Re: [FRnOG] tva 19,6 - NKM réagit

2010-09-09 Par sujet pcol
> si les FAI décident, concomitamment ou plus tard, d'augmenter leur prix HT, > alors le gouvernement pourra les montrer du doigt en prétendant > qu'ils pouvaient au contraire très bien absorber la hausse de TVA > en baissant leur HT. Tiens, cela n'a pas traîné : http://www.zdnet.fr/actualites/hau

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 09/09/10 19:04, Gregory Agerba a écrit : > Bonjour, > > Déjà 87 messages pour parler de l’augmentation de la TVA sur certains > services. FrNOG c'est plutôt Dallas qu’une liste d'opérateur ! PAN ! et un râleur de plus. Si tu veux pas lire, tu t'installes un vrai client de mail et tu ignore le

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 9 Sep 2010 16:44:16 +0200, "Manuel Guesdon" said: > Heu, si: > http://adsl.sfr.fr/internet-seul-de-sfr/internet/?sfrintid=hpadsl_internet_seul > 14.90€/mois Et ca marche comme le peering avec nine (c.a.d. "PAS") ? -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 9 Sep 2010 15:24:38 +0200, "Xavier Niel" said: > sauf erreur, en dégroupage, c'est le même prix ... Je vais te passer en prive mon addresse (ainsi que celle de plus de 100 personnes), tu vais me dire en combien de temps tu vais fibrer mon immeuble. En meme temps, j'ai ma propre idee du

Re: [FRnOG] Panap et France-ix

2010-09-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 09 Sep 2010 14:09:09 +0200, "Phibee Network Operation Center" said: > Pour Equinix, nous les contrats Les contrats Equinix, faut les lire avec attention, ca provoque des fous-rires (au moins pour certains articles). Desole de e pas pouvoir vous fournir le numero de l'article, je suis a

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Gregory Agerba
Bonjour, Déjà 87 messages pour parler de l’augmentation de la TVA sur certains services. FrNOG c'est plutôt Dallas qu’une liste d'opérateur ! Vous ne voulez pas arrêter les conversations inutiles pour des sujets qui ne sont pas digne d'une liste "d'opérateur", comme par exemple débattre la TVA ai

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Antoine Versini
On 09/09/10 15:26, Thibaud GRANGIER wrote: Cher corp Nerim, Si vous pouviez vous occuper de vos clients avant de penser a ecrire sur Frnog... Cher PHPNET, Pour autant que je sache s'il s'agit de votre problème de flood, il a été pris en charge. Toutefois, n'étant pas membre du support clie

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jiw
Sachant que le prix change et donc qu'il y a changement du contrat de la part de l'opérateur... Pensez-vous que les opérateurs vont proposer l'option de "rétrograder" à du simple ou double play aux utilisateurs qui le souhaitent ? Le fait de ne pas proposer de l'offre simple ou double play, ne

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
Le 9 sept. 2010 à 17:45, Sylvain Donnet a écrit : > Le 09/09/2010 15:15, Xavier Niel a écrit : >> Le 9 sept. 2010 à 11:25,a >> écrit : >> >>> >>> ne jouons pas sur les mots, meme taxée est-ce que l'offre restera au même >>> prix ? >> Non, elle passera à 29,99 + une Taxe Baroin-Sarkozy de 3

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Sylvain Donnet
Le 09/09/2010 15:15, Xavier Niel a écrit : Le 9 sept. 2010 à 11:25,a écrit : ne jouons pas sur les mots, meme taxée est-ce que l'offre restera au même prix ? Non, elle passera à 29,99 + une Taxe Baroin-Sarkozy de 3 Euros en surplus sur le modèle de l'écotaxe, et cela chez l'ensemble de

Re: Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet pcol
> Heu, si: > http://adsl.sfr.fr/internet-seul-de-sfr/internet/?sfrintid=hpadsl_internet_seul > 14.90€/mois Ben, c'est ce que je paie pour mon ADSL chez SFR depuis des années :-) Et j'imagine que je ne suis pas le seul... -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
Le 9 sept. 2010 à 15:54, Ithier de Lestrange a écrit : > Le 09/09/10 15:15, Xavier Niel a écrit : >> Non, elle passera à 29,99 + une Taxe Baroin-Sarkozy de 3 Euros en surplus >> sur le modèle de l'écotaxe, et >cela chez l'ensemble des FAI > > 3€, cela signifie que la partie de l'abonnement soum

