yo creo que entre 10€ y 500.000 € es un margen razonable... :P
El día 7/04/08, Elfa4ever <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
>
> Hola, yo utilizo el tinymce http://tinymce.moxiecode.com/ es exactamente
> lo mismo que el FCKEditor (los dos igual de buenos). Te recomiendo, tanto si
> escoger Tinymce com
Hola, yo utilizo el tinymce http://tinymce.moxiecode.com/ es exactamente lo
mismo que el FCKEditor (los dos igual de buenos). Te recomiendo, tanto si
escoger Tinymce como FCKEditor que compres el plugin para ver los thumbnails de
las imágenes de tu server.
En cuanto a la instalación... (tanto
Ya me auto-contesto yo, gracias por la aplicacion...y que cobras por
susodicha integracion en la web, si se puede saberse.
- Original Message -
From: "Abraham estudiDE" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano"
Sent: Monday, April 07, 2008 9:58 PM
Subject: Re: [Ov
Hola Ernesto, para que sirve el FCKEditor.
- Original Message -
From: "Ernesto Rodríguez" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo,la lista de CSS en castellano"
Sent: Monday, April 07, 2008 9:51 PM
Subject: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web
> Estos serian los módulos:
(...)
> Un admini
> Estos serian los módulos:
(...)
> Un administrador de imágenes, texto y posición de ambos en la pagina y en
> que pagina irían
Para esta parte, no sé si es exactamente lo que necesitas, pero yo le
echaría un ojo a FCKEditor (http://www.fckeditor.net/), yo suelo usarlo en
bastantes proyectos.
Sa
Para empezar, gracias a todos por debatir, atacar, defender, negar,
afirmar... me habéis aclarado otros temas que los tenia pendientes.
De todo lo que he leído hasta ahora me quedo con el consejo de David,
>...
>Y por último, y contestando a la pregunta de Abraham mi recomendación
>no es un prec
Paz!!
No te preocupes Solange. Este hilo no durará más de 2 o 3 días.
Al que no le interesa seguro que no esta leyendo los posts, y el que quiera
puede seguir exponiendo sus dudas y preguntas sin problema que se le
resolverán si es posible.
Viva México!
-Mensaje original-
De: [EMAIL P
Mira dejemos ya el tema xq es verda que esta lista es de CSS, para
ayudarnos mutuamente, vale que pongamos nuestras opiniones, pero los que
estamos trabajando y vemos que hay 50 mensajes de lo mismo, y encima no
muy cortos pues como que nos volvemos locos.
el que estudia bellas artes es mejor dise
Yo creo, sin dudarlo, que se puede ser programador sin haber estudiado
ingenieria. Claro esta que la curva de aprendizaje sera mayor, pero he
conocido verdaderas maquinas que no han estudiado ingenieria, asi como he
conocido diseñadores brillantes que no han estudiado carrera, e incluso han
aprendi
BASTA! No?
Ya estoy harta de esta disputa... yo pense que esta lista era para hablar de
css y veo que mucha gente se interesa por exacerbar sus egos..
He dicho ( y no es mala onda sino que creo que ya esta bueno)
Saludos,
S
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTE
Mi opinión es la siguiente.
Yo creo que no hay que ser ingeniero para saber programar, pero si has
estudiado un lenguaje de programación y te han enseñado técnicas para mejor
el código y el rendimiento, siempre será más correcto y con más
funcionalidad que una persona que no tenga ese tipo de con
Yo creo que el diseño tiene una parte de subjetivo, pero tiene muchísimo de
objetivo, si no los diseñadores no estudiaríamos semiótica que tiene una
base científica bastante sólida.
El problema es que la gente no entiende que el arte es un lenguaje y la
publicidad en general también, aunque tenga
El Friday 04 April 2008 13:41:48 Abraham estudiDE escribió:
> Wenas ovilleros!!!
>
> No estoy seguro si hago bien de remitir mi duda a esta lista, es la primera
> vez que lo hago y quizas no corresponda al tema que tratais, pero yo os
> sigo desde hace mucho y me habeis ayudado con muchas curiosida
Yo creo que hay muchísimos aspectos objetivos en el diseño y pocas dudas acerca
de lo que son buenos diseños.
Si nos preguntaran por páginas web, carteles, o coches bien diseñados; ¿no
coincidirian muchas de las respuestas?.
¿No hay unos diseños cuyo conocimiento es básico para un buen diseñador?
