Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Pavel Richter
Hallo Martina, der Vorschlagsentwurf von Sue (und das ist es ersteinmal) ist noch im Entstehen, so daß es noch keinen vollständigen Vorschlag gibt. Wir werden uns aber natürlich in den kommenden Tagen intensiv mit den Themen beschäftigen. Aber dafür müssen wir erstmal den fertigen Entwurf sehen

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Delphine Ménard
Hallo Martina, 2012/1/8 Martina Nolte kont...@martina-nolte.de: Wissen Vorstand und Präsidium schon länger von diesen Plänen? Falls ja, seit wann? Nein. Wir haben das durch das erstellen auf Meta auch erfahren. Liebe Grüße, Delphine -- @notafish NB. This gmail address is used for mailing

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Thomas Koenig
On Sun, 08 Jan 2012 10:33:33 +0100, Delphine Ménard notafi...@gmail.com wrote: Nein. Wir haben das durch das erstellen auf Meta auch erfahren. Hm, komisch, Sue Gardner schreibt: I am writing it at the request of the Wikimedia Foundation Board of Trustees.[1] übersetzt: Ich schreibe

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Holger Motzkau
Hej, 2012/1/8 Thomas Koenig fo...@gmx.li: I am writing it at the request of the Wikimedia Foundation Board of Trustees.[1] Sue hat vom Board vor ein paar Monaten die Aufgabe erhalten, Vorschläge zur Zukunft des Fundraising und der Verteilung zu erarbeiten. Dies ist seit langem bekannt, und

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Martina Nolte
Hallo, es wäre zwar nett, wenn eine so existenzielle Info sofort von den auf Meta aktiven Funktionären an die Mailingliste ausgegeben würde. Aber wer wann was im Detail erfahren hat, ist insgesamt eher ein Nebenschauplatz. Wichtiger scheint mir: Die Vorschläge gehen in wenigen Wochen ans

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Manuel Schneider
Liebe Martina, Am 08.01.2012 15:44, schrieb Martina Nolte: Ein Vorstandsmitglied von Wikimedia UK hat bereits umfassend auf Meta Stellung genommen. verschiedenste Personen nehmen dort Stellung. Parallel dazu tobt auf Internal-l eine heisse Debatte mit über Hundert E-Mails täglich, ich kann

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden DaB.
Hallo, Am Sonntag 08 Januar 2012, 00:13:57 schrieb Martina Nolte: Wie ist der Verein darauf vorbereitet, dass zum Jahresende möglicherweise der bisherige Spendenfluss ausbleiben könnte? darauf muss niemand vorbereitet werden, weil das für 2012 bereits so geplant war. Wir haben unseren Teil

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Jürgen Fenn
Am 8. Januar 2012 16:24 schrieb Manuel Schneider manuel.schnei...@wikimedia.ch: Am 08.01.2012 16:14, schrieb Jürgen Fenn: So eine Veranstaltung auf Meta in einer Fremdsprache zu führen, schließt die meisten Wikipedianer auf der Welt aus. Und das ist auch so gewollt, sonst wäre es nämlich

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Manuel Schneider
Am 08.01.2012 16:17, schrieb Martina Nolte: Ich z.B. finde die Pläne nicht vollkommen daneben, sondern manche Anteile durchaus überlegenswert. Denn, platt ausgedrückt: Konkurrenz belebt den Markt. Ich finde, das hat sich bei WMDE zum Beispiel deutlich gezeigt und zwar zum Positiven, seitdem

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden DaB.
Am Sonntag 08 Januar 2012, 16:38:20 schrieb Martina Nolte: So dramatisch sehe ich das noch längst nicht. Bis 2013 fließt noch jede Menge Wasser durch Rhein und Elbe; es bleibt im Notfall viel Zeit für eine Sozialauswahl oh Gott, mal es doch nocht etwas schwärzer, dunkel-schwarz reicht wohl

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Martina Nolte
DaB, ich male es genau nicht schwarz, sondern versuchte die Befürchtungen abzumildern. Schon seltsam, dass du mir so oft grundlegend missverstehst. Am 08.01.2012 16:54, schrieb DaB.: Am Sonntag 08 Januar 2012, 16:38:20 schrieb Martina Nolte: So dramatisch sehe ich das noch längst nicht. Bis

