Le 16 octobre 2012 18:49, sly (sylvain letuffe) a écrit :
> Salut,
>
> A la lecture des différents avis, de la majorité exprimée ici, la liste [ga]
> est désormais ouverte à n'importe qui. Toute l'information sur ça sert à quoi
> et comment s'inscrire est ici :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki
Salut,
A la lecture des différents avis, de la majorité exprimée ici, la liste [ga]
est désormais ouverte à n'importe qui. Toute l'information sur ça sert à quoi
et comment s'inscrire est ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Groupe_d'accompagnement
Tout le monde est donc le bienvenu sur
J’ai suivi un peu le sujet. Jusqu’ici, je n’avais pas tellement d’avis sur
la publicité ou non de cette liste…
Désormais, je me dis que si un groupe de gens veut discuter de façon privée
sur comment prendre contact avec un nouveau contributeur, l’aider et
éventuellement rétablir des erreurs qu’il
bonjour à tous
+1 avis de Pieren
Peu importe les inconvénients de gestion, à terme il y a plus de risque
à être non-visible qu'a être ouvert, même si c'est souvent dur d’être
ouvert et si ça ralenti fortement les actions. L'ouverture de toutes les
paroles garanti l'existence même de tout proj
2012/10/15 Sylvain Maillard :
> je suis plutôt pour l'ouverture de la liste, avec éventuellement une
> ré-évaluation d'ici quelques temps si il y a vraiment beaucoup d'inscrtis:
Ce que je voulais dire par ouverture, c'était dans le sens d'avoir au
minimum accès aux archives sans avoir à s'inscrire
je suis plutôt pour l'ouverture de la liste, avec éventuellement une
ré-évaluation d'ici quelques temps si il y a vraiment beaucoup d'inscrtis:
je pense que pour les "missions" de ce groupe d'accompagnement il ne faut
pas être trop nombreux, mais ça n'est pas une raison non plus pour
fonctionner en
Le lundi 15 octobre 2012 à 15:20 +0200, sly (sylvain letuffe) a écrit :
> On lundi 15 octobre 2012, Pieren wrote:
> > Dans un projet comme OSM, il ne faut
> > rien cacher et il faudrait ouvrir cette liste, sans inscription
> > préalable.
>
> Disons que je ne suis pas certain de ta conclusion, mai
On lundi 15 octobre 2012, Pieren wrote:
> Dans un projet comme OSM, il ne faut
> rien cacher et il faudrait ouvrir cette liste, sans inscription
> préalable.
Disons que je ne suis pas certain de ta conclusion, mais je suis en tout cas
d'avis d'essayer. Rien n'empêche, ultérieurement, de revenir
>D'abord, il n'est pas établi que le DWG manque de communication ou de
transparence. Il est établi qu'ils font une erreur (c'est Phillipe Verdy qui
en parle le mieux, je crois).
L'erreur commise est intimement liée au fait qu'il n'y a pas eu de
communication et de prise en compte des avis de la c
Le 15 octobre 2012 13:00, Pieren a écrit :
>
> Par contre, sur le point de la confidentialité, j'aurais tendance
> maintenant à être d'accord avec partir-en-vtt. Ce qui mine le plus
> l'action du DWG ou de l' OSMF en général, c'est leur manque de
> communication et de transparence. Dans un projet
2012/10/15 partir-en-vtt :
> De plus, on entre dans la même dérive que celle du DWG à savoir :
> un petit nombre décide pour beaucoup.
Je vais être d'accord avec partir-en-vtt sur un point mais pas celui-ci.
Le DWG se targue de n'appliquer qu'une politique définie par la ...
"communauté". Même si
Bonjour,
Je fais acte de candidature par la présente, en reprenant des points de Marc ;-)
- que je ne traine pas (ou rarement) sur IRC
- je ne suis pas tout le temps "diplomate & modéré", mais je me soigne
- j'ai une bonne expérience dans l'import bâti cadastre (mdr)
Donc, Christian et Sly, si v
>Sauf celui de la confidentialité en cas de dénonciation erronée ou
>calomnieuse !
>Mon avis est que la non-publicité n'est pas un problème*.
*Sauf celui de la démocratie. Créer un réseau fermé, c'est forcément exclure
certaines personnes à plus ou moins court terme. Personnellement, je pense
qu'
Le 14/10/2012 19:04, sly (sylvain letuffe) a écrit :
hello,
Inscrit
Q : faut-il une liste spécifique pour les échanges entre élus
Quels "élus" ?
