Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Untuk hal-hal yang berbahasa Arab, boleh. Saya sendiri sekarang sedang menyiapkan materi-materi bahasa Arab seperti Nahwu, Sharaf, dan Balaghah di website. Namun masih memikirkan format penulisannya, bagaimana tulisan Arabnya agar bisa terbaca atau menggunakan transliterasi aja. Kendala sekarang, sedang sibuk editing 3 buku terjemahan, dan selesain 2 buku terjemahan yang belum rampung dan harus selesai dalam bulan ini, jadi rencana tersebut menjadi tertunda-tunda juga. Noam Chomsky? yang mengemukakan konsep Transformatif Generatif itu ya? Kalau bukunya tidak ada yang pernah saya baca, tapi sering dibahas dalam kuliah-kuliah perbandingan aja. Mungkin yang mirip dengan tulisan Chomsky tentang terorisme bahasa ini, tulisan dosen saya Sayyid Taqiyuddin yang juga mengulas hal yang sama, tetapi tulisannya masih dalam kontek umum, termasuk bahasa yang digunakan kekuasaan terhadap musuh-musuh politik dan kepentingannya. Dalam orde baru mungkin model mengganggu stabilitas itu lah. Terima kasih Aman - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Friday, December 02, 2005 5:50 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? kalo untuk eksplorasi yang itu, jujur saya harus buka-buka buku lagi, kalo pake search engine pasti kendala menentukan key word dan belum tentu yang dicari ada ... beberapa kali terbukti itu. mungkin saya saja yang belum piawai dalam menggunakan search engine ... :( subhanallah, jadi saya sekarang tengah 'berhadapan' dengan seorang 'pakar' bahasa arab niy ... boleh ya mas nanti sampean sharing dengan dakoe akan hal-hal yang berhubungan dengan bahasa arab ... asli atau ammah ... :-) fenomena bahasa yunani kuno, indian di amerika utara dan selatan, sanksekerta, latin, gaelic languages, dll, yang semuanya mungkin masih wujud karena ada aksaranya, tapi berapa banyak yang hilang tanpa bekas karena tak ada aksara? aksara sendiri adalah bagian dari kearbitreran bahasa itu menurut saya. untuk lebih lanjut mas, saya perlu buka2 arsip diktat kali ya. atau at least coba cari buku wajib kuliah yang mungkin masih beredar di toko-toko buku. karena, boleh jadi akan ada sesuatu yang baru dari sharing ini. saya juga jadi ingat buku karangan noam chomsky, si yahudi 'jujur' yang dibenci yahudi zionis terutama karean chomsky di bukunya 'terorisme bahasa' banyak mengungkapkan sisi lain bahasa yang menjadi alat propaganda bahkan teror itu sendiri ... dah baca mas. pertama terbit sekitar tahun 89 atau 90 gitu ... On 12/2/05, Aman FatHa [EMAIL PROTECTED] wrote: Maksud saya mengekpolarasi, tentunya memberikan penjelasan yang lebih panjang terhadap masalah itu. Karena saya menduga dari bahasa Sampean di awal thread bahasa ini muncul, Sampean cukup mengerti. Nah sekarang dugaan saya ada benarnya, ternyata memang Sampean pernah belajar Sosiolinguistik. Hanya bermaksud agar bagi-bagi informasi dan pandangan secara lebih luas saja, hehehe. Saya sendiri kalau dikatakan cukup paham soal linguistik, boleh jadi. Namun tidak sangat paham. Justru bidang saya memang linguistik di Universitas Azhar, tapi ya linguistik Arab, -:) yang kalau dalam mata kuliah dulu tahun 1995 disebut Ilmu Lughah dan bagian yang lebih spesifik ke suatu bahasa tertentu (di sini adalah Arab) menjadi bidang tersendiri yang disebut dengan Fiqh Lughah. Dalam konteks Arab sendiri, bangsa Arab sangat bersyukur dengan adanya al-Qur`an. Meskipun dalam perkembangan Arab, muncul banyak pengaruh dalam bahasa, tetapi keaslian bahasa tetap terjaga. Bahkan sekarang digalakkan penggunaan bahasa asli ini dalam forum-forum resmi dan tidak resmi. Kebanyakan kawan-kawan di sini yang berada di fakultas Syariah dan Ushuluddin kadang-kadang kesulitan. Padahal rata-rata mereka sudah bertahun-tahun belajar bahasa Arab di Indonesia (pesantren khususnya). Kenapa? karena kebanyakan dosen kadang-kadang memberi kuliah bukan dengan bahasa asli, tetapi dengan bahasa pasaran. Syukur saja di fakultas saya dulu, kebanyakan dosen menyampaikan dengan bahasa asli sehingga kita bisa paham. Pemakaian bahasa yang amburadul di komunitas Arab juga sangat banyak, apalagi tulisan nama toko-toko atau salon-salon. Ini sudah merupakan fenomena yang berbeda dengan bahasa Arab pasaran yang digunakan sebagai komunikasi sehari-hari oleh kebanyakan orang Arab. Saya tertawa sendiri jika mengingat pertama kali datang ke sini, ada tulisan berbahasa Arab (Syaarib) yang artinya kumis di papan-papan iklan di atas gedung. Setelah saya perhatikan lebih lanjut, ternyata menampilkan alat-alat elektronik, yang ternyata maksud tulisan itu sebenarnya adalah Sharp. Nah maksud yang ingin saya sampaikan perihal arbitrernya bahasa sebagai salah satu sifat yang bisa menjelaskan kenapa bahasa itu timbul dan mati, adalah bagaimana pemakai bahasa bisa mempertahankan bahasanya agar tidak mati. Jadi ini tidak hanya terhenti pada persoalan konseptual, tapi juga
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
di dunia ilmu bahasa, bahasa itu arbitrer. nah, yang saya tahu sejauh ini, arbitrer itu artinya sesuai kesepakatan. dan memang begitu bahasa, bisa jalan ketika sesama penuturnya sepakat atasnya ... begono kong mos, eh kang mas ... gak arbitrer ya. PS: arbitrer=arbitrary (eng.) On 12/1/05, ariel [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, satriyo [EMAIL PROTECTED] wrote: kaidah apa maksudnya mas? dari ilmu yang saya cangkul di bangku kuliah, fenomena yang dikenal dengan multilingual ini gejala normal dan 'manusiawi' ... dan hanya dianggap 'menabrak' oleh software bahasa bagi komputer. manusia kan fleksibel dan bahasa itu arbitrer lohhh ... :-) lha, saya kan ga bilang pemakaian kaidah bahasa yang nabrak2 itu ga manusiawi (contohnya adalah tulisan saya sendiri :)). Jelas manusiawi dan tentunya subyektif seperti yang dimaksud mas Aman. Secara subyektif juga, saya memang tidak 'senang' dengan pemakaian bahasa asing yang melanggar kaidah bahasa Indonesia, tapi di era globalisasi sekarang ini hal tersebut memang tidak mungkin dicegah. Bahkan di berbagai forum resmi saya sering menemukannya. Mungkin sudah saatnya para munsyi merumuskan kembali istilah dalam bahasa Indonesia. Maksudnya bahasa itu arbiter apa? Sepengetahuan saya arbiter itu adalah hakim dalam arbitrase (english : arbitrator). :) Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment -- YAHOO! GROUPS LINKS - Visit your group wanita-muslimahhttp://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah on the web. - To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] - Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service http://docs.yahoo.com/info/terms/. -- [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Bahasa memang arbitrer, tapi bahasa juga adalah cerminan pemakainya, cermin pola pikir dan sistem pergaulan komunitas pemakai dalam kehidupan. Karena itu sangat asik seandainya Mas Satriyo mengekpolarasi kesepakatan pemakai itu seperti apa? Dalam contoh-contoh tentang arabisasi' memang hanya lingkup sederhana, meski dalam kajian bahasa hal itu membutuhkan pembahasan yang sangat panjang. kesepakatan-kesepakatan pemakai bahasa--menurut saya--lebih tepat jika kita ambil contoh dalam beberapa variasi bahasa yang muncul dalam fenomena kemasyarakatan yang lebih spesifik, misalnya variasi bahasa kaum buruh, bahasa para pemilik salon, variasi bahasa lokal yang muncul akibat modernisasi teknologi seperti kebutuhan dalam pesan singkat (sms), bahasa chatting, dll. Mungkin saja fenomena bahasa akhawat termasuk juga dalam fenomena ini. Namun satu sisi yang cukup penting untuk kita cermati, bahwa varian bahasa yang muncul pada mereka pada dasarnya adalah sesuatu yang bersifat subyektif, identitas kelompok, dan dorongan berbeda. Apalagi jika kita lihat pemakaiannya bukan pada hal-hal yang dibutuhkan dalam pemakaian bahasa, dan tidak hanya sebatas kelompok, tapi juga meluas dalam pemakaian umum. Siapa yang menjamin terjadinya kesepakatan di sini? Fenomena yang kita lihat pada komunitas ABG yang sok ngenglish sehingga campur aduk tidak karuan dalam bahasa juga termasuk pada bagian ini. Hal-hal seperti ini--bagi saya--penting untuk ditekankan agar Wakil Presiden tidak perlu marah-marah mendengar puisi karena ia bisa memahaminya sesuai lingkupnya, bukan dengan cara ia memahaminya seperti mendengarkan laporan menteri di istana. Bisa jadi juga, penggunaan kaum akademisi terhadap bahasa yang bersifat serampangan--apalagi yang hanya biar disebut ilmiah-- merupakan salah satu faktor yang menyebabkan para petani kita hanya bisa melongo. Jadi kesepakatan pengguna merupakan unsur penting dalam bahasa, tapi bukan kesepakatan yang akhirnya mengakibatkan kesenjangan antar pengguna bahasa itu sendiri. Pembahasan masalah ini saya lihat merupakan bidang-bidang yang menjadi objek kajian-kajian ilmu bahasa sosial (sosiolinguistik). Terima kasih Aman - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Thursday, December 01, 2005 10:56 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? di dunia ilmu bahasa, bahasa itu arbitrer. nah, yang saya tahu sejauh ini, arbitrer itu artinya sesuai kesepakatan. dan memang begitu bahasa, bisa jalan ketika sesama penuturnya sepakat atasnya ... begono kong mos, eh kang mas ... gak arbitrer ya. PS: arbitrer=arbitrary (eng.) On 12/1/05, ariel [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, satriyo [EMAIL PROTECTED] wrote: kaidah apa maksudnya mas? dari ilmu yang saya cangkul di bangku kuliah, fenomena yang dikenal dengan multilingual ini gejala normal dan 'manusiawi' ... dan hanya dianggap 'menabrak' oleh software bahasa bagi komputer. manusia kan fleksibel dan bahasa itu arbitrer lohhh ... :-) lha, saya kan ga bilang pemakaian kaidah bahasa yang nabrak2 itu ga manusiawi (contohnya adalah tulisan saya sendiri :)). Jelas manusiawi dan tentunya subyektif seperti yang dimaksud mas Aman. Secara subyektif juga, saya memang tidak 'senang' dengan pemakaian bahasa asing yang melanggar kaidah bahasa Indonesia, tapi di era globalisasi sekarang ini hal tersebut memang tidak mungkin dicegah. Bahkan di berbagai forum resmi saya sering menemukannya. Mungkin sudah saatnya para munsyi merumuskan kembali istilah dalam bahasa Indonesia. Maksudnya bahasa itu arbiter apa? Sepengetahuan saya arbiter itu adalah hakim dalam arbitrase (english : arbitrator). :) Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
maksudnya saya mengeksplorasi itu bagaimana Mas Aman? sosiolinguistik sudah lama saya tidak sentuh ... terakhir ketika mau ujian lisan sebelum buat skripsi th 90 an awal. Mas Aman sendiri tampak cukup paham ya soal lingustik? Thanks buat sharingnya. Saya jadi bernostalgia tentang berbagai mata kuliah linguistik di zaman kuliah ... :-) Yang saya tidak salah ingat, arbitrernya bahasa itu juga salah satu sifat yang bisa menjelaskan kenapa bahasa itu timbul dan mati, baik bahasa secara umum untuk setiap etnis atau nation-state, atau sub-bahasa seperti dialek atau bahkan idolek. gak banyak kan yang masih pake 'bokap' 'nyokap' yang konon dipopulerkan oleh kusni kasdut buat bahasa kode ... ;-) salam On 12/2/05, Aman FatHa [EMAIL PROTECTED] wrote: Bahasa memang arbitrer, tapi bahasa juga adalah cerminan pemakainya, cermin pola pikir dan sistem pergaulan komunitas pemakai dalam kehidupan. Karena itu sangat asik seandainya Mas Satriyo mengekpolarasi kesepakatan pemakai itu seperti apa? Dalam contoh-contoh tentang arabisasi' memang hanya lingkup sederhana, meski dalam kajian bahasa hal itu membutuhkan pembahasan yang sangat panjang. kesepakatan-kesepakatan pemakai bahasa--menurut saya--lebih tepat jika kita ambil contoh dalam beberapa variasi bahasa yang muncul dalam fenomena kemasyarakatan yang lebih spesifik, misalnya variasi bahasa kaum buruh, bahasa para pemilik salon, variasi bahasa lokal yang muncul akibat modernisasi teknologi seperti kebutuhan dalam pesan singkat (sms), bahasa chatting, dll. Mungkin saja fenomena bahasa akhawat termasuk juga dalam fenomena ini. Namun satu sisi yang cukup penting untuk kita cermati, bahwa varian bahasa yang muncul pada mereka pada dasarnya adalah sesuatu yang bersifat subyektif, identitas kelompok, dan dorongan berbeda. Apalagi jika kita lihat pemakaiannya bukan pada hal-hal yang dibutuhkan dalam pemakaian bahasa, dan tidak hanya sebatas kelompok, tapi juga meluas dalam pemakaian umum. Siapa yang menjamin terjadinya kesepakatan di sini? Fenomena yang kita lihat pada komunitas ABG yang sok ngenglish sehingga campur aduk tidak karuan dalam bahasa juga termasuk pada bagian ini. Hal-hal seperti ini--bagi saya--penting untuk ditekankan agar Wakil Presiden tidak perlu marah-marah mendengar puisi karena ia bisa memahaminya sesuai lingkupnya, bukan dengan cara ia memahaminya seperti mendengarkan laporan menteri di istana. Bisa jadi juga, penggunaan kaum akademisi terhadap bahasa yang bersifat serampangan--apalagi yang hanya biar disebut ilmiah-- merupakan salah satu faktor yang menyebabkan para petani kita hanya bisa melongo. Jadi kesepakatan pengguna merupakan unsur penting dalam bahasa, tapi bukan kesepakatan yang akhirnya mengakibatkan kesenjangan antar pengguna bahasa itu sendiri. Pembahasan masalah ini saya lihat merupakan bidang-bidang yang menjadi objek kajian-kajian ilmu bahasa sosial (sosiolinguistik). Terima kasih Aman - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Thursday, December 01, 2005 10:56 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? di dunia ilmu bahasa, bahasa itu arbitrer. nah, yang saya tahu sejauh ini, arbitrer itu artinya sesuai kesepakatan. dan memang begitu bahasa, bisa jalan ketika sesama penuturnya sepakat atasnya ... begono kong mos, eh kang mas ... gak arbitrer ya. PS: arbitrer=arbitrary (eng.) On 12/1/05, ariel [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, satriyo [EMAIL PROTECTED] wrote: kaidah apa maksudnya mas? dari ilmu yang saya cangkul di bangku kuliah, fenomena yang dikenal dengan multilingual ini gejala normal dan 'manusiawi' ... dan hanya dianggap 'menabrak' oleh software bahasa bagi komputer. manusia kan fleksibel dan bahasa itu arbitrer lohhh ... :-) lha, saya kan ga bilang pemakaian kaidah bahasa yang nabrak2 itu ga manusiawi (contohnya adalah tulisan saya sendiri :)). Jelas manusiawi dan tentunya subyektif seperti yang dimaksud mas Aman. Secara subyektif juga, saya memang tidak 'senang' dengan pemakaian bahasa asing yang melanggar kaidah bahasa Indonesia, tapi di era globalisasi sekarang ini hal tersebut memang tidak mungkin dicegah. Bahkan di berbagai forum resmi saya sering menemukannya. Mungkin sudah saatnya para munsyi merumuskan kembali istilah dalam bahasa Indonesia. Maksudnya bahasa itu arbiter apa? Sepengetahuan saya arbiter itu adalah hakim dalam arbitrase (english : arbitrator). :) Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Maksud saya mengekpolarasi, tentunya memberikan penjelasan yang lebih panjang terhadap masalah itu. Karena saya menduga dari bahasa Sampean di awal thread bahasa ini muncul, Sampean cukup mengerti. Nah sekarang dugaan saya ada benarnya, ternyata memang Sampean pernah belajar Sosiolinguistik. Hanya bermaksud agar bagi-bagi informasi dan pandangan secara lebih luas saja, hehehe. Saya sendiri kalau dikatakan cukup paham soal linguistik, boleh jadi. Namun tidak sangat paham. Justru bidang saya memang linguistik di Universitas Azhar, tapi ya linguistik Arab, -:) yang kalau dalam mata kuliah dulu tahun 1995 disebut Ilmu Lughah dan bagian yang lebih spesifik ke suatu bahasa tertentu (di sini adalah Arab) menjadi bidang tersendiri yang disebut dengan Fiqh Lughah. Dalam konteks Arab sendiri, bangsa Arab sangat bersyukur dengan adanya al-Qur`an. Meskipun dalam perkembangan Arab, muncul banyak pengaruh dalam bahasa, tetapi keaslian bahasa tetap terjaga. Bahkan sekarang digalakkan penggunaan bahasa asli ini dalam forum-forum resmi dan tidak resmi. Kebanyakan kawan-kawan di sini yang berada di fakultas Syariah dan Ushuluddin kadang-kadang kesulitan. Padahal rata-rata mereka sudah bertahun-tahun belajar bahasa Arab di Indonesia (pesantren khususnya). Kenapa? karena kebanyakan dosen kadang-kadang memberi kuliah bukan dengan bahasa asli, tetapi dengan bahasa pasaran. Syukur saja di fakultas saya dulu, kebanyakan dosen menyampaikan dengan bahasa asli sehingga kita bisa paham. Pemakaian bahasa yang amburadul di komunitas Arab juga sangat banyak, apalagi tulisan nama toko-toko atau salon-salon. Ini sudah merupakan fenomena yang berbeda dengan bahasa Arab pasaran yang digunakan sebagai komunikasi sehari-hari oleh kebanyakan orang Arab. Saya tertawa sendiri jika mengingat pertama kali datang ke sini, ada tulisan berbahasa Arab (Syaarib) yang artinya kumis di papan-papan iklan di atas gedung. Setelah saya perhatikan lebih lanjut, ternyata menampilkan alat-alat elektronik, yang ternyata maksud tulisan itu sebenarnya adalah Sharp. Nah maksud yang ingin saya sampaikan perihal arbitrernya bahasa sebagai salah satu sifat yang bisa menjelaskan kenapa bahasa itu timbul dan mati, adalah bagaimana pemakai bahasa bisa mempertahankan bahasanya agar tidak mati. Jadi ini tidak hanya terhenti pada persoalan konseptual, tapi juga mengarah kepada praktik bahasa dan kesadaran penuh dalam berbahasa; betapa pentingnya suatu bahasa. Demikian, Terima kasih Aman - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Friday, December 02, 2005 4:42 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? maksudnya saya mengeksplorasi itu bagaimana Mas Aman? sosiolinguistik sudah lama saya tidak sentuh ... terakhir ketika mau ujian lisan sebelum buat skripsi th 90 an awal. Mas Aman sendiri tampak cukup paham ya soal lingustik? Thanks buat sharingnya. Saya jadi bernostalgia tentang berbagai mata kuliah linguistik di zaman kuliah ... :-) Yang saya tidak salah ingat, arbitrernya bahasa itu juga salah satu sifat yang bisa menjelaskan kenapa bahasa itu timbul dan mati, baik bahasa secara umum untuk setiap etnis atau nation-state, atau sub-bahasa seperti dialek atau bahkan idolek. gak banyak kan yang masih pake 'bokap' 'nyokap' yang konon dipopulerkan oleh kusni kasdut buat bahasa kode ... ;-) salam On 12/2/05, Aman FatHa [EMAIL PROTECTED] wrote: Bahasa memang arbitrer, tapi bahasa juga adalah cerminan pemakainya, cermin pola pikir dan sistem pergaulan komunitas pemakai dalam kehidupan. Karena itu sangat asik seandainya Mas Satriyo mengekpolarasi kesepakatan pemakai itu seperti apa? Dalam contoh-contoh tentang arabisasi' memang hanya lingkup sederhana, meski dalam kajian bahasa hal itu membutuhkan pembahasan yang sangat panjang. kesepakatan-kesepakatan pemakai bahasa--menurut saya--lebih tepat jika kita ambil contoh dalam beberapa variasi bahasa yang muncul dalam fenomena kemasyarakatan yang lebih spesifik, misalnya variasi bahasa kaum buruh, bahasa para pemilik salon, variasi bahasa lokal yang muncul akibat modernisasi teknologi seperti kebutuhan dalam pesan singkat (sms), bahasa chatting, dll. Mungkin saja fenomena bahasa akhawat termasuk juga dalam fenomena ini. Namun satu sisi yang cukup penting untuk kita cermati, bahwa varian bahasa yang muncul pada mereka pada dasarnya adalah sesuatu yang bersifat subyektif, identitas kelompok, dan dorongan berbeda. Apalagi jika kita lihat pemakaiannya bukan pada hal-hal yang dibutuhkan dalam pemakaian bahasa, dan tidak hanya sebatas kelompok, tapi juga meluas dalam pemakaian umum. Siapa yang menjamin terjadinya kesepakatan di sini? Fenomena yang kita lihat pada komunitas ABG yang sok ngenglish sehingga campur aduk tidak karuan dalam bahasa juga termasuk pada bagian ini. Hal-hal seperti ini--bagi saya--penting untuk ditekankan agar Wakil Presiden tidak perlu marah-marah
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
kalo untuk eksplorasi yang itu, jujur saya harus buka-buka buku lagi, kalo pake search engine pasti kendala menentukan key word dan belum tentu yang dicari ada ... beberapa kali terbukti itu. mungkin saya saja yang belum piawai dalam menggunakan search engine ... :( subhanallah, jadi saya sekarang tengah 'berhadapan' dengan seorang 'pakar' bahasa arab niy ... boleh ya mas nanti sampean sharing dengan dakoe akan hal-hal yang berhubungan dengan bahasa arab ... asli atau ammah ... :-) fenomena bahasa yunani kuno, indian di amerika utara dan selatan, sanksekerta, latin, gaelic languages, dll, yang semuanya mungkin masih wujud karena ada aksaranya, tapi berapa banyak yang hilang tanpa bekas karena tak ada aksara? aksara sendiri adalah bagian dari kearbitreran bahasa itu menurut saya. untuk lebih lanjut mas, saya perlu buka2 arsip diktat kali ya. atau at least coba cari buku wajib kuliah yang mungkin masih beredar di toko-toko buku. karena, boleh jadi akan ada sesuatu yang baru dari sharing ini. saya juga jadi ingat buku karangan noam chomsky, si yahudi 'jujur' yang dibenci yahudi zionis terutama karean chomsky di bukunya 'terorisme bahasa' banyak mengungkapkan sisi lain bahasa yang menjadi alat propaganda bahkan teror itu sendiri ... dah baca mas. pertama terbit sekitar tahun 89 atau 90 gitu ... On 12/2/05, Aman FatHa [EMAIL PROTECTED] wrote: Maksud saya mengekpolarasi, tentunya memberikan penjelasan yang lebih panjang terhadap masalah itu. Karena saya menduga dari bahasa Sampean di awal thread bahasa ini muncul, Sampean cukup mengerti. Nah sekarang dugaan saya ada benarnya, ternyata memang Sampean pernah belajar Sosiolinguistik. Hanya bermaksud agar bagi-bagi informasi dan pandangan secara lebih luas saja, hehehe. Saya sendiri kalau dikatakan cukup paham soal linguistik, boleh jadi. Namun tidak sangat paham. Justru bidang saya memang linguistik di Universitas Azhar, tapi ya linguistik Arab, -:) yang kalau dalam mata kuliah dulu tahun 1995 disebut Ilmu Lughah dan bagian yang lebih spesifik ke suatu bahasa tertentu (di sini adalah Arab) menjadi bidang tersendiri yang disebut dengan Fiqh Lughah. Dalam konteks Arab sendiri, bangsa Arab sangat bersyukur dengan adanya al-Qur`an. Meskipun dalam perkembangan Arab, muncul banyak pengaruh dalam bahasa, tetapi keaslian bahasa tetap terjaga. Bahkan sekarang digalakkan penggunaan bahasa asli ini dalam forum-forum resmi dan tidak resmi. Kebanyakan kawan-kawan di sini yang berada di fakultas Syariah dan Ushuluddin kadang-kadang kesulitan. Padahal rata-rata mereka sudah bertahun-tahun belajar bahasa Arab di Indonesia (pesantren khususnya). Kenapa? karena kebanyakan dosen kadang-kadang memberi kuliah bukan dengan bahasa asli, tetapi dengan bahasa pasaran. Syukur saja di fakultas saya dulu, kebanyakan dosen menyampaikan dengan bahasa asli sehingga kita bisa paham. Pemakaian bahasa yang amburadul di komunitas Arab juga sangat banyak, apalagi tulisan nama toko-toko atau salon-salon. Ini sudah merupakan fenomena yang berbeda dengan bahasa Arab pasaran yang digunakan sebagai komunikasi sehari-hari oleh kebanyakan orang Arab. Saya tertawa sendiri jika mengingat pertama kali datang ke sini, ada tulisan berbahasa Arab (Syaarib) yang artinya kumis di papan-papan iklan di atas gedung. Setelah saya perhatikan lebih lanjut, ternyata menampilkan alat-alat elektronik, yang ternyata maksud tulisan itu sebenarnya adalah Sharp. Nah maksud yang ingin saya sampaikan perihal arbitrernya bahasa sebagai salah satu sifat yang bisa menjelaskan kenapa bahasa itu timbul dan mati, adalah bagaimana pemakai bahasa bisa mempertahankan bahasanya agar tidak mati. Jadi ini tidak hanya terhenti pada persoalan konseptual, tapi juga mengarah kepada praktik bahasa dan kesadaran penuh dalam berbahasa; betapa pentingnya suatu bahasa. Demikian, Terima kasih Aman - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Friday, December 02, 2005 4:42 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? maksudnya saya mengeksplorasi itu bagaimana Mas Aman? sosiolinguistik sudah lama saya tidak sentuh ... terakhir ketika mau ujian lisan sebelum buat skripsi th 90 an awal. Mas Aman sendiri tampak cukup paham ya soal lingustik? Thanks buat sharingnya. Saya jadi bernostalgia tentang berbagai mata kuliah linguistik di zaman kuliah ... :-) Yang saya tidak salah ingat, arbitrernya bahasa itu juga salah satu sifat yang bisa menjelaskan kenapa bahasa itu timbul dan mati, baik bahasa secara umum untuk setiap etnis atau nation-state, atau sub-bahasa seperti dialek atau bahkan idolek. gak banyak kan yang masih pake 'bokap' 'nyokap' yang konon dipopulerkan oleh kusni kasdut buat bahasa kode ... ;-) salam On 12/2/05, Aman FatHa [EMAIL PROTECTED] wrote: Bahasa memang arbitrer, tapi bahasa juga adalah cerminan pemakainya, cermin pola pikir dan sistem pergaulan komunitas
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
