Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Garry garr...@gmx.de [Sat, May 16, 2009 at 10:21:40AM CEST]: Mario Salvini schrieb: Ich sage nicht, dass der trivial-Algorithmus hier benutzt werden sollte. Aber wenn man sich halbwegs sicher sein kann, dass eine bestimmte Straße bereits ausreichend erfasst ist und nicht nur noch

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Samstag 16 Mai 2009 schrieb Garry: Guenther Meyer schrieb: Am Freitag 15 Mai 2009 schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am Freitag 15 Mai 2009 16:10:08 schrieb Mario Salvini: es gilt nicht implizierte maxspeed=100 für alle, sondern nur maxspeed:motorcar=100, maxspeed:hgv=60, etc. Fällt

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Garry
Guenther Meyer schrieb: Am Freitag 15 Mai 2009 schrieb Garry: Da stellen sich mir alle Haare zu Berge... Höchstgeschwindigkeit=Stadt... Geschwindigkeit ist ein Wert der in Strecke pro Zeit definiert ist. Nichts anderes sollte hier zu finden sein! Dann kann man auch in 50 Jahren noch was

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Garry
Johannes Huesing schrieb: Garry garr...@gmx.de [Fri, May 15, 2009 at 01:02:31AM CEST]: [...] Da stellen sich mir alle Haare zu Berge... Höchstgeschwindigkeit=Stadt... Geschwindigkeit ist ein Wert der in Strecke pro Zeit definiert ist. Nichts anderes sollte hier zu finden sein! Dann

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Mario Salvini
Garry schrieb: Guenther Meyer schrieb: ... du bist es, der komplizierte fehlerhafte werte ableitet, in dem er z.B. maxspeed=7 fuer schrittgeschwindigkeit setzen will. Ich stehe nach wie vor dazu dass 7km/ h als Maxwert ein sinnvoller Wert für deutsches StVO Gebiet ist für

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Garry
Johannes Huesing schrieb: G STVO §3 Abschnitt 1 gilt für alle Fahrzeugführer - da steht nichts von KFZ. Jetzt erkläre mir nicht dass Du diesem Absatz bei über 100km/h ausserorts bzw. 50km/h innerorts mit dem Fahrrad noch gerecht wirst... Da gibt es einige Beispiele, mir fällt die

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Garry
Mario Salvini schrieb: Es ist nicht unterscheidbar! trafficzone=out_of_town ist überall ausserhalb richtig. Ein gesetztes maxspeed ist vorrangig - aber es ist nicht erkennbar ob es noch nicht gesetzt wurde oder eine explizite Beschilderung fehlt. Garry in diesem

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Garry
Guenther Meyer schrieb: Das führt dazu dass dass dann massenhaft eingetragen wird wo sonst noch nichts dasteht - Eintrag ist sinnlos. wieso sinnlos? dann weiss man wenigstens, dass das getaggte weder autobahn, noch ortsbereich ist. das ist auf jeden fall schon mal eine wertvolle

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen

2009-05-16 Diskussionsfäden Garry
Mario Salvini schrieb: Martin Koppenhoefer schrieb: Eine Autobahn wird begrenzt durch die Zeichen 330 und 334. ja, das braucht man allerdings nicht mappen, da es sich aus dem highway bereits ergibt, oder wie machst Du das? trafficzone=DE:motorway wäre ja für die

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Mario Salvini schrieb: Garry schrieb: Guenther Meyer schrieb: ... du bist es, der komplizierte fehlerhafte werte ableitet, in dem er z.B. maxspeed=7 fuer schrittgeschwindigkeit setzen will. Ich stehe nach wie vor dazu dass 7km/ h als Maxwert ein sinnvoller Wert für

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Per
Mario Salvini schrieb: Per schrieb: *zone* ist nur sinnvoll um Standardwerte anzunehmen, wenn maxspeed nichts gesetzt ist. Eine sinnvolle alternative für maxspeed=city:DE könnte maxspeed:sign=city:DE sein. trafficzone + zusätzliches maxspeed macht bei expliziten Begrezungen sehr wohl

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Mario Salvini
Per schrieb: Mario Salvini schrieb: Per schrieb: *zone* ist nur sinnvoll um Standardwerte anzunehmen, wenn maxspeed nichts gesetzt ist. Eine sinnvolle alternative für maxspeed=city:DE könnte maxspeed:sign=city:DE sein. trafficzone + zusätzliches maxspeed macht bei