Les élus à la candidature... c'est à dire tous ceux qui veulent.
(elle peut
être ouverte) qui permettrait d'échanger spécifiquement sur ce sujet
hello,
Inscrit
> Q : faut-il une liste spécifique pour les échanges entre élus
Quels "élus" ?
> (elle peut
> être ouverte) qui permettrait d'échanger spécifiquement sur ce sujet et
> par exemple sur les expériences, les exemples de courriers, etc.
Tu veux dire soulager le flux lié à ce groupe
Le 12/10/2012 13:35, sly (sylvain letuffe) a écrit :
Bonjour,
On en discutait sur cette liste il y a peu, à la suite des changements coté
DWG, mais aussi déjà avant dans un but de mieux suivre et accompagner les
imports des débutants, ou les débutants dans un sens plus large.
Pour avancer sur c
> Je souhaite que ce groupe soit ouvert d'office à toute personne en
> faisant la demande (sauf P Norman et F Ramm :-P ). Je déteste la
> cooptation qui est une porte ouverte au totalitarisme (ou fermée à la
> démocratie).
Te voilà membre du groupe et inscrit à la liste, tout système que l'on veut
Bonjour,
Le 12/10/2012 13:35, sly (sylvain letuffe) a écrit :
Les inscriptions au groupe/liste ne seront pas libres mais un peu à la manière
du DWG : par cooptation, sachant que les deux premiers membres sont moi et
christian.
Je souhaite que ce groupe soit ouvert d'office à toute personne en
Le dimanche 14 octobre 2012 15:25:50, Hélène PETIT a écrit :
> Le 12/10/2012 14:49, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :
> > Je crois malheureusement qu'un tel groupe est nécessaire, à cause du mode
> > de fonctionnement actuel du DWG.
>
> Je rejoint cette position de Vincent.
>
> @sly : je me jo
Le 12/10/2012 14:49, Vincent de Chateau-Thierry a écrit :
Je crois malheureusement qu'un tel groupe est nécessaire, à cause du mode de
fonctionnement actuel du DWG.
Je rejoint cette position de Vincent.
@sly : je me joins à vous.
___
Talk-fr mailin
Je me demande pourquoi ce problème est seulement franco-français, et
j'aimerais bien entendre l'avis ici des autres pays francophones
(normalement concernés aussi par nos discussions ici).
Et même des communautés sur les listes dans d'autres langues, y
compris en anglais et notamment en Angleterre
Le vendredi 12 octobre 2012 19:51:49, Sylvain Maillard a écrit :
> Je suis volontaire pour participer à ce groupe ;)
inscrit sur la liste
> je pense que en dehors des problèmes avec le DWG, il y a un gros besoin
> d'une équipe de contact pour résoudre les problèmes ...
Je le pense aussi.
Certes
2012/10/12 partir-en-vtt :
> Je pense que beaucoup partage l'avis de verdy_p. La question est de savoir
> comment faire reculer le DWG.
>
En s'y impliquant pour revenir à un peu plus d'équilibre et de
mesure... ce que sly et moi tentons de faire.
--
Christian Quest - OpenStreetMap France - http:
Moi je suis d'accord avec la démarche proposée par sly, même si je peux pas
y participer (manque total de connaissance). Et je suis tout à fait
d'accord pour que le groupe de modération ait une liste privée, car je
trouve qu'il y a déjà bien trop de dérives d'ordre personnel sur cette
liste talk_fr
Je suis volontaire pour participer à ce groupe ;)
je pense que en dehors des problèmes avec le DWG, il y a un gros besoin
d'une équipe de contact pour résoudre les problèmes ...
Sylvain
aka Ecologeek
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
h
Je pense que beaucoup partage l'avis de verdy_p. La question est de savoir
comment faire reculer le DWG.
--
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Sent from the France mailing list archive a
Le 12 octobre 2012 14:33, partir-en-vtt a écrit :
> Oui mon blocage semble imminent et je trouve cela scandaleux. Au lieu de
> bloquer les gens qui contribuent à améliorer OSM, ils feraient d'investir
> leur temps libre à mapper/à aider les autres par des formations...
C'est vrai que je trouve qu
> De : didier2020
> > Le vendredi 12 octobre 2012 à 17:16 +0200, Vincent Pottier a écrit :
> > > Vive la subsidiarité !
> +1
> j'approuve la démarche de sly qui est constructive
> et s'il y a quelque chose que je peux faire
> je suis partant.
Pareil je le soutiens, il se demene pour essayer de
Le vendredi 12 octobre 2012 à 17:16 +0200, Vincent Pottier a écrit :
> Vive la subsidiarité !