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Raphaël Jacquot
On 09/09/2010 04:48 PM, Jérôme Nicolle wrote: Heu, si: http://adsl.sfr.fr/internet-seul-de-sfr/internet/?sfrintid=hpadsl_internet_seul 14.90€/mois Oui, elle est très drôle celle là d'ailleurs, moins chère que le meilleur tarif que tu puisse avoir pour la même chose en collecte. A part ça, le m

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Clement Cavadore
Le jeudi 09 septembre 2010 à 16:49 +0200, Valentin Descamps a écrit : > Auxquels il faut ajouter les 16 € de l'abonnement téléphonique FT => 30,90 €. ... soit au final, plus cher que 29,90€/mois pour la Neufbox 3P en dégroupage total. Ils la font vraiment "histoire de dire qu'on le fait". -- C

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Clement Cavadore
Le jeudi 09 septembre 2010 à 16:44 +0200, Manuel Guesdon a écrit : > Heu, si: > http://adsl.sfr.fr/internet-seul-de-sfr/internet/?sfrintid=hpadsl_internet_seul > 14.90€/mois Pardon, j'avais (presque) oublié (vu qu'il y a des opérateurs alternatifs en ADSL, ya moyen de s'en sortir autrement)... M

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jiw
C'est dans l'autre sens. Les FAI n'ont pas appliqué des directives Européennes. Pour ta facture ca change rien, mais dans la théorie ca change tout. L'Europe c'est ce qu'en font les pays communautaires. C'est un peu ce qui fait qu'on ne s'est pas pris totalement la crise en pleine poire. Qui a r

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jiw
(hormis les gens qui n'ont pas les moyens de faire autrement, bien entendu) en fait, la culture du prix s'applique aussi aux salaires des gens, ce qui fait que les gens mal payés n'ont alors pas les moyens de faire autrement... Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis. Y a des gens qui n'

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
On Thu, 9 Sep 2010 16:44:16 +0200, Manuel Guesdon wrote: > On Thu, 09 Sep 2010 14:53:06 +0200 > Clement Cavadore wrote: >>| Le jeudi 09 septembre 2010 à 10:05 +0200, Xavier Niel a écrit : >>| > Il faudrait peut-être commencer par passer chez des "pros" du >>| > haut-débit (Orange, SFR, Free

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Dominique Rousseau
Le Thu, Sep 09, 2010 at 04:49:22PM +0200, Valentin Descamps [val1...@gmail.com] a écrit: > 2010/9/9 Manuel Guesdon : > > On Thu, 09 Sep 2010 14:53:06 +0200 > > Clement Cavadore wrote: > >>| Le jeudi 09 septembre 2010 à 10:05 +0200, Xavier Niel a écrit : > >>| > Il faudrait peut-être commencer par

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Valentin Descamps
2010/9/9 Manuel Guesdon : > On Thu, 09 Sep 2010 14:53:06 +0200 > Clement Cavadore wrote: >>| Le jeudi 09 septembre 2010 à 10:05 +0200, Xavier Niel a écrit : >>| > Il faudrait peut-être commencer par passer chez des "pros" du >>| > haut-débit (Orange, SFR, Free ...) >>| >>| Sauf que chez ces t

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 09/09/10 16:44, Manuel Guesdon a écrit : > On Thu, 09 Sep 2010 14:53:06 +0200 > Clement Cavadore wrote: >> | Le jeudi 09 septembre 2010 à 10:05 +0200, Xavier Niel a écrit : >> | > Il faudrait peut-être commencer par passer chez des "pros" du >> | > haut-débit (Orange, SFR, Free ...) >> |

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Manuel Guesdon
On Thu, 09 Sep 2010 14:53:06 +0200 Clement Cavadore wrote: >| Le jeudi 09 septembre 2010 à 10:05 +0200, Xavier Niel a écrit : >| > Il faudrait peut-être commencer par passer chez des "pros" du >| > haut-débit (Orange, SFR, Free ...) >| >| Sauf que chez ces trois la, un acces internet "seul",

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
On Thu, 9 Sep 2010 16:30:00 +0200, Fabrice wrote: > Vu qu'on doit s'aligner a la hausse pour les forfait ADSL à cause de > l'Europe, pourquoi l'Europe n'impose pas la baisse des forfaits mobile > qui sont hors de prix (=50 €) ? Ah, c'est là un tout autre débat, mais j'espère quelques amélioration

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
On Thu, 09 Sep 2010 16:21:06 +0200, Antoine Versini wrote: > On 09/09/10 15:25, Jérôme Nicolle wrote: > >> Ya même de l'IPv6 natif dessus , yay ! >> >> Par contre, vous ne deviez pas sortir une offre "power user de la mort" >> pour retrouver la base power-user que vous aviez dans le temps ? > >

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Fabrice
Vu qu'on doit s'aligner a la hausse pour les forfait ADSL à cause de l'Europe, pourquoi l'Europe n'impose pas la baisse des forfaits mobile qui sont hors de prix (=50 €) ?