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Garry
Mario Salvini schrieb: Ich persönlich finde es weder mehr noch weniger ob ein maxspeed=50 in einer trafficzone=DE:town getaggt ist oder nicht. ein explizites maxspeed=50 suggeriert mir persönlich halt nur eine explizit ausgeschilderte Begrenzung, weil ansonsten gibt das Schild keinen

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Garry
Mario Salvini schrieb: Garry schrieb: Guenther Meyer schrieb: ... du bist es, der komplizierte fehlerhafte werte ableitet, in dem er z.B. maxspeed=7 fuer schrittgeschwindigkeit setzen will. Ich stehe nach wie vor dazu dass 7km/ h als Maxwert ein sinnvoller

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen

2009-05-16 Diskussionsfäden Per
Martin Koppenhoefer schrieb: Eine Autobahn wird begrenzt durch die Zeichen 330 und 334. ja, das braucht man allerdings nicht mappen, da es sich aus dem highway bereits ergibt, oder wie machst Du das? Der Umkehrschluss ist richtig. Der motorway ergibt sich aus den eingrenzenden Schildern. Man

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Per
Garry schrieb: trafficzone gibt keine Information darüber ob nicht doch ein niedrigeres Limit gibt und -schlimmer noch - gaukelt quasi vor dass es kein niedrigeres Limit gibt falls dieses noch nicht erfasst wurde. zone:traffic=DE:place gibt erstmal nur an, das man sich verkehrsrechtlich

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Mario Salvini
Per schrieb: Garry schrieb: trafficzone gibt keine Information darüber ob nicht doch ein niedrigeres Limit gibt und -schlimmer noch - gaukelt quasi vor dass es kein niedrigeres Limit gibt falls dieses noch nicht erfasst wurde. zone:traffic=DE:place gibt erstmal nur an, das man

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 16. Mai 2009 10:35 schrieb Garry garr...@gmx.de: Martin Koppenhoefer schrieb: ja, allerdings wird man es falsch verstehen, oder zumindest weniger daraus ablesen können, und bei Gesetzesänderungen große Probleme bekommen. Blödsinn - was für grosse Probleme sollen das den sein? Maxspeed

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen

2009-05-16 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 17. Mai 2009 01:40 schrieb Per omlists.pho...@safersignup.com: Martin Koppenhoefer schrieb: Man tagged highway=* nur weil man die Schildpositionen oft nicht kennt und man es den Renderern leichter machen will. nein, ich tagge highways nicht, weil ich es dem Renderer einfacher machen will

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Mario Salvini
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 16. Mai 2009 10:35 schrieb Garry garr...@gmx.de: Martin Koppenhoefer schrieb: ja, allerdings wird man es falsch verstehen, oder zumindest weniger daraus ablesen können, und bei Gesetzesänderungen große Probleme bekommen. Blödsinn - was für

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-16 Diskussionsfäden Per
Mario Salvini schrieb: wie bekommst du in dein Konzept noch die Tasache rein, dass je nach vehicle_type der Wert 'DE:place' was anderes bedeutet? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Maxspeed#Implicit_maxspeeds_in_a_computer_readable_format Es ist natürlich auch technisch

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Garry
Mario Salvini schrieb: Damit das aber Sinn macht müsstest du dich von der Idee loslösen überamm maxspeed zu taggen, sondern nur da, wo auch echte Schilder stehen :). Warum? maxspeed ist für jeden Streckenabschnitt (in Deutschland) definiert, ob da ein Schild steht oder

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Mario Salvini
Garry schrieb: Mario Salvini schrieb: Damit das aber Sinn macht müsstest du dich von der Idee loslösen überamm maxspeed zu taggen, sondern nur da, wo auch echte Schilder stehen :). Warum? maxspeed ist für jeden Streckenabschnitt (in Deutschland) definiert, ob

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen

2009-05-15 Diskussionsfäden Per
Die Lösung ist einfach! Folge dem folgenden Mantra: Tagge was du siehst und nicht was es deiner Meinung nach bedeuten könnte! Daraus folgt für mich und hoffentlich auch für andere für das aktuelle Thema: Für mich mag Zeichen 310 und 274 jeweils nur maxspeed=50 bedeuten für andere ist die

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Per
Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: Mario Salvini schrieb: man kanns ja auch gerne *traffic*zone nennen oder gleich nur zone=[...] Nein, da Ortsschilder selten auf Ortsgrenzen stehen und zum Teil Straßen durch Orte führen und dabei aber verkehrsrechtlich nicht Teil des Ortes sind.

