Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Abdistas] BOA NOTÍCIA: Crimes Cibernéticos: Projeto Eduardo Azeredo será 'enterrado' na Câmara

2009-07-03 Thread Marcelo Branco
Alerta: Relator não sabe se vai rejeitar a "lei Azeredo" e Polícia Federal apóia o projeto http://softwarelivre.org/portal/governos/alerta-relator-nao-sabe-se-vai-rejeitar-a-lei-azeredo-e-policia-federal-apoia-o-projeto Por Sérgio Amadeu Em Qui, 2009-07-02 às 23:24 -0300, Arli Pacheco escreveu:

Re: [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros

2009-07-03 Thread Ricardo Bánffy
Não acho que o termo "domínio público" possa ser aplicado aqui. A licença GPL não permite pegar código do Linux e colocá-lo em domínio público. 2009/7/2 Ada Lemos : > Para conhecimento: > > O código-fonte do sistema operacional desenvolvido em plataforma Linux para > ser utilizado nos telecentros

Re: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10

2009-07-03 Thread Fabianne Balvedi
Legal! :) De vez em quando o ajax pára de funcionar, aih tem-se que fazer umas gambiarras pra publicar. O glerm fez um tutorial que prevê estas panes, um problema de usabilidade grave do acervo que infelizmente ainda não conseguimos consertar: http://estudiolivre.org/tiki-index.php?page=Publicand

Re: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10

2009-07-03 Thread Jose Pissin
Pois eh, como o vídeo é grande (mesmo em formato flv tem 66MB, no avi 260MB e no original MOV 1.9GB) não consegui subir aida, vou ver essas dicas e tentar enviar novamente. Abraço, Pissin (pizza) 2009/7/3 Fabianne Balvedi > Legal! :) > > De vez em quando o ajax pára de funcionar, aih tem-se

Re: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10

2009-07-03 Thread Marco Túlio Gontijo e Silva
Em Fri, 3 Jul 2009 11:39:50 -0300 Fabianne Balvedi escreveu: > Legal! :) > > De vez em quando o ajax pára de funcionar, aih tem-se que fazer umas > gambiarras pra publicar. O glerm fez um tutorial que prevê estas > panes, um problema de usabilidade grave do acervo que infelizmente > ainda não co

Re[2]: [PSL-Brasil] GPL declines as open source moves to the Web

2009-07-03 Thread Giovani Spagnolo
+ 1 ! Em resposta ao meu comentario, ele me disse : "@giovani I like Affero but it largely misses the point. It's trying to retrograde the Web for Software 1.0 - 6:02 AM Jul 2nd from TweetDeck in reply to giovani" - http://twitter.com/mjasay/statuses/2436463037 FALA SERIO ! gs ***

Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos telecentros)

2009-07-03 Thread Rafael Gomes
Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo governo. Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já existente? É realmente uma dúvida minha, que deve haver uma resposta coerente. O

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos telece ntros)

2009-07-03 Thread Julian Carlo Fagotti
Aqui no Paraná fizemos uma distro baseada em Debain. O motivo da distro própria foram sistemas legados que não funcionariam com a distribuição original. Como o emulador de Notes-IBM. Ainda que tenhamos migrado as contas de e-mails para o Expresso, os 10 anos de IBM Notes criaram um legado, com mui

Re: [PSL-Brasil] BOA NOTÍCIA: Crimes Cibe rnéticos: Projeto Eduardo Azeredo será ' enterrado' na Câmara

2009-07-03 Thread Jean Rodrigo Ferri
Ada Lemos escreveu: Caros, Palpite meu: [...] Estou eu neste rumo e por esta estratada continuarei. Agora, preciso ou precisa-se segur, conversar com Mercadante que está a favor de acabar com o *Interlegis* que dá pilha pro Software Livre nos usos nas Câmara de vereadores, etc. A FGV indicou

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos telecent ros)

2009-07-03 Thread Rafael Gomes
Julian, Sou a favor da customização, mas contra a criação de uma nova distro, como muito acontece. Em relação ao que falou do Notes-IBM poderia ser facilmente resolvido com a criação de um pacote deb e depositado em um repos próprio. Veja que não estou colocando em cheque a decisão de vcs, mas a

