Re: [Keuangan] Sekali lagi, soal Century

2009-12-22 Terurut Topik Hardi Darjoto
Sekalian sy juga nanya lagi, semoga belum bosan. 1. Yang diributin apa sih? Penilaian sistemik atau tidak? Keputusan ditalangi atau ditutup? Biaya talangan yang membengkak dri 600an M jd 6,7M? Atau adanya dugaan duit talangan itu dicoleng / dibajak / digunakan oleh pihak yg tdk berhak kemudian

Bls: [Keuangan] Sekali lagi, soal Century

2009-12-22 Terurut Topik prastowo prastowo
Kalau itu biar jadi urusan yang di Senayan sanalah. Saya hanya bertanya sejauh pernah didiskusikan di sini, bagaimana mungkin dan bisa, para pejabat di periode rezim yang sama, di posisi yg sama, dg mekanisme dan teori yg sama menyimpulkan hal yang berbeda soal sistemik- non sistemik ini? Lalu

Re: [Keuangan] Sekali lagi, soal Century

2009-12-22 Terurut Topik Poltak Hotradero
At 02:33 PM 12/22/2009, you wrote: Semoga belum bosan dg kasus Bank Century. Jika beberapa waktu lalu kita sempat berdebat soal apakah uang LPS itu uang negara atau bukan, ada perkembangan pendapat yg menarik dicermati. Ketua LPS menganggap itu bukan uang negara (di Gatra dan Tempo terbaru),

Bls: Bls: [Keuangan] Re: Chatib Basri: Jangan Pertaruhkan Perekonomian Indonesia

2009-12-22 Terurut Topik prastowo prastowo
Bung Lubeck, Kutipan dari Anda: Mudah2xan dengan banyaknya case spt cicak-buaya, century gate yg dipolitisir dan entah apa lagi nanti yg terungkap, Rakyat akan semakin antipati dengan politik dan politisi kita dan mulai fokus dengan kegiatan lain yang lebih bermanfaat dan lebih penting. Rakyat

Re: Bls: [Keuangan] Sekali lagi, soal Century

2009-12-22 Terurut Topik irmec
Hari ini, aku sempet lihat pansus Century memeriksa pak Boediono. Aku pikir titik berangkat polemik tsb akan lebih mudah jika kita bisa setuju atau tidak, perekonomian kita sedang krisis atau tidak. Ketika krisis, betapapun kecil bisa jadi sistemik {sebaliknya yg besar bisa jg tidak punya

Bls: [Keuangan] Sekali lagi, soal Century

2009-12-22 Terurut Topik prastowo prastowo
Apakah Ketua BPK dan Wakil Ketua KPK bicara dalam bahasa politik dan Ketua LPS dalam bahasa hukum? bisa ya dan bisa tidak. Saya tak mau memperdebatkannya lebih jauh karena agaknya yg tidak jelas ada pada konsepnya sendiri. Tentang apa itu uang negara saya belum memiliki referensi yg cukup,

Re: Bls: [Keuangan] Sekali lagi, soal Century

2009-12-22 Terurut Topik Poltak Hotradero
At 04:07 PM 12/22/2009, you wrote: Apakah Ketua BPK dan Wakil Ketua KPK bicara dalam bahasa politik dan Ketua LPS dalam bahasa hukum? bisa ya dan bisa tidak. Saya tak mau memperdebatkannya lebih jauh karena agaknya yg tidak jelas ada pada konsepnya sendiri. Tentang apa itu uang negara saya

RE: Bls: [Keuangan] Sekali lagi, soal Century

2009-12-22 Terurut Topik oka.widana
Mas Enda, Kali ini saya yang ngak sepakat dengan Anda. Mencari kesepakatan, apakah pada saat itu situasi krisis atau tidak, tak akan pernah terjadi. Dikalangan para profesional saja berbeda-beda, apalagi kalo kita berharap kesepakatan dikalangan politikus (atau malah lebih mudah dikalangan

Re: Bls: [Keuangan] Re: Chatib Basri: Jangan Pertaruhkan Perekonomian Indonesia

2009-12-22 Terurut Topik lubeckym
Saya pikir saya jg punya andil krn kurang detail menjelaskan maksud saya shg jadi salah tangkap ya. Saya memang mengambil posisi pragmatis-nya machiavelli [atau istilah anda fortuna], meskipun saya aware jg ada bahasan ttg virtue.. anyway, saya setuju dng satement terakhir anda.There's nothing