pak ustad, kok 'jauh-jauh' ke kalam manusia, di kalamullah kan ada itu yang dimaksud alam roh ... kecuali apa yang tertera di kalamullah - sebagaimana dilakukan sebagian mereka yang mengaku islam tapi alergi Quran dan Hadis - tepatnya di surah Al-Araf ayat 172-174. cmiiw - On 11/29/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Wah, Noteo ketinggalan jaman bila belum ada bukti yang mengatakan bahwa ada alam roh. Cobalah baca tulisan para ahli fisika inti seperti Fritjof Capra, Michael Tabott dan Allan Watt, atau peminat fiska inti seperti Gary Zukaf. Selamat membacanya dulu... Salam, chodjim -Original Message- From: wanita-muslimah@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of noteokrasi Sent: Friday, November 25, 2005 11:10 PM To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] wrote: Engga nakut-nakutin lho dimas, dulu dalam alam roh dimas teo juga sudah berjanji koq sama sang pencipta, cuma mungkin dimas teo lupa.soalnya terlalu banyak yang dibaca sich. Lik Yoso, Dalam sejarah manusia belum pernah ada bukti yang mengatakan bahwa ada alam roh. (Apalagi, MoU antara pencipta dengan ciptaannya). Namun kita diperbolehkan untuk berfantasi atau mereka-reka suatu keadaan yang tidak kita ketahui sesuka hati kita (tanpa hukuman dari negara), termasuk di dalamnya menghayalkan alam roh dan isinya. Pernah baca the Urantia? Konon The Urantia ini juga dibuat oleh Melchizedec (spelling?) yang tahu luar-dalamnya alam raya ini. Tentu saja saya empretin keyakinan sejenis ini. Kenapa? No sense and nonsense! Kalau ukurannya adalah iman (yang juga empirically non-existent) ya sama dong dengan keyakinan para feminist bahwa pencipta itu perempuan. Hehehe... namanya juga iman. Kalau ternyata saya lupa sama janji saya di alam roh itu, karena tidak disengaja, pasti akan diampuni oleh sang pencipta yang menciptakan saya menjadi pelupa ini. Padahal sang pencipta konon bisa mengkunfayakunkan saya menjadi apa saja, termasuk menjadi nabi, babi, bibi,baba, bani, bini whatever lah yang tidak pelupa. Kata temen saya di surga sana ternyata ndak ada sungai madu. Itu dongeng anak kecil, katanya. Kata temen saya sang pencipta juga bukan orang yahudi yang suka itung-itungan tentang amalan versus dosa manusia di sana. Edan tenan itu temen saya. Mungkin dia di neraka ya sama (kata siapa itu) perempuan-perempuan yang dibuang dari surga (hahaha... jahiliyah moderen yang sedang dihembus- hembuskan para pembohong). Lik arep melu ngileni sawah ora? Aku arep babat-babat galengan sik ya. Noteo Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Womenhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Womenw1=Womenw2=Islamw3=Women+in+islamc=3s=42.sig=_utoqCMIbKdaSUEofBf9bQ Islamhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Islamw1=Womenw2=Islamw3=Women+in+islamc=3s=42.sig=mgyNfMEGmsNgoZBrDIF50g Women in islamhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Women+in+islamw1=Womenw2=Islamw3=Women+in+islamc=3s=42.sig=RrkGhYIq4cn4Qbh-WOSt_g -- YAHOO! GROUPS LINKS - Visit your group wanita-muslimahhttp://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah on the web. - To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] - Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service http://docs.yahoo.com/info/terms/. -- [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI :
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
kang ahmad, arabisasi lagi arabisasi lagi ... mungkin kang ahmad bisa bantu saya untuk pencerahan masalah ini: saya pernah tahu informasi bahwa kata 'arab' itu adalah pentahbisan - ceile kayak seremoni aja - atau 'coined by' the one and only Allah SWT dalam KalamNya, al-Qur'anul Karim. itu yang saya dengar. artinya ketika pra islam, tidak ada istilah atau kata 'arab' yang digunakan apalagi dengan konotasi yang sekarang ini, [1] mengacu pada saudi arab, [2] wahhabi, [3] pakaian gamis dan igel, [4] dll (mungkin banyak yang lain yang saya tidak tahu dan mungkin yang saya sebut di atas salah). arab sendiri sejauh saya tahu, ada dua pengertian, [1] sebagai suatu identitas etnis/ras berdasarkan genetis/keturunan, sebagaimana sebutan untuk beragama kelompok etnis/ras lainnya, sehingga yang penting adalah pertalian darah meskipun mungkin adat atau tradisi bisa berubah - lihat 'keturunan' arab, cina, di penjuru dunia, 'keturunan' jawa di suriname, kecuali 'keturunan' portugis di aceh yang sudah dianggap orang aceh, [2] sebagaimana pernyataan rasulullah, bahwa arab itu adalah dari segi bahasa, yaitu ketika seseorang fasih dan faham suatu bahasa, tentu implikasinya ia adalah termasuk 'kelompok' tersebut, karena dari sudut budaya, bahasa merupakan unsur utama yang merekatkan suatu adat/tradisi. saya belum lama beli buku tentang sejarah penemuan dan di sana ada entry bahwa penemu 'keju' adalah orang arab sekitar 3000 th lalu. saya langsung menyimpulkan bahwa karena penulis buku ini non-arab, dan mungkin jika dia 'orang arab' tapi tidak 'ngeh/aware' tentang asal muasal kata arab seperti yang saya tahu (dan saya sangat ingin tahu apa info itu benar atau salah), maka penulis memakai 'arab' untuk mengacu mereka yang hidup di kawasan padang pasir di jazirah arab. poin lain tentu masalah istilah arabisasi, yang menurut hemat/pemahaman saya adalah proses disengaja dan sistematis, bukannya alamiah, sebagaimana 'alamiahnya' proses penyebaran bahasa, karena interaksi non-perang/non-dominasi ... semoga paham apa yang saya maksud ... On 11/30/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Pada masa Pra-Islam, orang-orang Arab membeli kapur barus (kaffuur), menyan, dan kayu gaharu yang dibawa pedagang Nusantara dari Kepulauan Nusantara. Ingat, nenek-moyang kita itu orang pelaut yang gemar mengarungi lautan dengan kapal buatan sendiri. Produk-produk tersebut dibawa langsung ke Jazirah Arabia. Salah satu kata dari Nusantara yang diabadikan di Alquran adalah kaffuur. Setelah Islam datang, dan ekspansi Islam keluar Jazirah, perdagangan semakin intens. Orang-orang Arab juga melakukan perdagangan internasional. Sentuhan dengan bangsa lain tak bisa dihindarkan karena adanya penaklukan dan perdagangan. Sentuhan dengan India membuat mereka mengenal teknologi rekayasa bangunan, dan ilmu pengetahuan. Sentuhan dengan Yunanni dan Romawi membawa Daulat Arab Islam kepuncak kejayaan ilmu pengetahuan. Penerjemahan besar-besaran dilakukan di masa daulat bani Abbasiyah. Tapi, jangan lupa, para ahli ilmu pengetahuan itu hampir semuanya berasal dari keturunan Persia dan keturunan bangsa-bangsa Asia Tengah. Jadi, yang ahli matematika, kimia, kedokteran, dll itu bukan ORANG ARAB. Bahkan para perawi hadis yang handal pun hanya satu yang berasal dari keturunan Arab yaitu Abu Dawud. Oleh karena kemajuan peradaban itu tidak dihasilkan oleh keturunan Arab, maka jangan heran ketika kekuasaan Abbasiyah di baghdad dan Umayyah di Andalusia runtuh, runtuh pula kejayaan dunia Islam. Maka, kita harus melakukan pribumisasi Islam dan bukan Arabisasi. Ini kalau kita ingin maju dan tidak tertinggal dalam gelanggang dunia ini. Wassalam, chodjim -Original Message- From: wanita-muslimah@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of He-Man Sent: Sunday, November 20, 2005 6:56 PM To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Bangsa Arab itu bangsa Barbar, mereka bukan bangsa yang berbudaya.Tidak ada literatur Arab pra islam karena bangsa Arab itu berbudaya lisan bukan tulisan (yang jadi ukuran peradaban) ingat masalah hadis.Al Qur'an pertama pun kan dicetak bukan oleh orang Arab. Perdagangannya pun kebanyakan pakai sistim barter , dinar dan dirham pada dasarnya bukan mata uang Arab tapi mata uang Parsi dan Byzantium. Kemajuan peradaban bangsa Arab terjadi setelah mereka menaklukkan negri-negri yang berperadaban lebih tinggi seperti persia , india juga romawi dimana kemudian mereka juga menemukan ghanimah berupa ilmu pengetahuan. Sementara di sisi lain ilmu pengetahuan Eropa meredup dimulai dari penutupan Akademi Plato pada tahun 529 sehingga banyak ilmuwan Eropa yang pergi ke wilayah lain dan menyebarkan ilmu pengetahuannya. Jadi kebangkitan pengetahuan di dunia Islam tidak muncul begitu saja tapi dimulai dengan pendirian-pendirian perpustakaan dimana disana dihimpun buku dari berbagai negri kemudian diterjemahkan dan disalin dalam bahasa Arab
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
- Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Wednesday, November 30, 2005 9:43 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? kang ahmad, arabisasi lagi arabisasi lagi ... mungkin kang ahmad bisa bantu saya untuk pencerahan masalah ini: saya pernah tahu informasi bahwa kata 'arab' itu adalah pentahbisan - ceile kayak seremoni aja - atau 'coined by' the one and only Allah SWT dalam KalamNya, al-Qur'anul Karim. itu yang saya dengar. artinya ketika pra islam, tidak ada istilah atau kata 'arab' yang digunakan apalagi dengan konotasi yang sekarang ini, [1] mengacu pada saudi arab, [2] wahhabi, [3] pakaian gamis dan igel, [4] dll (mungkin banyak yang lain yang saya tidak tahu dan mungkin yang saya sebut di atas salah). arab sendiri sejauh saya tahu, ada dua pengertian, [1] sebagai suatu identitas etnis/ras berdasarkan genetis/keturunan, sebagaimana sebutan untuk beragama kelompok etnis/ras lainnya, sehingga yang penting adalah pertalian darah meskipun mungkin adat atau tradisi bisa berubah - lihat 'keturunan' arab, cina, di penjuru dunia, 'keturunan' jawa di suriname, kecuali 'keturunan' portugis di aceh yang sudah dianggap orang aceh, [2] sebagaimana pernyataan rasulullah, bahwa arab itu adalah dari segi bahasa, yaitu ketika seseorang fasih dan faham suatu bahasa, tentu implikasinya ia adalah termasuk 'kelompok' tersebut, karena dari sudut budaya, bahasa merupakan unsur utama yang merekatkan suatu adat/tradisi. saya belum lama beli buku tentang sejarah penemuan dan di sana ada entry bahwa penemu 'keju' adalah orang arab sekitar 3000 th lalu. saya langsung menyimpulkan bahwa karena penulis buku ini non-arab, dan mungkin jika dia 'orang arab' tapi tidak 'ngeh/aware' tentang asal muasal kata arab seperti yang saya tahu (dan saya sangat ingin tahu apa info itu benar atau salah), maka penulis memakai 'arab' untuk mengacu mereka yang hidup di kawasan padang pasir di jazirah arab. Seperti yang pernah saya posting http://en.wikipedia.org/wiki/Arab. Kata Arab sebagai istilah sudah muncul jauh-jauh hari hingga 900SM. IMHO, kata Arab itu bukan kata suci atau mantra. Penyebutan Arab dalam Al-Quran sama saja dengan penyebutan Yahudi, Syaithan, Maryam, Isa dll., yaitu mengacu pada sesuatu yang jelas. poin lain tentu masalah istilah arabisasi, yang menurut hemat/pemahaman saya adalah proses disengaja dan sistematis, bukannya alamiah, sebagaimana 'alamiahnya' proses penyebaran bahasa, karena interaksi non-perang/non-dominasi ... semoga paham apa yang saya maksud ... Coba diterangkan lagi mas satriyo, saya nggak jelas. Mohon bisa diterangkan juga bedanya dengan pembentukan istilah kristenisasi. Salam Ary Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Mas Satriyo, Saya sengaja tidak memberikan referensi Alquran. Kalau di Alquran ya banyak sekali seperti di al-An'am 61 dan 93, al-zumar 42, Qaaf 22, dan al A'raf tadi. Tapi, kalau ini yang ditunjukkan dikira kita ini percaya klenik... :)) Makanya harus ditunjukkan dalam dunia sains yang disebut sendiri oleh saintis. Kalau saya yang menyebut nanti dikira saya pseudoscience. Lemahnya sebagian besar mubalig di Indonesia ialah penguasaan pengetahuan ipteknya rendah. Maka, sulit sekali mengajak umat Islam yang kebanyakan awam dalam keislamannya untuk menjadi umat yang khayr ummah ukhrijat li annas. Wassalam, chodjim -Original Message- From: wanita-muslimah@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of satriyo Sent: Wednesday, November 30, 2005 3:26 PM To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? pak ustad, kok 'jauh-jauh' ke kalam manusia, di kalamullah kan ada itu yang dimaksud alam roh ... kecuali apa yang tertera di kalamullah - sebagaimana dilakukan sebagian mereka yang mengaku islam tapi alergi Quran dan Hadis - tepatnya di surah Al-Araf ayat 172-174. cmiiw - On 11/29/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Wah, Noteo ketinggalan jaman bila belum ada bukti yang mengatakan bahwa ada alam roh. Cobalah baca tulisan para ahli fisika inti seperti Fritjof Capra, Michael Tabott dan Allan Watt, atau peminat fiska inti seperti Gary Zukaf. Selamat membacanya dulu... Salam, chodjim -Original Message- From: wanita-muslimah@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of noteokrasi Sent: Friday, November 25, 2005 11:10 PM To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] wrote: Engga nakut-nakutin lho dimas, dulu dalam alam roh dimas teo juga sudah berjanji koq sama sang pencipta, cuma mungkin dimas teo lupa.soalnya terlalu banyak yang dibaca sich. Lik Yoso, Dalam sejarah manusia belum pernah ada bukti yang mengatakan bahwa ada alam roh. (Apalagi, MoU antara pencipta dengan ciptaannya). Namun kita diperbolehkan untuk berfantasi atau mereka-reka suatu keadaan yang tidak kita ketahui sesuka hati kita (tanpa hukuman dari negara), termasuk di dalamnya menghayalkan alam roh dan isinya. Pernah baca the Urantia? Konon The Urantia ini juga dibuat oleh Melchizedec (spelling?) yang tahu luar-dalamnya alam raya ini. Tentu saja saya empretin keyakinan sejenis ini. Kenapa? No sense and nonsense! Kalau ukurannya adalah iman (yang juga empirically non-existent) ya sama dong dengan keyakinan para feminist bahwa pencipta itu perempuan. Hehehe... namanya juga iman. Kalau ternyata saya lupa sama janji saya di alam roh itu, karena tidak disengaja, pasti akan diampuni oleh sang pencipta yang menciptakan saya menjadi pelupa ini. Padahal sang pencipta konon bisa mengkunfayakunkan saya menjadi apa saja, termasuk menjadi nabi, babi, bibi,baba, bani, bini whatever lah yang tidak pelupa. Kata temen saya di surga sana ternyata ndak ada sungai madu. Itu dongeng anak kecil, katanya. Kata temen saya sang pencipta juga bukan orang yahudi yang suka itung-itungan tentang amalan versus dosa manusia di sana. Edan tenan itu temen saya. Mungkin dia di neraka ya sama (kata siapa itu) perempuan-perempuan yang dibuang dari surga (hahaha... jahiliyah moderen yang sedang dihembus- hembuskan para pembohong). Lik arep melu ngileni sawah ora? Aku arep babat-babat galengan sik ya. Noteo Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Womenhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Womenw1=Womenw2=Islamw3=Women+in+islamc=3s=42.sig=_utoqCMIbKdaSUEofBf9bQ Islamhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Islamw1=Womenw2=Islamw3=Women+in+islamc=3s=42.sig=mgyNfMEGmsNgoZBrDIF50g Women in islamhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Women+in+islamw1=Womenw2=Islamw3=Women+in+islamc=3s=42.sig=RrkGhYIq4cn4Qbh-WOSt_g
RE: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Mas Satriyo, Kata Arab itu sudah digunakan jauh sebelum Nabi Muhammad Lahir. Memang catatan sejarah masih simpang siur, tidak seperti kata Mesir, Mishr. Namun, dalam diskusi ini sebenarnya kita tidak membicarakan ARAB sebagai nama, tapi budaya yang ada di Jazirah Arabia, apa pun sebutannya. Jadi, kalau ada sebutan ARABISASI itu sebenarnya mengacu pada budaya yang menjadi landasan hidup orang-orang di Jazirah itu. Kalau dilihat dari sudut kata, arab berasal dari kata 'a-ra-ba yang artinya menggelinding. Sebutan 'arab diatributkan pada orang-orang yang hidup di Jazirah Arab karena mereka merupakan suku nomad, yang senantiasa berpindah-pindah tempat sepanjang hidupnya. Jika dilihat dari sudut bahasa yang digunakan Alquran, kata A'rab mengacu pada orang-orang Baduy atau orang desa. Orang kota menyebut dirinya 'Arab. Kita sekarang ini juga ada salah kaprah dalam menyebut Alquran. Sebenarnya, apa yang kita sebut Kitab Alquran sebenarnya adalah Mushaf Utsmani. Di dalam mushaf tersebut terkandung Alkitab, Alquran, dan Kitab Tafshil. Alkitab memuat risalah keagamaan, seperti halal, haram, perintah, dan larangan. Ayat-ayat dalam kitab bersifat muhkamat, jelas maknanya karena itu disebut induk kitab. Alquran ayat-ayatnya terselip-selip di dalam Mushaf Utsmani tersebut, dan sifatnya mutasyabihat, hanya orang-orang yang rasyikh dalam ilmu yang mengerti takwilnya (QS 3:7). Oleh karena ayat-ayat Alquran itu semua mutasyabihat maka keberadaannya hanya di dalam kesadaran orang-orang yang diberi ilmu belaka (QS 29:49). Oleh karena itu pula Alquran hanya dapat disentuh (dipahami) oleh orang-orang yang telah disucikan (QS 56:78). Lha, Kitab tafshil itu ya yang fungsinya sekadar sebagai informasi. Jadi, isinya tidak mengandung risalah, dan tidak pula bersifat mutasyabihat. Misalnya, kisah-kisah nabi, informasi tentang hal-hal yang kontekstual dengan kehidupan nabi dan para pengikutnya, informasi tentang bersihnya ibu Aisyah dari tuduhan palsu, dan sejenisnya. Bagaimana jika dilihat dari fungsinya? Alkitab berfungsi sebagai petunjuk bagi orang-orang yang bertakwa agar hidupnya tetap berada di jalan yang benar (QS 2:2). Jadi, Alkitab yang ada dalam Mushaf Utsmani tidak untuk seluruh manusia, hanya bagi orang-orang yang bertakwa. Alquran berfungsi sebagai petunjuk bagi seluruh manusia, sekaligus ada penjelasan tentang petunjuk itu di dalamnya, dan mengandung pula Alfurqan sebagai standar untuk menilai sesuatu itu benar atau palsu (QS 2:185). Contoh yang Alquran ialah disebutkannya langit dan bumi itu asalnya satu, lalu dipisahkan oleh Tuhan. Nah, yang demikian ini petunjuk bagi seluruh manusia, agama apa pun, bangsa apa pun, dan keyakinan apa pun. Lalu, manusia diminta untuk melakukan observasi, riset, maupun eksperimen terhadapnya. Kitab tafshil ya berfungsi untuk memberi tahu atau mengarahkan dalam memahami ayat-ayat yang dikompilasi dalam Mushaf Utsmani tersebut. Sehingga kita bisa mendapatkan hikmah dari dalamnya. Suwun Mas Satriyo, ngajinya untuk sesi ini, nanti dilanjutkan lagi.. :)) Wassalam, chodjim -Original Message- From: wanita-muslimah@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of satriyo Sent: Wednesday, November 30, 2005 3:43 PM To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? kang ahmad, arabisasi lagi arabisasi lagi ... mungkin kang ahmad bisa bantu saya untuk pencerahan masalah ini: saya pernah tahu informasi bahwa kata 'arab' itu adalah pentahbisan - ceile kayak seremoni aja - atau 'coined by' the one and only Allah SWT dalam KalamNya, al-Qur'anul Karim. itu yang saya dengar. artinya ketika pra islam, tidak ada istilah atau kata 'arab' yang digunakan apalagi dengan konotasi yang sekarang ini, [1] mengacu pada saudi arab, [2] wahhabi, [3] pakaian gamis dan igel, [4] dll (mungkin banyak yang lain yang saya tidak tahu dan mungkin yang saya sebut di atas salah). arab sendiri sejauh saya tahu, ada dua pengertian, [1] sebagai suatu identitas etnis/ras berdasarkan genetis/keturunan, sebagaimana sebutan untuk beragama kelompok etnis/ras lainnya, sehingga yang penting adalah pertalian darah meskipun mungkin adat atau tradisi bisa berubah - lihat 'keturunan' arab, cina, di penjuru dunia, 'keturunan' jawa di suriname, kecuali 'keturunan' portugis di aceh yang sudah dianggap orang aceh, [2] sebagaimana pernyataan rasulullah, bahwa arab itu adalah dari segi bahasa, yaitu ketika seseorang fasih dan faham suatu bahasa, tentu implikasinya ia adalah termasuk 'kelompok' tersebut, karena dari sudut budaya, bahasa merupakan unsur utama yang merekatkan suatu adat/tradisi. saya belum lama beli buku tentang sejarah penemuan dan di sana ada entry bahwa penemu 'keju' adalah orang arab sekitar 3000 th lalu. saya langsung menyimpulkan bahwa karena penulis buku ini non-arab, dan mungkin jika dia 'orang arab' tapi tidak 'ngeh/aware' tentang asal muasal kata arab seperti yang saya tahu (dan saya sangat ingin tahu apa info itu benar
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
ustadz, jazakallah khairan buat sessi ngajinya ... tapi ada sedikit 'scrible' ni dari al-faqir ... On 12/1/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Mas Satriyo, Kata Arab itu sudah digunakan jauh sebelum Nabi Muhammad Lahir. Memang catatan sejarah masih simpang siur, tidak seperti kata Mesir, Mishr. Namun, dalam diskusi ini sebenarnya kita tidak membicarakan ARAB sebagai nama, tapi budaya yang ada di Jazirah Arabia, apa pun sebutannya. Jadi, kalau ada sebutan ARABISASI itu sebenarnya mengacu pada budaya yang menjadi landasan hidup orang-orang di Jazirah itu. budaya yang bagaimana mas? karena kalo bahasa, spt pernah saya singgung, 80% lebih kosa kata bahasa indonesia, at least yang ada di kamus besar bahasa indonesia, adalah dari bahasa arab, dengan beberapa penyesuaian ejaan menurut bunyinya. apakah sajadah itu budaya arab? masjid budaya arab? salaman itu budaya arab? mengetuk pintu budaya arab? pakai pakaian gamis budaya arab? pakai nama arab itu budaya arab? budaya yang bagaimana yang arab dan masuk arabisasi yang antum maksud ustadz? Kalau dilihat dari sudut kata, arab berasal dari kata 'a-ra-ba yang artinya menggelinding. Sebutan 'arab diatributkan pada orang-orang yang hidup di Jazirah Arab karena mereka merupakan suku nomad, yang senantiasa berpindah-pindah tempat sepanjang hidupnya. Jika dilihat dari sudut bahasa yang digunakan Alquran, kata A'rab mengacu pada orang-orang Baduy atau orang desa. Orang kota menyebut dirinya 'Arab. Kita sekarang ini juga ada salah kaprah dalam menyebut Alquran. Sebenarnya, apa yang kita sebut Kitab Alquran sebenarnya adalah Mushaf Utsmani. Di dalam mushaf tersebut terkandung Alkitab, Alquran, dan Kitab Tafshil. Alkitab memuat risalah keagamaan, seperti halal, haram, perintah, dan larangan. Ayat-ayat dalam kitab bersifat muhkamat, jelas maknanya karena itu disebut induk kitab. Alquran ayat-ayatnya terselip-selip di dalam Mushaf Utsmani tersebut, dan sifatnya mutasyabihat, hanya orang-orang yang rasyikh dalam ilmu yang mengerti takwilnya (QS 3:7). Oleh karena ayat-ayat Alquran itu semua mutasyabihat maka keberadaannya hanya di dalam kesadaran orang-orang yang diberi ilmu belaka (QS 29:49). Oleh karena itu pula Alquran hanya dapat disentuh (dipahami) oleh orang-orang yang telah disucikan (QS 56:78). Lha, Kitab tafshil itu ya yang fungsinya sekadar sebagai informasi. Jadi, isinya tidak mengandung risalah, dan tidak pula bersifat mutasyabihat. Misalnya, kisah-kisah nabi, informasi tentang hal-hal yang kontekstual dengan kehidupan nabi dan para pengikutnya, informasi tentang bersihnya ibu Aisyah dari tuduhan palsu, dan sejenisnya. Bagaimana jika dilihat dari fungsinya? Alkitab berfungsi sebagai petunjuk bagi orang-orang yang bertakwa agar hidupnya tetap berada di jalan yang benar (QS 2:2). Jadi, Alkitab yang ada dalam Mushaf Utsmani tidak untuk seluruh manusia, hanya bagi orang-orang yang bertakwa. Alquran berfungsi sebagai petunjuk bagi seluruh manusia, sekaligus ada penjelasan tentang petunjuk itu di dalamnya, dan mengandung pula Alfurqan sebagai standar untuk menilai sesuatu itu benar atau palsu (QS 2:185). Contoh yang Alquran ialah disebutkannya langit dan bumi itu asalnya satu, lalu dipisahkan oleh Tuhan. Nah, yang demikian ini petunjuk bagi seluruh manusia, agama apa pun, bangsa apa pun, dan keyakinan apa pun. Lalu, manusia diminta untuk melakukan observasi, riset, maupun eksperimen terhadapnya. Kitab tafshil ya berfungsi untuk memberi tahu atau mengarahkan dalam memahami ayat-ayat yang dikompilasi dalam Mushaf Utsmani tersebut. Sehingga kita bisa mendapatkan hikmah dari dalamnya. nah, ini baru bagi saya ustadz ... mungkin ustadz bisa menjelaskan dari mana ustadz punya 'klasifikasi' ini dan apa memang ini umum atau 'karya' otentik ustadz? Suwun Mas Satriyo, ngajinya untuk sesi ini, nanti dilanjutkan lagi.. :)) Wassalam, chodjim sama-sama ustadz ... satriyo [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is