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Freitag 15 Mai 2009 13:48:11 schrieb Per: Eine Vorverarbeitung kann dann an alle relevanten ways, die *kein* maxspeed (etc.) haben, den entsprechenden Defaultwert setzten. Ja, diese errechneten Werte dürfen dann aber auf keinen Fall zurück in die Datenbank geschrieben werden!

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Per
Bernd Wurst schrieb: Bitte die Untergangsszenarien einfach mal draußen lassen. Die Funktionen zum Rückgängigmachen von Änderungen sind leider noch mangelhaft. Erstens steht hier nirgendwas was vom Zurückschreiben der Werte und selbst wenn das jemand machen wollte, würde meiner Erfahrung

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Mario Salvini
Bernd Wurst schrieb: ... m Zurückschreiben der Werte und selbst wenn das jemand machen wollte, würde meiner Erfahrung nach keiner so beschränkt sein, abweichende, schon vorhandene Werte damit zu überschreiben. Das ist klar, aber auch das auffüllen noch nicht vorhandener Werte sollte

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Freitag 15 Mai 2009 15:20:15 schrieb Mario Salvini: Da Fußvolk nicht ohne Hilfsmittel in diese Regionen vordringt fallen sie mal aus der Überlegung raus, weil unbedeutend. Radfahren können aber je nach Umgebung und körperlicher Konstitution sehr wohl in diese Region abtauchen, und

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen

2009-05-15 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Per, maxspeed sollte immer explizit getagged werden, eine Relation boundary=traffic ist schön, besagt aber auch nicht mit Sicherheit das da nicht doch ein 30-Schild steht, sondern nur das die Straße sich innerhalb eines Ortes befindet und es für mach eine Navigationssoftware sinnvoll

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Mario Salvini
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Freitag 15 Mai 2009 15:20:15 schrieb Mario Salvini: Da Fußvolk nicht ohne Hilfsmittel in diese Regionen vordringt fallen sie mal aus der Überlegung raus, weil unbedeutend. Radfahren können aber je nach Umgebung und körperlicher Konstitution sehr wohl in

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Freitag 15 Mai 2009 16:10:08 schrieb Mario Salvini: es gilt nicht implizierte maxspeed=100 für alle, sondern nur maxspeed:motorcar=100, maxspeed:hgv=60, etc. Fällt dir für etc noch etwas ein? Ich weiß noch von pkw mit anhänger = 80, aber da wüsste ich kein tag für. Wichtig ist IMHO

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Per
Navi Du darfst hier 50 fahren sagen. Besser wäre es wenn er sagt Du befindest dich in einer Ortschaft, genaue Geschwindigkeitslimits liegen nicht vor. Selbst ein Ich kenne das Limit nicht ist besser als dem User eine falsche Angabe zu machen. Siehe dazu auch Re: [Talk-de] Maxspeed map

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen

2009-05-15 Diskussionsfäden Mario Salvini
Thomas Ineichen schrieb: Hallo Per, maxspeed sollte immer explizit getagged werden, eine Relation boundary=traffic ist schön, besagt aber auch nicht mit Sicherheit das da nicht doch ein 30-Schild steht, sondern nur das die Straße sich innerhalb eines Ortes befindet und es für mach eine

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Freitag 15 Mai 2009 16:24:32 schrieb Per: Technisch möglich und für jedermann nutzbar sind zwei verschiedene Dinge. Ja, ersteres ist wichtig, letzteres ist egal. Ich kann es auch nicht so direkt nutzen, aber so lange es eine ausreichende Zahl an Leuten gibt, die das können, ist das

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Per
50Km/h ab. Aus der trafficzone lassen sich Regeln fürs Parken und Fahrzeugbeleuchtung ableiten. Außerdem kann man bei fehlendem maxspeed-Tag eine Höchstgescwindikeit =50Km/h annehmen. Wie gesagt: Siehe Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen Per

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Freitag 15 Mai 2009 18:58:54 schrieb Per: Ich kann es auch nicht so direkt nutzen, aber so lange es eine ausreichende Zahl an Leuten gibt, die das können, ist das doch egal. Es gibt ja noch nicht einmal ein offizielles Verfahren Revertwünsche zu äußern oder gar eine Liste von