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Fabrice
Le 9 septembre 2010 16:21, Antoine Versini a écrit : > On 09/09/10 15:25, Jérôme Nicolle wrote: > > Ya même de l'IPv6 natif dessus , yay ! >> >> Par contre, vous ne deviez pas sortir une offre "power user de la mort" >> pour retrouver la base power-user que vous aviez dans le temps ? >> > > Le ma

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Raphaël Jacquot
On 09/09/2010 04:13 PM, Jiw wrote: (hormis les gens qui n'ont pas les moyens de faire autrement, bien entendu) en fait, la culture du prix s'applique aussi aux salaires des gens, ce qui fait que les gens mal payés n'ont alors pas les moyens de faire autrement... --- L

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Antoine Versini
On 09/09/10 15:25, Jérôme Nicolle wrote: Ya même de l'IPv6 natif dessus , yay ! Par contre, vous ne deviez pas sortir une offre "power user de la mort" pour retrouver la base power-user que vous aviez dans le temps ? Le marché est étrange. Les "power-users" sont devenus des consommateurs de

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jiw
Payer plus cher pour - de la hotline délocalisée et des hotliners à la limite de la correction (quand tu comprend quelque chose, la ligne étant paradoxalement très mauvaise) - des services gratuits invisibles ou inutiles - de la télé sans contenu... ex "midi les zouzous en version corso-picard" (

[FRnOG] Re: [FRnOG] Cherche contact LD-collectivités

2010-09-09 Par sujet Maël Léger - DECLIC Telecom
Xavier Hermes est le responsable de la dsp +33 1 70 18 13 68 Bien cordialement, Mael Leger, cofondateur DECLIC Telecom Tour Areva 92084 Paris la défense cedex Tel. 01 70 90 77 73 / 06 47 09 44 50 Le 9 sept. 2010 à 15:40, Frédéric <frede...@placenet.org

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Ithier de Lestrange
Le 09/09/10 15:15, Xavier Niel a écrit : >Non, elle passera à 29,99 + une Taxe Baroin-Sarkozy de 3 Euros en surplus sur >le modèle de l'écotaxe, et >cela chez l'ensemble des FAI 3€, cela signifie que la partie de l'abonnement soumis à TVA réduite (5,5%, donc la partie télé) représente 75% des 30

Re: [FRnOG] Cherche contact LD-collectivités

2010-09-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 09/09/10 15:40, Frédéric a écrit : > On Thu, 09 Sep 2010 15:33:48 +0200, Jérôme Nicolle > wrote: >> Bonjour, >> >> Je cherche de toute urgence un contact commercial chez LD-collectivités, >> spécifiquement sur la DSP Debitex. >> >> Vous avez ça dans vos papiers ? > non sur le net. http://debite

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Frédéric
> > Et que FT nous la revend avec une marge colossale et probablement indue, oui, j'ai entendu (l'ancien pdg de orange...) que cela coutait plus de 6,7 milliard par an, et qu'ils etaient pret à s'en debarasser... mais ils ne s'en sont tj pas débarassé... on pourrait croire que cela rapporte plu

Re: [FRnOG] Cherche contact LD-collectivités

2010-09-09 Par sujet Frédéric
On Thu, 09 Sep 2010 15:33:48 +0200, Jérôme Nicolle wrote: > Bonjour, > > Je cherche de toute urgence un contact commercial chez LD-collectivités, > spécifiquement sur la DSP Debitex. > > Vous avez ça dans vos papiers ? non sur le net. http://debitex-epcid.org/ a+ > > Merci ! ---

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet anthonyhem...@gmail.com
Effectivement 1$ US= 0.87 euros en PPP (Purchasing Power Parities) en 2009 Pour connaître le marché nord américain, la France dispose d'offres "triple play" imbattables. Il n'y aucun équivalent aux 30 euros avec tous les services offerts en Am Nord. Anthony Hémond Pour moi maintenant, c'est FAC

[FRnOG] Cherche contact LD-collectivités

2010-09-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Bonjour, Je cherche de toute urgence un contact commercial chez LD-collectivités, spécifiquement sur la DSP Debitex. Vous avez ça dans vos papiers ? Merci ! -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 signature.asc Description: OpenPGP digital signature

