brasília - Brasil
>
> Osvaldo Maneschy writes:
>
> > Paulo Mora de Freitas gravada:
> >
> >>   Olha, Francisco, acho que é bobagem usar a palavra "nazismo" nesse
> >> caso. Longe de defender aqui os regimes socio-populistas, chamo a
> >> atenção ao fato de que hoje vivemos algo bastante diferente daquela
> >> época. O Nazismo era uma espécie de socialismo populista que inclusive
> >> inspirou o nosso Getúlio Vargas.
> >
> > Grande Paulo Mora, recomendo a leitura do livro "A Era Vargas", de José
Augusto
> > Ribeiro, lançado ano passado, pela Casa Jorge Editora. Um livro a favor
de Vargas,
> > diante de tanta coisa contra - especialmente as escritas pelos
"paulistas" a
> > partir de 

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Getúlio Vargas

2002-10-24 Por tôpico Leda Lins
Osvaldo,

Penso que as leis que temos já são mais que suficientes para garantir a
lisura do processo eleitoral, só precisamos que as leis sejam aplicadas e
principalmente cumpridas. E é aí que entra o judiciário que deve decidir se
a lei foi cumprida ou não.
Não quero dizer com isso que a legislação seja a melhor, mais adequada ou
que nela estejam tipificadas todas as situações jurídicas, mas se o Código
Eleitoral e a legislação complementar fosse rigorosamente cumpridos e
aplicados, com certeza teríamos um processo eleitoral menos falho, menos
sujeito a fraudes e erros. Já seria um ponto de partida.
O que acontece é que caímos sempre naquele velho chavão "há leis que pegam e
outras não".
Outro fator importantíssimo que garantiria uma melhor justiça eleitoral
seria a ética dos julgadores. Se houvesse realmente imparcialidade não
veríamos aberrações como as que vemos diariamente nestes períodos de
eleições, por isso destaquei o fato de os ministros serem nomeados pelo
presidente da República e sabatinados pelo Congresso o que, a história nos
tem mostrado, os leva a serem parciais e julgarem de acordo com os
interesses de quem o nomeou.
Os juízes têm a vitaliciedade exatamente para garantir essa imparcialidade,
no entanto hoje o sonho de uma boa parcela de juízes, desembargadores e
juízes federais é serem nomeados para o STJ e, posteriormente, quem sabe,
para o STF.
O que vemos é uma verdadeira corrida às vagas que surgem, com direito a
marketing, lobby e boca de urna (risos).
Sei das boas intenções do presidente Getúlio Vargas quando estimulou a
criação da Justiça Eleitoral, mas o tempo e os fatos nos mostram que os
objetivos iniciais não vêm sendo atendidos.
Abraços
Leda Lins
Brasília

- Original Message -
From: "Osvaldo Maneschy" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, October 24, 2002 6:21 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Getúlio Vargas


> Estava aqui lendo as mensagens e li esta a respeito do Getúlio
> Vargas. A despeito do que ele realmente tenha sido, quero dizer
> apenas que não vejo a criação da Justiça Eleitoral como uma coisa
> boa para nenhum país.

Hoje a Justiça Eleitoral, na minha suspeita opinião de brizolista, trabalha
exatamente contra os ideais para os quais foi criada. Naquela época, era
necessário criar um cadastro nacional de eleitores limpo e promover eleiçoes
honestas - o que nao existia. A soluçao foi a criaçao da justiça eleitoral -
hoje algoz da vontade eleitoral dos brasileiros. Hoje é uma coisa
absolutamente negativa para o Brasil, concordo. Mas como resolver a questão
da necessidade de lisura nas eleiçoes?
Quanto às nomeações do FHC no STJ, a imprensa vem, inclusive noticiando o
interesse dele em apressar a votação do aumento do limite de idade da
aposentadoria compulsória para 75 anos (hoje é de 70 anos) dos juízes,
porque nos próximos meses estarão se aposentado pelo menos 5 ministros por
ele nomeados (inclusive no STF). Há também muito interesse da parte dele em
que as vagas que surgirem até o recesso forense sejam logo ocupadas, para
que ele possa indicar mais ministros até o fim de seu mandato.
Abraços
Leda Lins
Brasília


> Não concordo com a separação da justiça. Somos,
> se não me engano, o único país em que há Justiça Eleitoral, Justiça
> Trabalhista (também da era Vargas) e Justiça Militar.


Concordo, tudo precisa ser repensado e discutido. Justiça é Justiça.


> O que devemos sim é ter um Judiciário realmente autônomo e
> independente, o que hoje não acontece, já que os ministros dos
> Tribunais Superiores são primeiro indicados pelo presidente da
> República e depois ainda têm que ser sabatinados pelo congresso. É
> por isso que vemos a formação de verdadeiras "bancadas do governo"
> nos Tribunais Superiores e ainda no Supremo Tribunal Federal.


Perfeito, Leda. Nao sabia que FHC tinha nomeado 22 dos 33 do STJ. Cacilda!!
E
ele ainda quer mexer na aposentadoria dos funcionários, para que Lula nao
nomeie ninguém para o STF. Tá tudo errado mesmo!