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 15 Mai 2009 schrieb Garry: Da stellen sich mir alle Haare zu Berge... Höchstgeschwindigkeit=Stadt... Geschwindigkeit ist ein Wert der in Strecke pro Zeit definiert ist. Nichts anderes sollte hier zu finden sein! Dann kann man auch in 50 Jahren noch was mit den Daten anfangen! Wenn

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Mario Salvini
Bernd Wurst schrieb: ... Ja, aber die Frage gebe ich gerne zurück. Ich bin es ja gewohnt, dass meine Postings inhaltlich ignoriert werden, aber ich glaube ich muss mir nicht vorwerfen lassen, dass ich den Thread nicht gelesen hätte. Meine Sicht der Dinge ganz kurz (und ein letztes Mal):

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 15 Mai 2009 schrieb Mario Salvini: Garry schrieb: Mario Salvini schrieb: Damit das aber Sinn macht müsstest du dich von der Idee loslösen überamm maxspeed zu taggen, sondern nur da, wo auch echte Schilder stehen :). Warum? maxspeed ist für jeden Streckenabschnitt (in

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 15 Mai 2009 schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am Freitag 15 Mai 2009 16:10:08 schrieb Mario Salvini: es gilt nicht implizierte maxspeed=100 für alle, sondern nur maxspeed:motorcar=100, maxspeed:hgv=60, etc. Fällt dir für etc noch etwas ein? Ich weiß noch von pkw mit anhänger = 80,

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 15 Mai 2009 schrieb Per: Ja, genau! Nur leider sind es eben oft falsche Werte. In einer noch nicht getaggeden 30-zone in einer Stadt würde der Navi Du darfst hier 50 fahren sagen. Besser wäre es wenn er sagt Du befindest dich in einer Ortschaft, genaue Geschwindigkeitslimits liegen

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Per
Bernd Wurst schrieb: Es gibt ja noch nicht einmal ein offizielles Verfahren Revertwünsche zu äußern oder gar eine Liste von Leuten die das können. Von einer ausreichenden Zahl kann also noch gar nicht gesprochen werden. Es gibt bei OSM für gar nichts ein offizielles Verfahren. Trotzdem bin

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Mario Salvini
Guenther Meyer schrieb: Am Freitag 15 Mai 2009 schrieb Per: Ja, genau! Nur leider sind es eben oft falsche Werte. In einer noch nicht getaggeden 30-zone in einer Stadt würde der Navi Du darfst hier 50 fahren sagen. Besser wäre es wenn er sagt Du befindest dich in einer Ortschaft, genaue

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Mario Salvini
Per schrieb: ... Meine Sicht der Dinge ganz kurz (und ein letztes Mal)[...] OK... *zone* ist nur sinnvoll um Stadnardwerte anzunehmen, wenn maxspeed nichts gesetzt ist. Eine sinnvolle alternative für maxspeed=city:DE könnte maxspeed:sign=city:DE sein. trafficzone + zusätzliches

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 15. Mai 2009 19:50 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Ich glaube nicht, dass das was hier diskutiert wird international an kommt. Kann man glauben, ich tu's nicht. Ich denke schon, und da die community derzeit in Deutschland am größten ist bedeutet das durchaus auch eine Chance, manche

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Verkehrszeichen taggen

2009-05-15 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Eine Autobahn wird begrenzt durch die Zeichen 330 und 334. ja, das braucht man allerdings nicht mappen, da es sich aus dem highway bereits ergibt, oder wie machst Du das? out_of_town mag richtig sein, aber land ist nicht falsch und zudem noch schön kurz. naja, wenn Du schon deutsche Wörter

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-15 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Deine Mails kommen nicht nur an mich als Kopie sondern sie kommen bei mir auch noch doppelt (plus einmal über die Liste) an. Das passiert nur bei deinen Mails. Kannst du das bitte irgendwie abstellen? Am Samstag 16 Mai 2009 00:29:53 schrieb Per: Das ist doch pedantisch sich am Wort

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-14 Diskussionsfäden Garry
Guenther Meyer schrieb: Am Dienstag 12 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Mario Salvini schrieb: man kanns ja auch gerne *traffic*zone nennen oder gleich nur zone=, also zone=in_town:DE zone=out_of_town:DE zone=motorway:DE (zone=walk:DE) es geht