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Thibaud GRANGIER
Cher corp Nerim, Si vous pouviez vous occuper de vos clients avant de penser a ecrire sur Frnog... cf (ab...@nerim.net) Merci... Bien cordialement, -- Thibaud GRANGIER PHPNET France Tel: (+33) 04 82 53 02 10 Fax: (+33) 04 38 12 86 48 http://www.phpnet.fr/ Le 09/09/2010 15:23, Antoine Versin

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 09/09/10 15:23, Antoine Versini a écrit : > On 09/09/10 11:31, Antoine Musso wrote: > >> Enfin, on peut prendre Nerim pour se donner une idée de ce que >> donne une offre simple play http://www.nerim.fr/adsl > > Puisque vous nous citez, je me permets de préciser que l'offre xDSL de > Nerim n'a

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
Le 9 sept. 2010 à 14:11, Radu-Adrian Feurdean a écrit : > > On Thu, 9 Sep 2010 11:23:40 +0200, "Xavier Niel" said: >>> D'abord on se pose la question: pourquoi quelqu'un qui habite juste en >>> face du NRA/NRO (moins de cable a tirer/enterrer) devrait-il payer le >>> meme chose que quelqu'un qu

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Antoine Versini
On 09/09/10 11:31, Antoine Musso wrote: Enfin, on peut prendre Nerim pour se donner une idée de ce que donne une offre simple play http://www.nerim.fr/adsl Puisque vous nous citez, je me permets de préciser que l'offre xDSL de Nerim n'a rien à voir avec les prestations triple-play évoquées j

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 09/09/10 15:20, Clement Cavadore a écrit : > je doute que la télé et le téléphone ne coûtent que 1.99 à produire Pas beaucoup plus, et surtout elles rapportent du pognon (demi-terminaisons entrantes et offres VoD / bouquets optionnels). -- Jérôme Nicolle 06 19 31 27 14 signature.asc Descri

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Clement Cavadore
Le jeudi 09 septembre 2010 à 15:08 +0200, a...@o2switch.fr a écrit : > Chacun est libre d'utiliser un modem neutre :) Qu'il soit xDSL ou fibre. > C'est surtout le coût du réseau qui est à mon sens payé.. ... sauf que sur la facture que je paye tous les mois, j'aurai un service télévisuel et téléph

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
Le 9 sept. 2010 à 12:59, Frédéric a écrit : > On Thu, 9 Sep 2010 11:41:21 +0200, Xavier Niel wrote: >> On 9 sept. 2010, at 10:30, Julien Gormotte wrote: >> >>> >>> >>> On Thu, 9 Sep 2010 10:12:45 +0200, "Giles R DeMourot" >>> wrote: La scission internet + téléphonie ip d'un côté et télé

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
Le 9 sept. 2010 à 11:25, a écrit : > > > ne jouons pas sur les mots, meme taxée est-ce que l'offre restera au même > prix ? Non, elle passera à 29,99 + une Taxe Baroin-Sarkozy de 3 Euros en surplus sur le modèle de l'écotaxe, et cela chez l'ensemble des FAI > > j'imagine que chaque opéra

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Alexandre Legrix
Bonjour. On Thu, 2010-09-09 at 14:53 +0200, Clement Cavadore wrote: > Le jeudi 09 septembre 2010 à 10:05 +0200, Xavier Niel a écrit : > > Il faudrait peut-être commencer par passer chez des "pros" du > > haut-débit (Orange, SFR, Free ...) > > Sauf que chez ces trois la, un acces internet "se

Re: [FRnOG] Panap et France-ix

2010-09-09 Par sujet Lilian RIGARD - Devclic
J'ai l'impression que tout le monde est au même rang :) câblage Samedi également pour nous pour la partie Equinix. On Thu, 09 Sep 2010 14:09:09 +0200, Phibee Network Operation Center wrote: > Le 09/09/2010 13:23, Mathieu Arnold a écrit : >> +--On 9 septembre 2010 04:44:45 +0200 Phibee Network Ope

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Clement Cavadore
Le jeudi 09 septembre 2010 à 10:05 +0200, Xavier Niel a écrit : > Il faudrait peut-être commencer par passer chez des "pros" du > haut-débit (Orange, SFR, Free ...) Sauf que chez ces trois la, un acces internet "seul", ca n'existe pas. Avoir de la téléphonie ne m'intéresse en rien, et je n'ai

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Frédéric
On Thu, 9 Sep 2010 13:12:35 +0200, Raphaël Jacquot wrote: > On 9 sept. 2010, at 13:05, Frédéric wrote: > >> c'est moins vrai aujourd'hui effectivement. Mais cela a été bradé et >> monopolisé pour connaitre l'oligopole d'aujourd'hui. > > De nos jours on peut ajouter les NRA-ZO payez a prix d'or

