J’ai suivi un peu le sujet. Jusqu’ici, je n’avais pas tellement d’avis sur
la publicité ou non de cette liste…
Désormais, je me dis que si un groupe de gens veut discuter de façon privée
sur comment prendre contact avec un nouveau contributeur, l’aider et
éventuellement rétablir des erreurs qu’il
Salut,
A la lecture des différents avis, de la majorité exprimée ici, la liste [ga]
est désormais ouverte à n'importe qui. Toute l'information sur ça sert à quoi
et comment s'inscrire est ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Groupe_d'accompagnement
Tout le monde est donc le bienvenu sur
Le 16 octobre 2012 18:49, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
Salut,
A la lecture des différents avis, de la majorité exprimée ici, la liste [ga]
est désormais ouverte à n'importe qui. Toute l'information sur ça sert à quoi
et comment s'inscrire est ici :
Sauf celui de la confidentialité en cas de dénonciation erronée ou
calomnieuse !
Mon avis est que la non-publicité n'est pas un problème*.
*Sauf celui de la démocratie. Créer un réseau fermé, c'est forcément exclure
certaines personnes à plus ou moins court terme. Personnellement, je pense
Bonjour,
Je fais acte de candidature par la présente, en reprenant des points de Marc ;-)
- que je ne traine pas (ou rarement) sur IRC
- je ne suis pas tout le temps diplomate modéré, mais je me soigne
- j'ai une bonne expérience dans l'import bâti cadastre (mdr)
Donc, Christian et Sly, si
2012/10/15 partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com:
De plus, on entre dans la même dérive que celle du DWG à savoir :
un petit nombre décide pour beaucoup.
Je vais être d'accord avec partir-en-vtt sur un point mais pas celui-ci.
Le DWG se targue de n'appliquer qu'une politique définie par la ...
Le 15 octobre 2012 13:00, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
Par contre, sur le point de la confidentialité, j'aurais tendance
maintenant à être d'accord avec partir-en-vtt. Ce qui mine le plus
l'action du DWG ou de l' OSMF en général, c'est leur manque de
communication et de transparence.
D'abord, il n'est pas établi que le DWG manque de communication ou de
transparence. Il est établi qu'ils font une erreur (c'est Phillipe Verdy qui
en parle le mieux, je crois).
L'erreur commise est intimement liée au fait qu'il n'y a pas eu de
communication et de prise en compte des avis de la
On lundi 15 octobre 2012, Pieren wrote:
Dans un projet comme OSM, il ne faut
rien cacher et il faudrait ouvrir cette liste, sans inscription
préalable.
Disons que je ne suis pas certain de ta conclusion, mais je suis en tout cas
d'avis d'essayer. Rien n'empêche, ultérieurement, de revenir en
Le lundi 15 octobre 2012 à 15:20 +0200, sly (sylvain letuffe) a écrit :
On lundi 15 octobre 2012, Pieren wrote:
Dans un projet comme OSM, il ne faut
rien cacher et il faudrait ouvrir cette liste, sans inscription
préalable.
Disons que je ne suis pas certain de ta conclusion, mais je
bonjour à tous
+1 avis de Pieren
Peu importe les inconvénients de gestion, à terme il y a plus de risque
à être non-visible qu'a être ouvert, même si c'est souvent dur d’être
ouvert et si ça ralenti fortement les actions. L'ouverture de toutes les
paroles garanti l'existence même de tout
Le 12/10/2012 14:49, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :
Je crois malheureusement qu'un tel groupe est nécessaire, à cause du mode de
fonctionnement actuel du DWG.
Je rejoint cette position de Vincent.
@sly : je me joins à vous.
___
Talk-fr
Le dimanche 14 octobre 2012 15:25:50, Hélène PETIT a écrit :
Le 12/10/2012 14:49, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :
Je crois malheureusement qu'un tel groupe est nécessaire, à cause du mode
de fonctionnement actuel du DWG.