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-14 Diskussionsfäden Mario Salvini
Garry schrieb: Guenther Meyer schrieb: Am Dienstag 12 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Mario Salvini schrieb: man kanns ja auch gerne *traffic*zone nennen oder gleich nur zone=, also zone=in_town:DE zone=out_of_town:DE

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-14 Diskussionsfäden Garry
Mario Salvini schrieb: Garry schrieb: Guenther Meyer schrieb: Am Dienstag 12 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Mario Salvini schrieb: man kanns ja auch gerne *traffic*zone nennen oder

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-14 Diskussionsfäden Mario Salvini
Garry schrieb: Mario Salvini schrieb: Garry schrieb: Guenther Meyer schrieb: Am Dienstag 12 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Mario Salvini schrieb: man kanns ja auch gerne

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-12 Diskussionsfäden Mario Salvini
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Sonntag 10 Mai 2009 23:26:34 schrieb Mario Salvini: Nochmal: Sind durch das Zeichen innerhalb geschlossener Ortschaften bestimmte Geschwindigkeiten über 50 km/h zugelassen, so gilt das für Fahrzeuge aller Art !!! [...] konsequenterweise gilt an

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-12 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Dienstag 12 Mai 2009 12:08:10 schrieb Mario Salvini: das würde eher unterstreichen, dass Straßen des öffentlichen Verkehrs auf jeden Fall ein speedzone=* brauchen und nur bei expliziten Bedarf (Schilder) ein maxspeed=*. Wobei mir da *speed*zone zu spezifisch ist. Es geht ja eben

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 12. Mai 2009 14:37 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Hallo. Am Dienstag 12 Mai 2009 12:08:10 schrieb Mario Salvini: das würde eher unterstreichen, dass Straßen des öffentlichen Verkehrs auf jeden Fall ein speedzone=* brauchen und nur bei expliziten Bedarf (Schilder) ein maxspeed=*.

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-12 Diskussionsfäden Mario Salvini
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Dienstag 12 Mai 2009 12:08:10 schrieb Mario Salvini: das würde eher unterstreichen, dass Straßen des öffentlichen Verkehrs auf jeden Fall ein speedzone=* brauchen und nur bei expliziten Bedarf (Schilder) ein maxspeed=*. Wobei mir da *speed*zone zu

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-12 Diskussionsfäden Mario Salvini
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 12. Mai 2009 14:37 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Hallo. Am Dienstag 12 Mai 2009 12:08:10 schrieb Mario Salvini: das würde eher unterstreichen, dass Straßen des öffentlichen Verkehrs auf jeden Fall ein speedzone=* brauchen und nur bei

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 12. Mai 2009 15:09 schrieb Mario Salvini salv...@t-online.de: wie wärs mir honking=no pder honk_permission=no ? als Zone oder an jeden Weg? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-12 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Mario Salvini schrieb: man kanns ja auch gerne *traffic*zone nennen oder gleich nur zone=, also zone=in_town:DE zone=out_of_town:DE zone=motorway:DE (zone=walk:DE) Eine Vorverarbeitung kann dann an alle relevanten ways, die *kein* maxspeed (etc.) haben, den entsprechenden Defaultwert

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-12 Diskussionsfäden Mario Salvini
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 12. Mai 2009 15:09 schrieb Mario Salvini salv...@t-online.de: wie wärs mir honking=no pder honk_permission=no ? als Zone oder an jeden Weg? man könnte es entweder an die Wege oder an die amenity-area des Friedhofs pappen. Sinn macht IMO Beides.

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-12 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 12. Mai 2009 15:32 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR) o...@dentro.info: Mario Salvini schrieb: man kanns ja auch gerne *traffic*zone nennen oder gleich nur zone=, also zone=in_town:DE zone=out_of_town:DE zone=motorway:DE (zone=walk:DE) oder zone=ex (für die ehem. DDR)?