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Martina Nolte
Hallo nochmal, Manuel, Am 08.01.2012 16:34, schrieb Manuel Schneider: Ich bin vorsichtig mit der Unterscheidung Community-Projekt vs. Vereinsprojekt. Ich auch. Ich wollte damit genau _nicht_ sagen, dass eines davon besser oder schlechter sei als das andere. Das bedeutet im Umkehrschluss aber

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Jürgen Fenn
Am 8. Januar 2012 17:05 schrieb Martina Nolte kont...@martina-nolte.de: Wie gesagt: Es wird m.E. auf die konkrete Ausgestaltung des Modells ankommen, ob es gut oder schlecht ist. Der reine Selbsterhalt bisheriger Vereinsstrukturen kann hier aber nicht das entscheidende Argument gegen eine

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Martina Nolte
Hallo Jürgen, ich stimme dir in allen Punkten zu. Ich plädiere aber ja auch nicht im Ansatz dafür, den Verein aufzulösen. Der Verein steht m.E. nicht annähernd auf dem Spiel; er hat eigene Einnahmen und wird diese auch in nennenswerter Höhe behalten (Drittmittel, Dauerspenden,

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Sebastian Wallroth
Hallo Martina, es ist taktlos und verantwortungslos gegenüber den Mitarbeitern von Dir, hier öffentlich über Sozialpläne für die Geschäftsstellenmitarbeiter zu schwadronieren. Wenn Du Fragen zu Personalangelegenheiten hast, wende Dich bitte am den Vorstand Pavel Richter. Er kann Dir dazu

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Manuel Schneider
Am 08.01.2012 18:16, schrieb Martina Nolte: Ich will das neue Modell keinesfalls schön reden, sondern worauf ich hinaus will: Füllt das Ding mit Leben und konstruktiven Ideen; dann muss es nicht schlimm sein. das wichtigste aus meiner Sicht überhaupt was man bei Betrachtung dieser Diskussion

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Martina Nolte
Sebastian, du verdrehst die Fakten. Jürgen malte den drohenden Sozialplan an die Wand: http://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinde-l/2012-January/005887.html Und ich antwortete darauf beschwichtigend. Also halte dich mal mit Oberlehrerhaftigkeit zurück. Martina Am 08.01.2012 18:45, schrieb

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Kilian Kluge
Hallo Sebastian, 2012/1/8 Sebastian Wallroth sebastian.wallr...@wikimedia.de: es ist taktlos und verantwortungslos gegenüber den Mitarbeitern von Dir, hier öffentlich über Sozialpläne für die Geschäftsstellenmitarbeiter zu schwadronieren. Ich finde, es ist genau das Gegenteil von takt- und

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Liesel
Hallo, ich denke für die größeren Vereine könnte es im besten Falle so wie bisher laufen. Vor Beginn des Wirtschaftsjahres wird mit der Foundation abgestimmt, wieviel der eingenommenen Spenden direkt beim Verein verbleiben und was darüber ist, geht halt an die Foundation. Deshalb ist es sinnvoll

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Sebastian Wallroth
Hallo Martina, ich verweise auf den letzten Satz Deiner Nachricht vom 08.01.2012 um 00:13, möchte ihn aber hier nicht wiederholen. Sebastian Lehrerkind Wallroth Am 08.01.2012 um 18:51 schrieb Martina Nolte kont...@martina-nolte.de: Sebastian, du verdrehst die Fakten. Jürgen malte den

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Martina Nolte
Nebelkerzen, Sebastian. Du legst mir Worte in den Mund, um darauf aufbauend die Debatte zu personalisieren und moralisieren - und bleibst die Antworten auf die eigentlichen Fragen schuldig. Die Pläne sind nicht neu. [2] Einige von euch (Pavel, Sebastian M., Delphine, du) waren ja - schon in

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden DaB.
Hallo, Am Sonntag 08 Januar 2012, 18:46:45 schrieb Manuel Schneider: Es geht der WMF ja nicht darum WMDE alles Geld wegzunehmen, Mitarbeiter zu verlieren oder gar Chapter dichtzumachen sondern wie immer, wenn es um Politik geht, geht es hauptsächlich um eines: Kontrolle. Kontrolle erreicht man