Je rejoint cette position de Vincent.
@sly : je me joins à
Bonjour,
Le 12/10/2012 13:35, sly (sylvain letuffe) a écrit :
Les inscriptions au groupe/liste ne seront pas libres mais un peu à la manière
du DWG : par cooptation, sachant que les deux premiers membres sont moi et
christian.
Je souhaite que ce groupe soit ouvert d'office à toute personne
Je souhaite que ce groupe soit ouvert d'office à toute personne en
faisant la demande (sauf P Norman et F Ramm :-P ). Je déteste la
cooptation qui est une porte ouverte au totalitarisme (ou fermée à la
démocratie).
Te voilà membre du groupe et inscrit à la liste, tout système que l'on veut
Le 12/10/2012 13:35, sly (sylvain letuffe) a écrit :
Bonjour,
On en discutait sur cette liste il y a peu, à la suite des changements coté
DWG, mais aussi déjà avant dans un but de mieux suivre et accompagner les
imports des débutants, ou les débutants dans un sens plus large.
Pour avancer sur
hello,
Inscrit
Q : faut-il une liste spécifique pour les échanges entre élus
Quels élus ?
(elle peut
être ouverte) qui permettrait d'échanger spécifiquement sur ce sujet et
par exemple sur les expériences, les exemples de courriers, etc.
Tu veux dire soulager le flux lié à ce groupe sur
Le 14/10/2012 19:04, sly (sylvain letuffe) a écrit :
hello,
Inscrit
Q : faut-il une liste spécifique pour les échanges entre élus
Quels élus ?
Les élus à la candidature... c'est à dire tous ceux qui veulent.
(elle peut
être ouverte) qui permettrait d'échanger spécifiquement sur ce sujet
2012/10/12 partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com:
Je pense que beaucoup partage l'avis de verdy_p. La question est de savoir
comment faire reculer le DWG.
En s'y impliquant pour revenir à un peu plus d'équilibre et de
mesure... ce que sly et moi tentons de faire.
--
Christian Quest -
Le vendredi 12 octobre 2012 19:51:49, Sylvain Maillard a écrit :
Je suis volontaire pour participer à ce groupe ;)
inscrit sur la liste
je pense que en dehors des problèmes avec le DWG, il y a un gros besoin
d'une équipe de contact pour résoudre les problèmes ...
Je le pense aussi.
Certes
Bonjour,
On en discutait sur cette liste il y a peu, à la suite des changements coté
DWG, mais aussi déjà avant dans un but de mieux suivre et accompagner les
imports des débutants, ou les débutants dans un sens plus large.
Pour avancer sur ce point je propose la création du groupe
Big brother is watching you
Ce qui m'embête dans la mise en place de cette task force c'est la
surveillance que cela cache. D'autant plus que cette surveillance est à
l'initiative d'un group(uscule) sorti d'on ne sait où qui souhaite imposer
sa façon de voir les choses dans un projet qui se veut
On vendredi 12 octobre 2012, partir-en-vtt wrote:
Big brother is watching you
Sauf que là, big brother, ça peut être n'importe qui, vu que ce groupe utilise
des outils public que n'importe qui peut utiliser pour suivre n'importe qui.
Ce qui m'embête dans la mise en place de cette task force
Big brother is watching you
Sauf que là, big brother, ça peut être n'importe qui, vu que ce groupe
utilise
des outils public que n'importe qui peut utiliser pour suivre n'importe
qui.
Sauf que tu parles d'une liste privée il me semble
Ce qui m'embête dans la mise en place de cette task force
Le sujet m'intéresse (plus particulièrement l'accompagnement des nouveaux)
donc j'aimerais pouvoir suivre cette liste et pourquoi pas y participer
Le 12 octobre 2012 13:35, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit
:
Bonjour,
On en discutait sur cette liste il y a peu, à la suite des
Am 12.10.2012 14:12, schrieb sly (sylvain letuffe):
On vendredi 12 octobre 2012, partir-en-vtt wrote:
Big brother is watching you
Sauf que là, big brother, ça peut être n'importe qui, vu que ce groupe utilise
des outils public que n'importe qui peut utiliser pour suivre n'importe qui.