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 9 Sep 2010 11:23:40 +0200, "Xavier Niel" said: > > D'abord on se pose la question: pourquoi quelqu'un qui habite juste en > > face du NRA/NRO (moins de cable a tirer/enterrer) devrait-il payer le > > meme chose que quelqu'un qui habite au milieu de nulle-part (beaucoup > > plus de cable a

Re: [FRnOG] Panap et France-ix

2010-09-09 Par sujet Phibee Network Operation Center
Le 09/09/2010 13:23, Mathieu Arnold a écrit : +--On 9 septembre 2010 04:44:45 +0200 Phibee Network Operation Center wrote: | bien que la procédure de raccordement a Equinix-Exchange semble plus | longue qu'au France-IX, il y a de belle perspective je pense aussi. Plus longue, non, c'est au de

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Giles R DeMourot
Les comparaisons internationales sont difficiles, sauf peut-être au sein de la zone euro, ne serait-ce qu'à cause des variations de taux de change, mais aussi du fait que les services offerts ne sont jamais les mêmes. Il y a une vingtaine d'années (avant l'Euro) j'étais à Bruxelles l'un des dirige

Re: [FRnOG] Panap et France-ix

2010-09-09 Par sujet Raphaël Jacquot
On 09/09/2010 01:23 PM, Mathieu Arnold wrote: +--On 9 septembre 2010 04:44:45 +0200 Phibee Network Operation Center wrote: | bien que la procédure de raccordement a Equinix-Exchange semble plus | longue qu'au France-IX, il y a de belle perspective je pense aussi. Plus longue, non, c'est au del

Re: [FRnOG] Panap et France-ix

2010-09-09 Par sujet Mathieu Arnold
+--On 9 septembre 2010 04:44:45 +0200 Phibee Network Operation Center wrote: | bien que la procédure de raccordement a Equinix-Exchange semble plus | longue qu'au France-IX, il y a de belle perspective je pense aussi. Plus longue, non, c'est au delà de ça, nous attendons qu'ils nous raccordent de

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Mathieu Arnold
+--On 9 septembre 2010 09:17:11 + Julien Gormotte wrote: | Les connecs sat, ca fait pas uniquement du down ? Et faut coupler avec un | autre moyen pour l'up ? | Du coup, Sat + (3G|ADSL|RTC|RNIS|T1/2/3/4/5|Whatever) Hum, ça fait des années que y'a de la voie montante en satellite, as

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Jérôme Nicolle
Alec, Le 09/09/10 12:59, Alexandre Archambault a écrit : > Non. Mais c'est vrai, on est sur frnog, la vérité est ailleurs, on vous cache > tout. Prends pas la mouche, on ajustement l'occasion ici de casser le mythe. Est ce que tu peux expliciter ta position, est ce qu'il y a des chiffres réellem

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Raphaël Jacquot
On 9 sept. 2010, at 13:05, Frédéric wrote: > c'est moins vrai aujourd'hui effectivement. Mais cela a été bradé et > monopolisé pour connaitre l'oligopole d'aujourd'hui. De nos jours on peut ajouter les NRA-ZO payez a prix d'or par départements et régions le plus souvent a l'usage exclusif d'o

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Frédéric
On Thu, 9 Sep 2010 11:39:36 +0200, Alexandre Archambault wrote: > Le 9 sept. 2010 à 11:25, a > écrit : > >> je rappellerais aussi que la boucle locale a été payée par le >> contribuable... > > Non. Abon ? FT etait une entreprise publique. Les fourreaux et les pénétrations dans les immeubles o

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Frédéric
On Thu, 9 Sep 2010 11:41:21 +0200, Xavier Niel wrote: > On 9 sept. 2010, at 10:30, Julien Gormotte wrote: > >> >> >> On Thu, 9 Sep 2010 10:12:45 +0200, "Giles R DeMourot" >> wrote: >>> La scission internet + téléphonie ip d'un côté et télévision ip d'un >> autre >>> côté peut effectivement êtr

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Alexandre Archambault
Le 9 sept. 2010 à 12:26, Raphaël Jacquot a écrit : >>> je rappellerais aussi que la boucle locale a été payée par le >>> contribuable... >> >> Non. > > en effet, tu as raison... pas directement > http://www.senat.fr/rap/r95-260/r95-26010.html C'est bien, tu as su faire une recherche plus poussé