RE: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Mas Satriyo, Di bawah ini akan saya berikan tanggapan berdasarkan rincian dari yang saya baca. (1) Bahasa Kita sekarang sedang berdiskusi dengan menggunakan bahasa Indonesia, nyatanya hampir sedikit sekali kosa kata Arabnya. Jadi, tidak benar bahwa 80% (delapan puluh persen) lebih bahasa Indonesia dibangun dari kosa kata Arab. Jika pernyataan Mas Satriyo benar, maka paragraf yang saya tulis ini dipenuhi kosa kata Arab. Karena, kosa kata ini ada di kamus bahasa Indonesia. Kalau, kita jujur dalam memeriksa kamus, kita bisa sandingkan, yaitu kamus BI dan kamus BA. Dari situ dapat diketahui berapa persen kosa kata Arab yang terserap ke dalam BI. Yang jelas, kalau kita membuka kamus Bahasa Jawa Kuna, justru hampir semua kosa kata Melayu (yang belum impor) ada di kamus BJK. (2) Budaya Ketika kita bicara budaya, maka tentunya bukan pertanyaan budaya mana yang dikemukakan. Kita pahami bersama dulu apa yang dimaksud dengan budaya. Saya pun tidak mendefinisikan budaya, agar tidak terjadi perang definisi.. :) Sebagai seseorang yang pernah mempelajari ilmu budaya, baik di tingkat SLTA, fak. pertanian, maupun magister manajemen internasional, maka saya akan berikan perincian pokok sesuatu yang dikandung dalam budaya. Ternyata, budaya itu jelas, sehingga ahli manajemen Jepang kalau berdagang di suatu negara harus tahu persis budayanya. Orang-orang Barat juga demikian. Budaya terdiri dari 3 lapisan, jadi kalau digambarkan sebagai lingkaran ada 3 ruang lingkaran. (A) Lingkaran Terdalam merupakan nilai dasar suatu budaya. Di sinilah kita bisa membedakan perilaku atau sikap hidup bangsa-bangsa di dunia ini. Dan, ini riil. Di sinilah kita bisa membedakan sikap hidup suku-suku di Indonesia, sehingga kita bisa mengatakan yang itu sih adatnya batak, sunda, jawa, padang, melayu, dayak dan lain-lainnya, termasuk kita bisa membedakan perilaku orang Arab dan bukan Arab. Inilah yang membuat orang Cina tetap eksis sebagai orang Cina meski di Indonesia, Malaysia, Eropa atau Amerika. Di nilai dasar inilah orang-orang Cina yang tersebar di puluhan negara di dunia bisa menarik persamaan budayanya. (B) Lingkaran Tengah (antara lingkaran terdalam dalam dan luar). Yang terkandung pada lapisan ini ialah norma-norma atau nilai-nilai yang agak umum sifatnya. Agama hanya masuk di sini. Makanya, meski Thailand, Indochina, Cina, dan Jepang sama-sama beragama Buddha, tapi sikap hidupnya berbeda-beda. Demikian pula agama Islam, hanya berada di lapisan kedua ini, sehingga orang Jawa merasa tidak sebagai orang Arab meski sama-sama Islam dan tinggal di Arab atau di Indonesia. (C) Lingkaran Luar, di lapisan ini yang ada ialah apa yang disebut artefak atau produk kebudayaan. Di sinilah letaknya IPTEK, bangunan, dan gaya hidup. Tentu orang Indonesia sekarang ini yang dipengaruhi ialah lapisan tengah dan luarnya. Di lapisan luar inilah lahir apa yang disebut Peradaban (Civilization). Jadi, apa yang diungkapkan oleh Mas Satriyo hanyalah artefak belaka. Sulit lapisan terdalam dipengaruhi. Sebab, jika lapisan terdalam jebol, maka bangsa itu akan lenyap dari permukaan bumi karena hidupnya dikuasai oleh orang lain. Dan, dalam hidup ini, kita jelas koq bisa membedakan budaya Arab dan Indonesia. Jadi, bukan perincian artefaknya, tapi nilai-nilai atau sikap hidupnya yang membedakan. Sampai di dini kita akan bisa mengetahui bahwa yang Arab pasti tidak mau disebut Jawa. Nah, jika ada orang per orang yang merasa kehilangan budaya induk, itu dikarenakan dia hidup di metropolitan dan tidak mendapatkan pengajaran budaya dari kedua ortu atau lingkungannya. (3) Klasifikasi Persoalannya itu kok tidak terletak pada karya otentik saya atau bukan, tapi mohon dibuka Kitab Alqurannya dan dibaca seksama ayat-ayat yang saya rujuk itu. Lalu, ditimang-timang, benar atau tidak. ..:) Wassalam, chodjim -Original Message- From: wanita-muslimah@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of satriyo Sent: Thursday, December 01, 2005 11:22 AM To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? ustadz, jazakallah khairan buat sessi ngajinya ... tapi ada sedikit 'scrible' ni dari al-faqir ... On 12/1/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Mas Satriyo, Kata Arab itu sudah digunakan jauh sebelum Nabi Muhammad Lahir. Memang catatan sejarah masih simpang siur, tidak seperti kata Mesir, Mishr. Namun, dalam diskusi ini sebenarnya kita tidak membicarakan ARAB sebagai nama, tapi budaya yang ada di Jazirah Arabia, apa pun sebutannya. Jadi, kalau ada sebutan ARABISASI itu sebenarnya mengacu pada budaya yang menjadi landasan hidup orang-orang di Jazirah itu. budaya yang bagaimana mas? karena kalo bahasa, spt pernah saya singgung, 80% lebih kosa kata bahasa indonesia, at least yang ada di kamus besar bahasa indonesia, adalah dari bahasa arab, dengan beberapa penyesuaian ejaan menurut bunyinya. apakah sajadah itu budaya arab? masjid budaya arab? salaman itu budaya arab
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Hanya sebagai tambahan, persoalan bahasa menurut saya bukan sesuatu yang bersifat eksak, tapi cair dimana perbauran dan juga kebutuhan sangat mempengaruhi. Namun cairnya perkembangan bahasa itu sehingga saling mempengaruhi satu sama lain, mempunyai aturan dan logikanya sendiri sehingga tidak asal sedot. Karena itu bisa dipahami maksud kawan-kawan dengan arabisasi termasuk dalam hal bahasa, adalah penggunaan bahasa Arab yang tidak perlu; memang sengaja diarab-arabkan karena dorongan dan faktor subyektif belaka. Dalam al-Qur`an yang sebagian ayatnya menyatakan dengan tegas diturunkan dalam bahasa Arab yang jelas ternyata mengandung banyak kata yang pada aslinya bukan bahasa Arab. Pembahasan masalah ini juga cukup seru dalam perdebatan para ahli tafsir; bagaimana kedudukan kata-kata itu terkait dengan ayat yang menyatakan al-Qur`an menggunakan bahasa Arab yang jelas itu. Banyak pendapat dalam hal ini. Namun yang sangat penting bagi saya, bahwa pembahasan masalah ini semakin berkembang dalam kajian ilmu bahasa; tidak lagi terkait dengan bahasa al-Qur`an semata, tetapi menjangkau ke hal-hal yang lebih jauh, yang kemudian tersimpul dalam sistem dan aturan pengalihan kata asing ke dalam bahasa sendiri karena kebutuhan dan kelengkapan bahasa. Jadi, jelas sekali perbedaannya dengan arabisasi yang dimaksud beberapa kawan di sini seperti antum untuk menyapa, ummi untuk panggilan ibu, abi, akhawat, dll yang menurut saya juga bukan suatu hal yang penting dan juga bukan kebutuhan dalam komunikasi bahasa sendiri. Wassalam Aman - Original Message - From: [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Thursday, December 01, 2005 7:35 AM Subject: RE: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Mas Satriyo, Di bawah ini akan saya berikan tanggapan berdasarkan rincian dari yang saya baca. (1) Bahasa Kita sekarang sedang berdiskusi dengan menggunakan bahasa Indonesia, nyatanya hampir sedikit sekali kosa kata Arabnya. Jadi, tidak benar bahwa 80% (delapan puluh persen) lebih bahasa Indonesia dibangun dari kosa kata Arab. Jika pernyataan Mas Satriyo benar, maka paragraf yang saya tulis ini dipenuhi kosa kata Arab. Karena, kosa kata ini ada di kamus bahasa Indonesia. Kalau, kita jujur dalam memeriksa kamus, kita bisa sandingkan, yaitu kamus BI dan kamus BA. Dari situ dapat diketahui berapa persen kosa kata Arab yang terserap ke dalam BI. Yang jelas, kalau kita membuka kamus Bahasa Jawa Kuna, justru hampir semua kosa kata Melayu (yang belum impor) ada di kamus BJK. (2) Budaya Ketika kita bicara budaya, maka tentunya bukan pertanyaan budaya mana yang dikemukakan. Kita pahami bersama dulu apa yang dimaksud dengan budaya. Saya pun tidak mendefinisikan budaya, agar tidak terjadi perang definisi.. :) Sebagai seseorang yang pernah mempelajari ilmu budaya, baik di tingkat SLTA, fak. pertanian, maupun magister manajemen internasional, maka saya akan berikan perincian pokok sesuatu yang dikandung dalam budaya. Ternyata, budaya itu jelas, sehingga ahli manajemen Jepang kalau berdagang di suatu negara harus tahu persis budayanya. Orang-orang Barat juga demikian. Budaya terdiri dari 3 lapisan, jadi kalau digambarkan sebagai lingkaran ada 3 ruang lingkaran. (A) Lingkaran Terdalam merupakan nilai dasar suatu budaya. Di sinilah kita bisa membedakan perilaku atau sikap hidup bangsa-bangsa di dunia ini. Dan, ini riil. Di sinilah kita bisa membedakan sikap hidup suku-suku di Indonesia, sehingga kita bisa mengatakan yang itu sih adatnya batak, sunda, jawa, padang, melayu, dayak dan lain-lainnya, termasuk kita bisa membedakan perilaku orang Arab dan bukan Arab. Inilah yang membuat orang Cina tetap eksis sebagai orang Cina meski di Indonesia, Malaysia, Eropa atau Amerika. Di nilai dasar inilah orang-orang Cina yang tersebar di puluhan negara di dunia bisa menarik persamaan budayanya. (B) Lingkaran Tengah (antara lingkaran terdalam dalam dan luar). Yang terkandung pada lapisan ini ialah norma-norma atau nilai-nilai yang agak umum sifatnya. Agama hanya masuk di sini. Makanya, meski Thailand, Indochina, Cina, dan Jepang sama-sama beragama Buddha, tapi sikap hidupnya berbeda-beda. Demikian pula agama Islam, hanya berada di lapisan kedua ini, sehingga orang Jawa merasa tidak sebagai orang Arab meski sama-sama Islam dan tinggal di Arab atau di Indonesia. (C) Lingkaran Luar, di lapisan ini yang ada ialah apa yang disebut artefak atau produk kebudayaan. Di sinilah letaknya IPTEK, bangunan, dan gaya hidup. Tentu orang Indonesia sekarang ini yang dipengaruhi ialah lapisan tengah dan luarnya. Di lapisan luar inilah lahir apa yang disebut Peradaban (Civilization). Jadi, apa yang diungkapkan oleh Mas Satriyo hanyalah artefak belaka. Sulit lapisan terdalam dipengaruhi. Sebab, jika lapisan terdalam jebol, maka bangsa itu akan lenyap dari permukaan bumi karena hidupnya dikuasai oleh orang lain. Dan, dalam hidup ini, kita
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
ustad, saya coba untuk menanggapi lagi ya ... (1) Bahasa Kalo tidak salah saya menekankan, 80% kosa kata bahasa indonesia DI KAMUS BESAR BAHASA INDONESIA dan tidak di tempat lain, apalagi di postingan ustad. Lalu saya juga menulis ...' dengan beberapa penyesuaian ejaan menurut bunyinya ' yang artinya memang tidak akan ada KOSA KATA BAHASA ARAB dalam bahasa kita karena sudah disesuaikan. contoh, rakyat, makmur, adil, fikir, ilmu, salam, lahir, mati, nama2 hari, dll. itu semua 'berasal dari' bahasa arab dan bukan kosa kata bahasa arab itu sendiri. Dan yang lebih penting lagi, apa yang saya sampaikan itu bukan kata saya, tapi dari apa yang saya pelajari di perkuliahan, tepatnya ketika dosen saya mengemukakan fakta seputar pembuatan kamus besar itu. jadi saya sekadar menyampaikan hasil riset dan penelitian pihak lain. silakan saja jika ustad tidak setuju dan ingin membuktikan sebaliknya, dengan cara ustad. (2) Budaya Terima kasih buat uraian singkat tentang budaya nya. Sangat mencerahkan ustad. Dan saya tidak akan 'mendebatnya' tapi ingin menunjukkan saja bahwa justru ketika ada pernyataan bahwa islam adalah diin, dan diin itu bukan hanya agama karena diin berarti way of life, pasti dong, islam yang diin ini masuk ke lingkaran A dan bukan B. Nah ketika katakanlah terbukti dan jelas fakta dan indikasinya bahwa umumnya di setiap budaya itu islam hanya di lapis B, tentu patut dipertanyakan, apakah ada nilai lain yang lebih tinggi dari islam yang adalah 'huda linnaas' ... kalamullah? jadi bagi saya, ustad, islam yang bukan sekedar agama itu adalah budaya itu sendiri, karena di lingkaran/lapis A. selebihnya yang B dan C itulah yang membedakan dari segi bahasa kah, tradisi, adat, teknologi dll. maaf kalo saya ngawur dan ngaco ... cmiiw (3) Klasifikasi Persoalannya itu kok tidak terletak pada karya otentik saya atau bukan, tapi mohon dibuka Kitab Alqurannya dan dibaca seksama ayat-ayat yang saya rujuk itu. Lalu, ditimang-timang, benar atau tidak. ..:) saya memang menanyakan apakah ustad memberikan penjelasan itu, bahwa ada salah kaprah itu ada acuannya, dan baku atau itu hasil 'ijtihad' ustad sendiri. setahu saya mushaf usmani itu hanya mengacu pada fisik dan bukan isi. artinya kitab alquran yang ada sekarang ini berasal dari zaman khalifah usman. tapi bahwa di dalam mushaf usmani itu ada pembagian seperti yang ustad paparkan, itu yang saya ingin minta penjelasannya. saya attach makalah yang menyinggung klasifikasi ayat, semoga bisa membantu ... Wassalam, satriyo [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
(1) Bahasa Maksud saya yang kita gunakan dalam berdiskusi ini pun yang ada di KBBI. Nyatanya, sedikit sekali yang merupakan kosa kata Arab (termasuk serapannya). Yang benar, lebih dari 80% kosa kata serapan itu berasal dari kata Arab. Jadi, kalau dirinci KBBI itu terdiri dari [jangan ditanya penemuan siapa, lho :) ] kata-kata: a. kosa kata melayu b. kosa kata asing (asli atau sudah serapan) dari luar kepulauan Indonesia. c. kosa kata non-Melayu dari daerah/suku-suku di Nusantara. Nah, saya percaya bahwa 80% dari unsur serapan itu kosa kata Arab. (2)Budaya Yang di lapisan A (terdalam) itu sudah ISLAM dari sononya... :) Jadi, yang di A itu sudah Islam sebelum diin Islam Muhammad masuk ke lingkaran budaya. (3)Klasifikasi Benul-benul sekali (maksudnya betul), bahwa Mushaf Utsmani itu dari zaman Khalifah Utsman. Dari sisi saya, tanpa harus diketahui sumbernya, benar tidak yang saya utarakan... :) Jadi, Alquran itu huda li annas (QS 2:185). Alkitab itu huda li al-muttaqiin (QS 2:2). Lalu, didalamnya ada sebutan kitab tafshil (sori, saya lupa ayat berapanya). Cuma ini substansi yang saya sampaikan. Dengan demikian, keliru kalau kita menyebut Alquran berisi ayat muhkamat dan ayat mutasyabihat, tapi kita tidak tahu yang mana tempat ayat-ayat itu... Sebab, kalau kita sebut Alquran, maka yang dapat menyentuhnya hanya al-muthahharuun, orang yang telah disucikan. Dan, Alquran yang mutasyabihat inilah yang telah ditinggalkan oleh sebagian besar orang Islam (QS 25:30). Wajar kita tertatih-tatih dalam berjalan Kita tidak bisa melangkah maju karena meninggalkan Alquran... Lha wong Alquran itu hanya ada di dalam kesadaran orang-orang yang diberi ilmu... (QS 29:49) Wassalam, chodjim -Original Message- From: wanita-muslimah@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of satriyo Sent: Thursday, December 01, 2005 1:49 PM To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? ustad, saya coba untuk menanggapi lagi ya ... (1) Bahasa Kalo tidak salah saya menekankan, 80% kosa kata bahasa indonesia DI KAMUS BESAR BAHASA INDONESIA dan tidak di tempat lain, apalagi di postingan ustad. Lalu saya juga menulis ...' dengan beberapa penyesuaian ejaan menurut bunyinya ' yang artinya memang tidak akan ada KOSA KATA BAHASA ARAB dalam bahasa kita karena sudah disesuaikan. contoh, rakyat, makmur, adil, fikir, ilmu, salam, lahir, mati, nama2 hari, dll. itu semua 'berasal dari' bahasa arab dan bukan kosa kata bahasa arab itu sendiri. Dan yang lebih penting lagi, apa yang saya sampaikan itu bukan kata saya, tapi dari apa yang saya pelajari di perkuliahan, tepatnya ketika dosen saya mengemukakan fakta seputar pembuatan kamus besar itu. jadi saya sekadar menyampaikan hasil riset dan penelitian pihak lain. silakan saja jika ustad tidak setuju dan ingin membuktikan sebaliknya, dengan cara ustad. (2) Budaya Terima kasih buat uraian singkat tentang budaya nya. Sangat mencerahkan ustad. Dan saya tidak akan 'mendebatnya' tapi ingin menunjukkan saja bahwa justru ketika ada pernyataan bahwa islam adalah diin, dan diin itu bukan hanya agama karena diin berarti way of life, pasti dong, islam yang diin ini masuk ke lingkaran A dan bukan B. Nah ketika katakanlah terbukti dan jelas fakta dan indikasinya bahwa umumnya di setiap budaya itu islam hanya di lapis B, tentu patut dipertanyakan, apakah ada nilai lain yang lebih tinggi dari islam yang adalah 'huda linnaas' ... kalamullah? jadi bagi saya, ustad, islam yang bukan sekedar agama itu adalah budaya itu sendiri, karena di lingkaran/lapis A. selebihnya yang B dan C itulah yang membedakan dari segi bahasa kah, tradisi, adat, teknologi dll. maaf kalo saya ngawur dan ngaco ... cmiiw (3) Klasifikasi Persoalannya itu kok tidak terletak pada karya otentik saya atau bukan, tapi mohon dibuka Kitab Alqurannya dan dibaca seksama ayat-ayat yang saya rujuk itu. Lalu, ditimang-timang, benar atau tidak. ..:) saya memang menanyakan apakah ustad memberikan penjelasan itu, bahwa ada salah kaprah itu ada acuannya, dan baku atau itu hasil 'ijtihad' ustad sendiri. setahu saya mushaf usmani itu hanya mengacu pada fisik dan bukan isi. artinya kitab alquran yang ada sekarang ini berasal dari zaman khalifah usman. tapi bahwa di dalam mushaf usmani itu ada pembagian seperti yang ustad paparkan, itu yang saya ingin minta penjelasannya. saya attach makalah yang menyinggung klasifikasi ayat, semoga bisa membantu ... Wassalam, satriyo [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
kaidah apa maksudnya mas? dari ilmu yang saya cangkul di bangku kuliah, fenomena yang dikenal dengan multilingual ini gejala normal dan 'manusiawi' ... dan hanya dianggap 'menabrak' oleh software bahasa bagi komputer. manusia kan fleksibel dan bahasa itu arbitrer lohhh ... :-) On 12/1/05, ariel [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, Aman FatHa [EMAIL PROTECTED] wrote: Hanya sebagai tambahan, persoalan bahasa menurut saya bukan sesuatu yang bersifat eksak, tapi cair dimana perbauran dan juga kebutuhan sangat mempengaruhi. Namun cairnya perkembangan bahasa itu sehingga saling mempengaruhi satu sama lain, mempunyai aturan dan logikanya sendiri sehingga tidak asal sedot. Karena itu bisa dipahami maksud kawan-kawan dengan arabisasi termasuk dalam hal bahasa, adalah penggunaan bahasa Arab yang tidak perlu; memang sengaja diarab-arabkan karena dorongan dan faktor subyektif belaka. Jadi, jelas sekali perbedaannya dengan arabisasi yang dimaksud beberapa kawan di sini seperti antum untuk menyapa, ummi untuk panggilan ibu, abi, akhawat, dll yang menurut saya juga bukan suatu hal yang penting dan juga bukan kebutuhan dalam komunikasi bahasa sendiri. Wassalam Aman Setuju, bahasa mempunyai kaidah tersendiri dalam penggunaannya. Saya pernah menemukan tulisan di sebuah milis sebagai berikut : 'Dear Ikhwan dan Akhwat yang selalu bertabbayun', ini jelas telah 'menabrak' kaidah 3 bahasa sekaligus :) Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment -- YAHOO! GROUPS LINKS - Visit your group wanita-muslimahhttp://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah on the web. - To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] - Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service http://docs.yahoo.com/info/terms/. -- [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Fair play? Video games influencing politics. Click and talk back! http://us.click.yahoo.com/u8TY5A/tzNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
ustad kok dilawan ... hehehe ... ampun ustad ... :-) On 12/1/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: (1) Bahasa Maksud saya yang kita gunakan dalam berdiskusi ini pun yang ada di KBBI. Nyatanya, sedikit sekali yang merupakan kosa kata Arab (termasuk serapannya). Yang benar, lebih dari 80% kosa kata serapan itu berasal dari kata Arab. Jadi, kalau dirinci KBBI itu terdiri dari [jangan ditanya penemuan siapa, lho :) ] kata-kata: a. kosa kata melayu b. kosa kata asing (asli atau sudah serapan) dari luar kepulauan Indonesia. c. kosa kata non-Melayu dari daerah/suku-suku di Nusantara. Nah, saya percaya bahwa 80% dari unsur serapan itu kosa kata Arab. (2)Budaya Yang di lapisan A (terdalam) itu sudah ISLAM dari sononya... :) Jadi, yang di A itu sudah Islam sebelum diin Islam Muhammad masuk ke lingkaran budaya. (3)Klasifikasi Benul-benul sekali (maksudnya betul), bahwa Mushaf Utsmani itu dari zaman Khalifah Utsman. Dari sisi saya, tanpa harus diketahui sumbernya, benar tidak yang saya utarakan... :) Jadi, Alquran itu huda li annas (QS 2:185). Alkitab itu huda li al-muttaqiin (QS 2:2). Lalu, didalamnya ada sebutan kitab tafshil (sori, saya lupa ayat berapanya). Cuma ini substansi yang saya sampaikan. Dengan demikian, keliru kalau kita menyebut Alquran berisi ayat muhkamat dan ayat mutasyabihat, tapi kita tidak tahu yang mana tempat ayat-ayat itu... Sebab, kalau kita sebut Alquran, maka yang dapat menyentuhnya hanya al-muthahharuun, orang yang telah disucikan. Dan, Alquran yang mutasyabihat inilah yang telah ditinggalkan oleh sebagian besar orang Islam (QS 25:30). Wajar kita tertatih-tatih dalam berjalan Kita tidak bisa melangkah maju karena meninggalkan Alquran... Lha wong Alquran itu hanya ada di dalam kesadaran orang-orang yang diberi ilmu... (QS 29:49) Wassalam, chodjim -Original Message- From: wanita-muslimah@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of satriyo Sent: Thursday, December 01, 2005 1:49 PM To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? ustad, saya coba untuk menanggapi lagi ya ... (1) Bahasa Kalo tidak salah saya menekankan, 80% kosa kata bahasa indonesia DI KAMUS BESAR BAHASA INDONESIA dan tidak di tempat lain, apalagi di postingan ustad. Lalu saya juga menulis ...' dengan beberapa penyesuaian ejaan menurut bunyinya ' yang artinya memang tidak akan ada KOSA KATA BAHASA ARAB dalam bahasa kita karena sudah disesuaikan. contoh, rakyat, makmur, adil, fikir, ilmu, salam, lahir, mati, nama2 hari, dll. itu semua 'berasal dari' bahasa arab dan bukan kosa kata bahasa arab itu sendiri. Dan yang lebih penting lagi, apa yang saya sampaikan itu bukan kata saya, tapi dari apa yang saya pelajari di perkuliahan, tepatnya ketika dosen saya mengemukakan fakta seputar pembuatan kamus besar itu. jadi saya sekadar menyampaikan hasil riset dan penelitian pihak lain. silakan saja jika ustad tidak setuju dan ingin membuktikan sebaliknya, dengan cara ustad. (2) Budaya Terima kasih buat uraian singkat tentang budaya nya. Sangat mencerahkan ustad. Dan saya tidak akan 'mendebatnya' tapi ingin menunjukkan saja bahwa justru ketika ada pernyataan bahwa islam adalah diin, dan diin itu bukan hanya agama karena diin berarti way of life, pasti dong, islam yang diin ini masuk ke lingkaran A dan bukan B. Nah ketika katakanlah terbukti dan jelas fakta dan indikasinya bahwa umumnya di setiap budaya itu islam hanya di lapis B, tentu patut dipertanyakan, apakah ada nilai lain yang lebih tinggi dari islam yang adalah 'huda linnaas' ... kalamullah? jadi bagi saya, ustad, islam yang bukan sekedar agama itu adalah budaya itu sendiri, karena di lingkaran/lapis A. selebihnya yang B dan C itulah yang membedakan dari segi bahasa kah, tradisi, adat, teknologi dll. maaf kalo saya ngawur dan ngaco ... cmiiw (3) Klasifikasi Persoalannya itu kok tidak terletak pada karya otentik saya atau bukan, tapi mohon dibuka Kitab Alqurannya dan dibaca seksama ayat-ayat yang saya rujuk itu. Lalu, ditimang-timang, benar atau tidak. ..:) saya memang menanyakan apakah ustad memberikan penjelasan itu, bahwa ada salah kaprah itu ada acuannya, dan baku atau itu hasil 'ijtihad' ustad sendiri. setahu saya mushaf usmani itu hanya mengacu pada fisik dan bukan isi. artinya kitab alquran yang ada sekarang ini berasal dari zaman khalifah usman. tapi bahwa di dalam mushaf usmani itu ada pembagian seperti yang ustad paparkan, itu yang saya ingin minta penjelasannya. saya attach makalah yang menyinggung klasifikasi ayat, semoga bisa membantu ... Wassalam, satriyo [Non-text portions of this message have been removed] Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com
RE: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Ah, dilawan juga tidak apa-apa asal demi kerukunan... :) heh, heh, heh... Wassalam, chodjim -Original Message- From: wanita-muslimah@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of satriyo Sent: Thursday, December 01, 2005 2:35 PM To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? ustad kok dilawan ... hehehe ... ampun ustad ... :-) On 12/1/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: (1) Bahasa Maksud saya yang kita gunakan dalam berdiskusi ini pun yang ada di KBBI. Nyatanya, sedikit sekali yang merupakan kosa kata Arab (termasuk serapannya). Yang benar, lebih dari 80% kosa kata serapan itu berasal dari kata Arab. Jadi, kalau dirinci KBBI itu terdiri dari [jangan ditanya penemuan siapa, lho :) ] kata-kata: a. kosa kata melayu b. kosa kata asing (asli atau sudah serapan) dari luar kepulauan Indonesia. c. kosa kata non-Melayu dari daerah/suku-suku di Nusantara. Nah, saya percaya bahwa 80% dari unsur serapan itu kosa kata Arab. (2)Budaya Yang di lapisan A (terdalam) itu sudah ISLAM dari sononya... :) Jadi, yang di A itu sudah Islam sebelum diin Islam Muhammad masuk ke lingkaran budaya. (3)Klasifikasi Benul-benul sekali (maksudnya betul), bahwa Mushaf Utsmani itu dari zaman Khalifah Utsman. Dari sisi saya, tanpa harus diketahui sumbernya, benar tidak yang saya utarakan... :) Jadi, Alquran itu huda li annas (QS 2:185). Alkitab itu huda li al-muttaqiin (QS 2:2). Lalu, didalamnya ada sebutan kitab tafshil (sori, saya lupa ayat berapanya). Cuma ini substansi yang saya sampaikan. Dengan demikian, keliru kalau kita menyebut Alquran berisi ayat muhkamat dan ayat mutasyabihat, tapi kita tidak tahu yang mana tempat ayat-ayat itu... Sebab, kalau kita sebut Alquran, maka yang dapat menyentuhnya hanya al-muthahharuun, orang yang telah disucikan. Dan, Alquran yang mutasyabihat inilah yang telah ditinggalkan oleh sebagian besar orang Islam (QS 25:30). Wajar kita tertatih-tatih dalam berjalan Kita tidak bisa melangkah maju karena meninggalkan Alquran... Lha wong Alquran itu hanya ada di dalam kesadaran orang-orang yang diberi ilmu... (QS 29:49) Wassalam, chodjim -Original Message- From: wanita-muslimah@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of satriyo Sent: Thursday, December 01, 2005 1:49 PM To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? ustad, saya coba untuk menanggapi lagi ya ... (1) Bahasa Kalo tidak salah saya menekankan, 80% kosa kata bahasa indonesia DI KAMUS BESAR BAHASA INDONESIA dan tidak di tempat lain, apalagi di postingan ustad. Lalu saya juga menulis ...' dengan beberapa penyesuaian ejaan menurut bunyinya ' yang artinya memang tidak akan ada KOSA KATA BAHASA ARAB dalam bahasa kita karena sudah disesuaikan. contoh, rakyat, makmur, adil, fikir, ilmu, salam, lahir, mati, nama2 hari, dll. itu semua 'berasal dari' bahasa arab dan bukan kosa kata bahasa arab itu sendiri. Dan yang lebih penting lagi, apa yang saya sampaikan itu bukan kata saya, tapi dari apa yang saya pelajari di perkuliahan, tepatnya ketika dosen saya mengemukakan fakta seputar pembuatan kamus besar itu. jadi saya sekadar menyampaikan hasil riset dan penelitian pihak lain. silakan saja jika ustad tidak setuju dan ingin membuktikan sebaliknya, dengan cara ustad. (2) Budaya Terima kasih buat uraian singkat tentang budaya nya. Sangat mencerahkan ustad. Dan saya tidak akan 'mendebatnya' tapi ingin menunjukkan saja bahwa justru ketika ada pernyataan bahwa islam adalah diin, dan diin itu bukan hanya agama karena diin berarti way of life, pasti dong, islam yang diin ini masuk ke lingkaran A dan bukan B. Nah ketika katakanlah terbukti dan jelas fakta dan indikasinya bahwa umumnya di setiap budaya itu islam hanya di lapis B, tentu patut dipertanyakan, apakah ada nilai lain yang lebih tinggi dari islam yang adalah 'huda linnaas' ... kalamullah? jadi bagi saya, ustad, islam yang bukan sekedar agama itu adalah budaya itu sendiri, karena di lingkaran/lapis A. selebihnya yang B dan C itulah yang membedakan dari segi bahasa kah, tradisi, adat, teknologi dll. maaf kalo saya ngawur dan ngaco ... cmiiw (3) Klasifikasi Persoalannya itu kok tidak terletak pada karya otentik saya atau bukan, tapi mohon dibuka Kitab Alqurannya dan dibaca seksama ayat-ayat yang saya rujuk itu. Lalu, ditimang-timang, benar atau tidak. ..:) saya memang menanyakan apakah ustad memberikan penjelasan itu, bahwa ada salah kaprah itu ada acuannya, dan baku atau itu hasil 'ijtihad' ustad sendiri. setahu saya mushaf usmani itu hanya mengacu pada fisik dan bukan isi. artinya kitab alquran yang ada sekarang ini berasal dari zaman khalifah usman. tapi bahwa di dalam mushaf usmani itu ada pembagian seperti yang ustad paparkan, itu yang saya ingin minta penjelasannya. saya attach makalah yang menyinggung klasifikasi ayat, semoga bisa membantu ... Wassalam