Ce
Bonjour,
De : Rainer Kluge
Am 12.10.2012 14:12, schrieb sly (sylvain letuffe):
Tu crois vraiment que OSM peut continuer à tourner sans que personne ne
surveille personne ?
Tout le monde est d'accord la dessus. Mais est-ce qu'on a besoin d'un
groupe
et d'une liste privée pour cela?
Sauf que tu parles d'une liste privée il me semble
Oui, le but en est le suivant :
- réduire les lynchages en public des contributeurs comme ça s'est presque vu
sur cette liste (je ne trouve ça ni constructif, ni respectueux pour le
contributeur en question)
- discuter avec moins de retenu (en
autre ?
--lance rocket ... (fork?)
Plus sérieusement, je vais y réflechir et j'essayerai de te donner une
réponse constructive.
--
View this message in context:
http://gis.19327.n5.nabble.com/Creation-du-Groupe-d-accompagnement-aka-Cadastre-task-force-tp5730121p5730146.html
Sent from the
Tout le monde est d'accord la dessus. Mais est-ce qu'on a besoin
d'un groupe et d'une liste privée pour cela? À mon avis, cela
fonctionne très bien jusqu'à maintenant sur une base individuelle.
Je dirais : jusqu'a il y a 2 mois.
Parce que des contributeurs français qui sont dégoutés par les
Salut sly,
Salut tout le monde,
Le vendredi 12 octobre 2012 13:35:55 sly a écrit :
Pour avancer sur ce point je propose la création du groupe
d'accompagnement (ainsi pompeusement appelé par mes soins, sur suggestion
de je ne sais plus qui)
Ainsi génériquement appelé, mes propositions sont
Je me propose pour ce groupe.
Fait
Mais au final, tout contributeur un peu expérimenté qui fait un boulot
correct peut entrer dans le groupe.
Tout à fait. Rien n'exclu que plus tard tout change et que cette liste
devienne publique avec archives publiques et inscriptions libres.
Oui la
On vendredi 12 octobre 2012, Ab_fab wrote:
Le sujet m'intéresse (plus particulièrement l'accompagnement des nouveaux)
donc j'aimerais pouvoir suivre cette liste et pourquoi pas y participer
fait
--
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org
craquage
Discussions sur les motivations :
-Mappeur :
Bonjour, oh grand chef du cadastre' est-ce que moi, modeste mappeur d'OSM,
pourrait obtenir un accord pour ajouter les bâtiments pour la commune de
Morteau ? Je suis un bon contributeur promis, je m'occuperai de supprimer
les superpositions.
partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com a écrit :
autre ?
--lance rocket ... (fork?)
Hum... il y en a eu un récent... Ca s'appelle FOSM. Certes, c'était plus pour
un problème de licence que de gouvernance.
Mais ça peut être une idée pour ne pas tout plaquer, non
Je vais aller voir ce que ce projet propose. Merci pour l'information.
--
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Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
2012/10/12 partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com:
Discussions sur les motivations :
Il ne faut pas voir ce groupe comme ça. Ceux qui importent le bâti
cadastral en respectant les critères minimaux de qualité fixés par
notre guide d'import ne verront aucune différence. Il n'y aura pas de
demande
Qui sait jusqu'où ira cette dérive ? A quand la nécessité de remplir un
formulaire spécifique avec un scan de sa carte d'identité pour mapper ?
--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Creation-du-Groupe-d-accompagnement-aka-Cadastre-task-force-tp5730121p5730170.html
Ce que tu penses est une chose, l'état actuel, ce que tu appels semi-dieu
d'OSM existent déjà, c'est le DWG. Libre à toi de leur envoyer un email
leur
demandant de se disoudre. Le problème étant que tu n'as sans doute aucune
chance d'être écouté.
