Re: [OSM-talk-fr] Glissière de sécurité protégeant les motards

2018-08-21 Thread Philippe Verdy
Si si ! Les normes CEN concernent justement la Suisse qui en est membre. Ne pas confondre avec les directives et normes CE. Le mar. 21 août 2018 à 23:17, Jérôme Seigneuret a écrit : > *- Partie 1 *(pour ce qui ne veulent pas du contexte allez en *partie 2 > ;-)* > Bon faut contextualiser et arrê

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2018-08-21 Thread Jérôme Seigneuret
*- Partie 1 *(pour ce qui ne veulent pas du contexte allez en *partie 2 ;-)* Bon faut contextualiser et arrêter la dérive. Les normes CE ne touche pas la suisse... La norme Européenne en cours d'élaboration est la suivante norme européenne EN 1317 concernant les dispositifs de retenu routier. (et

Re: [OSM-talk-fr] Glissière de sécurité protégeant les motards

2018-08-21 Thread David Crochet
Bonjour Le 21/08/2018 à 23:10, Philippe Verdy a écrit : Les équipements posés sur les routes par la collectivités, l'Etat ou les concessionnaires font ce qu'ils veulent. Pas exactement : la Circulaire no 99-68 du 1er octobre 1999 relative aux conditions d’emploi des dispositifs de retenue ad

Re: [OSM-talk-fr] Glissière de sécurité protégeant les motards

2018-08-21 Thread Philippe Verdy
C'est une proposition, une méthodologie. Rien de contraignant, juste un outil de test. Il y a un essai en cours en Espagne, pas en France, et d'autres méthodes sont encore évaluées. Dans les faits on n'a pas encore quoi que ce soit de cohérent. Les équipements posés sur les routes par la collectivi

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2018-08-21 Thread Jérôme Seigneuret
Le mar. 21 août 2018 à 23:03, David Crochet a écrit : > Bonjour > > > Le 21/08/2018 à 22:55, Philippe Verdy a écrit : > > Montrez qu'il existe une norme permettant de désigner un équipement > > réellement conçu pour protéger les motards > > C'est le CEN/TS 1317-8 > > Cordialement > > -- > David C

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2018-08-21 Thread David Crochet
Bonjour Le 21/08/2018 à 22:55, Philippe Verdy a écrit : Montrez qu'il existe une norme permettant de désigner un équipement réellement conçu pour protéger les motards C'est le CEN/TS 1317-8 Cordialement -- David Crochet ___ Talk-fr mailing list

Re: [OSM-talk-fr] Glissière de sécurité protégeant les motards

2018-08-21 Thread Philippe Verdy
Tu supposes... des sous-entendus que tu veux lire. Les assos de motards dénoncent depuis longtemps l'absence d'étude sérieuse d'impact les concernant (eux mais aussi les autres usagers). On ne voit que des initiatives locales, mais pas d'analyse sérieuse (les compagnies d'assurance s'en plaignent

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2018-08-21 Thread David Crochet
Bonjour Le 21/08/2018 à 21:15, Philippe Verdy a écrit : aucune démonstration de l'existence de telles "glissières de sécurité protégeant les motards", J'ai l'impression de mal interprété l'extrait de phrase : - Tu cherches à avoir la preuve scientifique que le doublement de ces glissières ne

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2018-08-21 Thread David Crochet
Bonjour Le 21/08/2018 à 20:05, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit : Height est important car une barrière de sécurité permet à un piéton de se positionner de l'autre côté, un mur haut, pas Je crois me souvenir pour y passer peu de fois que les murets intérieur du périphérique parisien

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2018-08-21 Thread Philippe Verdy
Justement ce n'est pas à côté de la plaque ! En France (et largement ailleurs en Europe), il n'y a eu encore strictement aucune démonstration de l'existence de telles "glissières de sécurité protégeant les motards", contrairement à la Suisse qui commence à s'équiper (ou au moins essayer, il n'y a e

Re: [OSM-talk-fr] Glissière de sécurité protégeant les motards

2018-08-21 Thread osm . sanspourriel
Tentative de synthèse. Philippe si on te dit de ne pas répondre à côté de la plaque c'est que le message initial comportait dans le titre "protégeant les motards", ce qui exclut les glissières simples. > Et en France les liens dénonçant les glissières de "sécurité" sont faciles à trouver. Co