Gracias por debatir el tema que he expuesto me va a ayudar mucho (en cuanto
me lea los mas de 50 mails que hay, jajajajajaja), por mi como si seguis asi
toda tarde, yo me reengancho con vosotro a partir de las 7 mas o menos, que
termino de currar y me leere la lista y os digo lo que puedo sacar
2008/4/7 Arturo Martín <[EMAIL PROTECTED]>:
> > * El diseño gráfico es subjetivo. El arte, en general, es
> >subjetivo. No puede valorarse en un sentido absoluto porque
> >todos podemos opinar si aquello que se ha diseñado nos llega con
> >la eficacia que pretendía e
Hola Victoria,
2008/4/7 Victoria Gracia <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> Solo se ha olvidado un pequeño matiz importante:
>
> * El código es objetivo, puede valorarse de forma clara. La
>programación, maquetación, CSS, HTML e incluso accesibilidad son
>valorables OBJETIVAMENTE
>
Nos entendemos perfectamente!!
El 07/04/2008, a las 13:53, Arturo Martín escribió:
> Hola, David:
>
>
>>
>> Dices, "creo que se están confundiendo churras con meninas; una cosa
>> es un diseñador web y otro un diseñador tradicional". Y yo creo que
>> esta diferenciación la hago muy claramente en
>
>
> Si el diseñador es un diseñador web habrá hecho el diseño manejando
> conceptos como la usabilidad web, eye tracking etc. y el diseño que le
> llegará hecho al maquetador será un buen diseño web.
>
> Creo que estás entendiendo mal 'hacer funcional', entiendo que está
> escrito
> en el sentido
Carlos, creo que en este caso te refieres más lo que es la semántica de la
web, y claro esta la accesibilidad que a la funcionalidad propiamente dicha.
De todas formas, creo que estamos mezclando demasiadas cosas, y que el hilo
se ha desviado del tema del mismo, que era por cuanto presupuestar una
Hola, David:
>
> Dices, "creo que se están confundiendo churras con meninas; una cosa
> es un diseñador web y otro un diseñador tradicional". Y yo creo que
> esta diferenciación la hago muy claramente en mi mensaje.
> Concretamente digo:
>
Perdona, pero eso no iba por ti en concreto. Sé que lo h
Hola Tei,
creo que al igual que Arturo, no leíste con detenimiento mi mensaje.
En ningún momento hablo de personas, hablo de perfiles y dos, tres,
cuatro o todos los perfiles posibles se pueden dar en una única
persona. Creo que no contradigo lo que dices, es más, estoy de acuerdo
con tu v
Buenas,
sólo un consejo.
Busca una aplicación que ya esté desarrollada y contrata a alguien para
personalizarla (por unos 1000-?000 Euros de mantenimiento anual en función de
las condiciones de mantenimiento que te ofrezcan -tiempo de respuesta, horas
semanales/mensuales, ...).
Existen apli
> * El diseño gráfico es subjetivo. El arte, en general, es
>subjetivo. No puede valorarse en un sentido absoluto porque
>todos podemos opinar si aquello que se ha diseñado nos llega con
>la eficacia que pretendía el diseñador o no. Pero si lo valora
>otro diseñ
Yo os diría que se están mezclando demasiadas cosas. Bajo mi punto de vista
da igual la profesión de cada uno, siempre que pueda aportar algo
interesante al proyecto, creo que en todo trabajo debe haber alguien que
tenga la idea, un técnico que la haga posible de la manera más usable y
alguien que
Personalmente realizamos las web del siguiente modo:
Fijar el Objetivo/s de la web.
Todo el resto de la web se realiza en funcion de dicho objetivo/s
Si por ejemplo el posicionamiento es un objetivo fundamental, todo el resto
del desarrollo web vedrá filtrado por dicho parámetro, diseño, progra
Hola Arturo,
creo que no has leído con el suficiente detenimiento mi mensaje aunque
se entiende, era largo.
Dices, "creo que se están confundiendo churras con meninas; una cosa
es un diseñador web y otro un diseñador tradicional". Y yo creo que
esta diferenciación la hago muy claramente en
Hola,
Arturo Martín escribió:
> ¿Me explicas cómo puede un maquetador web hacer de un diseño algo funcional
> si el diseño ya le viene 'hecho'? No se puede con líneas de código html
> 'hacer funcional' un diseño que no lo es.
Si el diseñador es un diseñador web habrá hecho el diseño manejando
con
Hola.
He comprobado que la transparencia de los flash aun no funciona en
todos los sistemas operativos. Asi que no la useis.
Un saludo.
--Tei
2008/4/5 Arkaitz Gómez [grupo ikon] <[EMAIL PROTECTED]>:
> Prueba con esto. Incluye esta linea de código dentro del
> en el que va el
> flash:
>
>
2008/4/7 Arturo Martín <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Por otra parte tenemos al maquetador, el que se encargará de hacer de
> > ese diseño algo funcional y accesible. El que se pondrá enfrente el
> > diseño del diseñador y lo transformará en líneas de código html y
> > líneas de css. Y estará especializ
2008/4/7 David Lombardia - DeltaIdeas <[EMAIL PROTECTED]>:
> Hola a todos,
>
> desde luego, leyendo este hilo, se comprenden los males que acechan
> día a día nuestro sector: el diseñador que programa, el programador
> que diseña, Dios que baja del cielo y hace de todo y además perfecto,
> los
El lun, 07-04-2008 a las 13:08 +0200, carlos campderrós escribió:
> Si crees que programas bien, enseñale tu código a un buen programador
> y a ver que te comenta.