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Gillard
Le Thu, 9 Sep 2010 11:55:42 +0200, Antoine Drochon a écrit : > Hello, > > Le 9 sept. 10 à 11:41, Xavier Niel a écrit : > > > arrêtez de fantasmer, le 3P est moins cher en France que > > l'Internet quasiment partout dans le monde, > > +1 mais personne regarde à coté hein alors 1,5 euros de plus

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Aurélien Joga
Julien Gormotte a écrit : On fait du 20 et quelques ADSL / 100 FTT(Home|Building|Courée) pour 30 avec services annexes. On peut faire le net seul au même prix ou un peu moins cher. Juste pas faire du triple et c'est tout... Un FAI c'est une part colossale de couts fixes. Te livrer le flux T

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2010-09-09 Par sujet Antoine Musso
Le 09/09/2010 10:16, frede...@placenet.org a écrit : Pour continuer, est-il possible (achetable pour le grand public) en dégroupé d'avoir une offre simple play... ? Nous en avions parlé sur cette liste en février 2009 dans la dérive d'un long fil intitulé (numericable: mauvaise techno ou mauv

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2010-09-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 9 Sep 2010 11:39:36 +0200, "Alexandre Archambault" said: > > je rappellerais aussi que la boucle locale a été payée par le > > contribuable... > > Non. Et on recommence la discussion metaphysique. Quand on s'appelle l'etat et on a officiellement un monopole sur un domaine, on peut fai

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2010-09-09 Par sujet Raphaël Jacquot
On 09/09/2010 11:39 AM, Alexandre Archambault wrote: Le 9 sept. 2010 à 11:25,a écrit : je rappellerais aussi que la boucle locale a été payée par le contribuable... Non. -- Alec, en effet, tu as raison... pas directement http://www.senat.fr/rap/r95-260/r95-26010.html nous apprends que

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2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
On Thu, 9 Sep 2010 11:41:21 +0200, Xavier Niel wrote: > On 9 sept. 2010, at 10:30, Julien Gormotte wrote: > >> >> >> On Thu, 9 Sep 2010 10:12:45 +0200, "Giles R DeMourot" >> wrote: >>> La scission internet + téléphonie ip d'un côté et télévision ip d'un >> autre >>> côté peut effectivement êtr

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2010-09-09 Par sujet Antoine Drochon
Hello, Le 9 sept. 10 à 11:41, Xavier Niel a écrit : arrêtez de fantasmer, le 3P est moins cher en France que l'Internet quasiment partout dans le monde, +1 mais personne regarde à coté hein alors 1,5 euros de plus et c'est la fin du monde. Je cite aussi Les Échos : "les opérateurs frança

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2010-09-09 Par sujet Rémi Bouhl
Le 09/09/10, Xavier Niel a écrit : > Oui, remettons nous au niveau des USA et de grands pays européens > le simple play Internet ADSL : > 1 Mbit/s : 29,99 (pas de Wifi) > 3 Mbit/s : 34,99 (Wifi inclus) Et si on branche un AP WiFi sur l'accès à 1Mb/s en download, tout explose?

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
On 9 sept. 2010, at 10:30, Julien Gormotte wrote: > > > On Thu, 9 Sep 2010 10:12:45 +0200, "Giles R DeMourot" > wrote: >> La scission internet + téléphonie ip d'un côté et télévision ip d'un > autre >> côté peut effectivement être attirante pour ceux dont le débit est >> insuffisant pour la tv

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2010-09-09 Par sujet Alexandre Archambault
Le 9 sept. 2010 à 11:25, a écrit : > je rappellerais aussi que la boucle locale a été payée par le > contribuable... Non. -- Alec, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

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2010-09-09 Par sujet Christophe Baegert
Le 09/09/2010 11:35, Christophe Baegert a écrit : > ... un acteur dont le nom commence par I et finit par d ? ou B... ...m ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Christophe Baegert
Le 09/09/2010 11:23, Xavier Niel a écrit : > parce que que les prix en France sont trop bas, et que seul un acteur pense > que ces prix (qui sont les plus bas au monde) sont "juste" ... un acteur dont le nom commence par I et finit par d ? Cordialement, Christophe --- Li

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
On 9 sept. 2010, at 10:56, Radu-Adrian Feurdean wrote: > > On Thu, 09 Sep 2010 09:27:50 +0200, "Christophe Baegert" > said: > >> et surtout ... l'abonné avec 1Mbit/s payera-t-il plus que l'abonné avec >> 20Mbit/s ? >> >> Si ce dernier paye 15€ pour ses 20Mbit/s et 15€ pour sa TV, pourquoi le