Re: [OSM-talk-fr] Glissière de sécurité protégeant les motards

2018-08-21 Thread Jérôme Seigneuret
Bonjour, Ok donc on pourra partir sur plusieurs propositions. Après on appelle ça des écran moto, glissière moto... Donc mettre un terme pour désigner que ça marche aussi pour les piéton et les vélo j'en vois pas le sens. Qui peut le plus peut le moins... Un highway sauf truck et motorway permet d

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2018-08-21 Thread Yannick
Le 21/08/2018 à 11:04, Philippe Verdy a écrit : > Merci de ne pas répondre là à côté de la plaque, car je répondais à la > question. OK je commence par un commentaire, mais la réponse vient > ensuite : les seules barrières de sécurité pour les motard ne sont pas > les "rails" de sécurité (qui en fa

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2018-08-21 Thread marc marc
Le 21. 08. 18 à 09:39, David Crochet a écrit : > C'est quoi qui fait la différence entre les différent type de glissière : > - la matière (bois, métal) > - la hauteur de protection (similairement à la présence de barrière ou > de demi-barrière d'un passage à niveau) Je pense que cela a peu d'impo

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2018-08-21 Thread Philippe Verdy
Si on veut des équipémeents réellement surs concernant les motos, les glissières en hauteur ne sont pas suffisantes. Et je n'invente rien. Voir par exemple en Suisse ce qui est fait en Suisse : http://acidmoto.ch/cms/content/news/2014/07/04/canton-vaud-va-doubler-une-grande-partie-ses-glissieres-

Re: [OSM-talk-fr] Glissière de sécurité protégeant les motards

2018-08-21 Thread Philippe Verdy
Merci de ne pas répondre là à côté de la plaque, car je répondais à la question. OK je commence par un commentaire, mais la réponse vient ensuite : les seules barrières de sécurité pour les motard ne sont pas les "rails" de sécurité (qui en fait concerne tout les véhicules), mais plutôt les bordure

Re: [OSM-talk-fr] Glissière de sécurité protégeant les motards

2018-08-21 Thread David Crochet
Bonjour Il faut sortir du spectre motocycle et voit plus loin puisque cela concerne au moins l'ensemble des 2 roues, quel que soit la cylindrée, quel que soit le permis de conduire à avoir, quel que soit la présence de la motorisation. Et j'extrapole également sur la possibilité ou non de mar

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2018-08-20 Thread Jérôme Amagat
Le mar. 21 août 2018 à 01:30, Jérôme Seigneuret a écrit : > @Philippe ma question n'est pas de savoir si elle on un réel impact pour > le moment car j'ai pas de donner pour les analyser... la barrière à en > effet deux rôles : empêcher de tomber dans un ravin et la décapitation > quelque soit le

Re: [OSM-talk-fr] Glissière de sécurité protégeant les motards

2018-08-20 Thread Jérôme Seigneuret
@Philippe ma question n'est pas de savoir si elle on un réel impact pour le moment car j'ai pas de donner pour les analyser... la barrière à en effet deux rôles : empêcher de tomber dans un ravin et la décapitation quelque soit le membre... bref on est plus en danger c'est un fait. A juste titre @

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2018-08-20 Thread marc marc
Le 21. 08. 18 à 00:15, Jérôme Seigneuret a écrit : > https://www.francebleu.fr/infos/societe/de-nouvelles-glissieres-pour-une-meilleure-securite-des-motards-sur-les-routes-vendeennes-1506527693 je sais pas si c'est à cause de l'abus de tracker qui affole privacy badger mais la page n'a pas de co

Re: [OSM-talk-fr] Glissière de sécurité protégeant les motards

2018-08-20 Thread Philippe Verdy
Franchement, ayant vu plusieurs de ces glissières, je n'en ai jamais vu aucune qui réellement "protège" les motards (mais vu plusieurs accidents mortels où ces glissières les ont réellement décapités net !); il s'agit surtout de les empêcher de glisser sur l'autre rive (pour protéger les véhicules

[OSM-talk-fr] Glissière de sécurité protégeant les motards

2018-08-20 Thread Jérôme Seigneuret
Bonjour, Etant motard j'aimerai signaler au sein d'OSM les glissières dont les aménagements ont été posé pour protéger les motards en cas de chute. Exemple pour alimenter le sujet https://www.francebleu.fr/infos/societe/de-nouvelles-glissieres-pour-une-meilleure-securite-des-motards-sur-les-route