> Si crees que diseñas bien, enséñale tu diseño a un buen diseñador y a
> ver que te comenta.
> Si crees que maquetas bien, enséñale tu
>
>
> Por otra parte tenemos al maquetador, el que se encargará de hacer de
> ese diseño algo funcional y accesible. El que se pondrá enfrente el
> diseño del diseñador y lo transformará en líneas de código html y
> líneas de css. Y estará especializado en ello por lo que hará, seguro,
> un gran tr
Sin embargo en este: "En cuanto a la maquetación de la pag. podría hablarse
más.
La frase era por las diferentes opiniones que hay en cuanto al tema de la
maquetación. Tendríamos para un libro. Je.
Básicamente creo que todos estamos de acuerdo en que las diferentes facetas
de un proyecto requier
Hola a todos,
desde luego, leyendo este hilo, se comprenden los males que acechan
día a día nuestro sector: el diseñador que programa, el programador
que diseña, Dios que baja del cielo y hace de todo y además perfecto,
los informáticos que se meten a hacer páginas web porque sí, etc.
Ni to
Hola,
2008/4/7 Rafael García Lepper <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> me parece que es absolutamente necesario que
> el diseñador conozca el medio para el que está trabajando, pero no
> entiendo
> el motivo por el que debe ser un diseñador y no un programador el que se
> encargue del marcado semántico en
>Por tanto creo que el trabajo del diseñador web va
>desde el análisis de la estructura de los contenidos, etc. pasando por el
>aspecto estético hasta llegar al planteamiento de la maqueta base en HTML
>con la estructura perfectamente definida
No estoy muy de acuerdo con esto. Si alguien puede h
>
> No entiendo por que crees eso, me parece que es absolutamente necesario
> que
> el diseñador conozca el medio para el que está trabajando, pero no
> entiendo
> el motivo por el que debe ser un diseñador y no un programador el que se
> encargue del marcado semántico en xhtml, css y javascript, m
Vaya flame se ha montado... explico un poco mi caso, y de paso suelto un
rollazo.
Soy Ingeniero Tecnico en Informática de Sistemas, con lo cual, de un
vistazo, no parezco dar con el perfil de diseñador web. Y realmente no lo
soy. Conozco diseñadores gráficos y me explican mil cosas con las que yo
Estoy 'casi' de acuerdo con Rafa cuando plantea esa diferenciación, pero yo
iría un poco más allá, con lo que coincido con Ernesto: labor del diseñador
sería, por un lado, el diseño en sí y la maquetación (maquetación como
desarrollo de la maqueta base, con todo lo que eso implica y que comento en
Hola,
Ernesto Frias escribió:
> un buen diseñador web (y
> reitero lo de buen) debe conocer aspectos como semántica, estándares y
> accesibilidad, y creo que es más tarea del diseñador que del ingeniero o
> programador.
No entiendo por que crees eso, me parece que es absolutamente necesario que
e
Cada desarrollo suele ser único, realizado a medida y persigue unos
objetivos concretos.
Hoy en día el desarrollo web implica el conocimiento profesional de multitud
de disciplinas.
Este conocimiento puede llevarse a la práctica por un equipo más o menos
multidisciplinar en función de las habil
2008/4/7 Joseba <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> El trabajo del diseñador es un punto muy importante sobre todo en una web.
Estoy totalmente deacuerdo con este punto.
Sin embargo en este: "En cuanto a la maquetación de la pag. podría hablarse
más. Ahí el ingeniero
tendrá mejores argumentos de porque us
Sent from my iphone
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección:
http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
El trabajo del diseñador es un punto muy importante sobre todo en una web.
Es lo primero que vas a ver antes de su funcionalidad, accesibilidad y
usabilidad.
No creo que un ingeniero informático tenga el talento en diseño de uno de
bellas artes u otra carrera similar (o simplemente de alguien
Hola,
Arturo escribió:
> Esto es un error de planteamiento muy serio. ¿Estás diciendo que la
> titulación ideal para el diseño/desarrollo web es 'Informática'? ¿Cómo que
> se requiere menor cualificación para desarrollar una web que para
> desarrollar una aplicación de escritorio? Esto no puede s
un ingeniero informatico creo que debe aspirar a algo más que programar, que
es cosa de cualquiera que le eche tiempo y ganas.