Oui j'enverrai un mail mais l'intérêt d'être une
Il faut voir ça comme une caserne de
pompiers qui est là pour éteindre les (gros) incendies.
Pour rester dans le fun des amalgames marrant, ce serait plus l'agence tout
risques :
Today, still wanted by the government, they survive as soldiers of fortune.
If you have a problem, if no one else
Je vois que je ne suis pas le seul à craquer, pas mal du tout !
--
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Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
Le 12/10/2012 15:19, partir-en-vtt a écrit :
craquage
Discussions sur les motivations :
-Mappeur :
Bonjour, oh grand chef du cadastre' est-ce que moi, modeste mappeur d'OSM,
pourrait obtenir un accord pour ajouter les bâtiments pour la commune de
Morteau ? Je suis un bon contributeur promis,
Oui j'enverrai un mail mais l'intérêt d'être une communauté c'est aussi de
faire entendre notre volonté tous ensemble.
Et ben voilà pourquoi je propose la création de ce groupe (entre autre)
Parce que faire entendre la volonté de la communauté fr, ce n'est pas
forcément faire entendre la voix
Et ben voilà pourquoi je propose la création de ce groupe (entre autre)
Parce que faire entendre la volonté de la communauté fr, ce n'est pas
forcément faire entendre la voix de chacun dans un brouhaha non constuit
sur
la liste principale talk
(On a vu ce que ça a donné la dernière fois, et des
J'ai bon ?
C'est aussi ça, mais ce que tu décris peut très bien se faire sur la liste
talk-fr.
Je vois plus le cas suivant :
- un nouveau tente un import du cadastre et sa foire gravement, un autre
contributeur remarque la boulette et lui propose de se connecter sur la liste
talk-fr pour en
Le vendredi 12 octobre 2012 à 13:35 +0200, sly (sylvain letuffe) a
écrit :
Bonjour,
Une liste de diffusion (privée) est en cours de demande de création pour
coordonner les discussions entre gens de ce groupe. (J'expliquerais ensuite
sur cette liste pourquoi je la préfère privée, même si je
Le vendredi 12 octobre 2012 à 06:59 -0700, partir-en-vtt a écrit :
Ce que tu penses est une chose, l'état actuel, ce que tu appels semi-dieu
d'OSM existent déjà, c'est le DWG. Libre à toi de leur envoyer un email
leur
demandant de se disoudre. Le problème étant que tu n'as sans doute aucune
C'est tellement vrai ! +1
--
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Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
___
Talk-fr mailing
Le 12/10/2012 16:43, Christophe Merlet a écrit :
Ça m'insupporte d'entendre parler de comités et de discussions privés
dans un projet **communautaire**.
Moi, pas. Privé ne veut pas dire secret.
et communautaire ne veut pas dire bisounours.
Je partage tout-à-fait le point de vue de Sly.
On a
Le 12/10/2012 16:38, Christophe Merlet a écrit :
Donc si je résume : Avant le mauvais contributeur recevait des
menaces de blocages de la part du DWG sur la base de décisions prises
en comité privé par une poignée d'individus sans discussions publiques
avec la communauté. Après, le mauvais
Je pense que beaucoup partage l'avis de verdy_p. La question est de savoir
comment faire reculer le DWG.
--
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Sent from the France mailing list archive
Je suis volontaire pour participer à ce groupe ;)
je pense que en dehors des problèmes avec le DWG, il y a un gros besoin
d'une équipe de contact pour résoudre les problèmes ...
Sylvain
aka Ecologeek
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
Moi je suis d'accord avec la démarche proposée par sly, même si je peux pas
y participer (manque total de connaissance). Et je suis tout à fait
d'accord pour que le groupe de modération ait une liste privée, car je
trouve qu'il y a déjà bien trop de dérives d'ordre personnel sur cette
liste
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