__
O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
__
Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
http://www.votoseguro.org
__


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O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E

O Forum do Voto-E visa debater

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Getúlio Vargas

2002-10-24 Por tôpico Leda Lins
Prezado Senhor,

Pensei ter deixado claro meu não posicionamento em relação ao presidente
Getúlio Vargas.
O que acentuei foi apenas e tão-somente minha opinião a respeito da
especialização em tribunais, a partir de da invocação à criação do Tribunal
Eleitoral pelo Senhor Getúlio Vargas, assunto que, no meu modesto
entendimento não está tão fora do objetivo deste forum, já que as urnas
eletrônicas são administradas, regulamentadas e legisladas pelo Tribunal
Superior Eleitoral.
Não pertenço a nenhum clube, nem quero pertencê-lo.
Abraços
Leda Lins
Brasília

- Original Message -
From: "Francisco José D. Santana" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, October 24, 2002 7:40 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Getúlio Vargas


Parece que a Sra. é do clube  FIM DA ERA VARGAS.

Como eu já me determinei não responder mais (FC) responderei posteriormente
diretamente  para seu endereço. Gostaria muito de debater esse assunto.

Estou escolhendo endereços de pessoas que gostam de debater assuntos, mesmo
que correlatos mas não o verdadeiro objetivodesse forum, para alimentar
esses debates fora do forum.

Sugeriria que a Sra. fizesse o mesmo.

Devo salientar que não sou tão disciplinado, e apesar de não mais responder
a longos (FC), tenho cometido alguns pecadilhos meio fora de contexto. Acabo
inclusive de receber um puxão de orelha do Christian.

Portanto não leve a mal a minha observação. É para o bem do Forum.


- Original Message -
From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, October 24, 2002 6:23 PM
Subject: [VotoEletronico] Re: Getúlio Vargas


> Estava aqui lendo as mensagens e li esta a respeito do Getúlio Vargas. A
> despeito do que ele realmente tenha sido, quero dizer apenas que não vejo
a
> criação da Justiça Eleitoral como uma coisa boa para nenhum país. Não
> concordo com a separação da justiça. Somos, se não me engano, o único país
> em que há Justiça Eleitoral, Justiça Trabalhista (também da era Vargas) e
> Justiça Militar.
> Justiça é justiça, não importa em que área ela deva ser aplicada. A
> especialização antes de contribuir para um melhor desempenho vem, ao
> contrário, aumentar o verdadeiro caos em que se encontra a justiça
> brasileira.
> O que devemos sim é ter um Judiciário realmente autônomo e independente, o
> que hoje não acontece, já que os ministros dos Tribunais Superiores são
> primeiro indicados pelo presidente da República e depois ainda têm que ser
> sabatinados pelo congresso. É por isso que vemos a formação de verdadeiras
> "bancadas do governo" nos Tribunais Superiores e ainda no Supremo Tribunal
> Federal.
> Para se ter uma idéia da pouca autonomia de que a justiça é vítima hoje,
só
> no Superior Tribunal de Justiça o presidente Fernando Henrique nomeou 22
dos
> 33 ministros, muitos deles não foram os primeiros indicados pelo próprio
> Tribunal na lista tríplice.
> Abraços
> Leda Lins
> Brasília - Brasil
>
> Osvaldo Maneschy writes:
>
> > Paulo Mora de Freitas gravada:
> >
> >>   Olha, Francisco, acho que é bobagem usar a palavra "nazismo" nesse
> >> caso. Longe de defender aqui os regimes socio-populistas, chamo a
> >> atenção ao fato de que hoje vivemos algo bastante diferente daquela
> >> época. O Nazismo era uma espécie de socialismo populista que inclusive
> >> inspirou o nosso Getúlio Vargas.
> >
> > Grande Paulo Mora, recomendo a leitura do livro "A Era Vargas", de José
Augusto
> > Ribeiro, lançado ano passado, pela Casa Jorge Editora. Um livro a favor
de Vargas,
> > diante de tanta coisa contra - especialmente as escritas pelos
"paulistas" a
> > partir de Sergio Buarque de Holanda. Um livro sem preconceitos, um livro
que
> > encara Vargas a partir de sua verdadeira dimensao humana e histórica e
do que fez
> > para o Brasil e para os brasileiros.
> >
> > Líder da Revoluçao de 30, que tinha como uma de suas bandeiras o fim da
fraude
> > eleitoral vigente na República Velha - daí a criaçao da Justiça
Eleitoral em 32 -
> > Vargas nunca foi seguidor de Hitler ou "socialista populista". Isto é
uma
> > empulhaçao historica infelizmente multiplicada nos dias de hoje pelos
que
> > desconhecem a luta de Vargas contra o imperialismo americano - depois de
sua
> > voltar ao poder, em 50, pelo voto dos brasileiros. Foi um ditador na
década de 30?
> > Sem dúvidas. Mas sobretudo foi um nacionalista, um defensor da soberania
> > brasileira, um defensor de nossas riquezas naturais -  o "estadista
brasileiro do
> > século", na opiniao insuspeita de Barbosa Lima Sobrinho.
> >
> > Vargas foi  especialmente um homem que deu a sua vida pelo Brasil. Já
que voce tem
> > uma visão