RE: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Pada masa Pra-Islam, orang-orang Arab membeli kapur barus (kaffuur), menyan, dan kayu gaharu yang dibawa pedagang Nusantara dari Kepulauan Nusantara. Ingat, nenek-moyang kita itu orang pelaut yang gemar mengarungi lautan dengan kapal buatan sendiri. Produk-produk tersebut dibawa langsung ke Jazirah Arabia. Salah satu kata dari Nusantara yang diabadikan di Alquran adalah kaffuur. Setelah Islam datang, dan ekspansi Islam keluar Jazirah, perdagangan semakin intens. Orang-orang Arab juga melakukan perdagangan internasional. Sentuhan dengan bangsa lain tak bisa dihindarkan karena adanya penaklukan dan perdagangan. Sentuhan dengan India membuat mereka mengenal teknologi rekayasa bangunan, dan ilmu pengetahuan. Sentuhan dengan Yunanni dan Romawi membawa Daulat Arab Islam kepuncak kejayaan ilmu pengetahuan. Penerjemahan besar-besaran dilakukan di masa daulat bani Abbasiyah. Tapi, jangan lupa, para ahli ilmu pengetahuan itu hampir semuanya berasal dari keturunan Persia dan keturunan bangsa-bangsa Asia Tengah. Jadi, yang ahli matematika, kimia, kedokteran, dll itu bukan ORANG ARAB. Bahkan para perawi hadis yang handal pun hanya satu yang berasal dari keturunan Arab yaitu Abu Dawud. Oleh karena kemajuan peradaban itu tidak dihasilkan oleh keturunan Arab, maka jangan heran ketika kekuasaan Abbasiyah di baghdad dan Umayyah di Andalusia runtuh, runtuh pula kejayaan dunia Islam. Maka, kita harus melakukan pribumisasi Islam dan bukan Arabisasi. Ini kalau kita ingin maju dan tidak tertinggal dalam gelanggang dunia ini. Wassalam, chodjim -Original Message- From: wanita-muslimah@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of He-Man Sent: Sunday, November 20, 2005 6:56 PM To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Bangsa Arab itu bangsa Barbar, mereka bukan bangsa yang berbudaya.Tidak ada literatur Arab pra islam karena bangsa Arab itu berbudaya lisan bukan tulisan (yang jadi ukuran peradaban) ingat masalah hadis.Al Qur'an pertama pun kan dicetak bukan oleh orang Arab. Perdagangannya pun kebanyakan pakai sistim barter , dinar dan dirham pada dasarnya bukan mata uang Arab tapi mata uang Parsi dan Byzantium. Kemajuan peradaban bangsa Arab terjadi setelah mereka menaklukkan negri-negri yang berperadaban lebih tinggi seperti persia , india juga romawi dimana kemudian mereka juga menemukan ghanimah berupa ilmu pengetahuan. Sementara di sisi lain ilmu pengetahuan Eropa meredup dimulai dari penutupan Akademi Plato pada tahun 529 sehingga banyak ilmuwan Eropa yang pergi ke wilayah lain dan menyebarkan ilmu pengetahuannya. Jadi kebangkitan pengetahuan di dunia Islam tidak muncul begitu saja tapi dimulai dengan pendirian-pendirian perpustakaan dimana disana dihimpun buku dari berbagai negri kemudian diterjemahkan dan disalin dalam bahasa Arab. Contoh ilmu kedokteran asalnya dari Yunani dan Parsi sementara bangsa Arab masih pakai metode jampi-jampi (baca sejumlah hadis).Begitu juga pengetahuan astronomi , bangunan dll, kubah masjid yang kayak bawang itu sebenarnya adalah gaya Byzantium bukan Arab liat aja gereja dan kadhetral di Russia dan Ukraina , ka'bah waktu itu cuma bangunan persegi empat biasa yang dikelilingi tembok tanah liat nggak ada nilai arsitekturnya sama sekali (makanya ada hadis orang badui kencing di masjid atau sahabat yang sholat menghamparkan sorbannya di tanah karena panas). Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
RE: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Wah, Noteo ketinggalan jaman bila belum ada bukti yang mengatakan bahwa ada alam roh. Cobalah baca tulisan para ahli fisika inti seperti Fritjof Capra, Michael Tabott dan Allan Watt, atau peminat fiska inti seperti Gary Zukaf. Selamat membacanya dulu... Salam, chodjim -Original Message- From: wanita-muslimah@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] Behalf Of noteokrasi Sent: Friday, November 25, 2005 11:10 PM To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] wrote: Engga nakut-nakutin lho dimas, dulu dalam alam roh dimas teo juga sudah berjanji koq sama sang pencipta, cuma mungkin dimas teo lupa.soalnya terlalu banyak yang dibaca sich. Lik Yoso, Dalam sejarah manusia belum pernah ada bukti yang mengatakan bahwa ada alam roh. (Apalagi, MoU antara pencipta dengan ciptaannya). Namun kita diperbolehkan untuk berfantasi atau mereka-reka suatu keadaan yang tidak kita ketahui sesuka hati kita (tanpa hukuman dari negara), termasuk di dalamnya menghayalkan alam roh dan isinya. Pernah baca the Urantia? Konon The Urantia ini juga dibuat oleh Melchizedec (spelling?) yang tahu luar-dalamnya alam raya ini. Tentu saja saya empretin keyakinan sejenis ini. Kenapa? No sense and nonsense! Kalau ukurannya adalah iman (yang juga empirically non-existent) ya sama dong dengan keyakinan para feminist bahwa pencipta itu perempuan. Hehehe... namanya juga iman. Kalau ternyata saya lupa sama janji saya di alam roh itu, karena tidak disengaja, pasti akan diampuni oleh sang pencipta yang menciptakan saya menjadi pelupa ini. Padahal sang pencipta konon bisa mengkunfayakunkan saya menjadi apa saja, termasuk menjadi nabi, babi, bibi,baba, bani, bini whatever lah yang tidak pelupa. Kata temen saya di surga sana ternyata ndak ada sungai madu. Itu dongeng anak kecil, katanya. Kata temen saya sang pencipta juga bukan orang yahudi yang suka itung-itungan tentang amalan versus dosa manusia di sana. Edan tenan itu temen saya. Mungkin dia di neraka ya sama (kata siapa itu) perempuan-perempuan yang dibuang dari surga (hahaha... jahiliyah moderen yang sedang dihembus- hembuskan para pembohong). Lik arep melu ngileni sawah ora? Aku arep babat-babat galengan sik ya. Noteo Yahoo! Groups Sponsor ~-- 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery. http://us.click.yahoo.com/WpTY2A/izNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Ana Muammar Qaddhafi mendapat amanah/kesempatan keluar Pesantren selama dua hari (Sabtu dan Ahad) untuk bermasyarakat/praktek berda'wah. Ana pergunakan kesempatan berda'wah di depan PC-nya Abah, ya sekadar input doang untuk menjawab pertanyaa seperti pada Subject: SI yang mana? Muammar Qaddhafi MQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQQMQMQQMQMQ SI yang mana? Ana jawab singkat saja ! Di Sul-Sel SI itu sudah jelas. Perinciannya SI yang sudah jelas itu telah ada di Lembaga Legislatif, DPRD Sul-Sel dan di Lembaga Eksekutif, Gubernur Sul-Sel. SI di Sul-Sel sudah bukan wacana lagi, sudah melalui tahap brain storming, masa diskusi sudah lewat, tahap kajian sudah lewat, tinggal tahap pelaksanaannya saja. Fyi, yang mengkaji itu iaitu Tim Pengkajian Konsep Penerapan Syari'at Islam yang dibentuk oleh Gubernur Sul-Sel, dengan SK Gubernur Sul-Sel No.601/X/2001, tgl.2 Oktober 2001. Alhasil di milis ini orang sudah ketimggalan kereta, bicara tidak ada ujung-panglakna, ana semyum-senyum saja membacanya semua yang tidak ada ujung pangkalnya itu, terutama apa yang direpetkan tiTeo Tiohuanakan, yang dikiranya SI itu cuma jibab, potong-tangan dan cambuk doang. - Original Message - From: noteokrasi To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 26, 2005 09:40 Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? A Yasmina [EMAIL PROTECTED] wrote: Misalnya Islam menyuruh penganutnya untuk jujur, ini bisa diterapkan oleh penganut Islam dimana saja, bangsa apa saja, kapan saja, dalam kondisi apa saja. Jujur bisa diterapkan oleh istri ke suami, suami ke istri, di dunia kerja, di dunia pendidikan, dll. _ Begitulah sifat-sifat universalitas yang seharusnya kita pahami. Hanya saja saya agak terganggu dengan 'misal' yang dicontohkan di atas karena seolah-olah hanya Islam saja yang menyuruh penganutnya untuk 'jujur.' Semua agama di dunia ini mengajarkan kebaikan dan salah satunya adalah 'kejujuran.' Namun demikian, setelah dicermati dengan seksama, perilaku yang berkaitan dengan 'kejujuran' inipun ternyata mempunyai kandungan relativitas kultural. Misalnya, di kultur tertentu hak menolak untuk menjawab pertanyaan -yang dirasa sangat pribadi atau membahayakan- diperbolehkan dan dilindungi oleh hukum. Pertanyaan seperti Berapa umurmu? Berapa gajimu? Berapa ukuran payudaramu? Apa agamamu? Di mana kamu menyimpan uangmu? dsb. dsb. adalah pertanyaan yang tidak perlu dijawab (sama sekali) sesuai dengan konteks dan kepentingannya. Sama halnya dengan 'white lies' (kebohongan demi kebaikan) juga berlaku secara kultural, misalnya, mengatakan 'kamu pintar' padahal tujuan utamanya hanya memberikan semangat saja. meskipun sebenarnya, kita tahu bahwa ybs tidak bisa dikategorikan pintar. Ini adalah 'white-lie' dan secara kultural tertentu biasa dilakukan meskipun tidak benar. Karena banyak perkecualian, kontekstualitas dan kondisionalitas yang diberlakukan terhadap 'perilaku kejujuran' ini, saya tidak percaya bahwa 'perilaku kejujuran' (bukan tujuan dan manfaat dari kejujuran itu) adalah suatu hal yang universal. Noteo Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Women Islam Women in islam -- YAHOO! GROUPS LINKS a.. Visit your group wanita-muslimah on the web. b.. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. -- [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Pak Haji Nur yang terhormat, Alangkah bagusnya bila Anda bisa melukiskan secara singkat kemajuan yang telah dicapai dengan SI di Sulawesi Selatan bila dibandingkan dengan propinsi-propinsi lain yang tak ada SI? Atas perhatian Anda terhadap permohonan saya, sebelum dan sesuahnya saya ucapkan banyak terimakasih. Wassalam, - Original Message - From: H. M. Nur Abdurrahman [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 26, 2005 12:59 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Ana Muammar Qaddhafi mendapat amanah/kesempatan keluar Pesantren selama dua hari (Sabtu dan Ahad) untuk bermasyarakat/praktek berda'wah. Ana pergunakan kesempatan berda'wah di depan PC-nya Abah, ya sekadar input doang untuk menjawab pertanyaa seperti pada Subject: SI yang mana? Muammar Qaddhafi MQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQMQQMQMQQMQMQ SI yang mana? Ana jawab singkat saja ! Di Sul-Sel SI itu sudah jelas. Perinciannya SI yang sudah jelas itu telah ada di Lembaga Legislatif, DPRD Sul-Sel dan di Lembaga Eksekutif, Gubernur Sul-Sel. SI di Sul-Sel sudah bukan wacana lagi, sudah melalui tahap brain storming, masa diskusi sudah lewat, tahap kajian sudah lewat, tinggal tahap pelaksanaannya saja. Fyi, yang mengkaji itu iaitu Tim Pengkajian Konsep Penerapan Syari'at Islam yang dibentuk oleh Gubernur Sul-Sel, dengan SK Gubernur Sul-Sel No.601/X/2001, tgl.2 Oktober 2001. Alhasil di milis ini orang sudah ketimggalan kereta, bicara tidak ada ujung-panglakna, ana semyum-senyum saja membacanya semua yang tidak ada ujung pangkalnya itu, terutama apa yang direpetkan tiTeo Tiohuanakan, yang dikiranya SI itu cuma jibab, potong-tangan dan cambuk doang. - Original Message - From: noteokrasi To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Saturday, November 26, 2005 09:40 Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? A Yasmina [EMAIL PROTECTED] wrote: Misalnya Islam menyuruh penganutnya untuk jujur, ini bisa diterapkan oleh penganut Islam dimana saja, bangsa apa saja, kapan saja, dalam kondisi apa saja. Jujur bisa diterapkan oleh istri ke suami, suami ke istri, di dunia kerja, di dunia pendidikan, dll. _ Begitulah sifat-sifat universalitas yang seharusnya kita pahami. Hanya saja saya agak terganggu dengan 'misal' yang dicontohkan di atas karena seolah-olah hanya Islam saja yang menyuruh penganutnya untuk 'jujur.' Semua agama di dunia ini mengajarkan kebaikan dan salah satunya adalah 'kejujuran.' Namun demikian, setelah dicermati dengan seksama, perilaku yang berkaitan dengan 'kejujuran' inipun ternyata mempunyai kandungan relativitas kultural. Misalnya, di kultur tertentu hak menolak untuk menjawab pertanyaan -yang dirasa sangat pribadi atau membahayakan- diperbolehkan dan dilindungi oleh hukum. Pertanyaan seperti Berapa umurmu? Berapa gajimu? Berapa ukuran payudaramu? Apa agamamu? Di mana kamu menyimpan uangmu? dsb. dsb. adalah pertanyaan yang tidak perlu dijawab (sama sekali) sesuai dengan konteks dan kepentingannya. Sama halnya dengan 'white lies' (kebohongan demi kebaikan) juga berlaku secara kultural, misalnya, mengatakan 'kamu pintar' padahal tujuan utamanya hanya memberikan semangat saja. meskipun sebenarnya, kita tahu bahwa ybs tidak bisa dikategorikan pintar. Ini adalah 'white-lie' dan secara kultural tertentu biasa dilakukan meskipun tidak benar. Karena banyak perkecualian, kontekstualitas dan kondisionalitas yang diberlakukan terhadap 'perilaku kejujuran' ini, saya tidak percaya bahwa 'perilaku kejujuran' (bukan tujuan dan manfaat dari kejujuran itu) adalah suatu hal yang universal. Noteo Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Women Islam Women in islam -- YAHOO! GROUPS LINKS a.. Visit your group wanita-muslimah on the web. b.. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] c.. Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. -- [Non-text portions of this message have been removed] Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Marahnya ditunda dimas teo, Mc Donald aja bisa universal...:) , NOTEO kan juga bisa universal , jadi yang fair-lah, hiya engga dimas, mosok coca - cola bisa universal sedangkan wedang ronde atau kethoprak tidak bisa universal. Dimas Teo, Islam itu artinya peace kalau dibahasa Indonesiakan artinya DAMAI, nah di seluruh dunia kan juga ada organisasi Green Peace, jadi kita engga usah pusing-pusing dech mikiran damai itu bisa universal atau tidak, mekaten dimas. Damai, damai, damia untuk dimas teo. salam noteokrasi [EMAIL PROTECTED] wrote: sarinesia [EMAIL PROTECTED] wrote: kalau kita cermati qur'an 42:13, maka bisa kita ambil kesimpulan bahwa syariat semua agama adalah sama. yaitu agama yang dibawa oleh Nuh, Muhammad, Ibrahim, Musa, dan Isa. jika syariat mereka sama tentunya bukan dalam hal yg sifatnya teknis seperti potong tangan, atau rajam, melainkan kesamaan dalam hal yg lebih fundamental. yakni syariah dalam pengertian sebagai jalan menuju Tuhan. oleh karena itu saya lebih sepakat dengan pandangan dan pengertian ini. hal ini dikuatkan lagi dalam qur'an 21:92 bahwa semua ummat ini pada dasarnya adalah satu (ummat yg tunggal). ___ Pokoknya apa saja asal labelnya SI dan pokoknya apa saja asalkan semua umat dilabeli Islam? Wah gak main nih Mbak Sari. Apa mau kita menggunakan logika terbalik begini: pokoknya apa saja asal bukan SI dan pokoknya apa saja asal semua umat bukan Islam? Nggak main kan? So apa saja yang memang universal di dunia ini harus bisa diuniversalkan, seperti, api panas, es dingin, gravitasi ke bawah, garam asin, dsb. Itu berlaku di seluruh dunia tanpa harus dihubungkan dengan SI atau Islam. Tak seorangpun (apapun agamanya) bisa mengubahnya. Sedangkan SI dan Islam itu kan tidak bisa berlaku seperti api, es, garam, gravitas kan ya, jadi ya nggak bisa diuniversalkan wong nilai- nilainya sangat lokal (Arab). Noteo Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Women Islam Women in islam - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group wanita-muslimah on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
hehehhe kan saya hanya menyesuaikan diri dengan siapa saya bicara gitu:), kalau saya bicara pakai dalil nanti takut menyakiti hati panjenengan dimas Teo, begitu, lha, mungkin yang dimas Teo maksud itu adalah Islam itu Rahmatan lil'alamin gitu.:) maaf lho... Engga nakut-nakutin lho dimas, dulu dalam alam roh dimas teo juga sudah berjanji koq sama sang pencipta, cuma mungkin dimas teo lupa.soalnya terlalu banyak yang dibaca sich. Yup, saya mudik ke desa.hehehehe... salam noteokrasi [EMAIL PROTECTED] wrote: SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] wrote: Mc Donald aja bisa universal...:) ___ Lik Yoso, McDonald goes international atau goes universal? Pemahaman saya pengertian kata universal adalah sesuatu yang bisa diterapkan untuk segala tujuan, kondisi atau situasi yang berkaitan dengan sifat-sifat alam raya atau kosmos seperti api, air, es, gravitasi, dsb. Sedangkan 'internasional' atau antar-bangsa adalah kondisi yang melibatkan lebih dari satu negara. Beda lho lik antara kedua kata itu. Tak medang sik ah ben bisa goes universal... hehehe... Noteo Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group wanita-muslimah on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
NoTeokrasi itu kelihatannya seorang atheis Tidak BerTuhan atau seorang yang kelihatannya anti agama-agama Semit (Samawi), bisa jadi seorang penganut agama Tao atau Falun Gong. Dari nada tulisan, saya mengenali sejumlah mereka di milis Apakabar, dan mereka itu umumnya chauvinists. Sekalipun demikian saya memuji para moderator yang menghargai pluralisme membiarkan dia urun pendapat di milis WM yang sudah menjadi forum persabungan pendapat dari delapan penjuru angin ini. Seperti juga mereka membuka pintu bagi saya, yang mereka tahu beragama Kristen, atau Mas Ayeye yang Yahudi, atau Pak Dana Pamilih aktivis Amnesty International di London yang menjadikan HAM sebagai usungan. Agaknya mereka tahu yang kami satroni adalah para zealot fundamentalis yang menolak kebebasan, pluralisme dan sekularisme dan menganut pandangan ekstrim yang hendak membentuk opini bagi pemberlakuan wajib jilbab, larangan perempuan keluar rumah tanpa muhrim, atau aturan lain seperti di Aceh, atau lebih ekstrim lagi yang mencakup rajam, qisas, huddud dan jiziyah. Tetapi karena berada dalam komunitas muslimah seyogianya piring dan cangkir jangan sampai berpecahan karena bisa membuat tuan rumah yang semula bersikap bersahabat jadi ikut tersinggung. Salam manis dan selamat bertemu kembali buat Aisha, Anita, Ferona, Chae, Herni, Meilany dan Mbak Mia. --- asrh [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Teo, ma'af ikutan. :-) Qur'an nyontek injil, injil nyontek Taurat, Taurat nyontek Kitab Mesir Kuno, darimana sumber berita ini? Nggak ada saling nyontek, yang ada saling melengkapi. Sumbernya sama pak, dari Allah Swt. Sampean percaya kan Taurat, Injil, Qur'an dari Allah, koq dibilang menyontek? :-) Bahasanya yang enak dong ditulis pak. Ma'af pak, saya mau nanya anda ini orang islam atau gimana? Kalau seperti ini bahasa sampean, bilang nyontek, mitos, klenik, saya ragu anda orang Islam. ma'af saya cuma mampu menduga. Tapi kalau benar, apa boleh ya milis ini anggotanya siapa aja boleh masuk, yang non mulism juga? Demikian pertanyaan ini saya ajukan untuk pada moderator. Ma'af jangan kecewa jangan tersinggung, cuma bertanya karena nggak paham. :-) - Original Message - From: noteokrasi [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Monday, November 21, 2005 6:46 PM Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] wrote: Mitos? Orang Yahudi, Nasrani dan orang Islam itu mengimani Nabi Adam dan Nabi Adam tertulis dalam kitab ketiga Agama tersebut. Dimas Teo pernah baca Taurat, Injil dan Al Qur'an engga ya? Lik, Qur'an itu nyontek Injil dan Injil nyontek Taurat yang juga nyontek Kitab Mesir kuno yang juga ngarang (untuk nakut-nakutin rakyat yang less-educated). So, semua mitos yang diyakini sebagai wahyu yang disampaikan oleh malaikat itu ya sama dengan cerita tentang Nyi Blorong. Namun demikian ya sah saja kalau masih ada orang moderen yang mau percaya mitos itu. Monggo and enjoy deh. Nek saya, wong ndak tau dan ndak bisa nemu nalarnya, ya saya ndak mau percaya klenik kayak gituan. Hehehe... Noteo Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links __ Yahoo! Mail - PC Magazine Editors' Choice 2005 http://mail.yahoo.com Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Benar, HT lebih mudah bekerjasama dengan IM. Namun saya lihat itu sih temporer aja, apalagi memang strategi HT rata-rata seperti itu. Barangkali kalau umpamanya IM berkuasa, bisa-bisa HT yang paling depan sebagai oposisi nantinya hehehe. Namun dalam dunia modern dan kehidupan manusia yang komplek sih semuanya jadi serba kemungkinan aja, bisa-bisa juga tuntuan khilafah berubah menjadi tuntuan balas jasa aka kontrak politik dan ujungnya nagih kursi, ya ngga? IM ikut pemilu di Mesir dan memang menang besar. Maksudnya sih kaya PKS di pemilu kemarin. Di sini tidak serentak di semua kota, tapi dibagi-bagi dalam beberapa wilayah. Lagi pas pencoblosan untuk Cairo dan sekitarnya kemarin, tempat saya termasuk rame. Sampai tiga hari berturut-turut terjadi demo. Hari pertama cewek-cewek IM nampaknya, berjejer rapi di taman sepanjang jalan Rab'ah (Nasr Road) dan sebagian di trotoar jalan berorasi. Hari kedua bagian cowoknya yang demo, longmarch sampai beberapa jam jalan kaki bolak-balik. Hari ketiga saya tidak tahu kelompok mana yang demo. Kadang-kadang lucu juga neh di sini, saat hari pencoblosan aja masih rame kampanye manggil orang-orang lewat pengeras suara, minta coblos calon tertentu. Saya memang kurang paham sistem pemilu di Mesir. Kayaknya langsung nyoblos calon deh. Soalnya dimana-mana tuh spandoknya berjejer mengampanyekan sosok calon, diterangkan berikut nomor dan perwakilan dari partai mana. Bahkan ada juga calon yang independen. Wassalam Aman - Original Message - From: melumilis [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Tuesday, November 22, 2005 7:15 AM Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Ustadz Aman Fatha, terima kasih atas tambahannya. Kalau dibuat perbandingan, saya melihat HT lebih mudah utk bekerjasama dengan IM daripada dgn Salafi. Buktinya, menurut kabar angin, dalam pemilu kemarin banyak anggota HT yg milis PKS :-) Konsep2 IM yg bersifat cair/dasar ini saya kira yg memudahkan mereka utk bisa mengadopsi nilai2 baik dari Barat. Prinsip2 Demokrasi misalnya, IM menerima bahkan sekarang ikut Pemilu di Mesir dan kabarnya menang besar (pak aman benarkah?) wassalamualaikum AQ Yahoo! Groups Sponsor ~-- Fair play? Video games influencing politics. Click and talk back! http://us.click.yahoo.com/u8TY5A/tzNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