Re: Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos t elecent ros)

2009-07-03 Thread Julian Carlo Fagotti
É bom para esclarecer.  A grande vantagem é centralizar um ambiente corporativo eliminando grande parte do suporte presencial, otimizando versões de programas seja e de SO. No caso do Paraná Digital (2 mil laboratórios nas escolas) avançamos mais. Além do ambiente centralizado, a UFPR também fez m

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros)

2009-07-03 Thread Marcelo Branco
Em Sex, 2009-07-03 às 13:36 -0300, Rafael Gomes escreveu: > Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma > dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo > governo. > > Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já > existente?

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos telecent ros)

2009-07-03 Thread mvbsoares
Olá Rafael, É importnate que você reflita sobre o seguinte: o particular pode fazer tudo o que a lei não veda. O Estado só pode fazer o que a lei manda. Partindo desta afirmações, o Estado não pode tomar algo do privado, por mais que este algo seja GPL, e criar algo em cima disso, pois existem cons

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros)

2009-07-03 Thread mvbsoares
Olá Marcelo, Tecnicamente eu concordo com você, mas existem fatores jurídicos e econômicos em jogo. Já postei uma resposta a outro colega nesta lista, bem resumida, sobre isso. Maiores detalhes empíricos de dentro do governo, creio que o Corinto Meffe pode nos fornecer. Fortes abraços, -- Marcus V

Re: [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros

2009-07-03 Thread mvbsoares
O velho problema da semâtica ... -- Marcus Vinicius -- "Havendo suficientes colaboradores, Qualquer problema é passível de solução" Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar "   O passado é apenas um recurso para o presente" Clave de Clau   "Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço; e Ninguém

Re: [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros

2009-07-03 Thread mvbsoares
Perdão, semâNtica... -- Marcus Vinicius -- "Havendo suficientes colaboradores, Qualquer problema é passível de solução" Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar "   O passado é apenas um recurso para o presente" Clave de Clau   "Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço; e Ninguém é tão rico q

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos telecent ros)

2009-07-03 Thread jeferson santos
Julian, no caso do Paraná foram feitas modificações extremas ou apenas incluiram alguns ( ou muitos ) programas e deram uma cara nova pro Debian? E uma outra dúvida, o que realmente caracteriza uma distro como uma nova distro? Mudar a aparencia e colocar (ou retirar) alguns softwares define a dis

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos telecent ros)

2009-07-03 Thread Marcelo Branco
Em Sex, 2009-07-03 às 16:11 -0300, mvbsoares escreveu: > Olá Rafael, > > É importnate que você reflita sobre o seguinte: o particular pode > fazer tudo o que a lei não veda. O Estado só pode fazer o que a lei > manda. > > Partindo desta afirmações, o Estado não pode tomar algo do privado, > por

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos telecent ros)

2009-07-03 Thread mvbsoares
Olá Marcelo, Por favor, pense no Estado como entidade, e não como unidade federativa, ok ? Fortes abraços, -- Marcus Vinicius -- "Havendo suficientes colaboradores, Qualquer problema é passível de solução" Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar "   O passado é apenas um recurso para o presente" Cla

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros)

2009-07-03 Thread Marcelo Branco
Em Sex, 2009-07-03 às 16:15 -0300, mvbsoares escreveu: > Olá Marcelo, > > Tecnicamente eu concordo com você, mas existem fatores jurídicos e > econômicos em jogo. > > Já postei uma resposta a outro colega nesta lista, bem resumida, sobre > isso. Maiores detalhes empíricos de dentro do governo, c

Re: Re: [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros

2009-07-03 Thread Julian Carlo Fagotti
Essa é uma discussão interessante, mas longa: Software estatal, público (comunidades) ou privado.Creio que as empresas, privadas e estatais, tem que desenvolver uma cultura de compartilhamento, aprender a fazer software em comunidades. Trata-se da forma horizontal de produzir software. E as empres

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros)