El día 7/04/08, Hari Seldon <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Por experiencia, no es necesario estudiar informática (ingeniería
> informática, o sucedáneos), para programa
me ha gustado mucho el punto de vista de Victoria. hablo desde la
parte programador-metido-a-diseñador (por que no me queda más remedio
en muchas ocasiones -no soy freelance, soy asalariado-) y la visión
humanista-multidisciplinar que se expone en el mensaje de Victoria me
ha parecido bastante acer
Por experiencia, no es necesario estudiar informática (ingeniería
informática, o sucedáneos), para programar (y bien)
Y al mercado profesional me remito.. Es muy frecuente encontrarte a
físicos, matemáticos, ing. industriales, telecos trabajando como
programadores; y en muchos casos, hasta
así que un sitio web siempre va a estár mejor si lo ha hecho un
informatico que un no informatico incluso mejor que un diseñador. ya que
si has hecho varías webs sabes que colores puedes utilizar y que peguen
entre ellos, lo que un diseñador no sabe es a poner un css que sea util,
ni a realizar la
Buenas,
creo que esto no es una guerra, considero que estas opiniones son parte de
los pilares de nuestro entorno, sobre todo en este tema tan escabroso. Creo
que saber la opinión de los demás, junto con un pequeño debate, vale para
ver la opinión actual de la gente, y valorar como está el mercado
Yo creo que precisamente esa es una de las causas que bajan el nivel en este
sector: el informático que juega a diseñar y el diseñador que juega a
programar. Yo por ejemplo me dedico a programación de servidor y a
maquetación, exclusivamente. Sé que puedo diseñar en un momento dado porque
llevo año
Hola a [EMAIL PROTECTED],
Seguro que este email saco ronchas...
Con mi experiencia me atrevo de decir muy claramente que para el desarrollo
de un buen proyecto web se necesitan 3 perfiles y cada uno de ellos es muy
importante para distintas etapas del desarrollo:
1) el gestor del proyecto, quien
Hola colisteros
El lun, 07-04-2008 a las 09:27 +0100, Arturo Martín escribió:
> >
> > No considero que un sitio web sea exactamente un desarrollo informático a
> > medida, aunque en cierto modo si lo es, pero creo que afortunadamente en
> > la
> > mayoría de los casos es más sencillo desarrollar u
Informaticos metidos a diseñadores no, cualquiera puede maquetar sin
saber informatica, maquetar al estilo cutre, pero no maquetar sobre
Java, sobre Plone, sobre Rails, sobre lenguajes potentes que estudian y
tocan los "informaticos", dentro de esto estamos los que somos
maquetadores que tanto maqu
>
> No considero que un sitio web sea exactamente un desarrollo informático a
> medida, aunque en cierto modo si lo es, pero creo que afortunadamente en
> la
> mayoría de los casos es más sencillo desarrollar un sitio web que una
> aplicación de escritorio; aparte de que requiere menor cualificació
Eso al final acaba traduciéndose en que en el siguiente supuesto trabajo te
van a decir "pero si el primero lo hicisteis por x, y esto es lo mismo, cómo
me cobráis tanto ahora?". :)
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de pedro
Enviado el: lunes, 07
lo de "para probar si trabajas bien y darte más trabajos" es de primero de
manual de sacacuartos cutre de agencia. realmente es éste primer trabajo el
que marcará la relación presupuestaria del mañana así que ni se te ocurra
caer en la tentación de enrollarte con el precio para fidelizarles como
pr
totalmente de acuerdo, lo único bueno que tienen los chapuceros es que
siempre caen, lo malo es que nos perjudican a todos, pero bueno...
El día 7/04/08, quasi <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
>
> Un tema recurrente!
>
> Estoy totalmente contigo Joseba, sobre todo con el parrafo que dices:
>
>
> En f
Un tema recurrente!
Estoy totalmente contigo Joseba, sobre todo con el parrafo que dices:
En fin, yo abogo por la calidad y el trabajo bien hecho... al final será lo
que se vea y marque la diferencia.
--
Eso es lo que realmente diferencia un buen producto final de una web
express.
Chao ;)
Jos
Yo diría que hay tipo de hora:
Hay que diferenciar en software entre la hora del proyecto, la hora
"suelta", la hora de petición de cambio y etc...
Y tipo de trabajo:
Diseño, maquetación, programación, Introducción de contenidos,
posicionamientos, etc...
Hay que presupuestar según el contexto.
Hola,
Ernesto frias escribió:
> Rafa, tal y como tu lo planteas (a 60 euros la hora), saldria el proyecto de
> 20 días en: 20 x 8 x 60 = 9600
Yo no estoy planteando que un freelance cobre 60 euros la hora, he dicho que
en las empresas de desarrollo informático a medida se cobra eso sin
pestañear
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