mas Aman, 1. Di Indonesia kemarin kan juga langsung coblos nama wakil dan partainya (masih rada mixed sich soalnya saking banyaknya partai, ada yg khwawatir konstituen gak apal nama wakil di partai tertentu. 2. Itu berat banget tuh pelanggaran, maasih kampanye pas hari H coblosan. :)) Jadi inget, Josh bush menang pemilu kemarin soale partai republik sampai melakukan mobilisasi menjemput orang pake truk ke daerah periperi buat nyoblos bush. demokrat yg mobiolisasinya masih pake cara lama - modal nelpon doang, ya akhirnya kalah suara. apalagi nama bush meskipun di benci, tapi dia menjanjikan dan sudah membuktikan melakukan tindakan tegas pada terorisme, yg sejak 9/11 bikin gamang orang amerika. salam, Ari Condro - Original Message - From: Aman FatHa [EMAIL PROTECTED] Kadang-kadang lucu juga neh di sini, saat hari pencoblosan aja masih rame kampanye manggil orang-orang lewat pengeras suara, minta coblos calon tertentu. Saya memang kurang paham sistem pemilu di Mesir. Kayaknya langsung nyoblos calon deh. Soalnya dimana-mana tuh spandoknya berjejer mengampanyekan sosok calon, diterangkan berikut nomor dan perwakilan dari partai mana. Bahkan ada juga calon yang independen. Wassalam Aman Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Sekadar menambahkan: HT itu bukan lagi berkiblat, tapi memang berada dalam satu struktur organisasi yang bersifat global. Berbeda dengan PKS ke IM, maka ini mungkin bisa disebut berkiblat. IM, HT, Salafi, memang tampak sama secara global, tetapi sangat berbeda dan secara prinsip sangat susah untuk bisa bersatu. Salafi tidak sependapat dengan IM khususnya dalam tasawwuf, karena IM masih mengadopsi tasawwuf dan thariqat. Selain itu, persoalan pemurnian agama yang membahas tentang kemazhaban dan taklid. Salafi tidak sependapat dengan kemazhaban dan menolak taklid, IM masih bertoleransi dalam hal ini bahkan dalam prinsip ke-7 dari 20 prinsip Hasan al-Bana, sangat ditekankan perumusan kewajiban taklid dan level-level ijtihad (kalau kita baca buku-buku yang menguraikan prinsip 20 Hasan al-Bana, pada bagian ini sering diungkapkan sindiran-sindiran tajam terhadap kaum Salafi). Salafi yang berkiblat ke wahabi di saudi tidak akan pernah menerima HT. Bahkan mereka menyebut HT ini sebagai mu'tazilah modern karena idenya menyatukan kekuasaan dalam lingkup khilafah bersifat merongrong kekuasaan yang sah. Bagi Salafi, adalah wajib menaati kekuasaan yang sah meskipun mereka zhalim. Kewajiban terhadap kekuasaan yang zhalim bukan dengan meruntuhkan atau memberontak, tetapi dengan meluruskannya. Mereka menyebut ide HT sebagai ide bughat. (memang dari tulisan-tulisan Salafi dalam masalah ini, saya mencium bau status quo terhadap kekuasaan Saudi sebenarnya). HT dan IM juga tidak akan ketemu. Bagi HT harus khilafah dan bagi IM tidak mesti khilafah, yang penting Negara Islam dan bentuknya terserah baik presidentil, parlementer, atau kerajaan. Salah satu yang menjadi momok perbedaan di sini juga adalah pendapat HT bahwa selama belum berdiri khilafah, maka orang-orang Islam yang tidak memperjuangkannya telah melakukan kefasikan dan tergolong orang-orang fasik. Tentu saja IM tidak akan terima, karena mereka juga berjuang meski tidak harus berbentuk khilafah. IM mempunyai konsep-konsep teoritis yang bersifat cair. Tidak terikat dengan buku-buku tertentu, paling-paling nantinya melihat tokoh pengarang bukunya, seperti Hasan al-Bana, Sayyid Qutb, Sa'id Hawa, Muhammad al-Ghazali (almarhum), Jum'ah Amin Abdul Aziz, Yusuf Qardhawi. Memang ada beberapa buku yang bersifat pedoman pergerakan dan biasanya merujuk ke prinsip 20 Hasan al-Bana dan Rasail Hasan al-Bana. HT sudah mempunyai konsep-konsep teoritis yang tercakup dalam buku-buku yang mereka sebut sebagai al-kutub al-mutabanna. Mereka sudah memiliki sistem hukum (nizham al-hukm = nama kitabnya), sistem kemasyarakatan (Nizham al-Ijtima'i), dan beberapa sistem lainnya. (buku-bukunya sudah pernah saya kirimkan kepada teman kita, Ary Setijadi Prihatmanto). Barangkali kenapa HT disebut anti-Barat, salah satu yang mereka tolak adalah konsep demokrasi. Pendiri HT adalah Taqiyuddin al-Nabhani (semasa Sayyid Qutub), kemudian kepemimpinannya dilanjutkan oleh Abdul Qadim Zallum, terus dilanjutkan oleh Insinyur Abu Rasyta, mantan Jubir HT di Yordania. Pemimpin sekarang, saya kurang tahu apakah masih Abu Rasyta atau bukan. Mungkin bisa tanya lebih detail kepada Mbak Ning. Di Indonesia mungkin masih susah dibedakan sehingga siapa yang IM, siapa yang HT, dan siapa yang Salafi kecuali tingkatan elitnya, yaitu paling tidak yang masuk struktur pengurus. Kalau di sini, sedikit banyaknya sudah bisa dibedakan karena tokoh-tokoh yang berafiliasi ke kelompok-kelompok itu --meskipun bukan pengurus-- biasanya terlibat dalam perdebatan di buku-buku. Meskipun setiap tulisan tidak secara tegas menyebut kelompok yang dikritik, dengan membaca lebih dalam bisa kita rasakan kemana arah kritikan itu sebenarnya. Demikian tambahan apa adanya, Wassalam Aman - Original Message - From: melumilis [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Monday, November 21, 2005 8:20 AM Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Mari kita lihat umat Islam pemimpi di indonesia yg menurut saya dimotori oleh HT yg berkiblat ke arab saudi wahabi, lebih bersifat eksklusif, agak tertutup dan rada sulit menerima pendapat dan perubahan. AQ: sekedar masukan saja, setahu saya HT itu tidak berkiblat ke arab saudi, justru mereka malah tidak disenangi oleh saudi dan ulama2 mainstream disana. kalau yg berkiblat ke saudi itu sering disebut dgn jamaah SALAFI. HT mencoba meyebarkan pemahaman ttg pentingnya persatuan ummat dibawah Kekhilafanan Islam. Saat ini penguasaan teknologi dan keuangan adalah faktor mutlak untuk menjadi kuat. Harus diakui, bahwa eropa dan amerika adalah rumah teknologi dan keuangan, kalo HT/FPI dkk anti BARAT dan berusaha membangun peradabannya sendiri mungkin dibutuhkan puluhan abad untuk mewujudkannya. AQ: Menurut saya, HT/FPI dkk, bukan Anti Barat dalam arti menolak seluruhnya. Tetapi cuma masalah POLITIK Barat yg sering tidak ramah thd ummat Islam. Dalam hal iptek/keuangan saya yakin mereka akan mengambil hal2 yg
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Beriman atuh kang. saya muslim sejati yang mau belajar. Saya bersyukur kepada Allah dan berterima kasih kepada akang kalau saya dicerahkan. Bismillah nggak ada maksud lain selain pengen menyamakan persepsi. Tapi sebelum saya kemukakan persepsi saya, saya pengen lebih jelas persepsi akang. Saya sebenarnya sependapat dengan akang, tapi nggak paham, darimana dasarnya argumentasi begitu. Mungkin akang hapal terjemahan atau punya qur'an/hadits digital, so atuh saya dikutipkan biar lebih jelas:-) thanks before ma'af saya cc-kan karena moderator blum approve account saya. atau kita diskusinya japri saya setuju ajah kang. bagi saya yang penting saya paham dan tahu dasarnya, nggak asal pendapat tanpa dasar aja. - Original Message - From: SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Monday, November 21, 2005 9:08 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Suwun, Sebelum saya menjawab, boleh kan saya bertanya dulu kepada anda? - Anda beriman atau tidak kepada Al Qur'an dan hadis ? - Anda beriman atau tidak kepada Nabi Adam sebagai salah satu dari Nabi didalam Islam? Terimakasih. salam asrh [EMAIL PROTECTED] wrote: ma'af kang kenapa harus japri? saya tunggu dijapri juga tulisan sampean nggak ada. saya bener2 bingung pendapat sampean. saya tanya dengan dibolak balik dalam upaya memahami loh:-) sampean nulis : Nabi Adam itu tunduk kepada Allah jadi beliau itu Islam, dengan kata lain sumber dari semua ilmu pengetahuan itu adalah Islam . Saya nangapi dengan dibalik : 1 .Kalau yang bukan Islam berarti nggak tunduk sama Allah? kata jadi dari tulisan sampean artinya akumulasi dari perbuatan nabi Adam. IMO 2. Bagaimana kang juga bisa yakin (akang yakin kan?) sumber semua ilmu pengetahuan itu adalah Islam karena hanya berlandasakan dari dari nabi Adam adalah guru? 3. bagimana juga akang bisa yakin (yakin kan?) nabi Adam itu Islam? ma'af kang kalo saya maksa minta dicerahkan, terserah dijapri atau dimilist ini , saya tunggu lho:-) - Original Message - From: SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Monday, November 21, 2005 12:18 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Japri aja dech, nanti kita diskusikan. salam asrh [EMAIL PROTECTED] wrote: Kang Sutiyoso ma'af ini mau tanya, koq yakin gitu nabi Adam Islam? apa nggak proyeksi nih maknanya tunduk pada Allah jadi beliau Islam, well...yang nggak tunduk pada Allah bukan Islam? - Original Message - From: SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 10:48 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Yang jelas, yang pertama kali mempelajari ilmu pengetahuan itu adalah Nabi Adam, jadi guru dari semua peradaban dan kebudayaan itu adalah Nabi Adam, keturunannya engga usah pada rame dewe-dewe. Nabi Adam itu tunduk kepada Allah jadi beliau itu Islam, dengan kata lain sumber dari semua ilmu pengetahuan itu adalah Islam . salam He-Man [EMAIL PROTECTED] wrote: Apa anda kira dulu kejayaan Islam itu cuma dari orang Arab..?? orang Arab itu bahkan tidak tau bilangan yang lebih dari 1000 tidak tau ada angka 0 dll. Darimana kemajuan peradaban Islam masa lalu tidak lain dari mempelajari peradaban bangsa lain dari mulai Yunani , Romawi , India , Persia dll yang notabene bengsa kafir. - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Friday, November 18, 2005 4:55 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? apa bukan orang sepeti anda2 yang pesimis yang makin membuat islam tidak lagi berjaya seperti dulu. biar saja jika ada elemen suadara kita yang 'bermimpi' ... kan tinggal kita amini. tapi tentu bagi anda2 itu hal nonsense kan? buat apa berbuat toh islam sudah lewat masanya .. gitu kan? yang spt anda2 memang pasti menjamin islam gak bakal jaya. optimis lah sedikit ... buat AQ, dengan orang macam anda2 yang optimis dan ikhlas dalam mengaktualkan optimisme anda, janji 4jji bahwa 4jji akan mengubah nasib bangsa yang mau mengubah nasib nya sendiri dengan kerja nyata dan optimisme bukan pesimisme dan silau akan kehebatan orang lain, islam akan jaya ... amin maaf kalo AGAK terbawa emosi... Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
aduh nggak usah provokasi pak. saya nggak kecewa digituan.saya malah bersyukur ditanyain. penonton lain juga nggak usah kecewa, saya ikut diskusi buat paham, bukan buat adu2an:-) - Original Message - From: anwarhisham [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Monday, November 21, 2005 9:30 AM Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Penonton kecewa..!! Bang Yos masih menggunakan pakem dagelan Srimulat..nih.; ndak seru ah..:mosok berkelit pake cara yang kuno.. bersilat kata-kata tanda tak mampu menjawab..ato memang tipikal congor ombo yang dianut (jual pepesan kosong..:-)) --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] wrote: Suwun, Sebelum saya menjawab, boleh kan saya bertanya dulu kepada anda? - Anda beriman atau tidak kepada Al Qur'an dan hadis ? - Anda beriman atau tidak kepada Nabi Adam sebagai salah satu dari Nabi didalam Islam? Terimakasih. salam asrh [EMAIL PROTECTED] wrote: ma'af kang kenapa harus japri? saya tunggu dijapri juga tulisan sampean nggak ada. saya bener2 bingung pendapat sampean. saya tanya dengan dibolak balik dalam upaya memahami loh:-) sampean nulis : Nabi Adam itu tunduk kepada Allah jadi beliau itu Islam, dengan kata lain sumber dari semua ilmu pengetahuan itu adalah Islam . Saya nangapi dengan dibalik : 1 .Kalau yang bukan Islam berarti nggak tunduk sama Allah? kata jadi dari tulisan sampean artinya akumulasi dari perbuatan nabi Adam. IMO 2. Bagaimana kang juga bisa yakin (akang yakin kan?) sumber semua ilmu pengetahuan itu adalah Islam karena hanya berlandasakan dari dari nabi Adam adalah guru? 3. bagimana juga akang bisa yakin (yakin kan?) nabi Adam itu Islam? ma'af kang kalo saya maksa minta dicerahkan, terserah dijapri atau dimilist ini , saya tunggu lho:-) Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Utk memperoleh kepercayaan ummat bahwa Islam adalah solusi mmg diperlukan contoh2 praktisnya. Kalau saya melihat, dalam bidang ekonomi Islam, penerapan nilai2 Islam dgn pendirian bank2 syariah, mulai terasa manfaatnya bagi masyarakat. Di bidang pemberantasan korupsi, mulai muncul sosok2 aktifis2 dakwah yg dgn jaringannya serta dukungan hukum dan orang2 baik disekitar mereka, berhasil membongkar kasus2 besar (KPU dll). Ini semua baru start point, perjuangan masih panjaanng. = semoga benar do'a anda dan sinyalemen bahwa khairudin ikut menikmati dana DAU tidak terbukti __ Yahoo! Mail - PC Magazine Editors' Choice 2005 http://mail.yahoo.com Yahoo! Groups Sponsor ~-- 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery. http://us.click.yahoo.com/WpTY2A/izNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
1. Khairiansyah Salman kali mas Donnie. 2. Memang diberitakan akhir akhir ini mas KS ini tersangkut korupsi DAU di Depag, karena ada setoran langsung yg masuk ke rekening pribadinya. Namun kasus ini masih dalam pemeriksaan Tim khusus tindahk pidana korupsi. Kemarin sempat mau sms ke abang kelas yang jadi orang sono, eh, gak jadi, nggak enak hati, ntar trial by the press :)) Biar mereka bekerja dulu aja dech, sementara kita liat hasilnya. salam, Ari Condro - Original Message - From: Donnie [EMAIL PROTECTED] semoga benar do'a anda dan sinyalemen bahwa khairudin ikut menikmati dana DAU tidak terbukti Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Tambahan lagi di Indonesia gerakan IM/Tarbiyah berpusatnya di Bogor sementara Salafy di Solo.Gerakan Salafy di Indonesia terbagi dua kubu besar yang satu berpedoman pada ulama Saudi (bin Baz c.s) sementara satunya ke ulama Kuwait (kelompok Yazid Jawaz), tapi karena typikal orang salafy ini yang ekstrimnya keterlaluan kelompok ini terpecah lagi menjadi beberapa kelompok kecil termasuk kelompok teroris. Satu hal yang khas dari Salafy adalah mereka benar-benar Arab-sentris. Top leader mereka di Indonesia didominasi orang-orang Arab dan keturunannya makanya punya koneksi khusus ke Al Irsyad dimana banyak orang-orang Al Irsyad yang jadi orang jama'ah salafy juga. Dan sebagaimana orang Al Irsyad mereka juga jaga jarak dengan orang Arab dari golongan sayyid yang di Indonesia ngumpulnya di Jamiat Kheir. IM Indonesia sebenarnya berpedomannya tidak ke IM Mesir tapi IM Syria makanya buku yang jadi pedoman kader-kadernya lebih banyak didominasi oleh karya Said Hawwa.Dan IM Syria ini dikenal lebih keras dan militan daripada IM Mesir yang agak soft terutama paska era Mustafa Mansyur.Dan lingkup kajian wacana-wacana IM di Indonesia kebanyakan terputus sampai era Qutb.Makanya dari sisi pemikiran pengikut IM Indonesia ini rada garang karena terpengaruh doktrin thogut ala Qutb dan Said Hawwa. - Original Message - From: Aman FatHa [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Monday, November 21, 2005 4:18 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Sekadar menambahkan: HT itu bukan lagi berkiblat, tapi memang berada dalam satu struktur organisasi yang bersifat global. Berbeda dengan PKS ke IM, maka ini mungkin bisa disebut berkiblat. IM, HT, Salafi, memang tampak sama secara global, tetapi sangat berbeda dan secara prinsip sangat susah untuk bisa bersatu. Salafi tidak sependapat dengan IM khususnya dalam tasawwuf, karena IM masih mengadopsi tasawwuf dan thariqat. Selain itu, persoalan pemurnian agama yang membahas tentang kemazhaban dan taklid. Salafi tidak sependapat dengan kemazhaban dan menolak taklid, IM masih bertoleransi dalam hal ini bahkan dalam prinsip ke-7 dari 20 prinsip Hasan al-Bana, sangat ditekankan perumusan kewajiban taklid dan level-level ijtihad (kalau kita baca buku-buku yang menguraikan prinsip 20 Hasan al-Bana, pada bagian ini sering diungkapkan sindiran-sindiran tajam terhadap kaum Salafi). Salafi yang berkiblat ke wahabi di saudi tidak akan pernah menerima HT. Bahkan mereka menyebut HT ini sebagai mu'tazilah modern karena idenya menyatukan kekuasaan dalam lingkup khilafah bersifat merongrong kekuasaan yang sah. Bagi Salafi, adalah wajib menaati kekuasaan yang sah meskipun mereka zhalim. Kewajiban terhadap kekuasaan yang zhalim bukan dengan meruntuhkan atau memberontak, tetapi dengan meluruskannya. Mereka menyebut ide HT sebagai ide bughat. (memang dari tulisan-tulisan Salafi dalam masalah ini, saya mencium bau status quo terhadap kekuasaan Saudi sebenarnya). HT dan IM juga tidak akan ketemu. Bagi HT harus khilafah dan bagi IM tidak mesti khilafah, yang penting Negara Islam dan bentuknya terserah baik presidentil, parlementer, atau kerajaan. Salah satu yang menjadi momok perbedaan di sini juga adalah pendapat HT bahwa selama belum berdiri khilafah, maka orang-orang Islam yang tidak memperjuangkannya telah melakukan kefasikan dan tergolong orang-orang fasik. Tentu saja IM tidak akan terima, karena mereka juga berjuang meski tidak harus berbentuk khilafah. IM mempunyai konsep-konsep teoritis yang bersifat cair. Tidak terikat dengan buku-buku tertentu, paling-paling nantinya melihat tokoh pengarang bukunya, seperti Hasan al-Bana, Sayyid Qutb, Sa'id Hawa, Muhammad al-Ghazali (almarhum), Jum'ah Amin Abdul Aziz, Yusuf Qardhawi. Memang ada beberapa buku yang bersifat pedoman pergerakan dan biasanya merujuk ke prinsip 20 Hasan al-Bana dan Rasail Hasan al-Bana. HT sudah mempunyai konsep-konsep teoritis yang tercakup dalam buku-buku yang mereka sebut sebagai al-kutub al-mutabanna. Mereka sudah memiliki sistem hukum (nizham al-hukm = nama kitabnya), sistem kemasyarakatan (Nizham al-Ijtima'i), dan beberapa sistem lainnya. (buku-bukunya sudah pernah saya kirimkan kepada teman kita, Ary Setijadi Prihatmanto). Barangkali kenapa HT disebut anti-Barat, salah satu yang mereka tolak adalah konsep demokrasi. Pendiri HT adalah Taqiyuddin al-Nabhani (semasa Sayyid Qutub), kemudian kepemimpinannya dilanjutkan oleh Abdul Qadim Zallum, terus dilanjutkan oleh Insinyur Abu Rasyta, mantan Jubir HT di Yordania. Pemimpin sekarang, saya kurang tahu apakah masih Abu Rasyta atau bukan. Mungkin bisa tanya lebih detail kepada Mbak Ning. Di Indonesia mungkin masih susah dibedakan sehingga siapa yang IM, siapa yang HT, dan siapa yang Salafi kecuali tingkatan elitnya, yaitu paling tidak yang masuk struktur pengurus. Kalau di sini, sedikit banyaknya sudah bisa dibedakan karena tokoh-tokoh yang berafiliasi ke kelompok-kelompok itu --meskipun bukan
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Ma'af ini hadirin hadirat, koq nggak ada yang komentari (petanyakan) tulisan pak Noteo dibawah? Saya mulai heran sama yang nulis ini, ini orang Islam atau orang yang sedang memprovokasi agama Islam dengan penganutnya? Bukankah kita harus saling memperbaiki, tapi kenapa tulsian pak Noteo ini nggak ada yang mau perbaiki? Apakah teman2 setuju apa2 yang ditulisin pak Noteo? Saya kira pak Aman cukup luas pengetahuannya tentang Islam, koq nggak meluruskan tanggapan2 pak Noteo, koq malah dibiarkan? Atau teman2 dan pak Aman yang biasa posting setuju2 saja apa yang disampaikan pak Noteo? :-( Pak lurah (moderator) bisa menjelaskan pada saya pak Noteo ini penganut Islam atau gimana, dan apakah milis ini bebas siapa saja boleh masuk? Saya nggak percaya kalau pak Noteo orang Islam (ma'af terlalu ujur), soalnya nggak ada sedikitpun tulisan dibawah ini yang memuji2 Qur'an, memuji2 Islam. Nggak mungkin beliau muslim kalau nggak senang Islam. Tolong saya dijawab pak moderator. terima kasih - Original Message - From: noteokrasi [EMAIL PROTECTED] Kasihan deh kalau ada agama yang masih harus diperjuangkan eksistensinya segala ---hahaha--- kayak agama kaum underdog aja. Mestinya kan sebagai mayoritas sudah cukup santai ndak perlu repot- repot berjuang segala. Mungkin itu cocok buat agama baru yang pemeluknya baru sedikit dan minder di antara agama-agama lain sehingga pemeluknya perlu berjuang/berjihad agar diakui eksistensinya. Emangnya Islam masih perlu diperjuangkan kayak gitu? Noteo - Original Message - From: noteokrasi [EMAIL PROTECTED] Lik, Qur'an itu nyontek Injil dan Injil nyontek Taurat yang juga nyontek Kitab Mesir kuno yang juga ngarang (untuk nakut-nakutin rakyat yang less-educated). So, semua mitos yang diyakini sebagai wahyu yang disampaikan oleh malaikat itu ya sama dengan cerita tentang Nyi Blorong. Namun demikian ya sah saja kalau masih ada orang moderen yang mau percaya mitos itu. Monggo and enjoy deh. Nek saya, wong ndak tau dan ndak bisa nemu nalarnya, ya saya ndak mau percaya klenik kayak gituan. Hehehe... Noteo - Original Message - From: noteokrasi [EMAIL PROTECTED] Lik Yoso, Mosok sih sampeyan bisa percaya kayak gituan? Mitos ini serupa dengan cerita Nyi Roro Kidul yang kawin sama (semua) Sultan Yogya. Mestinya kita tidak menyia-nyiakan anugerah nalar dari itu. Noteo Yahoo! Groups Sponsor ~-- AIDS in India: A lurking bomb. Click and help stop AIDS now. http://us.click.yahoo.com/VpTY2A/lzNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Jeng Aisha yang dirahmati Allah, Saya mengajak kepada diri saya dan jeng Aisha untuk belajar mencintai Allah maksudnya adalah mendahulukan Rukun Iman, Rukun Islam, Al Qur'an dan hadis diatas yang lain dan diatas segala-galanya. Diatas yang lain itu bisa berwujud angan-angan, imajinasi, nafsu, politik, kelompok dan golongan dan masih banyak lagi yang terlalu panjang kalau ditulis disini. Umtuk menjelaskan posting saya yang jeng Aisha sanggah itu ijinkan saya menjelaskan tahap demi tahap, supaya jeng Aisha mengerti dan faham maksud posting saya tersebut. Sebagai mahluk yang beriman kepada Rukun Iman dan Rukun Islam, kita sepakat dengan surat Al Baqarah ayat 22 yang berbunyi : Dialah yang menjadikan bumi sebagai hamparan bagimu dan langit sebagai atap, dan Dia menurunkan air (hujan) dari langit, lalu Dia menghasilkan dengan hujan itu segala buah-buahan sebagai rezki untukmu; karena itu janganlah kamu mengadakan sekutu-sekutu bagi Allah[30], padahal kamu mengetahui [30]. Ialah segala sesuatu yang disembah di samping menyembah Allah seperti berhala-berhala, dewa-dewa, dan sebagainya Kita pegang erat firman Allah ini seerat-eratnya jangan sampai lepas dan ragu-ragu. Setelah kita pegang erat Allah Yang Maha Kuasa, selanjutnya marilah kita pegang erat-erat Firman Allah yang berujud kitab Suci Al Qur'an dan Hadis, dengan pedoman surat dan ayat Al Qur'an yang tercantum dibawah ini, Surat Al Baqarah 44. Mengapa kamu suruh orang lain (mengerjakan) kebaktian, sedang kamu melupakan diri (kewajiban) mu sendiri, padahal kamu membaca Al Kitab (Taurat)? Maka tidaklah kamu berpikir? Ali ‘Imran 101. Bagaimanakah kamu (sampai) menjadi kafir, padahal ayat-ayat Allah dibacakan kepada kamu, dan Rasul-Nya pun berada di tengah-tengah kamu? Barangsiapa yang berpegang teguh kepada (agama) Allah, maka sesungguhnya ia telah diberi petunjuk kepada jalan yang lurus. Ali ‘Imran 132. Dan taatilah Allah dan Rasul, supaya kamu diberi rahmat An Nisaa’ 13. (Hukum-hukum tersebut) itu adalah ketentuan-ketentuan dari Allah. Barangsiapa taat kepada Allah dan Rasul-Nya, niscaya Allah memasukkannya kedalam syurga yang mengalir didalamnya sungai-sungai, sedang mereka kekal di dalamnya; dan itulah kemenangan yang besar. An Nisaa’ 59. Hai orang-orang yang beriman, taatilah Allah dan taatilah Rasul (Nya), dan ulil amri di antara kamu. Kemudian jika kamu berlainan pendapat tentang sesuatu, maka kembalikanlah ia kepada Allah (Al Quran) dan Rasul (sunnahnya), jika kamu benar-benar beriman kepada Allah dan hari kemudian. Yang demikian itu lebih utama (bagimu) dan lebih baik akibatnya. An Nisaa’ 64. Dan Kami tidak mengutus seseorang rasul melainkan untuk ditaati dengan seizin Allah. Sesungguhnya jikalau mereka ketika menganiaya dirinya datang kepadamu, lalu memohon ampun kepada Allah, dan Rasulpun memohonkan ampun untuk mereka, tentulah mereka mendapati Allah Maha Penerima Taubat lagi Maha Penyayang. An Nisaa’ 65. Maka demi Tuhanmu, mereka (pada hakekatnya) tidak beriman hingga mereka menjadikan kamu hakim terhadap perkara yang mereka perselisihkan, kemudian mereka tidak merasa dalam hati mereka sesuatu keberatan terhadap putusan yang kamu berikan, dan mereka menerima dengan sepenuhnya. An Nisaa’ 69. Dan barangsiapa yang mentaati Allah dan Rasul(Nya), mereka itu akan bersama-sama dengan orang-orang yang dianugerahi nikmat oleh Allah, yaitu: Nabi-nabi, para shiddiiqiin[314], orang-orang yang mati syahid, dan orang-orang saleh. Dan mereka itulah teman yang sebaik-baiknya. Al An’aam 155. Dan Al-Quran itu adalah kitab yang Kami turunkan yang diberkati, maka ikutilah dia dan bertakwalah agar kamu diberi rahmat. Al Anfaal 20. Hai orang-orang yang beriman, taatlah kepada Allah dan Rasul-Nya, dan janganlah kamu berpaling dari pada-Nya, sedang kamu mendengar (perintah-perintah-Nya), Al Anfaal 24. Hai orang-orang yang beriman, penuhilah seruan Allah dan seruan Rasul apabila Rasul menyeru kamu kepada suatu yang memberi kehidupan kepada kamu, ketahuilah bahwa sesungguhnya Allah membatasi antara manusia dan hatinya[ dan sesungguhnya kepada-Nyalah kamu akan dikumpulkan Marilah kita belajar bersama berpedoman kepada Al Qur'an dan hadis yang tercantum diatas, Salam (bersambung) sarinesia [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, A Yasmina [EMAIL PROTECTED] wrote: Wah bang Yos, jaka sembung bawa kembang ros, kagak nyambung bang yos ... :-) Tolong dong baca kalimat2 sebelumnya, saya menanggapi anda yang ngomong jelek tentang WM, saya tanggapi cerita tentang sikap sebagai anggota satu milis, lah ... anda kok malah loncat ngajakin belajar mencintai Allah - mencintai Allah itu dimulai dengan mencintai makhluknya termasuk teman2 di milis, bisa