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-12 Diskussionsfäden Mario Salvini
Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: Mario Salvini schrieb: man kanns ja auch gerne *traffic*zone nennen oder gleich nur zone=, also zone=in_town:DE zone=out_of_town:DE zone=motorway:DE (zone=walk:DE) Eine Vorverarbeitung kann dann an alle relevanten ways, die *kein*

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-12 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Dienstag 12 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Mario Salvini schrieb: man kanns ja auch gerne *traffic*zone nennen oder gleich nur zone=, also zone=in_town:DE zone=out_of_town:DE zone=motorway:DE (zone=walk:DE) es geht also darum, neben geschwindigkeits-defaults auch

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-12 Diskussionsfäden Garry
Mario Salvini schrieb: Nochmal: Sind durch das Zeichen innerhalb geschlossener Ortschaften bestimmte Geschwindigkeiten über 50 km/h zugelassen, so gilt das für Fahrzeuge aller Art !!! Hat seinen Grund im erhalten des Verkehrsflusses- Auf meiner Fahrschulstrecke gab es so eine Strasse

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-11 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Mario Salvini schrieb: Also gibts keinen Fall wo speedzone und maxspeed gleichzeitig Sinn machen. Das heißt aber dann auch, dass speedzone unnötig ist, und wir alles mit maxspeed abbilden können. (siehe meine Argumentation weiter oben Das ist richtig! Meinen Kompromissvorschlag hatte ich ja

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-11 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Sonntag 10 Mai 2009 23:26:34 schrieb Mario Salvini: Nochmal: Sind durch das Zeichen innerhalb geschlossener Ortschaften bestimmte Geschwindigkeiten über 50 km/h zugelassen, so gilt das für Fahrzeuge aller Art !!! [...] konsequenterweise gilt an dieser Stelle aber dann auch

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-11 Diskussionsfäden Mario Salvini
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Samstag 09 Mai 2009 10:05:13 schrieb Garry: Ich nehme an Du hast keinen LKW-Führerschein... Da nimmst du falsch an. Da lernt man: verbietet, schneller als mit einer bestimmten Geschwindigkeit zu fahren. Sind durch das Zeichen innerhalb

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-10 Diskussionsfäden Mario Salvini
Garry schrieb: Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Samstag 09 Mai 2009 01:41:55 schrieb Garry: Beide Tags machen nur Sinn, z.B. in einer IN_TOWN schneller freigegebene Straße. Dann wäre z.B. speedzone=in_town:DE maxspeed=70 sinnig, denn die HGVs dürfen ja trotzdem nur weiterhin 60

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-10 Diskussionsfäden Philipp
Bernd Wurst schrieb: Aber bevor wir uns unnötig streiten: Gibt es real solche Stellen, an denen eine Straße innerorts auf über 60 freigegeben ist? Ich kenne keine. (Innerorts bedeutet hier nicht Autobahn oder autobahnähnlich ausgebaut.) Der Ring in Münster. Dort ist stellenweise 70. Grüße

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-09 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Samstag 09 Mai 2009 01:41:55 schrieb Garry: Beide Tags machen nur Sinn, z.B. in einer IN_TOWN schneller freigegebene Straße. Dann wäre z.B. speedzone=in_town:DE maxspeed=70 sinnig, denn die HGVs dürfen ja trotzdem nur weiterhin 60 fahren. Oder Wie kommst Du den auf die Idee? Auch

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-09 Diskussionsfäden Garry
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Samstag 09 Mai 2009 01:41:55 schrieb Garry: Beide Tags machen nur Sinn, z.B. in einer IN_TOWN schneller freigegebene Straße. Dann wäre z.B. speedzone=in_town:DE maxspeed=70 sinnig, denn die HGVs dürfen ja trotzdem nur weiterhin 60 fahren. Oder Wie

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-09 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Samstag 09 Mai 2009 10:05:13 schrieb Garry: Ich nehme an Du hast keinen LKW-Führerschein... Da nimmst du falsch an. Da lernt man: verbietet, schneller als mit einer bestimmten Geschwindigkeit zu fahren. Sind durch das Zeichen innerhalb geschlossener Ortschaften bestimmte

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-09 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Samstag 09 Mai 2009 12:52:12 schrieb Bernd Wurst: So habe ich das nicht gelernt (oder erinnere mich nicht mehr dran) und ich kann auch in der StVO nichts dazu finden. Okay, du hast recht: StVO §41, Absatz 2, Ziffer 7 sagt das so aus. Ich find's ne irgendwie widersinnige Regelung,

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-09 Diskussionsfäden Garry
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Samstag 09 Mai 2009 10:05:13 schrieb Garry: Ich nehme an Du hast keinen LKW-Führerschein... Da nimmst du falsch an. Da lernt man: verbietet, schneller als mit einer bestimmten Geschwindigkeit zu fahren. Sind durch das Zeichen innerhalb