+1
j'approuve la démarche de sly qui est constructive
et s'il y a quelque chose que je peux faire
je suis partant.
didier
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr
Le 12/10/2012 16:38, Christophe Merlet a écrit :
Donc si je résume : Avant le "mauvais" contributeur recevait des
menaces de blocages de la part du DWG sur la base de décisions prises
en comité privé par une poignée d'individus sans discussions publiques
avec la communauté. Après, le "mauvais"
Le 12/10/2012 16:43, Christophe Merlet a écrit :
Ça m'insupporte d'entendre parler de comités et de discussions privés
dans un projet **communautaire**.
Moi, pas. "Privé" ne veut pas dire "secret".
et "communautaire" ne veut pas dire "bisounours".
Je partage tout-à-fait le point de vue de Sly
C'est tellement vrai ! +1
--
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___
Talk-fr mailing
Le vendredi 12 octobre 2012 à 06:59 -0700, partir-en-vtt a écrit :
> >Ce que tu penses est une chose, l'état actuel, ce que tu appels "semi-dieu
> d'OSM" existent déjà, c'est le DWG. Libre à toi de leur envoyer un email
> leur
> demandant de se disoudre. Le problème étant que tu n'as sans doute auc
Le vendredi 12 octobre 2012 à 13:35 +0200, sly (sylvain letuffe) a
écrit :
> Bonjour,
> Une liste de diffusion (privée) est en cours de demande de création pour
> coordonner les discussions entre gens de ce groupe. (J'expliquerais ensuite
> sur cette liste pourquoi je la préfère privée, même si
> J'ai bon ?
C'est aussi ça, mais ce que tu décris peut très bien se faire sur la liste
talk-fr.
Je vois plus le cas suivant :
- un nouveau tente un import du cadastre et sa foire gravement, un autre
contributeur remarque la boulette et lui propose de se connecter sur la liste
talk-fr pour en
>>Et ben voilà pourquoi je propose la création de ce groupe (entre autre)
>>Parce que faire entendre la volonté de la communauté fr, ce n'est pas
>>forcément faire entendre la voix de chacun dans un brouhaha non constuit
sur
>>la liste principale "talk"
>>(On a vu ce que ça a donné la dernière fois
> Oui j'enverrai un mail mais l'intérêt d'être une communauté c'est aussi de
> faire entendre notre volonté tous ensemble.
Et ben voilà pourquoi je propose la création de ce groupe (entre autre)
Parce que faire entendre la volonté de la communauté fr, ce n'est pas
forcément faire entendre la voix
Le 12/10/2012 15:19, partir-en-vtt a écrit :
Discussions sur les motivations :
-Mappeur :
Bonjour, "oh grand chef du cadastre"' est-ce que moi, modeste mappeur d'OSM,
pourrait obtenir un accord pour ajouter les bâtiments pour la commune de
Morteau ? Je suis un "bon contributeur" promis, je m'
Je vois que je ne suis pas le seul à craquer, pas mal du tout !
--
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__
> Il faut voir ça comme une caserne de
> pompiers qui est là pour éteindre les (gros) incendies.
Pour rester dans le fun des amalgames marrant, ce serait plus "l'agence tout
risques" :
"Today, still wanted by the government, they survive as soldiers of fortune.
If you have a problem, if no one
>Ce que tu penses est une chose, l'état actuel, ce que tu appels "semi-dieu
d'OSM" existent déjà, c'est le DWG. Libre à toi de leur envoyer un email
leur
demandant de se disoudre. Le problème étant que tu n'as sans doute aucune
chance d'être écouté.
Oui j'enverrai un mail mais l'intérêt d'être un
Qui sait jusqu'où ira cette dérive ? A quand la nécessité de remplir un
formulaire spécifique avec un scan de sa carte d'identité pour mapper ?
--
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S
2012/10/12 partir-en-vtt :
> Discussions sur les motivations :
Il ne faut pas voir ce groupe comme ça. Ceux qui importent le bâti
cadastral en respectant les critères minimaux de qualité fixés par
notre guide d'import ne verront aucune différence. Il n'y aura pas de
demande préalable à faire. Il f
Je vais aller voir ce que ce projet propose. Merci pour l'information.
--
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Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
___
partir-en-vtt a écrit :
>>autre ?
>
>-->lance rocket ... (fork?)
Hum... il y en a eu un récent... Ca s'appelle FOSM. Certes, c'était plus pour
un problème de licence que de gouvernance.