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Angka nol baru dikenal bangsa Arab setelah Muhammad bin Qasim menaklukkan Sind dan Punjab (india). - Original Message - From: asrh [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 12:00 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? wah pak He-Man yang nemu angka nol justru orang Arab, Muhammad bin Ahmad, he-he.. jangan anti dengan Arab deh, wong Qur'an itu bahasa Arab. saya juga setuju dengan pak Satriyo, bukan Arabnya, bukan Islamnya, tapi ummatnya, ya kite-kite ini :-) Yahoo! Groups Sponsor ~-- Fair play? Video games influencing politics. Click and talk back! http://us.click.yahoo.com/u8TY5A/tzNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
saya nggak tahu dikenal kapan angka nol oleh bangsa Arab, tapi yang jelas angka nol itu orang Arab yang temukan. Demikian pula Aljabar, Muhamamd bin Musa Al Khawarizmiy :-) - Original Message - From: He-Man [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 2:26 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Angka nol baru dikenal bangsa Arab setelah Muhammad bin Qasim menaklukkan Sind dan Punjab (india). - Original Message - From: asrh [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 12:00 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? wah pak He-Man yang nemu angka nol justru orang Arab, Muhammad bin Ahmad, he-he.. jangan anti dengan Arab deh, wong Qur'an itu bahasa Arab. saya juga setuju dengan pak Satriyo, bukan Arabnya, bukan Islamnya, tapi ummatnya, ya kite-kite ini :-) Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Orang Arab bukan satu-satunya. Orang Indian di Amerika, bangsa Inka juga sudah mengenal angka NOL. - Original Message - From: asrh [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 10:19 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? saya nggak tahu dikenal kapan angka nol oleh bangsa Arab, tapi yang jelas angka nol itu orang Arab yang temukan. Demikian pula Aljabar, Muhamamd bin Musa Al Khawarizmiy :-) - Original Message - From: He-Man [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 2:26 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Angka nol baru dikenal bangsa Arab setelah Muhammad bin Qasim menaklukkan Sind dan Punjab (india). - Original Message - From: asrh [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 12:00 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? wah pak He-Man yang nemu angka nol justru orang Arab, Muhammad bin Ahmad, he-he.. jangan anti dengan Arab deh, wong Qur'an itu bahasa Arab. saya juga setuju dengan pak Satriyo, bukan Arabnya, bukan Islamnya, tapi ummatnya, ya kite-kite ini :-) Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Bangsa Arab itu bangsa Barbar, mereka bukan bangsa yang berbudaya.Tidak ada literatur Arab pra islam karena bangsa Arab itu berbudaya lisan bukan tulisan (yang jadi ukuran peradaban) ingat masalah hadis.Al Qur'an pertama pun kan dicetak bukan oleh orang Arab. Perdagangannya pun kebanyakan pakai sistim barter , dinar dan dirham pada dasarnya bukan mata uang Arab tapi mata uang Parsi dan Byzantium. Kemajuan peradaban bangsa Arab terjadi setelah mereka menaklukkan negri-negri yang berperadaban lebih tinggi seperti persia , india juga romawi dimana kemudian mereka juga menemukan ghanimah berupa ilmu pengetahuan. Sementara di sisi lain ilmu pengetahuan Eropa meredup dimulai dari penutupan Akademi Plato pada tahun 529 sehingga banyak ilmuwan Eropa yang pergi ke wilayah lain dan menyebarkan ilmu pengetahuannya. Jadi kebangkitan pengetahuan di dunia Islam tidak muncul begitu saja tapi dimulai dengan pendirian-pendirian perpustakaan dimana disana dihimpun buku dari berbagai negri kemudian diterjemahkan dan disalin dalam bahasa Arab. Contoh ilmu kedokteran asalnya dari Yunani dan Parsi sementara bangsa Arab masih pakai metode jampi-jampi (baca sejumlah hadis).Begitu juga pengetahuan astronomi , bangunan dll, kubah masjid yang kayak bawang itu sebenarnya adalah gaya Byzantium bukan Arab liat aja gereja dan kadhetral di Russia dan Ukraina , ka'bah waktu itu cuma bangunan persegi empat biasa yang dikelilingi tembok tanah liat nggak ada nilai arsitekturnya sama sekali (makanya ada hadis orang badui kencing di masjid atau sahabat yang sholat menghamparkan sorbannya di tanah karena panas). Kembali ke diskusi khilafah.Seperti saya katakan tidak ada sistim pemerintahan khusus pada masa awal Islam pemerintahan yang dilakukan sepenuhnya menganut pola tribalism, ke 4 khalifah yang dipilih paska nabi saja tata cara pemilihannya berbeda-beda dan tidak ada aturan suksesi bahkan 3 dari 4 khalifah mati terbunuh.Dan pola pemerintahannya masih sangat sederhana. Tapi ketika wilayah Islam meluas timbul masalah karena untuk menangani wilayah yang luas memerlukan pola pemerintahan yang lebih kompleks maka sistim Persia pun diterapkan dimulai pada masa Usman kemudian berlanjut di era Muawwiyah seperti mulai ada jawatan pos , penggunaan materai , penetapan sistim nilai tukar mata uang , militer professional , pegawai pemerintahan yang digaji , pemisahan posisi kehakiman dengan politik dll. Jadi kalau kalangan fundies ini memaksakan sistim ala nabi diterapkan di masa sekarang yang jauh lebih kompleks lagi apa itu logis..? Saya sudah katakan ide dasar demokrasi adalah dari masa Yunani kuno dan ide dasar komunisme dari manusia gua jadi sesungguhnya mereka justru mengambil referensi lebih jauh lagi , tapi kenapa mereka berhasil sementara kalangan pro SI ini memble, ini karena mereka tidak mengambilnya secara mentah tapi mengolahnya sedemikian rupa sehingga dapat menjawab problematika kekinian, mulai dari masalah ekonomi , perpajakan , perburuhan, politik , sistim hukum dll. Sementara orang harokah pro SI menganggap apa aja yang dari jaman itu sebagai sunnah, dari mulai pakaian sampai pola pemerintahan.Jadi posisi kepala pemerintahan yang sekaligus jadi hakim dan pemimpin agama dianggap sebagai tuntunan Islam, sistim peradilan yang berkuasa secara absolut dianggap sistim islam, bahkan ngobatin orang pakai jampi jampi kayak ruqyah pun dianggap sunnah (kalau orang islam mengambil kepercayaan tolol kayak gini nggak akan muncul Ibn Sina).Akhirnya ketika merka berkuasa mereka tidak dapat menjawab kompleksitas persoalan masa ini akhirnya tetap saja tertinggal dari bangsa lain.Liat aja contohnya KSA untuk negara sekaya itu angka buta huruf penduduk perempuannya sampai 40 %, dan tidak ada industri manufaktur disana, padahal jepang yang miskin SDA aja bisa berkali lipat lebih maju.Jadi apa masih pantas kalangan harokah mempromosikan SI versi mereka sebagai madu padahal sebenarnya cuma racun. Ketika bangsa lain sudah bicara kloning , nano teknologi , bio teknologi semi konduktor , fuel cell dll orang pro SI lebih sibuk ngurusin jenggot dan jilbab dimana bahkan jadi alasan buat saling mengkafirkan bahkan saling menghalalkan darah.Jadi bagaimana mungkin orang beginian bisa membawa kemajuan bagi islam. Bahkan disuruh maparkan konsep-konsep mereka aja langsung pajang muka blo'on tapi anehnya tetep sibuk ngelempar tuduhan-tuduhan kotor pada pengkritiknya. - Original Message - From: asrh [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 4:19 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? saya nggak tahu dikenal kapan angka nol oleh bangsa Arab, tapi yang jelas angka nol itu orang Arab yang temukan. Demikian pula Aljabar, Muhamamd bin Musa Al Khawarizmiy :-) Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
to the attention of some of the learned people in Europe. The Book of the Number describes the decimal system for integers with place values from left to right. In this work ibn Ezra uses zero which he calls galgal (meaning wheel or circle). Slightly later in the 12th century al-Samawal was writing:- If we subtract a positive number from zero the same negative number remains. ... if we subtract a negative number from zero the same positive number remains. The Indian ideas spread east to China as well as west to the Islamic countries. In 1247 the Chinese mathematician Ch'in Chiu-Shao wrote Mathematical treatise in nine sections which uses the symbol O for zero. A little later, in 1303, Zhu Shijie wrote Jade mirror of the four elements which again uses the symbol O for zero. Fibonacci was one of the main people to bring these new ideas about the number system to Europe. As the authors of [12] write:- An important link between the Hindu-Arabic number system and the European mathematics is the Italian mathematician Fibonacci. In Liber Abaci he described the nine Indian symbols together with the sign 0 for Europeans in around 1200 but it was not widely used for a long time after that. It is significant that Fibonacci is not bold enough to treat 0 in the same way as the other numbers 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 since he speaks of the sign zero while the other symbols he speaks of as numbers. Although clearly bringing the Indian numerals to Europe was of major importance we can see that in his treatment of zero he did not reach the sophistication of the Indians Brahmagupta, Mahavira and Bhaskara nor of the Arabic and Islamic mathematicians such as al-Samawal. One might have thought that the progress of the number systems in general, and zero in particular, would have been steady from this time on. However, this was far from the case. Cardan solved cubic and quartic equations without using zero. He would have found his work in the 1500's so much easier if he had had a zero but it was not part of his mathematics. By the 1600's zero began to come into widespread use but still only after encountering a lot of resistance. Of course there are still signs of the problems caused by zero. Recently many people throughout the world celebrated the new millennium on 1 January 2000. Of course they celebrated the passing of only 1999 years since when the calendar was set up no year zero was specified. Although one might forgive the original error, it is a little surprising that most people seemed unable to understand why the third millennium and the 21st century begin on 1 January 2001. Zero is still causing problems! References (14 books/articles) Article by: J J O'Connor and E F Robertson - Original Message - From: He-Man [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 8:26 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Angka nol baru dikenal bangsa Arab setelah Muhammad bin Qasim menaklukkan Sind dan Punjab (india). - Original Message - From: asrh [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 12:00 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? wah pak He-Man yang nemu angka nol justru orang Arab, Muhammad bin Ahmad, he-he.. jangan anti dengan Arab deh, wong Qur'an itu bahasa Arab. saya juga setuju dengan pak Satriyo, bukan Arabnya, bukan Islamnya, tapi ummatnya, ya kite-kite ini :-) Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Bagi kalangan harokah pro SI merka berpikirnya bila sebuah negri melaksanakan SI maka kemakmuran akan datang dengan sendirinya dari Allah makanya mereka gak mau repot-repot nyusun konsepsi yang benar tentang bagaimana memakmurkan bangsa. Mereka lupa kalau Jepang, Korsel , Cina dll itu majunya bukan karena melaksanakan SI tapi karena kerja keras dan mau berpikir serta mengadopsi atau mencontoh bangsa lain yang maju dan makmur. Nggak perlu ambil Jepang contoh aja Cina , pada masa revolusi Kebudayaan mereka benar-benar hancur semua universitas ditutup sehingga nggak ada ilmuwan/intelektual di Cina tapi cuma dalam tempo 10-20 tahun mereka langsung semaju sekarang dan bisa membuat gentar USA dan Uni Eropa. Kalangan pendukung SI kan pengennya kayak Cina tapi cara yang mereka tempuh malahan cara konyol dengan beranggapan kalau semua perempuan diljlbabin, tangan pencuri dipotong , ada hukum rajam dll langsung negri ini akan langsung makmur. Orang-orang fundies ini terlalu fokus pada langit sehingga tidak menginjak bumi makanya cuma bisa mimpi siang bolong.Wacana mereka adalah wacana langit, terlalu Tuhan sentris akhirnya melupakan wacana mengenai manusia dan kemanusiaan.Outputnya cuma wacana garing tentang menegakkan hukum langit tapi tidak berguna bagi kemajuan hidup dan kehidupan masyarakat. Makanya isu SI ini gak laku , bila bener SI ini bisa jadi solusi instan pastinya tanpa perlu dipaksa pun negara-negara lain mau mengadopsinya. Tapi sebuah negara bertanggung jawab pada rakyatnya jadi mereka tentu saja akan memilih mencontoh keberhasilan bukan kegagalan, mereka akan mencontoh sistim yang benar-benar berhasil untuk diaplikasikan bukan sistim yang nggak jelas juntrungannya. - Original Message - From: anwarhisham [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 12:57 PM Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Hanya orang yang sedang tidur dan asyik bermimpi..; yang tidak melihat betapa kompleksnya masalah yang sedang dihadapi oleh bangsa Indonesia ini, dan mana mungkin hanya dapat diselesaikan secara instant dengan menerapkan SI. Jadi maksud saya selama ini bukannya menjadi pesimis.. tapi bukalah mata dan lihatlah apa yang terjadi disekitar. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
hahaha salam, - Original Message - From: He-Man [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 1:01 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Emang Inka bukan Indian..? Sampeyan kalo ngomong Indian orang pasti konotasinya ke Geronimo , Suku Apache dll harusnya ke Inka atau Maya aja. - Original Message - From: Ambon [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 5:52 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Orang Arab bukan satu-satunya. Orang Indian di Amerika, bangsa Inka juga sudah mengenal angka NOL. Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Mitos? Orang Yahudi, Nasrani dan orang Islam itu mengimani Nabi Adam dan Nabi Adam tertulis dalam kitab ketiga Agama tersebut. Dimas Teo pernah baca Taurat, Injil dan Al Qur'an engga ya? salam noteokrasi [EMAIL PROTECTED] wrote: SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] wrote: Yang jelas, yang pertama kali mempelajari ilmu pengetahuan itu adalah Nabi Adam, jadi guru dari semua peradaban dan kebudayaan itu adalah Nabi Adam, keturunannya engga usah pada rame dewe-dewe. Nabi Adam itu tunduk kepada Allah jadi beliau itu Islam, dengan kata lain sumber dari semua ilmu pengetahuan itu adalah Islam . Lik Yoso, Mosok sih sampeyan bisa percaya kayak gituan? Mitos ini serupa dengan cerita Nyi Roro Kidul yang kawin sama (semua) Sultan Yogya. Mestinya kita tidak menyia-nyiakan anugerah nalar dari itu. Noteo Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Women Islam Women in islam Women in islam - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group wanita-muslimah on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Japri aja dech, nanti kita diskusikan. salam asrh [EMAIL PROTECTED] wrote: Kang Sutiyoso ma'af ini mau tanya, koq yakin gitu nabi Adam Islam? apa nggak proyeksi nih maknanya tunduk pada Allah jadi beliau Islam, well...yang nggak tunduk pada Allah bukan Islam? - Original Message - From: SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 10:48 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Yang jelas, yang pertama kali mempelajari ilmu pengetahuan itu adalah Nabi Adam, jadi guru dari semua peradaban dan kebudayaan itu adalah Nabi Adam, keturunannya engga usah pada rame dewe-dewe. Nabi Adam itu tunduk kepada Allah jadi beliau itu Islam, dengan kata lain sumber dari semua ilmu pengetahuan itu adalah Islam . salam He-Man [EMAIL PROTECTED] wrote: Apa anda kira dulu kejayaan Islam itu cuma dari orang Arab..?? orang Arab itu bahkan tidak tau bilangan yang lebih dari 1000 tidak tau ada angka 0 dll. Darimana kemajuan peradaban Islam masa lalu tidak lain dari mempelajari peradaban bangsa lain dari mulai Yunani , Romawi , India , Persia dll yang notabene bengsa kafir. - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Friday, November 18, 2005 4:55 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? apa bukan orang sepeti anda2 yang pesimis yang makin membuat islam tidak lagi berjaya seperti dulu. biar saja jika ada elemen suadara kita yang 'bermimpi' ... kan tinggal kita amini. tapi tentu bagi anda2 itu hal nonsense kan? buat apa berbuat toh islam sudah lewat masanya .. gitu kan? yang spt anda2 memang pasti menjamin islam gak bakal jaya. optimis lah sedikit ... buat AQ, dengan orang macam anda2 yang optimis dan ikhlas dalam mengaktualkan optimisme anda, janji 4jji bahwa 4jji akan mengubah nasib bangsa yang mau mengubah nasib nya sendiri dengan kerja nyata dan optimisme bukan pesimisme dan silau akan kehebatan orang lain, islam akan jaya ... amin maaf kalo AGAK terbawa emosi... Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Women Islam Women in islam Women in islam - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group wanita-muslimah on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. [Non-text portions of this message have been removed] Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Women Islam Muslimah Women in islam - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group wanita-muslimah on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Suwun, Sebelum saya menjawab, boleh kan saya bertanya dulu kepada anda? - Anda beriman atau tidak kepada Al Qur'an dan hadis ? - Anda beriman atau tidak kepada Nabi Adam sebagai salah satu dari Nabi didalam Islam? Terimakasih. salam asrh [EMAIL PROTECTED] wrote: ma'af kang kenapa harus japri? saya tunggu dijapri juga tulisan sampean nggak ada. saya bener2 bingung pendapat sampean. saya tanya dengan dibolak balik dalam upaya memahami loh:-) sampean nulis : Nabi Adam itu tunduk kepada Allah jadi beliau itu Islam, dengan kata lain sumber dari semua ilmu pengetahuan itu adalah Islam . Saya nangapi dengan dibalik : 1 .Kalau yang bukan Islam berarti nggak tunduk sama Allah? kata jadi dari tulisan sampean artinya akumulasi dari perbuatan nabi Adam. IMO 2. Bagaimana kang juga bisa yakin (akang yakin kan?) sumber semua ilmu pengetahuan itu adalah Islam karena hanya berlandasakan dari dari nabi Adam adalah guru? 3. bagimana juga akang bisa yakin (yakin kan?) nabi Adam itu Islam? ma'af kang kalo saya maksa minta dicerahkan, terserah dijapri atau dimilist ini , saya tunggu lho:-) - Original Message - From: SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Monday, November 21, 2005 12:18 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Japri aja dech, nanti kita diskusikan. salam asrh [EMAIL PROTECTED] wrote: Kang Sutiyoso ma'af ini mau tanya, koq yakin gitu nabi Adam Islam? apa nggak proyeksi nih maknanya tunduk pada Allah jadi beliau Islam, well...yang nggak tunduk pada Allah bukan Islam? - Original Message - From: SUTIYOSO WIJANARKO WIJANARKO [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Sunday, November 20, 2005 10:48 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Yang jelas, yang pertama kali mempelajari ilmu pengetahuan itu adalah Nabi Adam, jadi guru dari semua peradaban dan kebudayaan itu adalah Nabi Adam, keturunannya engga usah pada rame dewe-dewe. Nabi Adam itu tunduk kepada Allah jadi beliau itu Islam, dengan kata lain sumber dari semua ilmu pengetahuan itu adalah Islam . salam He-Man [EMAIL PROTECTED] wrote: Apa anda kira dulu kejayaan Islam itu cuma dari orang Arab..?? orang Arab itu bahkan tidak tau bilangan yang lebih dari 1000 tidak tau ada angka 0 dll. Darimana kemajuan peradaban Islam masa lalu tidak lain dari mempelajari peradaban bangsa lain dari mulai Yunani , Romawi , India , Persia dll yang notabene bengsa kafir. - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Friday, November 18, 2005 4:55 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? apa bukan orang sepeti anda2 yang pesimis yang makin membuat islam tidak lagi berjaya seperti dulu. biar saja jika ada elemen suadara kita yang 'bermimpi' ... kan tinggal kita amini. tapi tentu bagi anda2 itu hal nonsense kan? buat apa berbuat toh islam sudah lewat masanya .. gitu kan? yang spt anda2 memang pasti menjamin islam gak bakal jaya. optimis lah sedikit ... buat AQ, dengan orang macam anda2 yang optimis dan ikhlas dalam mengaktualkan optimisme anda, janji 4jji bahwa 4jji akan mengubah nasib bangsa yang mau mengubah nasib nya sendiri dengan kerja nyata dan optimisme bukan pesimisme dan silau akan kehebatan orang lain, islam akan jaya ... amin maaf kalo AGAK terbawa emosi... Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Women Islam Women in islam Women in islam - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group wanita-muslimah on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. [Non-text portions of this message have been removed] Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Sii, perpaduan optimisme dari Kang Satriyo yang berpegang kepada Al Qur'an dan hadis serta pandangan dari Pak Sabri tentang perlunya kerjasama dengan orang barat ( Amerika dan Eropa ) kita perlukan untuk Islam yang Universal dan Rahmatan lil'Alamin ( Hadis : belajar sampai ke Negeri China ). Nah tugas untuk Kang Satriyo dan Pak Sabri untuk memberikan pencerahan kepada orang-orang yang pesimis. Pak Sabri, tolong ajarin orang-orang yang pesimis dengan pelajaran Eksistensialisme, siapa tahu orang yang pesimis itu mbolos tidak ikut mata pelajaran Eksistensialisme. Jean Paul Sartre : Manusia tidak lain daripada bagaimana dia menjadikan dirinya sendiri, itulah asas pertama dari eksistensialisme Masa depan bukan ada ditangan orang lain tapi berada ditangan kita dan kitalah yang menentukan masa depan kita . Amerika jadi canggih karena faham Pragmatisme yang memodifikasi eksistensialisme dengan pandangan hidup mereka. salam st sabri [EMAIL PROTECTED] wrote: Maaf ikut nimbrung, setelah beberapa hari ini hanya menjadi silent majority, pagi ini disempatkan nimbrungin milis. Tidak ada salahnya mimpi tentang kejayaan 'islam' akan tegak di- indonesia, kata seichiro Honda the power of dream akan membuat seseorang, sekelompok orang [mimpi bersama] memiliki pencapaian, kalo dalam istilah kampung disebut gegayuhan. Kata JAYA ini juga repot karena bermacam parameternya. Melihat topik diskusi, barangkali yg dimaksud dengan jaya adalah seperti masa kekhalifahan bani abbas dalam pemerintahan Harun al-Rasyid dan Al- makmun. Belajar dari sejarah dua Kaisar tersebut dan pemerintahan berada di Bagdhad yg telah memiliki sejarah sangat panjang, serta mengalami naik turun peradaban, kita bisa menilai, seberapa besar pengaruh Islam pada kejayaan bani abbas. Bukan menjadi rahasia umum bahwa masyarakat persi pada masa itu terkenal inovatif dan pekerja keras, didukung ribuan atau puluhan bahkan ratusan ribu BUDAK sbg tenaga kerja murah maka masyarakat bagdhad memang pantas maju. Dalam bidang intelektual, jangan melupakan faktor MU'TZILLAH sebuah ordo islam yg sangat rasional; meski Mu'tazillah juga punya catatan hitam dengan bermain mata dengan penguasa untuk memenjarakan lawan akidahnya [Ulama Ibn Hanafi]. Al Makmun, terkenal sangat suka literatur sehingga beliau mendirikan Bait al-Hikmah [pusat iptek], dimana beliau memanggil ahli-ahli dari china, yunani, romawi, mesir, india untuk menuliskan karya karya mereka dan menyediakan satu tim penterjemah agar bisa menerjemahkan karya mereka kedalam bahasa arab persi untuk konsumsi masyarakat. Kemajuan Imperium Islam waktu itu jelas ditopang oleh peradaban persi sendiri, peradaban yunani, romawi, china dan india. Islam arab yg kemudian menjadi kepercayaan mayoritas masyarakat arab persi waktu itu BUKAN FAKTOR TUNGGAL. Islam [kalau ya ini dijadikan identitas] adalah islam yang terbuka dan egaliter demokratis. Mari kita lihat umat Islam pemimpi di indonesia yg menurut saya dimotori oleh HT yg berkiblat ke arab saudi wahabi, lebih bersifat eksklusif, agak tertutup dan rada sulit menerima pendapat dan perubahan. Impian kemajuan hanya menjadi jargon saja. Model Islam seperti ini menjawab persoalan dengan JARGON, dengan kalimat2 indah tanpa bukti dan kerja yg baik. FPI misalnya terkenal memiliki jumlah milisi PENYERBU yg militan dan banyak, apakah mereka memiliki cukup sdm bidang teknologi dan keuangan? Hil yang mustahal mewujudkan kejayaan dengan parameter bagdhad hanya menggunakan milisi penyerbu itu. Saat ini penguasaan teknologi dan keuangan adalah faktor mutlak untuk menjadi kuat. Harus diakui, bahwa eropa dan amerika adalah rumah teknologi dan keuangan, kalo HT/FPI dkk anti BARAT dan berusaha membangun peradabannya sendiri mungkin dibutuhkan puluhan abad untuk mewujudkannya. Kebanyakan mereka tidak memiliki solusi PRAKTIS yg operasional, misalnya usulan mengatasi krisis ekonomi adalah dengan menerapkan syariat Islam, sementara SI yg mereka usung tidak menyuguhkan CARA PRAKTIS OPERASIONAL bagaimana menyelesaikan utang negara misalnya, bagaimana membangun industri dst dst. Kalo cuma POKOKE SI ... ya emang repot. Itu yang bikin audiens di wm ini jadi tampak pesimis dengan mereka karena member wm rata-rata melek huruf. salam kangen st sabri --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, satriyo [EMAIL PROTECTED] wrote: apa bukan orang sepeti anda2 yang pesimis yang makin membuat islam tidak lagi berjaya seperti dulu. biar saja jika ada elemen suadara kita yang 'bermimpi' ... kan tinggal kita amini. tapi tentu bagi anda2 itu hal nonsense kan? buat apa berbuat toh islam sudah lewat masanya .. gitu kan? yang spt anda2 memang pasti menjamin islam gak bakal jaya. optimis lah sedikit ... buat AQ, dengan orang macam anda2 yang optimis dan ikhlas dalam mengaktualkan optimisme anda, janji 4jji bahwa 4jji akan mengubah nasib bangsa yang mau mengubah nasib nya sendiri