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-09 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 9. Mai 2009 12:52 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Aber bevor wir uns unnötig streiten: Gibt es real solche Stellen, an denen eine Straße innerorts auf über 60 freigegeben ist? Ich kenne keine. (Innerorts bedeutet hier nicht Autobahn oder autobahnähnlich ausgebaut.) klar gibt's die,

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-08 Diskussionsfäden Garry
Mario Salvini schrieb: Beide Tags machen nur Sinn, z.B. in einer IN_TOWN schneller freigegebene Straße. Dann wäre z.B. speedzone=in_town:DE maxspeed=70 sinnig, denn die HGVs dürfen ja trotzdem nur weiterhin 60 fahren. Oder Wie kommst Du den auf die Idee? Auch für LKWs gilt hier die 70!

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Chris-Hein Lunkhusen schrieb: Proposal: speedzone Values: speedzone=default:DE (100) speedzone=default:NL (80) speedzone=city:DE (50) speedzone=motorway:DE (keine/Richtgeschw. 130) 30er Zonen würde ich weiterhin mit maxspeed=30 taggen alternativ mit speedzone=30. maxspeed hat

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Montag 04 Mai 2009 09:32:12 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): speedzone=default:DE (100) speedzone=default:NL (80) Ich warte immernoch auf jemanden, der weiß was das Pendant zum deutschen außerorts im englischen Sprachgebrauch ist. 2) maxspeed=... steht alleine, wenn

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 04 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Chris-Hein Lunkhusen schrieb: Proposal: speedzone Values: speedzone=default:DE (100) speedzone=default:NL (80) speedzone=city:DE (50) speedzone=motorway:DE (keine/Richtgeschw. 130) 30er Zonen würde ich

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Guenther Meyer schrieb: (...) zusammen mit der langen liste an definitionen und beispielen, wann was zu verwenden ist, wird erst richtig klar, dass das alles nur unnoetige komplexitaet in was eigentlich recht einfaches bringt. mein Vorschlag ist -wenn man ihn genau gelesen und verstanden

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 04 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Guenther Meyer schrieb: (...) zusammen mit der langen liste an definitionen und beispielen, wann was zu verwenden ist, wird erst richtig klar, dass das alles nur unnoetige komplexitaet in was eigentlich recht einfaches

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Montag 04 Mai 2009 10:37:53 schrieb Guenther Meyer: am ehesten noch out of town, wuerde ich sagen... Wörterbuch und angestaute Schulenglischkenntnisse habe ich auch. Wir brauchen halt einen Begriff, der native ist, der also einem Engländer nicht als unnormal vorkommt. Ich frag mal

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Guenther Meyer schrieb: Am Montag 04 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Guenther Meyer schrieb: (...) zusammen mit der langen liste an definitionen und beispielen, wann was zu verwenden ist, wird erst richtig klar, dass das alles nur unnoetige komplexitaet in was

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 04 Mai 2009 schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am Montag 04 Mai 2009 09:32:12 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): speedzone=default:DE (100) speedzone=default:NL (80) Ich warte immernoch auf jemanden, der weiß was das Pendant zum deutschen außerorts im englischen

Re: [Talk-de] Maxspeed: alternativer Vorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Guenther Meyer schrieb: dann muss ich doch mal meinen vorschlag ausformulieren: Um die auf einem way gueltige Geschwindigkeitsbeschraenkung anzugeben, wird der key maxspeed benutzt. (...) Damit kann ich genauso leben... Stefan ___ Talk-de

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 04 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): naja, wenn man fuer das ganze nur ein tag, naemlich maxspeed verwendet, dann wird deine definition schon mal um ganze drei punkte kuerzer, und information geht auch keine verloren... Das ist schon klar, aber es gibt ja viele,

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 04 Mai 2009 schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am Montag 04 Mai 2009 10:37:53 schrieb Guenther Meyer: am ehesten noch out of town, wuerde ich sagen... Wörterbuch und angestaute Schulenglischkenntnisse habe ich auch. Wir brauchen halt einen Begriff, der native ist, der also einem

Re: [Talk-de] Maxspeed: alternativer Vorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Guenther Meyer
dann muss ich doch mal meinen vorschlag ausformulieren: Um die auf einem way gueltige Geschwindigkeitsbeschraenkung anzugeben, wird der key maxspeed benutzt. 1. Ist die Geschwindigkeit explizit durch ein Verkehrszeichen (Zeichen 274) geregelt, wird der Wert direkt angegeben, z.B.