Mais ça peut être une idée pour ne pas tout plaquer, non ?___
Ta
Discussions sur les motivations :
-Mappeur :
Bonjour, "oh grand chef du cadastre"' est-ce que moi, modeste mappeur d'OSM,
pourrait obtenir un accord pour ajouter les bâtiments pour la commune de
Morteau ? Je suis un "bon contributeur" promis, je m'occuperai de supprimer
les superpositions.
-Ta
On vendredi 12 octobre 2012, Ab_fab wrote:
> Le sujet m'intéresse (plus particulièrement l'accompagnement des nouveaux)
> donc j'aimerais pouvoir suivre cette liste et pourquoi pas y participer
fait
--
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org
_
> Je me propose pour ce groupe.
Fait
> Mais au final, tout contributeur un peu expérimenté qui fait un boulot
> correct peut entrer dans le groupe.
Tout à fait. Rien n'exclu que plus tard tout change et que cette liste
devienne publique avec archives publiques et inscriptions libres.
> Oui la l
Salut sly,
Salut tout le monde,
Le vendredi 12 octobre 2012 13:35:55 sly a écrit :
> Pour avancer sur ce point je propose la création du "groupe
> d'accompagnement" (ainsi pompeusement appelé par mes soins, sur suggestion
> de je ne sais plus qui)
> Ainsi génériquement appelé, mes propositions son
> Tout le monde est d'accord la dessus. Mais est-ce qu'on a besoin
> d'un "groupe" et d'une liste "privée" pour cela? À mon avis, cela
> fonctionne très bien jusqu'à maintenant sur une base individuelle.
Je dirais : jusqu'a il y a 2 mois.
Parce que des contributeurs français qui sont dégoutés pa
>autre ?
-->lance rocket ... (fork?)
Plus sérieusement, je vais y réflechir et j'essayerai de te donner une
réponse constructive.
--
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Sent from the F
> Sauf que tu parles d'une liste privée il me semble
Oui, le but en est le suivant :
- réduire les lynchages en public des contributeurs comme ça s'est presque vu
sur cette liste (je ne trouve ça ni constructif, ni respectueux pour le
contributeur en question)
- discuter avec moins de retenu (en
Bonjour,
> De : "Rainer Kluge"
> Am 12.10.2012 14:12, schrieb sly (sylvain letuffe):
> >
> > Tu crois vraiment que OSM peut continuer à tourner sans que personne ne
> > surveille personne ?
>
> Tout le monde est d'accord la dessus. Mais est-ce qu'on a besoin d'un
> "groupe"
> et d'une liste "p
Am 12.10.2012 14:12, schrieb sly (sylvain letuffe):
On vendredi 12 octobre 2012, partir-en-vtt wrote:
Big brother is watching you
Sauf que là, big brother, ça peut être n'importe qui, vu que ce groupe utilise
des outils public que n'importe qui peut utiliser pour suivre n'importe qui.
Ce qui
Le sujet m'intéresse (plus particulièrement l'accompagnement des nouveaux)
donc j'aimerais pouvoir suivre cette liste et pourquoi pas y participer
Le 12 octobre 2012 13:35, sly (sylvain letuffe) a écrit
:
> Bonjour,
>
> On en discutait sur cette liste il y a peu, à la suite des changements coté
> Big brother is watching you
>>Sauf que là, big brother, ça peut être n'importe qui, vu que ce groupe
utilise
>>des outils public que n'importe qui peut utiliser pour suivre n'importe
qui.
Sauf que tu parles d'une liste privée il me semble
> Ce qui m'embête dans la mise en place de cette task
On vendredi 12 octobre 2012, partir-en-vtt wrote:
> Big brother is watching you
Sauf que là, big brother, ça peut être n'importe qui, vu que ce groupe utilise
des outils public que n'importe qui peut utiliser pour suivre n'importe qui.
> Ce qui m'embête dans la mise en place de cette task force
Big brother is watching you
Ce qui m'embête dans la mise en place de cette task force c'est la
surveillance que cela cache. D'autant plus que cette surveillance est à
l'initiative d'un group(uscule) sorti d'on ne sait où qui souhaite imposer
sa façon de voir les choses dans un projet qui se veut ê
Bonjour,
On en discutait sur cette liste il y a peu, à la suite des changements coté
DWG, mais aussi déjà avant dans un but de mieux suivre et accompagner les
imports des débutants, ou les débutants dans un sens plus large.
Pour avancer sur ce point je propose la création du "groupe d'accompagn
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