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet frederic
ne jouons pas sur les mots, meme taxée est-ce que l'offre restera au même prix ? j'imagine que chaque opérateur veut emener le tarif grand public à 35, il me semble l'avoir déjà entendu par chez vous. il a été très/trop longtemps à 30. l'histoire de cette TVA, c'est l'occasion ou jamais :

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2010-09-09 Par sujet Pierre-François Hugues
2010/9/9 Julien Gormotte : > Les connecs sat, ca fait pas uniquement du down ? Et faut coupler avec un > autre moyen pour l'up ? > Du coup, Sat + (3G|ADSL|RTC|RNIS|T1/2/3/4/5|Whatever) On est en 2010. -- Pierre-François HUGUES --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.fr

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
Les connecs sat, ca fait pas uniquement du down ? Et faut coupler avec un autre moyen pour l'up ? Du coup, Sat + (3G|ADSL|RTC|RNIS|T1/2/3/4/5|Whatever) On Thu, 9 Sep 2010 11:08:57 +0200, Jean-Michel Planche wrote: > C'est vrai ça ... le seul moyen est d'utiliser une technologie > sérieuse, conç

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet frederic
je préfere me connecter chez l'opérateur et j'essaye de souscrire une offre simple play en zone dégroupée... je regarde le tarif et j'imagine que j'emprunte la meme infra mutualisée avec la tv/telephonie et vod... je crois qu'à service égale le simple play serait bcp plus cher que le triple play

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Romain Bourdy
Surtout que la ligne de l'opérateur historique existe déjà dans la plupart des cas, ou est l'intérêt de la re-facturer ? 2010/9/9 Julien Gormotte > Le calcul serait un rien complexe dans ces conditions. Et les gens à la > campagne paieraient tres cher :) > > On Thu, 09 Sep 2010 10:56:21 +0200, "

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
Le calcul serait un rien complexe dans ces conditions. Et les gens à la campagne paieraient tres cher :) On Thu, 09 Sep 2010 10:56:21 +0200, "Radu-Adrian Feurdean" wrote: > On Thu, 09 Sep 2010 09:27:50 +0200, "Christophe Baegert" > said: > >> et surtout ... l'abonné avec 1Mbit/s payera-t-il plu

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Radu-Adrian Feurdean
On Thu, 09 Sep 2010 09:27:50 +0200, "Christophe Baegert" said: > et surtout ... l'abonné avec 1Mbit/s payera-t-il plus que l'abonné avec > 20Mbit/s ? > > Si ce dernier paye 15€ pour ses 20Mbit/s et 15€ pour sa TV, pourquoi le > premier devrait-il payer 32€ pour 1Mbit/s ? D'abord on se pose la

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
On Thu, 9 Sep 2010 10:12:45 +0200, "Giles R DeMourot" wrote: > La scission internet + téléphonie ip d'un côté et télévision ip d'un autre > côté peut effectivement être attirante pour ceux dont le débit est > insuffisant pour la tv ip, mais c'est là une question différente de celle > de la TVA.

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Serge BENOIT
bonjour Ariase est ton ami(e) ;-) http://www.ariase.com/fr/comparatifs/adsl.html cordialement Serge B. > Message du 09/09/10 10:16 > De : frede...@placenet.org > A : "Sébastien FOUTREL" > Copie à : "Giles R DeMourot" , frnog@frnog.org > Objet : Re: [FRnOG] tva 19,6 > > > > Pour continuer, es

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
On 9 sept. 2010, at 10:04, Julien Gormotte wrote: > > J'adorerai que les abonnements soient scindés en 2, voire 3. > Par exemple, je suis chez Dartybox pour 2 raisons : > > - L'ADSL chez moi, ca marche MAL. Un débit qui tombe à moins de 5 ko/s si > j'allume la TV, qui n'est regardable qu'une foi

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Xavier Niel
2°) la TVA réduite a -toujours- existé dans le 3P chez Free, c'est une des bases du prix, c'est ce qui a fait que l'Internet en France est le moins cher au monde, pour les offres les plus complètespour l' "engraissement" il conviendra d'aller voir ailleurs http://www.lesechos.fr/entreprises-sec

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
On Thu, 9 Sep 2010 10:05:58 +0200, Xavier Niel wrote: > On 9 sept. 2010, at 10:04, Julien Gormotte wrote: > J'adorerai que les abonnements soient scindés en 2, voire 3. > > Il faudrait peut-être commencer par passer chez des "pros" du > haut-débit (Orange, SFR, Free ...) Si Free fourniss

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet frederic
On Thu, 9 Sep 2010 09:59:47 +0200, Sébastien FOUTREL wrote: > Bonjour, > 1°) la TVA c'est quel protocole dans un backbone operateur (histoire > de relancer le débat sur jusqu'ou va la liste ?) > si c'est uniquement une liste technique, effectivement. mais si c'est l'hologue francais de XXnog alo

Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Obtention du nouvelle pla ge auprès du RIPE : quelle chance ai-je ?