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Guenther Meyer schrieb: warum willst du es dann einfuehren um es dann wieder zu loeschen? das bringt nur noch mehr verwirrung rein. was spricht dagegen, diese zwischenschritt wegzulassen, und das gleich zu migrieren? Ich habe -wie bereits geschrieben- kein Problem mit Deinem Vorschlag,

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: 2) maxspeed=... steht alleine, wenn die Geschwindigkeit explizit durch ein Verkehrszeichen (Zeichen 274) geregelt ist. Es dürfen ausschließlich numerische Werte angegeben werden! Dem Rest stimme ich eigentlich zu. Nur hier würde ich das numerische

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 04 Mai 2009 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): Guenther Meyer schrieb: warum willst du es dann einfuehren um es dann wieder zu loeschen? das bringt nur noch mehr verwirrung rein. was spricht dagegen, diese zwischenschritt wegzulassen, und das gleich zu migrieren? Ich

Re: [Talk-de] Maxspeed map

2009-05-04 Diskussionsfäden Garry
Guenther Meyer schrieb: Eine andere Information ist daraus dass in der Regel rechts vor links gilt - dass ist aber keine Information die Sinn macht in maxspeed gepresst zu werden. falsch. rechts vor links ist keine information, die irgendwas mit einer 30-zone zu tun hat. das gilt

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Mario Salvini
Stefan Dettenhofer (StefanDausR) schrieb: Chris-Hein Lunkhusen schrieb: Proposal: speedzone Values: speedzone=default:DE (100) speedzone=default:NL (80) speedzone=city:DE (50) speedzone=motorway:DE (keine/Richtgeschw. 130) 30er Zonen würde ich weiterhin mit maxspeed=30

Re: [Talk-de] Maxspeed map

2009-05-04 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Montag 04 Mai 2009 schrieb Garry: Guenther Meyer schrieb: Eine andere Information ist daraus dass in der Regel rechts vor links gilt - dass ist aber keine Information die Sinn macht in maxspeed gepresst zu werden. falsch. rechts vor links ist keine information, die irgendwas mit

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Mario Salvini
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Montag 04 Mai 2009 09:32:12 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): speedzone=default:DE (100) speedzone=default:NL (80) Ich warte immernoch auf jemanden, der weiß was das Pendant zum deutschen außerorts im englischen Sprachgebrauch ist.

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Mario Salvini schrieb: Ich warte immernoch auf jemanden, der weiß was das Pendant zum deutschen außerorts im englischen Sprachgebrauch ist. http://dict.leo.org/forum/viewUnsolvedquery.php?idThread=529660idForum=1lp=endelang=de non-urban / urban out of town / in town outside built-up

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Werner König
Wurst Gesendet: Montag, 4. Mai 2009 10:00 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag Hallo. Am Montag 04 Mai 2009 09:32:12 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR): speedzone=default:DE (100) speedzone=default:NL (80) Ich warte immernoch

Re: [Talk-de] Maxspeed map - Kompromissvorschlag

2009-05-04 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Montag 04 Mai 2009 20:30:15 schrieb Werner König: wenn leo recht hat Warum glauben eigentlich alle, dass ich zu doof bin ein Wörterbuch zu benutzen? Ein Wörterbuch bietet fast immer mehrere Übersetzungen und mehrere Wörterbücher liefern für den selben Begriff noch mehr

Re: [Talk-de] Maxspeed map

2009-05-03 Diskussionsfäden Mario Salvini
Garry schrieb: Guenther Meyer schrieb: Am Samstag 02 Mai 2009 schrieb Chris-Hein Lunkhusen: Guenther Meyer schrieb: Also ich wäre für ein separates Tag für die Geschwindigkeitszonen, was meinst du mit geschwindigkeitszonen? sowas wie

Re: [Talk-de] Maxspeed map

2009-05-03 Diskussionsfäden Werner König
-Ursprüngliche Nachricht- Von: talk-de-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Garry Gesendet: Samstag, 2. Mai 2009 11:13 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Maxspeed map Chris-Hein Lunkhusen schrieb: Also ich wäre

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