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden DaB.
Am Sonntag 08 Januar 2012, 19:18:07 schrieb Martina Nolte: Nebelkerzen, Sebastian. Am Sonntag 08 Januar 2012, 16:38:20 schrieb Martina Nolte: es bleibt im Notfall viel Zeit für eine Sozialauswahl mit möglicherweise langen Kündigungsfristen Am Sonntag 08 Januar 2012, 16:38:20 schrieb

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Martina Nolte
Danke für den Verkürzungsservice, DaB. Jeder kann selbst das Archiv lesen. Kann man jetzt wieder über Inhalte sprechen oder ist das nicht gewünscht? Am 08.01.2012 19:30, schrieb DaB.: Am Sonntag 08 Januar 2012, 19:18:07 schrieb Martina Nolte: Nebelkerzen, Sebastian. Am Sonntag 08 Januar

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Hubert
soweit ich gesehen habe, Goldzahn hat seinen Beitrag auf Meta in deutsch geschrieben. Wenn sich genug beteiligen, dann wird die Metadiskussion eben zur Hälfte in Deutsch erscheinen, mit einem Vorteil: Wir können mehrheitlich englisch, umgekehrt ist es nicht so. Kann man auf den aktuell

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Tobias
On 01/08/2012 07:44 PM, Martina Nolte wrote: October: Guiding principles begin to be developed; Sue begins on-wiki deliberations November: Sue travels to Europe to meet and talk with some chapters Das scheint beides nicht passiert zu sein, jedenfalls dem Erstaunen von WMDE nach zu

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation -- Keine Panik!

2012-01-08 Diskussionsfäden DaB.
Hallo, Am Sonntag 08 Januar 2012, 20:22:52 schrieb Tobias: Steuerabsetzbarkeit ist für Kleinspender nicht besonders wichtig). was wie ich schon auf der Talk-Seite geschrieben habe Quatsch ist. Jeder, der mehr als 10€ spendet, wird das von der Steuer absetzten wollen (ich sah Spenden im Ticket

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Jürgen Fenn
Am 8. Januar 2012 18:51 schrieb Martina Nolte kont...@martina-nolte.de: Sebastian, du verdrehst die Fakten. Jürgen malte den drohenden Sozialplan an die Wand: http://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinde-l/2012-January/005887.html Und ich antwortete darauf beschwichtigend. Bitte sachlich

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Jürgen Fenn
Am 8. Januar 2012 20:40 schrieb Tobias church.of.emacs...@googlemail.com: On 01/08/2012 07:44 PM, Martina Nolte wrote:      October: Guiding principles begin to be developed; Sue begins on-wiki deliberations      November: Sue travels to Europe to meet and talk with some chapters Das scheint

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation -- Keine Panik!

2012-01-08 Diskussionsfäden Jürgen Fenn
Am 8. Januar 2012 20:39 schrieb DaB. w...@daniel.baur4.info: Steuerabsetzbarkeit ist für Kleinspender nicht besonders wichtig). was wie ich schon auf der Talk-Seite geschrieben habe Quatsch ist. Jeder, der mehr als 10€ spendet, wird das von der Steuer absetzten wollen (ich sah Spenden im

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation

2012-01-08 Diskussionsfäden Jürgen Fenn
Am 8. Januar 2012 19:02 schrieb Kilian Kluge kil...@k-kluge.de: es ist taktlos und verantwortungslos gegenüber den Mitarbeitern von Dir, hier öffentlich über Sozialpläne für die Geschäftsstellenmitarbeiter zu schwadronieren. Ich finde, es ist genau das Gegenteil von takt- und

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation -- Keine Panik!

2012-01-08 Diskussionsfäden Liesel
Am 08.01.2012 20:22, schrieb Tobias: Hallo, ich glaube Sue meint wesentlich weniger schwerwiegende Änderungen als hier befürchtet. Niemand muss sich Sorgen um die Existenz der Chapters machen. WMF weiß, dass Chapters einen besseren Job bei lokalen Projekten machen, als WMF das je könnte.

Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation -- Keine Panik!

2012-01-08 Diskussionsfäden Kilian Kluge
Hallo Tobias, 2012/1/8 DaB. w...@daniel.baur4.info: Am Sonntag 08 Januar 2012, 20:22:52 schrieb Tobias: Steuerabsetzbarkeit ist für Kleinspender nicht besonders wichtig). was wie ich schon auf der Talk-Seite geschrieben habe Quatsch ist. Jeder, der mehr als 10€ spendet, wird das von der