Re: Bls: [Keuangan] Sekali lagi, soal Century

2009-12-22 Terurut Topik irmec
Bung Oka, Rasanya pernah didiskusikan di milist ini bhw ada dua issu yg terkait dng kasus Cnetury. Pertama keputusan untuk bail-out; dan isu kedua, jumlah talangan. Isu kedua adalah konsekuensi dari isu pertama. Dan, melihat sidang pansus tadi pagi sampai siang (aku ngak pernah lihat yg

Re: Bls: [Keuangan] Re: Investor Heran Indonesia Masih Fokus Politik Saja

2009-12-22 Terurut Topik rolan_napitupulu
Setuju pak, Saya tidak dalam posisi mempertentangkan teori dan praktek kok :)... Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: prastowo prastowo sesaw...@yahoo.com Date: Tue, 22 Dec 2009 13:17:38 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Bls: [Keuangan] Re:

Re: Bls: [Keuangan] Sekali lagi, soal Century

2009-12-22 Terurut Topik Dody Dharma Hutabarat
Lama gak gabung. Ikutan nimbrung. Jurisprudensi soal Burhanuddin Abdullah dan dana YPPI BI tidak tepat digunakan. Pertama, beda bentuk lembaga. Kedua, beda sebab aliran dana. Dody From: prastowo prastowo sesaw...@yahoo.com To:

Re: [Keuangan] Re: Investor Heran Indonesia Masih Fokus Politik Saja

2009-12-22 Terurut Topik Hok An
Bung Oka, Memang demokrasi kita balita. Soalnya lembaga2 demokrasi kita terutama partai2 politiknya juga balita. Partai2 kita tidak melahirkan yayasan politik. Yayasan politik sebaiknya badan indipenden yang melakukan litbang politik, budaya dan ekonomi sebagai dasar dari kristalisasi program

Re: [Keuangan] Re: Investor Heran Indonesia Masih Fokus Politik Saja

2009-12-22 Terurut Topik Hok An
Bung Enda, manifestasi terpenting dari negara adalah monopoli kekerasan dan monopoli pajak. Pemerintah2 kita dasa warsa terakhir ini tidak tegas membela monopoli ini dan sesungguhnya sudah membiarkan kanker busuk merambah negara kita. Usaha SMI menegakan monopoli pajak tidak tegas didukung

Re: Bls: [Keuangan] Re: Chatib Basri: Jangan Pertaruhkan Perekonomian Indonesia

2009-12-22 Terurut Topik Ari Condro
mas lubeck yuridis, lucu juga sih memang kisah perpolitikan di florence/firenze ini. apalagi kalau ingan savoranola, yg imam biara malah pernah merebut kekuasaan dari keluarga medici. *bayangin noordin m top merebut kekuasaan dan berkuasa penuh *

Re: [Keuangan] Re: Investor Heran Indonesia Masih Fokus Politik Saja

2009-12-22 Terurut Topik Wong Cilik
Ada buku Good and Bad Power, dari Geoff Mulgan... lumayan menarik tentang monopoli oleh negara ini... Perang terjadi karena ada power lain yang tidak mengakui monopoli ini. Demokrasi dibentuk agar monopoli power ini langgeng dan didukung penuh oleh rakyat. Soal monopoli pajak, harus ada kultur

Bls: [Keuangan] Re: Chatib Basri: Jangan Pertaruhkan Perekonomian Indonesia

2009-12-22 Terurut Topik freeasb1rds
Benar mas Ari Condro. Jadi jangan gampang percaya ya sama kekuasaan [politik para politisi] Ingat nasihat Don Tommasino kepada Don Corleone : my word is final. Politics and crime, they are the same thing... :-) peace, lubeck. *real power can not be given.it must be taken. [godfather pt 3]*

Bls: [Keuangan] Re: Chatib Basri: Jangan Pertaruhkan Perekonomian Indonesia

2009-12-22 Terurut Topik irmec
Kalau jaman Italian Renaissance yg diambil, maka agak banyak kesamaan yg ironis. Konflik politik dan sosial saat itu, dipicu oleh aristokrat (Ghibelline) - yg cenderung pro terhadap penguasa), dan pengusaha dan banker (Guelf_ - yg cenderung pro paus). Mungkin pertikaian jaman Revolusi