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Ada berapa persen pelaku pemerkosaan , pelecehan seksual , penganiayaan bahkan pembunuhan terhadap TKW kita di KSA yang dikenai hukuman..? Apa anda nggak pernah baca koran dimana banyak TKW kita pulang dengan mengandung bayi majikannya bahkan pulang dalam keadaan jadi mayat dengan banyak luka bekas penyiksaan sementara pelakunya bebas dari tuntutan hukum. Kalau cuma perbandingan jumlah sih koruptor dan kejahatan kerah putih lainnya yang dipenjara di USA jauh lebih banyak dari di Indonesia tapi apa ini berarti di Indonesia jauh lebih bersih dari korupsi dibanding USA Sedikitnya pelaku yang dikenai hukuman bukan berarti tidak ada kriminal disana tapi bisa juga akibat sistim peradilan dan hukum mereka tidak mampu menjerat para pelaku kejahatan termasuk kejahatan berat seperti perkosaan, penganiayaan , pembunuhan dll seperti di KSA juga kejahatan korupsi seperti di Indonesia. Anda mau bicara hukum disini , silahkan..ada praktisi hukum disini , juga ada anggota LSM buruh migran , anggota organisasi internasional yang mengurusi HAM dll, santri apalagi. Konsepsi ekonomi ada pakar ekonomi disini, isu sistim pemerintahan ada mahasiswi S-2 yang mengkaji masalah itu disini, isu hak perempuan disini juga ada sejumlah aktivisnya , perburuhan juga ada, industrialis juga ada , pakar kesehatan juga ada.Masalah isu kemiliteran pun bisa dibahas soalnya ada banyak penggemarnya. Jadi mana konsep SI yang katanya bisa menjawab semua hal itu..? BTW mumpung ada pak sabri , beberapa hari lalu PBB mengesahkan konvensi mengenai perlindungan buruh migran , nyonyanya di rumah punya softcopy draft tsb nggak. - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Friday, November 18, 2005 5:13 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? wah mas HM ini piye 1] kenapa jadi lari ke cuci otak mas? apa mas gak khawatir mas juga korban cuci otak juga jadi bisa bilang pro SI itu cuci otak? 2] kalo mas HM memang muslim dan muslim akan mengamalkan ajaran islam, SI adalah ajaran islam, tentu mas bukannya mendiskreditkan teman2 yang tercuci otaknya, tapi membantu dengan kecerdasan mas dalam mencoba membuat SI bukan sekedar keyakinan buta ... ya kan. kecuali mas muslim yang ... gimana gitu. hehehe ... gak ngasih lagel lho 3] apa iya pro SI menjelek-jelekkan barang yang jelek? sejelek-jeleknya KSA karena teokratis, diktator dan tidak demokratis, coba hitung maksiat dan jumlah inmates di penjaranya (ada gak sih penjara di KSA) dan bandingkan dengan the champion of democrazy, USA? maaf kalo terlalu simplifikasi. jelas jelek memang gak perlu dijelekin mas, cuma bicara fakta kok ...bisa buktikan (dengan terstruktur, terperinci dan tentu saja argumentatif) golden product apa dari semua sistem 'jahiliyah' itu untuk kemanusiaan? hehehe pasti ada dan itu versi anda ... qeqeqeqe Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
mas ary yang budiman, saya memang tidak memeriksa lebih jauh lagi apa yang pernah saya dapat dari sejumlah seminar dan kajian ilmiah yang diantaranya menyatakan bahwa kata ARAB dan bukan YANG BERARTI SAMA DENGAN arab - seperti dikatakan di wikipedia, entah di '-pedia2' lainnya - adalah kalamullah. sebagaimana ALLAH juga menandaskan bahwa ALQURAN diturunkan dalam BAHASA ARAB agar mudah dipahami (saya lupa surat dan ayatnya, mungkin netters lain tahu). lalu, selain dari wikipedia ini, sumber lain bilang sama, beda atau gak jelas ya mas? On 11/18/05, Ary Setijadi Prihatmanto [EMAIL PROTECTED] wrote: - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Thursday, November 17, 2005 1:26 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Mbak Herni, saya hanya mau komen sesuai kapasitas saya tentang 'arabisasi' yang mbak sampaikan. On 11/16/05, Herni Sri Nurbayanti [EMAIL PROTECTED] wrote: Bener, mbak aisha. Ketika kita mengkritik, diterimanya sbg phobia, hehe. Kejelasan dari SI yg diberikan mbak ning hanya sebatas tujuannya, yg katanya 'rahmatan lil'alamin'. Pertanyaannya kemudian adalah sejauh mana konsep SI yg dilontarkan berbanding lurus atau benar2 menciptakan dng rahmatan lil'alamin tadi. Saya rasa, konsep SI yg ditawarkan sekarang ini tidak bisa dipisahkan dng 'arabisasi'. Sehingga tidak ada batas antara SI atau Islamisasi (yg merujuk pada kejayaan Islam masa lalu) dengan arabisasi. Sama halnya kalau kita lihat di sisi lain, yaitu soal proses 'modernitas' yg tidak bisa dibedakan dng 'westernisasi'. Sejauh yang saya tahu, kata ARAB itu bukan berasal dari dan berarti penduduk yang mendiami sekarang jazirah Arab. Di masa pra-islam, mereka yang menghuni jazirah arab hanya mengenal kata QURAISY untuk mengacu kepada penduduk setempat itu. Kata ARAB muncul ketika islam datang di berasal dari KALAMULLAH. Memang berasal dari bahasa setempat, tapi it was 'coined' by ALLAH dan bukan oleh Muhammad SAW atau manusia lain. Apa betul begitu Mas? http://en.wikipedia.org/wiki/Arab bilang lain lho. The first written attestation of the ethnonym Arab occurs in an Assyrian inscription of 853 BC, where Shalmaneser III lists a King Gindibu of mâtu arbâi (Arab land) as among the people he defeated at the Battle of Karkar. Some of the names given in these texts are Aramaic, while others are the first attestations of Proto-Arabic dialects. The Hebrew Bible likewise refers occasionally to peoples called `Arvi (or variants thereof), translated as Arab or Arabian. The scope of the Hebrew term at this early stage is unclear, but it seems to have referred to various desert-dwelling tribes in the Syrian Desert and Arabia. Its earliest attested use referring to the southern Qahtanite Arabs is much later. dst... Quraisy itu hanya salah satu kabilah, suku dominan yang mendiami kota makkah. Yang lain banyak. Bahkan Quraisy ini sebetulnya bukan bangsa Arab asli tapi Arabized Arab, karena sebetulnya keturunan Nabi Ismail as (yang berarti keturunan orang Yahudi dong?). Salam Ary Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Womenhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Womenw1=Womenw2=Islamw3=Muslimahw4=Women+in+islamc=4s=56.sig=g8c6QWhdINP7ccjoj3-Kow Islamhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Islamw1=Womenw2=Islamw3=Muslimahw4=Women+in+islamc=4s=56.sig=OaWR5hRxTuW8nvhA5ftQkA Muslimahhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Muslimahw1=Womenw2=Islamw3=Muslimahw4=Women+in+islamc=4s=56.sig=Z1TG6rkH2RILaOh32MokfA Women in islamhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Women+in+islamw1=Womenw2=Islamw3=Muslimahw4=Women+in+islamc=4s=56.sig=KNxfYeBqbL93OJZD1yzoDw -- YAHOO! GROUPS LINKS - Visit your group wanita-muslimahhttp://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah on the web. - To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] - Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service http://docs.yahoo.com/info/terms/. -- [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Fair play? Video games influencing politics. Click and talk back! http://us.click.yahoo.com/u8TY5A/tzNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
He-Man gorgius, SI yang manapun (karena saya tangkap SI itu beragam, padahal saya pribadi tidak melihat itu selain sekadar adjustment SI yang memang fleksibel sesuai kurun dan tempat/kultur) yang dilihat/teropong, semua adalah derivat/mengacu dari semua amalan Rasulullah, dan SI ini sempat membawa budaya ISLAM (bukan ARAB) hingga turut mewarnai peradaban dunia. memang patut disayangkan, hanya karena ulah para penganutnya membuat SI ini jd absurd dan outdated ... sekali lagi PENGIKUT ISLAM yang membuat SI sebagai representasi ISLAM secara legalistik jd absurd dan oudated. tidak semua penganut tapi penganut yang punya otoritas yang malah bikin kacau. nah bila sekarang tampaknya produk 'hukum' lain lebih cocok, tentu itu dari sudut pandang manusia bukan ALLAH, yang 'sempat' dulu terwakili oleh SI yang kasarnya bisa dianggap 'hukum ALLAH. maaf jika saya terlalu simplisistik. tapi saya harap anda menangkap maksud saya: tuntunan ilahiyah/ALLAH kan atau manusia yang sesungguhnya pantas 'berkuasa'? dan saya tidak berbicara tentang negara teokrasi. tidak pula negara yang mengaku negara islam. karena SI itu tidak harus membuat sebuah negara jadi berlabel islam. toh kita juga muslim tidak butuh label. tapi amal, bukti nyata kita ini muslim. maaf kalo masih ndak dong ... [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- AIDS in India: A lurking bomb. Click and help stop AIDS now. http://us.click.yahoo.com/VpTY2A/lzNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Orang pro SI kan mengatakan kalau SI diterapkan maka negri akan makmur , sejahtera , maju dsb karena SI adalah sistim yang lengkap dari Allah.Tapi ketika diminta lebih jauh menjelaskan prinsip-prinsip dan konsep ketatanegaraan , hukum , militer dll dalam kerangka SI koq pada masang muka blo'on.Jadi apa ini artinya..? keyakinan seperti ini cuma keyakinan buta dan seseorang bisa menganut keyakinan buta seperti ini hanya satu penyebabnya yaitu mereka telah di cuci otak. Kalangan pro SI boleh menjelek-jelekkan sistim demokrasi , komunisme dll tapi apa konsep alternatif mereka.? nggak ada sama sekali cuma simbol-simbol belaka.Sementara konsep ideologi yang mereka kritik justru lebih terstruktur dengan lengkap sehingga bisa diaplikasikan di tataran praxis, sementara konsepsi harokah tentang negara berlandaskan SI cuma mampu sampai mimpi siang bolong saja, karena para pendukungnya lebih senang pakai metode cuci otak daripada mengajukan konsep yang lebih terstruktur dan terperinci serta tentu saja argumentatif. - Original Message - From: melumilis [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Friday, November 18, 2005 2:14 PM Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Ya silahkan saja buat ummat kritiani utk berprinsip begitu. Yang aneh kan kalau orang Islam tidak mengakui Islam is the best way of life :-) Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Oom Satriyo, Bila ingin baca baca arsip wm, mending download aja seluruh message wm dari tahun 2000 an sampai November 2005. Oom Satriyo yg GM nya Al Qur'an Seluler ini mestinya akses internetnya juga ngebuttt. PG Offline bisa di download di http://www.personalgroupware.com/downloads.htm. Cara pakainya gampang : 1. Install file PGOffline-2-5-041.exe yang didapat dari download tadi 2. Nanti akan ditanya username password id yahoo 3. Isi saja, setelah itu dia akan connect ke internet dan menampilkan milis-milis dimana anda menjadi anggota. 4. Nanti program ini akan otomatis men-download content messagenya. 5. Bergantung kecepatan akses, kira kira seluruh content wanita- muslimah akan terdownload dalam waktu sekitar 3 jam-an (koneksi broadband). 6. Hati2 kalau download dari rumah. Koneksi rumah lambat 7. Program ini bisa resuming download. Jadi kalau hari ini tidak punya waktu lama, bisa dilanjutkan di lain waktu salam, Ari Condro - Original Message - From: Dana Pamilih [EMAIL PROTECTED] Saya tidak tahu apakah Anda juga tahu bahwa arsip pembahasan kita ada di yahoogroups: wanita-muslimah. Silahkan baca2 dulu supaya bisa lihat sudah sampai dimana pembahasan kita. Banyak lho dan kualitas tinggi lagi. --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, satriyo [EMAIL PROTECTED] wrote: wah entah ya ... saya orang baru di sini ... SWEAR...! Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Anda berbicara dalam tataran filosofis , sementara yang saya inginkan jawaban dalam tataran praktis.Bagaimana konsepsi SI yang diklaim sebagai hukum Allah itu dalam menjawab persoalan manusia modern yang sangat kompleks ini. Konsep demokrasi maupun komunisme yang jadi acuan/landasan berpikirnya adalah konsep kenegaraan/kemasyarakatan kuno yang kemudian dibedah dan direvisi habis-habisan baru kemudian diterapkan di level praxis. Tapi konsepsi SI ala harokah hanya berhenti pada kata sesuai dengan masa nabi tanpa penjelasan lebih lanjut apa yang dimaksud tersebut juga tanpa ada penjelasan bagaimana konsep itu diaplikasikan di era modern ini. Jangan pada orang-orang yang berada di lingkar luar, orang yang berada dalam lingkaran dalam harokah sendiri tidak bisa menjawabnya terbukti dengan nyumputnya para pendekar SI yang tempo hari rajin menebar tuduhan munafiq , kafir , anti islam , antek zionis dll ketika diskusi ini menginjak tahap dimana mereka harus menguraikan konsep mereka secara terbuka. - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Friday, November 18, 2005 8:50 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? He-Man gorgius, nah bila sekarang tampaknya produk 'hukum' lain lebih cocok, tentu itu dari sudut pandang manusia bukan ALLAH, yang 'sempat' dulu terwakili oleh SI yang kasarnya bisa dianggap 'hukum ALLAH. maaf jika saya terlalu simplisistik. tapi saya harap anda menangkap maksud saya: tuntunan ilahiyah/ALLAH kan atau manusia yang sesungguhnya pantas 'berkuasa'? dan saya tidak berbicara tentang negara teokrasi. tidak pula negara yang mengaku negara islam. karena SI itu tidak harus membuat sebuah negara jadi berlabel islam. toh kita juga muslim tidak butuh label. tapi amal, bukti nyata kita ini muslim. Yahoo! Groups Sponsor ~-- AIDS in India: A lurking bomb. Click and help stop AIDS now. http://us.click.yahoo.com/VpTY2A/lzNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Mas Anwar yang cakep, sudah sejak jaman dahulu kala sebelum nenek moyang mas anwar dan nenek moyang saya lahir, semua yang ada di bumi dan seluruh alam semesta bertasbih kepada Allah, cuma mas Anwar dan saya aja yang engga tahu., mungkin kita termasuk orang-orang yang kebanyakan tidur gitu. Begitu juga Allah dengan keagungannya menjadi pengatur seluruh alam semesta, bayangkan saja partikel atom yang tidak bisa kita lihat saja juga tunduk dan diatur oleh Allah. Nah, Allah-nya umat islam itu ya itu tadi Allah yang menciptakan seluruh alam semesta beserta seluruh isinya dengan segala pernik-perniknya. Jadi semua kreasi Allah yang ada di Amerika, di Eropa, di Asia sudah mengagungkan nama Allah. Jadi, Amerika, Eropa, Asia itu sudah Islam semua ( kecuali yang anti Tuhan /agama ), gitu. .Bukankah Allah itu pemilik barat dan timur, ngono Saya engga tahu kalau demit, jin, prewangan, kuntilanak, itu punya agama atau engga ya?, mungkin ada teman yang bisa memberi tahu?... Mas, arti Islam itu opo tho ? saya takut nanti islam hanya diterjemahkan jadi Isya', Subuh, Luhur, Ashar, Maghribjadi artinya apa dong? Salam anwarhisham [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, melumilis [EMAIL PROTECTED] wrote: Kalau Indonesia itu sebuah negara yg adil, makmur, sejahtera, damai, kuat militernya, kuat ekonominya, kuat posisi politiknya di dunia, seperti kekuatan Islam di masa keemasannya dulu, atau seperti kekuatan US sekarang, saya yakin nggak bakalan pada mau memisahkan diri. Walaupun saat itu, nilai2 Islam mewarnai kehidupan bangsa dan negara ini. :-) wassalam AQ Anda memang suka sekali tidur sambil mimpi indah.. bangun..bangun..hari sudah sore.. negara Indonesia ini tidak akan makmur, sejahtera, damai, kuat militernya,kuat ekonominya seperti kekuatan Islam dimasa keemasan dulu.. Mengapa ? karena masa keemasan Islam sudah lewat.. sangat banyak umat Islam yang hidup dibawah garis kemiskinan, bodoh, tidak berpendidikan, sangat ketinggalan dengan Non Muslim.. Mengapa ? karena banyak sangat orang Islam yang bisanya seperti anda.. hanya bermimpi..dan bermimpi.. kalau..kalau..kalau.. Tunjukkan mana negara yang berdasarkan Islam dapat memajukan dan mensejahterakan rakyatnya.. Malaysia ? mereka adalah negara liberal yang berbungkuskan Islam.. Mereka menerapkan hukum Eropah, cara pemikiran Eropa, tata moral universal (etika, sopan santun) ke dalam masyarakatnya..bukan nilai- nilai Islam.. Jadi please deh.. Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group wanita-muslimah on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
kalo gitu silakan saja yang berilmu tinggi saling adu di sini ...siapalah saya ini. permisi ...(ngeri euy kalo ada gaya orba muncul) On 11/18/05, Dana Pamilih [EMAIL PROTECTED] wrote: Saya tidak tahu apakah Anda juga tahu bahwa arsip pembahasan kita ada di yahoogroups: wanita-muslimah. Silahkan baca2 dulu supaya bisa lihat sudah sampai dimana pembahasan kita. Banyak lho dan kualitas tinggi lagi. --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, satriyo [EMAIL PROTECTED] wrote: wah entah ya ... saya orang baru di sini ... SWEAR...! :-) On 11/18/05, Ari Condro [EMAIL PROTECTED] wrote: Lho, bukannya kita lagi mendiskusikan dan menjabarkan ini sejak beberapa tahun diskusi di wm ini ? salam, Ari Condro - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] Sekali lagi, saya yakin teman-teman di negeri ini dan di negeri lain yang memang yakin akan hikmah dan keunggulan SI, saat ini masih bergulat untuk merumuskan dan menjabarkan sesuai kondisi zaman dan tempat bentuk SI yang tepat. Dan sementara itu alangkah baiknya kitapun yang awam ini mendukung itu dengan tidak terus menerus menerima indoktrinasi keunggulan hukum non-islam dan di lain pihak terus menstigmatisasi 'buruk' nya SI ...! Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita- muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Womenhttp://groups.yahoo.com/gads? t=msk=Womenw1=Womenw2=Islamw3=Women+in+islamc=3s=42.sig=_utoqCM IbKdaSUEofBf9bQ Islamhttp://groups.yahoo.com/gads? t=msk=Islamw1=Womenw2=Islamw3=Women+in+islamc=3s=42.sig=mgyNfME GmsNgoZBrDIF50g Women in islamhttp://groups.yahoo.com/gads? t=msk=Women+in+islamw1=Womenw2=Islamw3=Women+in+islamc=3s=42.si g=RrkGhYIq4cn4Qbh-WOSt_g -- YAHOO! GROUPS LINKS - Visit your group wanita- muslimahhttp://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah on the web. - To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED]wanita-muslimah- [EMAIL PROTECTED]http://[EMAIL PROTECTED] - Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service http://docs.yahoo.com/info/terms/. -- [Non-text portions of this message have been removed] Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment -- YAHOO! GROUPS LINKS - Visit your group wanita-muslimahhttp://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah on the web. - To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] - Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service http://docs.yahoo.com/info/terms/. -- [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
wahhh ... tenkyu banget mas On 11/18/05, Ari Condro [EMAIL PROTECTED] wrote: Oom Satriyo, Bila ingin baca baca arsip wm, mending download aja seluruh message wm dari tahun 2000 an sampai November 2005. Oom Satriyo yg GM nya Al Qur'an Seluler ini mestinya akses internetnya juga ngebuttt. PG Offline bisa di download di http://www.personalgroupware.com/downloads.htm. Cara pakainya gampang : 1. Install file PGOffline-2-5-041.exe yang didapat dari download tadi 2. Nanti akan ditanya username password id yahoo 3. Isi saja, setelah itu dia akan connect ke internet dan menampilkan milis-milis dimana anda menjadi anggota. 4. Nanti program ini akan otomatis men-download content messagenya. 5. Bergantung kecepatan akses, kira kira seluruh content wanita- muslimah akan terdownload dalam waktu sekitar 3 jam-an (koneksi broadband). 6. Hati2 kalau download dari rumah. Koneksi rumah lambat 7. Program ini bisa resuming download. Jadi kalau hari ini tidak punya waktu lama, bisa dilanjutkan di lain waktu salam, Ari Condro - Original Message - From: Dana Pamilih [EMAIL PROTECTED] Saya tidak tahu apakah Anda juga tahu bahwa arsip pembahasan kita ada di yahoogroups: wanita-muslimah. Silahkan baca2 dulu supaya bisa lihat sudah sampai dimana pembahasan kita. Banyak lho dan kualitas tinggi lagi. --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, satriyo [EMAIL PROTECTED] wrote: wah entah ya ... saya orang baru di sini ... SWEAR...! Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Womenhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Womenw1=Womenw2=Islamw3=Muslimahw4=Women+in+islamc=4s=56.sig=g8c6QWhdINP7ccjoj3-Kow Islamhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Islamw1=Womenw2=Islamw3=Muslimahw4=Women+in+islamc=4s=56.sig=OaWR5hRxTuW8nvhA5ftQkA Muslimahhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Muslimahw1=Womenw2=Islamw3=Muslimahw4=Women+in+islamc=4s=56.sig=Z1TG6rkH2RILaOh32MokfA Women in islamhttp://groups.yahoo.com/gads?t=msk=Women+in+islamw1=Womenw2=Islamw3=Muslimahw4=Women+in+islamc=4s=56.sig=KNxfYeBqbL93OJZD1yzoDw -- YAHOO! GROUPS LINKS - Visit your group wanita-muslimahhttp://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah on the web. - To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] - Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service http://docs.yahoo.com/info/terms/. -- [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