2009-07-03 Thread mvbsoares
Olá Marcelo, Esta sua frase: "Eu conheço como funciona essa lógica no aparelho do Estado." Pode me dizer a que lógica você está se referindo ? Quero entender melhor a sua afirmação. Fortes abraços, -- Marcus Vinicius -- "Havendo suficientes colaboradores, Qualquer problema é passível de solução" E

Re: Dúvida - criação dedistro (e ra [PSL-Brasil] MC libera código -fonte dosistema operacional dos telecentros)

2009-07-03 Thread Omar Kaminski
O Marcelo adora discordar de visões jurídicas sem saber sequer para que serve uma lei. Qual é a lógica da comunidade, a ditada por você, da subversão? Voltando a repisar no assunto, onde estava Marcelo Branco quando o Direto foi fechado no Rio Grande do Sul? Onde estava Marcelo Branco quando

Re: Dúvida - criação dedistro (era [PSL-Brasil] M C libera código-fonte dosistema operacional dos telecentros )

2009-07-03 Thread Gilfran Ribeiro
2009/7/3 Omar Kaminski : >(...) > Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando > colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba > político. Me desculpe, mas esse seu email foi um exemplo de respeito? Particularmente eu não vi você nem tocar no

Re: Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos t elecent ros)

2009-07-03 Thread Julian Carlo Fagotti
No Debian Paraná, em termos de programas não são grandes as mudanças, mas são tem coisas muito específicas. A cara foi mudada para uma distro oficial do Governo do Paraná. Mas sempre se referenciando ao Debian. Mas a interface Gnome.No Paraná Digital as mundanças foram um pouco maiores para viabi

Re: Dúvida - criação dedistro (era [PSL-Brasil] M C libera código-fonte dosistema operacional dos telecentros )

2009-07-03 Thread Isamar Maia
Conheco o SACIX e realmente eh muito bom. Eh um otimo exemplo de como se pegar algo pronto, sem reinventar a roda, e direcionar para uma necessidade e aplicacao especifica. Isamar 2009/7/3 Gilfran Ribeiro : > 2009/7/3 Omar Kaminski : >>(...) >> Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os d

Re: Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Bras il] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos tele cent ros)

2009-07-03 Thread Isamar Maia
> Os dois casos são amarrados na distribuição Debian. Mas, (apostamos, e até > os mais ateus rezam todo dia, para que isso não aconteça) se um dia a > comunidade Debian acabar, precisamos manter uma distro estatal para > recomçar. > > Acredito que o Debian acabar eh "impossivel", mas o Ubuntu, eu d

[PSL-Brasil] Re: Visões jurídicas (era: Dúvida - criação de distro)

2009-07-03 Thread Omar Kaminski
Caro amigo, estávamos também falando de "visões jurídicas". Ou seja, me desculpe também, mas procure se informar melhor sobre o que se trata a discussão. Caso lhe satisfaça, podemos mudar o assunto da thread. Obrigado :) []s - Original Message - From: "Gilfran Ribeiro" To: "Proje

Re: Dúvida - criação de distro ( era [PSL-Brasil] MC l ibera cód igo-fonte do sistema operacional dos telecent ros)

2009-07-03 Thread Omar Kaminski
Marcus Vinícius, Esse raciocínio aparentemente criaria dificuldades para a adoção de Software Livre pela Administração Pública, que não poderia sequer customizá-lo aos seus interesses. Ao mesmo tempo hoje em dia é praticamente impossível criar um software do zero, a grosso modo ele é formado de

[PSL-Brasil] Pedido dos moderadores da lista

2009-07-03 Thread Paulo Henrique Santana
2009/7/3 Omar Kaminski : > O Marcelo adora discordar de visões jurídicas sem saber sequer para que > serve uma lei. > > Qual é a lógica da comunidade, a ditada por você, da subversão? > > Voltando a repisar no assunto, onde estava Marcelo Branco quando o Direto > foi fechado no Rio Grande do Sul? >

Re: Dúvida - criação de distro ( era [PSL-Brasil] MC l ibera cód igo-fonte do sistema operacional dos telecent ros)