2010-09-09 Par sujet Thomas Mangin
> Pour l'obtention d'une nouvelle plage il faut tout d'abord justifier 80% > d'assignement de tes blocs allouer. Si j'ai bonne mémoire : assignement ne veut pas dire "pingeable", cela veut dire que les IPs sont déjà réservées pour tes clients qui chaqu'un utilise au moins 25% de ce que tu leur

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Guénolé Saurel
2010/9/9 Sébastien FOUTREL : > 2°) Les dits operateurs engraissent depuis pas mal de temps avec de la > tva 5.5 sur un service qui dans certains cas n'est pas rendu car pas > possible, ne fournissent pas de facture detaillée alors que la vente > liée est interdite. > Soudainement, l'Europe les ratt

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Giles R DeMourot
La scission internet + téléphonie ip d'un côté et télévision ip d'un autre côté peut effectivement être attirante pour ceux dont le débit est insuffisant pour la tv ip, mais c'est là une question différente de celle de la TVA. Une telle scission signifierait l'abandon du modèle de péréquation de

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
On Thu, 9 Sep 2010 09:49:43 +0200, "Giles R DeMourot" wrote: > Si les FAI répercutent la hausse de la TVA à 19.6% je ne vois pas ce que > pourront y faire leurs abonnés: se désabonner? Pour aller où? Même si l'un > des FAI dit "je prends la hausse de la TVA à ma charge", les abonnés des > autres

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Sébastien FOUTREL
Bonjour, 1°) la TVA c'est quel protocole dans un backbone operateur (histoire de relancer le débat sur jusqu'ou va la liste ?) 2°) Les dits operateurs engraissent depuis pas mal de temps avec de la tva 5.5 sur un service qui dans certains cas n'est pas rendu car pas possible, ne fournissent pas de

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Raphaël Jacquot
On 9 sept. 2010, at 09:34, Julien Gormotte wrote: > > Roh, tu vois le mal partout. Sérieusement, quel FAI oserait se servir > d'une augmentation TVA pour augmenter le prix facturé à ses abonnés ? > Regarde l'essence, c'est pas parce que le baril augmente d'un centime > que ah ben si, mauvais

RE: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Giles R DeMourot
Si les FAI répercutent la hausse de la TVA à 19.6% je ne vois pas ce que pourront y faire leurs abonnés: se désabonner? Pour aller où? Même si l'un des FAI dit "je prends la hausse de la TVA à ma charge", les abonnés des autres FAI vont-ils abandonner en masse ceux-ci pour rejoindre ce dernier?

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2010-09-09 Par sujet pcol
> ou serais-ce un prétexte pour justifier une augmentation ? C'est pas l evendredi les trolls normalement ?  :-) Pour moi c'est très clair : cela fait plus ou moins un an que les FAI parlent de remonter le prix de l'abonnement. Du coup le gouvernement a pris les devants en se servant le premier

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Julien Gormotte
On Thu, 09 Sep 2010 08:58:41 +0200, wrote: > Salut a tous, > > est-ce que l'abonné est prêt à supporter les 1,5 euros ht de perte de son > FAI si l'abonnement se calcul sur une TVA de 19,6 ? C'est pas vraiment le problème de l'abonné si les termes de son contrat ne sont pas changés. > > cela

Re: [FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet Christophe Baegert
Bonjour, Le 09/09/2010 08:58, frede...@placenet.org a écrit : > Salut a tous, > > est-ce que l'abonné est prêt à supporter les 1,5 euros ht de perte de son > FAI si l'abonnement se calcul sur une TVA de 19,6 ? et surtout ... l'abonné avec 1Mbit/s payera-t-il plus que l'abonné avec 20Mbit/s ? Si

[FRnOG] tva 19,6

2010-09-09 Par sujet frederic
Salut a tous, est-ce que l'abonné est prêt à supporter les 1,5 euros ht de perte de son FAI si l'abonnement se calcul sur une TVA de 19,6 ? cela représente par mois un manque à gagner de 6M euros/mois (72M par an) pour certains FAIs ou serais-ce un prétexte pour justifier une augmentation ?