yang bilang dan berhak mengklaim mereka pendekar kan anda mas! apalagi ini di dunia maya yang gak SEMUA elemen ummat bisa akses ... coba anda cari arena yang lebih umum sejauh ini ... pasti ada yang bisa menjawab berbagai kecaman yang selama ini anda ajukan ... gitu On 11/18/05, He-Man [EMAIL PROTECTED] wrote: Anda berbicara dalam tataran filosofis , sementara yang saya inginkan jawaban dalam tataran praktis.Bagaimana konsepsi SI yang diklaim sebagai hukum Allah itu dalam menjawab persoalan manusia modern yang sangat kompleks ini. Konsep demokrasi maupun komunisme yang jadi acuan/landasan berpikirnya adalah konsep kenegaraan/kemasyarakatan kuno yang kemudian dibedah dan direvisi habis-habisan baru kemudian diterapkan di level praxis. Tapi konsepsi SI ala harokah hanya berhenti pada kata sesuai dengan masa nabi tanpa penjelasan lebih lanjut apa yang dimaksud tersebut juga tanpa ada penjelasan bagaimana konsep itu diaplikasikan di era modern ini. Jangan pada orang-orang yang berada di lingkar luar, orang yang berada dalam lingkaran dalam harokah sendiri tidak bisa menjawabnya terbukti dengan nyumputnya para pendekar SI yang tempo hari rajin menebar tuduhan munafiq , kafir , anti islam , antek zionis dll ketika diskusi ini menginjak tahap dimana mereka harus menguraikan konsep mereka secara terbuka. - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Friday, November 18, 2005 8:50 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? He-Man gorgius, nah bila sekarang tampaknya produk 'hukum' lain lebih cocok, tentu itu dari sudut pandang manusia bukan ALLAH, yang 'sempat' dulu terwakili oleh SI yang kasarnya bisa dianggap 'hukum ALLAH. maaf jika saya terlalu simplisistik. tapi saya harap anda menangkap maksud saya: tuntunan ilahiyah/ALLAH kan atau manusia yang sesungguhnya pantas 'berkuasa'? dan saya tidak berbicara tentang negara teokrasi. tidak pula negara yang mengaku negara islam. karena SI itu tidak harus membuat sebuah negara jadi berlabel islam. toh kita juga muslim tidak butuh label. tapi amal, bukti nyata kita ini muslim. Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment -- YAHOO! GROUPS LINKS - Visit your group wanita-muslimahhttp://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah on the web. - To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] - Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service http://docs.yahoo.com/info/terms/. -- [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Fair play? Video games influencing politics. Click and talk back! http://us.click.yahoo.com/u8TY5A/tzNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Yang doyan menuduh kafir , munafiq, agen amzi dll termasuk memailbomb milis-milis islam, nyepam, bikin propaganda isu emang para pendekar SI yang menganggap itulah cara mereka membela ideologinya. Yang datang kesini juga termasuk beberapa personel DPP PKS juga jubir Hizbut Tahrir Ismail Yusanto tapi mereka juga kabur terbirit-birit dari sini ketika diminta lebih jauh menjelaskan konsepsi mereka tentang SI. Makanya saya mengerti kalau para pendekar SI ini suka melakukan aksi terorisme soalnya konsep mereka emang amburadul sehingga susah diterima publik akhirnya jadi frustasi lalu ngebom dimana-mana, termasuk juga kader kelas keroconya yang frustasi karena tidak mampu menjelaskan konsep SI nya secara argumentatif lalu berlindung dibalik tuduhan kafir , munafiq , agen amzi dll pada pengkritiknya bahkan juga memailbomb milis dan nyepam. - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Friday, November 18, 2005 6:13 PM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? yang bilang dan berhak mengklaim mereka pendekar kan anda mas! apalagi ini di dunia maya yang gak SEMUA elemen ummat bisa akses ... coba anda cari arena yang lebih umum sejauh ini ... pasti ada yang bisa menjawab berbagai kecaman yang selama ini anda ajukan ... gitu On 11/18/05, He-Man [EMAIL PROTECTED] wrote: Anda berbicara dalam tataran filosofis , sementara yang saya inginkan jawaban dalam tataran praktis.Bagaimana konsepsi SI yang diklaim sebagai hukum Allah itu dalam menjawab persoalan manusia modern yang sangat kompleks ini. Konsep demokrasi maupun komunisme yang jadi acuan/landasan berpikirnya adalah konsep kenegaraan/kemasyarakatan kuno yang kemudian dibedah dan direvisi habis-habisan baru kemudian diterapkan di level praxis. Tapi konsepsi SI ala harokah hanya berhenti pada kata sesuai dengan masa nabi tanpa penjelasan lebih lanjut apa yang dimaksud tersebut juga tanpa ada penjelasan bagaimana konsep itu diaplikasikan di era modern ini. Jangan pada orang-orang yang berada di lingkar luar, orang yang berada dalam lingkaran dalam harokah sendiri tidak bisa menjawabnya terbukti dengan nyumputnya para pendekar SI yang tempo hari rajin menebar tuduhan munafiq , kafir , anti islam , antek zionis dll ketika diskusi ini menginjak tahap dimana mereka harus menguraikan konsep mereka secara terbuka. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Fair play? Video games influencing politics. Click and talk back! http://us.click.yahoo.com/u8TY5A/tzNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Mbak Herni, saya hanya mau komen sesuai kapasitas saya tentang 'arabisasi' yang mbak sampaikan. On 11/16/05, Herni Sri Nurbayanti [EMAIL PROTECTED] wrote: Bener, mbak aisha. Ketika kita mengkritik, diterimanya sbg phobia, hehe. Kejelasan dari SI yg diberikan mbak ning hanya sebatas tujuannya, yg katanya 'rahmatan lil'alamin'. Pertanyaannya kemudian adalah sejauh mana konsep SI yg dilontarkan berbanding lurus atau benar2 menciptakan dng rahmatan lil'alamin tadi. Saya rasa, konsep SI yg ditawarkan sekarang ini tidak bisa dipisahkan dng 'arabisasi'. Sehingga tidak ada batas antara SI atau Islamisasi (yg merujuk pada kejayaan Islam masa lalu) dengan arabisasi. Sama halnya kalau kita lihat di sisi lain, yaitu soal proses 'modernitas' yg tidak bisa dibedakan dng 'westernisasi'. Sejauh yang saya tahu, kata ARAB itu bukan berasal dari dan berarti penduduk yang mendiami sekarang jazirah Arab. Di masa pra-islam, mereka yang menghuni jazirah arab hanya mengenal kata QURAISY untuk mengacu kepada penduduk setempat itu. Kata ARAB muncul ketika islam datang di berasal dari KALAMULLAH. Memang berasal dari bahasa setempat, tapi it was 'coined' by ALLAH dan bukan oleh Muhammad SAW atau manusia lain. Konsekuensinya adalah, jika mbak menggunakan itu untuk mengacu kepada 'arab' yang saya yakin asumsi kita semua sama, yaitu setidaknya mereka yang menghuni daerah yang kita kenal dengan jazirah arab, ARABISASI tidak lain adalah ALLAH-isasi atau ISLAMisasi. Tapi ternyata, saat ini, 'orang arab' itu tidak semua ISLAM. Ada juga yang sejak dulu bahkan tetap memegang teguh agama nenek moyang. ARAB Mesir misalnya. Atau LIBANON. Tidak sedikit yang masih memeluk KRISTEN. Tentu tidak seperti KRISTEN kebanyakan, Katolik dan Protestan. Tapi intinya, ada banyak yang tidak memeluk ISLAM. Nah, kalo mbak bilang ARABISASI,... ARABISASI yang mana? Lalu mba sejajarkan ARABISASI dengan WESTERNISASI. Apa memang kedua istilah itu memiliki wilayah makna yang sama? Western kan mengacu pada budaya yang merujuk pada posisi, di sebalah barat belahan bumi - inipun memang klaim 'orang barat' masalah pembagian bumi barat timur. Tapi Arab mengacu pada budaya yang local specific, bahkan history specific, yang tadinya - dan sekarang mungkin masih - arab itu hanya yang di jazirah arab, sekarang most of afrika utara itu juga arab. Lalu jika ingin dikatakan Rasulullah itu orang arab, dan dng demikian mepresentasi budaya arab ketika itu, justru beliaulah Reformis ARAB pertama yang mendobrak budaya ARAB terutama ARAB jahiliyah. Artinya kalaupun beliau pantas dicap ARAB, ARAB yang mana? Jadi ISLAM itu lintas batas mba. Bahkan UNIVERSAL. Itulah salah satunya menurut saya makna ISLAM itu RAHMATAN lil ALAMIN/UNIVERSAL. Mungkin sekian dulu. Masih panjang jika ingin diperpanjang tapi saya harap mba sudah bisa melihat bahwa ARABISASI bukan istilah yang pas. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Salam Mas Satriyo, Saya komentari ya... - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Thursday, November 17, 2005 1:10 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Buat HM, saya pikir ada banyak missing di sini ketika kita bicara SI. Si ya SI. Tepatnya SI sebagaimana Rasulullah contohkan. Jadi memang idealnya SI itu merujuk juga pada tataran praksis pada amalan Rasulullah. Tapi maaf, buat yang hanya percaya Al-Qur'an, hal in sulit, karena kitabullah hanya meliput hal-hal besar secara global. Jadi ketika rinciannya hanya ada di Hadis, dan ada golongan yang tidak mau menggunakan hadis, ya susah. Bagaimana dengan SI dari orang-orang yang merujuk hanya pada Al-Quran dan mengambil hadits dalam kerangka Al-Quran? Apakah termasuk yang sulit didiskusikan? Ketika terjadi beda pendapat yang satu pakai hadits yang lain nggak pake hadits tapi juga bersumber dari Al-Quran, bukannya pada akhirnya yang penting argumennya? Saya tangkap dari postingan di atas, dari HM juga terutama, ada kesan 'karena SI gak jelas, seperti apa, bagaimana dan kenapanya, ya sudah tinggalkan saja, gitu aja kok repot, pake yang sudah ada dan jelas.' Semoga saya salah menyatakan itu. Tapi maaf itu yang saya tangkap. Alangkah manisnya jika memang kita mau menggali khazanah islam sejak masa Rasulullah, dan terputus di masa akhir khilafa turki usmani - akibat rekayasa yahudi zionis konon kabarnya - yang saya yakin sarat dengan barang berharga, dan kita coba pakai. Tentu itu lebih baik dari hanya 'puas' melihat muka blo'on sesama saudara yang punya semangat menegakkan islam tapi memang mentok, belum sampai maqamnya untuk menjelaskan secara rinci isi SI 'yang sesungguhnya' karena jarak ribuan tahun dan ribuan kitab yang ditulis dan habis musnah oleh serbuan kaum Mongol yang membakar ludes perpustakaan terbesar kala itu. Saya yakin disini tidak ada yang merasa puas melihat wajah bloon sesama saud aranya. Semuanya saya yakin sedang sibuk membenahi kekurangan diri masing-masing, oleh karena itu banyak bertanya dan berdiskusi di sini. Nggak sempet mikir wajah orang lain. Tentang menggali khazanah Islam, bukannya itu yang sekarang sedang kita lakukan di sini ? Kita sedang menggali khazanah Islam yang cemerlang itu. Anda kan bisa melihat bagaimana kita semua di sini berusaha menafsirkan ajaran Islam sebatas kemampuan diri kita masing-masing. Persoalannya adalah jangan paksa orang itu setuju thd versi SI yang Anda (atau saya) punya. Jangan karena SI Anda berbeda dengan saya, Anda saya tuduh kafir, anti SI dll. Misalkan ketika ada yang bilang khamr tidak haram spt. haramnya daging babi dengan berbagai argumen, orang-orang yang tidak setuju silahkan mengemukakan argumen bantahannya. Jika ada yang pingin kembali ke kesultanan spt. Turki Ottoman sbg bagian dari SI-nya silahkan kemukakan argumennya, tapi jangan marah ketika argumennya dibantah. Atau saya salah dalam memahami maksud Anda menggali khazanah Islam yang cemerlang. Salam Ary Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Ada dua kubu ideologi yang mendominasi dunia khususnya di era abad 20 yaitu demokrasi kapitalisme dan komunisme.Ide dasar dari ideologi demokrasi diambil dari era Yunani kuno , sementara komunisme mengambil model era manusia gua dimana pada saat itu tidak ada yang namanya milik pribadi yang ada cuma milik komunitas. Dari sini saja kita lihat era yang menjadi rujukan kedua ideologi ini justru lebih jauh daripada era pendukung SI mengambil rujukannya (jaman nabi) jadi bukankah lucu bila kalangan yang mengambil era yang lebih jauh itu malahan konsepnya jauh lebih lengkap dari pendukung SI yang cuma bisa nampilin wajah blo'on ketika ditanya lebih jauh dan detail mengenai konsep dan implementasi SI yang mereka gembar-gemborkan. Pada masa nabi s.aw sebenarnya tidak ada pola pemerintahan yang khusus pola pemerintahan yang dianut pada dasarnya pola tribalisme, contoh satu dari sisi militer.Pada masa nabi tidak dikenal prajurit proffesional yang dibayar pemerintah, yang ada cuma milisi , orang-orang sipil yang kemudian mengangkat senjata untuk melindungi kabilahnya , makanya ada doktrin jihad dan mereka dibayar bukan dengan gaji tapi melalui pembagian ghanimah atau harta rampasan.Nah konsep seperti ini apa masih pantas diterapkan. Konsep hukum pun sangat sederhana ala tribalisme dimana kepala suku merangkap sebagai hakim, tidak ada jaksa penuntut tidak ada pembela. Pihak yang dirugikan dan pihak yang dituduh menjadi jaksa dan pengacara untuk dirinya sendiri.Dan konsep hukum ini dipraktekkan KSA.Tapi kita bisa lihat apa konsep sistim peradilan semacam ini bisa diterapkan di masa sekarang dimana dari sisi hukum masalah keadilan jadi acuan utama sistim peradilan modern sehingga tidak memberi tempat bagi kekuasaan mutlak menentukan salah dan benar. - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Thursday, November 17, 2005 7:10 AM Subject: Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Kalangan fundies itu yang mana yak? Apa memang labelisasi itu bukan juga akibat indoktrinasi ...? Hehehe ... asal cuap ni. Buat HM, saya pikir ada banyak missing di sini ketika kita bicara SI. Si ya SI. Tepatnya SI sebagaimana Rasulullah contohkan. Jadi memang idealnya SI itu merujuk juga pada tataran praksis pada amalan Rasulullah. Tapi maaf, buat yang hanya percaya Al-Qur'an, hal in sulit, karena kitabullah hanya meliput hal-hal besar secara global. Jadi ketika rinciannya hanya ada di Hadis, dan ada golongan yang tidak mau menggunakan hadis, ya susah. Saya tangkap dari postingan di atas, dari HM juga terutama, ada kesan 'karena SI gak jelas, seperti apa, bagaimana dan kenapanya, ya sudah tinggalkan saja, gitu aja kok repot, pake yang sudah ada dan jelas.' Semoga saya salah menyatakan itu. Tapi maaf itu yang saya tangkap. Alangkah manisnya jika memang kita mau menggali khazanah islam sejak masa Rasulullah, dan terputus di masa akhir khilafa turki usmani - akibat rekayasa yahudi zionis konon kabarnya - yang saya yakin sarat dengan barang berharga, dan kita coba pakai. Tentu itu lebih baik dari hanya 'puas' melihat muka blo'on sesama saudara yang punya semangat menegakkan islam tapi memang mentok, belum sampai maqamnya untuk menjelaskan secara rinci isi SI 'yang sesungguhnya' karena jarak ribuan tahun dan ribuan kitab yang ditulis dan habis musnah oleh serbuan kaum Mongol yang membakar ludes perpustakaan terbesar kala itu. Sekali lagi itu kesan yang saya tangkap dan maaf kalo saya salah. Adapun pernyataan 'kafir belanda' hanyalah upaya saya untuk menekankan betapa hukum yang sekarang kita pakai ini adalah produk non-muslim yang sudah pasti tidak kompatibel dng islam dan muslim. Dan wajar ketika muncul kesan bahwa SI tidak cocok dengan HUKUM di negeri ini yang notabene berasa dari hukum kafir. Apa salah untuk menandaskan itu? Sekali lagi, saya yakin teman-teman di negeri ini dan di negeri lain yang memang yakin akan hikmah dan keunggulan SI, saat ini masih bergulat untuk merumuskan dan menjabarkan sesuai kondisi zaman dan tempat bentuk SI yang tepat. Dan sementara itu alangkah baiknya kitapun yang awam ini mendukung itu dengan tidak terus menerus menerima indoktrinasi keunggulan hukum non-islam dan di lain pihak terus menstigmatisasi 'buruk' nya SI ...! Islam memang rahmatan lil alamin. Kalo sekarang ini tidak ada buktinya, bukan berarti Islam (yang representasi legalnya adalah SI) yang tidak lagi terpakai, tapi penganutnya yang keblinger dan tidak menjalankan sebagaimana mestinya. Maaf sekiranya ada yang tersinggung dengan pernyataan saya. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Lho, bukannya kita lagi mendiskusikan dan menjabarkan ini sejak beberapa tahun diskusi di wm ini ? salam, Ari Condro - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] Sekali lagi, saya yakin teman-teman di negeri ini dan di negeri lain yang memang yakin akan hikmah dan keunggulan SI, saat ini masih bergulat untuk merumuskan dan menjabarkan sesuai kondisi zaman dan tempat bentuk SI yang tepat. Dan sementara itu alangkah baiknya kitapun yang awam ini mendukung itu dengan tidak terus menerus menerima indoktrinasi keunggulan hukum non-islam dan di lain pihak terus menstigmatisasi 'buruk' nya SI ...! Yahoo! Groups Sponsor ~-- AIDS in India: A lurking bomb. Click and help stop AIDS now. http://us.click.yahoo.com/VpTY2A/lzNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Karena pak AQ muslim. Kalo orang kristen yg banyak di indonesia timur juga akan bilang, bahwa kristen is the best way of life :-) Makanya mereka mengajak yg non kristen menjadi kristen Begitu kan analoginya. Tentang SI, kalo terjadi di indonesia, konon Papua, Maluku mau memisahkan diri. Mungkin juga NTT ikut-an, juga Bali. Kalo Bali memisahkan diri, Indonesia semakin nggak di kenal dunia. Nggak cucok lagi dengan lagu Indonesia Pusaka Lagian, di luaran sana banyak juga yg ilmu geografinya jeblok :-) Yg masih mengira : bali adalah indonesia, indonesia adalah bali Salam l.meilany [rasanya NKRI dengan pancasila sudah yg the best :-)] - Original Message - From: melumilis To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Wednesday, November 16, 2005 9:44 AM Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Menurut saya, umumnya kita sepakat bahwa Islam adalah the best way of life. Namun ketika bicara masalah SI, banyak terjadi perbedaan pendapat karena berbeda sudut pandang, pengalaman, juga perbedaan defini. Kalau ditanyakan SI yg mana yg terbaik? menjawabnya tentu saja susah karena begitu luas spektrumnya. Rasanya tidak mungkin bisa dirumuskan sendiri oleh satu kelompok ummat. Perlu kerja sama dari berbagai pihak dan bidang keilmuan utk bisa merumuskannya. Contoh2 pelaksanaan SI di berbagai negara saat ini masih dirasakan belum ideal. Kalau mau mencari pelaksanaan SI yg ideal, menurut saya, SI di zaman Rasulullah Muhammad SAW lah yg ideal. Prinsip2 SI tidak berubah sampai kapan pun. Namun aplikasinya bisa saja disesuaikan sesuai zamannya. Terus terang memang susah mendefinisikan mana yg SI yg Ideal apalagi utk berbicara dalam level negara yg plural. Tapi mencoba hidup secara Islami, patuh kepada peraturan, hidup tertib dalam masyarakat, cinta kebersihan dan keindahan dll saya kira sudah bisa dimulai dari diri kita sendiri. Bila pribadi2 sudah berhasil hidup secara Islam, kemudian meluas dalam lingkup keluarga, dst, insyaAllah nilai2 Islami akan dengan sendirinya mewarnai masyarakat. wallahu'alam Wassalamu'alaikum AQ --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, A Yasmina [EMAIL PROTECTED] wrote: Iya mas Ary, dari dulu saya bertanya ke mba Ning, yang selalu mba Ning ulang2 tentang SI itu, SI yang mana? yang seperti apa? Dulu saya contohkan ketika salah satu sodara pesan BAJU MERAH, maka saya balik bertanya, merah yang mana? yang seperti apa?. Saya bertanya bukan karena saya tidak suka atau anti merah, itu salah satu warna yang saya suka kok, tapi supaya jelas. Merah kan banyak jenisnya, merah marun - merah muda - merah tua - merah cabe, dll. SI juga begitu, mungkin mba Ning bisa mulai dengan cerita SI yang ada dalam fikiran mba Ning secara rinci, dikit2 aja ...:-) Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Masalahnya yang ikutan milis ini kan silih berganti bos.. Jadi, ya kudu sabar kalo udah jadi senior di milis ini.. Hehehe.. Karena mungkin yang baru datang itu gak dapat info apa yang berjalan beberapa waktu silam.. :-P Wassalam, Irwan.K Pada tanggal 11/18/05, Ari Condro [EMAIL PROTECTED] menulis: Lho, bukannya kita lagi mendiskusikan dan menjabarkan ini sejak beberapa tahun diskusi di wm ini ? salam, Ari Condro - Original Message - From: satriyo [EMAIL PROTECTED] Sekali lagi, saya yakin teman-teman di negeri ini dan di negeri lain yang memang yakin akan hikmah dan keunggulan SI, saat ini masih bergulat untuk merumuskan dan menjabarkan sesuai kondisi zaman dan tempat bentuk SI yang tepat. Dan sementara itu alangkah baiknya kitapun yang awam ini mendukung itu dengan tidak terus menerus menerima indoktrinasi keunggulan hukum non-islam dan di lain pihak terus menstigmatisasi 'buruk' nya SI ...! [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- AIDS in India: A lurking bomb. Click and help stop AIDS now. http://us.click.yahoo.com/VpTY2A/lzNLAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Kalau mau lihat SI yang ideal, silahkan datang ke Amerika. Budaya dialoq antar umat manusia sangat subur disana. salam L.Meilany [EMAIL PROTECTED] wrote: Karena pak AQ muslim. Kalo orang kristen yg banyak di indonesia timur juga akan bilang, bahwa kristen is the best way of life :-) Makanya mereka mengajak yg non kristen menjadi kristen Begitu kan analoginya. Tentang SI, kalo terjadi di indonesia, konon Papua, Maluku mau memisahkan diri. Mungkin juga NTT ikut-an, juga Bali. Kalo Bali memisahkan diri, Indonesia semakin nggak di kenal dunia. Nggak cucok lagi dengan lagu Indonesia Pusaka Lagian, di luaran sana banyak juga yg ilmu geografinya jeblok :-) Yg masih mengira : bali adalah indonesia, indonesia adalah bali Salam l.meilany [rasanya NKRI dengan pancasila sudah yg the best :-)] - Original Message - From: melumilis To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Wednesday, November 16, 2005 9:44 AM Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Menurut saya, umumnya kita sepakat bahwa Islam adalah the best way of life. Namun ketika bicara masalah SI, banyak terjadi perbedaan pendapat karena berbeda sudut pandang, pengalaman, juga perbedaan defini. Kalau ditanyakan SI yg mana yg terbaik? menjawabnya tentu saja susah karena begitu luas spektrumnya. Rasanya tidak mungkin bisa dirumuskan sendiri oleh satu kelompok ummat. Perlu kerja sama dari berbagai pihak dan bidang keilmuan utk bisa merumuskannya. Contoh2 pelaksanaan SI di berbagai negara saat ini masih dirasakan belum ideal. Kalau mau mencari pelaksanaan SI yg ideal, menurut saya, SI di zaman Rasulullah Muhammad SAW lah yg ideal. Prinsip2 SI tidak berubah sampai kapan pun. Namun aplikasinya bisa saja disesuaikan sesuai zamannya. Terus terang memang susah mendefinisikan mana yg SI yg Ideal apalagi utk berbicara dalam level negara yg plural. Tapi mencoba hidup secara Islami, patuh kepada peraturan, hidup tertib dalam masyarakat, cinta kebersihan dan keindahan dll saya kira sudah bisa dimulai dari diri kita sendiri. Bila pribadi2 sudah berhasil hidup secara Islam, kemudian meluas dalam lingkup keluarga, dst, insyaAllah nilai2 Islami akan dengan sendirinya mewarnai masyarakat. wallahu'alam Wassalamu'alaikum AQ --- In wanita-muslimah@yahoogroups.com, A Yasmina [EMAIL PROTECTED] wrote: Iya mas Ary, dari dulu saya bertanya ke mba Ning, yang selalu mba Ning ulang2 tentang SI itu, SI yang mana? yang seperti apa? Dulu saya contohkan ketika salah satu sodara pesan BAJU MERAH, maka saya balik bertanya, merah yang mana? yang seperti apa?. Saya bertanya bukan karena saya tidak suka atau anti merah, itu salah satu warna yang saya suka kok, tapi supaya jelas. Merah kan banyak jenisnya, merah marun - merah muda - merah tua - merah cabe, dll. SI juga begitu, mungkin mba Ning bisa mulai dengan cerita SI yang ada dalam fikiran mba Ning secara rinci, dikit2 aja ...:-) Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment SPONSORED LINKS Women Islam Women in islam Women in islam - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group wanita-muslimah on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of
Re: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana?
Kalangan fundies seringkali mengklaim bahwa SI adalah solusi terbaik dan merupakan sistim yang lengkap dari bidang hukum , politik , ekonomi , pemerintahan dll.Tapi kenapa setiap ditanya lebih mendetail lagi langsung pada pasang muke blo'on. Kemaren ada yang mengatakan sistim hukum kita mencontek sistim hukum orang kafir Belanda tapi apa kalangan pro SI ini punya alternatif yang lebih baik..? jangan nginjak masalah KUHP yang cuma softwarenya kita harus tau dulu hardwarenya kayak apa yaitu sistim peradilannya, sistim peradilan yang islami itu yang kayak apa sih.Yah semua orang tau juga untuk menjalankan software dengan baik hardwarenya harus jalan dengan baik pula.Kita gak bisa jalanin game misalnya yang menuntut RAM nya 512 mb sementara kompie kita RAM nya cuma 128 mb. Kebanyakan rekan-rekan anda yang pro SI kan sangat menghindari diskusi yang lebih detail seperti ini, semuanya berperilaku sama cuma melempar tuduhan dan sumpah serapah setiap ada yang mengkritisi ataupun mempertanyakan wacana yang mereka usung.Anda membantah ada cuci otak di harokah lalu perilaku semacam ini apa namanya kalau bukan doktrinisasi dan cuci otak. Saya sudah contohkan kader pemula LSM Perempuan pasti lancar menjawab kalau ada yang memberi mereka pertanyaan sulit mengenai konsep kesetaraan , KDRT , perkosaan dll, kader AI kayak mas Dana pasti lancar menjawab masalah-masalah HAM dsb.Tapi kenapa kader harokah cuma bisa bawa slogan tegakkan SI tapi ketika ditanya apa itu SI lebih detail malahan langsung menghindar dengan berlindung dibalik tuduhan anti islam , antek zionis dll Anggap saja konsep SI itu sebagai sebuah skripsi atau thesis lalu ketika diseminarkan dan diajukan ke sidang ,dosen penguji dan rekan-rekannya yang bertanya dan menguji serta mengkritisinya malahan dimaki-maki sebagai kafir , antek zionis , terpengaruh ghozwul fikri , pengikut JIL , dibayar CIA dll, kira-kira skripsi atau thesis itu bakal diterima atau tidak..? Bila benar kata anda tidak ada cuci otak di harokah harusnya orang harokah itu bisa menjawab pertanyaan rekan-rekan disini mengenai SI bukannya cuma lempar tuduhan kekanak-kanakkan, anak kecil juga kalau cuma gitu sih bisa, kan ngakunya S-3 tapi koq pola pikirnya masih kayak anak SD. - Original Message - From: melumilis [EMAIL PROTECTED] To: wanita-muslimah@yahoogroups.com Sent: Wednesday, November 16, 2005 9:44 AM Subject: [wanita-muslimah] Re: SI yang mana? Menurut saya, umumnya kita sepakat bahwa Islam adalah the best way of life. Namun ketika bicara masalah SI, banyak terjadi perbedaan pendapat karena berbeda sudut pandang, pengalaman, juga perbedaan defini. Kalau ditanyakan SI yg mana yg terbaik? menjawabnya tentu saja susah karena begitu luas spektrumnya. Rasanya tidak mungkin bisa dirumuskan sendiri oleh satu kelompok ummat. Perlu kerja sama dari berbagai pihak dan bidang keilmuan utk bisa merumuskannya. Contoh2 pelaksanaan SI di berbagai negara saat ini masih dirasakan belum ideal. Kalau mau mencari pelaksanaan SI yg ideal, menurut saya, SI di zaman Rasulullah Muhammad SAW lah yg ideal. Prinsip2 SI tidak berubah sampai kapan pun. Namun aplikasinya bisa saja disesuaikan sesuai zamannya. Terus terang memang susah mendefinisikan mana yg SI yg Ideal apalagi utk berbicara dalam level negara yg plural. Tapi mencoba hidup secara Islami, patuh kepada peraturan, hidup tertib dalam masyarakat, cinta kebersihan dan keindahan dll saya kira sudah bisa dimulai dari diri kita sendiri. Bila pribadi2 sudah berhasil hidup secara Islam, kemudian meluas dalam lingkup keluarga, dst, insyaAllah nilai2 Islami akan dengan sendirinya mewarnai masyarakat. wallahu'alam Wassalamu'alaikum AQ Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/aYWolB/TM ~- Milis Wanita Muslimah Membangun citra wanita muslimah dalam diri, keluarga, maupun masyarakat. Situs Web: http://www.wanita-muslimah.com ARSIP DISKUSI : http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/messages Kirim Posting mailto:wanita-muslimah@yahoogroups.com Berhenti mailto:[EMAIL PROTECTED] Milis Keluarga Sejahtera mailto:keluarga-sejahtera@yahoogroups.com Milis Anak Muda Islam mailto:majelismuda@yahoogroups.com This mailing list has a special spell casted to reject any attachment Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/wanita-muslimah/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