2009-07-03 Thread mvbsoares
Olá Omar, Obrigado por responder. Foi para auxiliar neste debate que eu escrevi o artigo "Nem Privado, nem Público: O Software lLivre e o emergir da propriedade comum", que pode ser encontrado em http://www.adadigital.com.br/arquivos/artigoPropriedadeComum.pdf Aguardo críticas e sugestões. Fortes a

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros)

2009-07-03 Thread Marcelo Branco
Em Sex, 2009-07-03 às 16:43 -0300, mvbsoares escreveu: > Olá Marcelo, > > Esta sua frase: > > "Eu conheço como funciona essa lógica no aparelho do Estado." > > Pode me dizer a que lógica você está se referindo ? Quero entender > melhor a sua afirmação. Da lógica da burocracia estatal que todo

Re: Dúvida - criação dedistro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte dosistema operacional dos telecentros)

2009-07-03 Thread Marcelo Branco
Em Sex, 2009-07-03 às 16:48 -0300, Omar Kaminski escreveu: > O Marcelo adora discordar de visões jurídicas sem saber sequer para que > serve uma lei. > > Qual é a lógica da comunidade, a ditada por você, da subversão? > > Voltando a repisar no assunto, onde estava Marcelo Branco quando o Direto

Re: Dúvida - criação dedistro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte dosistema operacional dos telecentros)

2009-07-03 Thread Marcelo Branco
Em Sex, 2009-07-03 às 16:50 -0300, Gilfran Ribeiro escreveu: > 2009/7/3 Omar Kaminski : > >(...) > > Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando > > colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba > > político. > > Me desculpe, mas esse seu em

Re: [PSL-Brasil] Pedido dos moderadores da lista

2009-07-03 Thread Marcelo Branco
Em Sex, 2009-07-03 às 17:15 -0300, Paulo Henrique Santana escreveu: > Amigos Omar e Marcelo (antes que responda), > > Como moderador da lista PSL-Brasil, peço publicamente para que vocês > não comecem uma discussão pessoal, com troca de ofensas entre si. de acordo!!! marcelo __

[PSL-Brasil] Re: Visões jurídicas (era: D úvida - criação de distro)

2009-07-03 Thread Omar Kaminski
A discussão é boa, se servir para colocar os pingos nos "is" e não para guerra de flames. Marcelo, eu estive no primeiro Open Beach em 2001. Coloco como marco inicial do meu interesse pelo software livre (o que, até hoje, é algo incomum no meio jurídico). Perguntei onde estava você porque 1-

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros)

2009-07-03 Thread mvbsoares
Olá Marcelo, O Estado é que garante que exista propriedade privada, pública e espero, futuramente, a propriedade comum ;-) Lembremo-nos do seguinte: o copyleft/GPL é acatado nos EUA como uma norma (ou seja, no âmbito jurídico), tanto que a FSF está ganhando processos de fechamento do código GPL lá,

Re: [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros

2009-07-03 Thread Ricardo Bánffy
O problema aqui é que "domínio público" tem um significado legal muito diferente do que licenças como GPL. É como licenciar como BSD código que estava com GPL. Não pode. 2009/7/3 mvbsoares : > Perdão, semâNtica... > > -- Marcus Vinicius -- > > "Havendo suficientes colaboradores, > > Qualquer probl

Re: Dúvida - criação dedistro (era [PSL-Brasil] M C libera código-fonte dosistema operacional dos telecentros )

2009-07-03 Thread Fabiano Mormul
Vamos lá. Irei tentar descrever do que se trata o Desktop Paraná. Não é uma distribuição e sim uma customização baseada na última versão estável do Debian. Entretanto, temos algumas necessidades especiais, como por exemplo, a inclusão de pacotes que não fazem, ou não são distribuídos originalmente

[PSL-Brasil] Re: Visões jurídicas (era: Dúvida - criação de distro)

2009-07-03 Thread Marcelo Branco
Em Sex, 2009-07-03 às 17:47 -0300, Omar Kaminski escreveu: > Perguntei onde estava você porque 1-) foram situações que aconteceram no RS, > seu estado sim...na época eu trabalhava no governo (vice- Presidente da PROCERGS). Estávamos juntos na formulação da lei. Foi uma iniciativa nossa que re

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros)

2009-07-03 Thread Marcelo Branco
Amigo, Em Sex, 2009-07-03 às 18:15 -0300, mvbsoares escreveu: > Olá Marcelo, > > O Estado é que garante que exista propriedade privada, pública e > espero, futuramente, a propriedade comum ;-) > > Lembremo-nos do seguinte: o copyleft/GPL é acatado nos EUA como uma > norma (ou seja, no âmbito ju

[PSL-Brasil] Openbeach'09

2009-07-03 Thread Ricardo Bánffy
Mudando de assunto, vai haver um Openbeach 2009? 2009/7/3 Omar Kaminski : > Marcelo, eu estive no primeiro Open Beach em 2001. Coloco como marco inicial > do meu interesse pelo software livre (o que, até hoje, é algo incomum no > meio jurídico). -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com

Re: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10

2009-07-03 Thread Fabianne Balvedi
opa, sobe o avi, pois flv acho que não aceita e o MOV realmente é muito grande. 2009/7/3 Jose Pissin : > Pois eh, como o vídeo é grande (mesmo em formato flv tem 66MB, no avi 260MB > e no original MOV 1.9GB) não consegui subir aida, vou ver essas dicas e > tentar enviar novamente. > > Abraço, > >

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos telecent ros)

2009-07-03 Thread Alexandre Oliva
On Jul 3, 2009, mvbsoares wrote: > Partindo desta afirmações, o Estado não pode tomar algo do privado, por mais > que este algo seja GPL, e criar algo em cima disso, pois existem consequências > jurídicas e econômicas a serem obervadas. Dá pra elaborar esse argumento aí? Tá parecendo que você

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentr os)

2009-07-03 Thread Anderson Goulart
Olá Rafael, Vou tentar pontuar alguns elementos prós e contras tais criações. Gostaria de dizer que sou o desenvolvedor do sacix e participante também do projeto ekaaty e ambos tem conceitos bem diferentes. Há algum tempo tenho criticado a criação de distros de forma desenfreada, mas também perc

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentr os)

2009-07-03 Thread Nadilson Santana
Falou Tudo e mais um pouquinho Global. Concordo com tudo o que voce disse.. abraços Nadilson S. Santana 2009/7/3 Anderson Goulart > Olá Rafael, > > Vou tentar pontuar alguns elementos prós e contras tais criações. > > Gostaria de dizer que sou o desenvolvedor do sacix e participante também do

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentr os)

2009-07-03 Thread Anderson Goulart
2009/7/3 Marcelo Branco > Em Sex, 2009-07-03 às 13:36 -0300, Rafael Gomes escreveu: > > Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma > dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo > governo. > > Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajuda

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos telecent ros)

2009-07-03 Thread Anderson Goulart
2009/7/3 jeferson santos > Julian, > > no caso do Paraná foram feitas modificações extremas ou apenas incluiram > alguns ( ou muitos ) programas e deram uma cara nova pro Debian? > > E uma outra dúvida, o que realmente caracteriza uma distro como uma nova > distro? Mudar a aparencia e colocar (ou

Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte do sistema operacional dos telecentros)

2009-07-03 Thread Alexandre Oliva
On Jul 3, 2009, mvbsoares wrote: > O Estado é que garante que exista propriedade privada, pública e espero, > futuramente, a propriedade comum ;-) Vai tentar convencer um anarquista liberal dessa tese. Ela não se sustenta. Mas não vou embarcar nessa distração. > Lembremo-nos do seguinte: o c

Re: Dúvida - criação dedistro (era [PSL-Brasil] M C libera código-fonte dosistema operacional dos telecentros )

2009-07-03 Thread Anderson Goulart
2009/7/3 Marcelo Branco > Em Sex, 2009-07-03 às 16:50 -0300, Gilfran Ribeiro escreveu: > > 2009/7/3 Omar Kaminski : > >(...) > > Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando > > colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba > > político. > >