Hallo zusammen,
Die Vorschläge von Sue haben eine enorme und weltweite Diskussion
ausgelöst, wie man hier, auf diversen Mailinglisten, auf Meta sehen
kann. Denn das, was Sue in ihrem Entwurf vorschlägt, ist weit mehr als
ein Finanzkonzept. Es ist vielmehr ein Vorschlag für eine
tiefgreifende Neuor
Amen.
Marcus
>Der Verein war noch niemals wirklich unabhängig von der WMF, einfach weil die
>alle Marken- und Logorechte besitzt; und das ist auch gut so, wenn es eine
>Instanz gibt, die sicher stellt, dass die Chapter nicht durchdrehen. Aber der
>aktuelle Plan sorgt dafür, dass die WMf allmächt
Hallo,
Am Montag 09 Januar 2012, 09:10:02 schrieb Tobias:
> Das ist bereits jetzt der Fall. WMDE stellt einen Plan vor, wie viel
> Geld sie nächstes Jahr benötigen, und bis zu dieser Summe behalten sie
> ihr gefundraistes Geld, alles darüber hinaus wird an WMF abgegeben.
> WMF könnte also jetzt sch
On 01/08/2012 09:47 PM, Liesel wrote:
> […] Aber es bedeutet, dass jedes Jahr der Verein mit der Foundation
> über die Höhe des Spendenanteils verhandeln muss.
Das ist bereits jetzt der Fall. WMDE stellt einen Plan vor, wie viel
Geld sie nächstes Jahr benötigen, und bis zu dieser Summe behalten si
Hallo Tobias,
2012/1/8 DaB. :
> Am Sonntag 08 Januar 2012, 20:22:52 schrieb Tobias:
>> Steuerabsetzbarkeit ist für Kleinspender nicht besonders wichtig).
>
> was wie ich schon auf der "Talk"-Seite geschrieben habe Quatsch ist. Jeder,
> der mehr als 10€ spendet, wird das von der Steuer absetzten wo
Am 08.01.2012 20:22, schrieb Tobias:
> Hallo,
>
> ich glaube Sue meint wesentlich weniger schwerwiegende Änderungen als
> hier befürchtet.
>
> Niemand muss sich Sorgen um die Existenz der Chapters machen. WMF weiß,
> dass Chapters einen besseren Job bei lokalen Projekten machen, als WMF
> das je
Am 8. Januar 2012 19:02 schrieb Kilian Kluge :
>> es ist taktlos und verantwortungslos gegenüber den Mitarbeitern von Dir,
>> hier öffentlich über Sozialpläne für die Geschäftsstellenmitarbeiter zu
>> schwadronieren.
>
> Ich finde, es ist genau das Gegenteil von takt- und verantwortungslos.
> De
Am 8. Januar 2012 20:39 schrieb DaB. :
>> Steuerabsetzbarkeit ist für Kleinspender nicht besonders wichtig).
>
> was wie ich schon auf der "Talk"-Seite geschrieben habe Quatsch ist. Jeder,
> der mehr als 10€ spendet, wird das von der Steuer absetzten wollen (ich sah
> Spenden im Ticket von 500€, w
Am 8. Januar 2012 20:40 schrieb Tobias :
> On 01/08/2012 07:44 PM, Martina Nolte wrote:
>> October: Guiding principles begin to be developed; Sue begins
>> on-wiki deliberations
>> November: Sue travels to Europe to meet and talk with some chapters
>
> Das scheint beides nicht passiert zu
Am 8. Januar 2012 18:51 schrieb Martina Nolte :
> Sebastian,
>
> du verdrehst die Fakten.
> Jürgen malte den drohenden Sozialplan an die Wand:
> http://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinde-l/2012-January/005887.html
> Und ich antwortete darauf beschwichtigend.
Bitte sachlich bleiben, Martina: Vo
Hallo,
Am Sonntag 08 Januar 2012, 20:22:52 schrieb Tobias:
> Steuerabsetzbarkeit ist für Kleinspender nicht besonders wichtig).
was wie ich schon auf der "Talk"-Seite geschrieben habe Quatsch ist. Jeder,
der mehr als 10€ spendet, wird das von der Steuer absetzten wollen (ich sah
Spenden im Ticke
On 01/08/2012 07:44 PM, Martina Nolte wrote:
> October: Guiding principles begin to be developed; Sue begins
> on-wiki deliberations
> November: Sue travels to Europe to meet and talk with some chapters
Das scheint beides nicht passiert zu sein, jedenfalls dem Erstaunen von
WMDE nach zu
soweit ich gesehen habe, Goldzahn hat seinen Beitrag auf Meta in deutsch
geschrieben.
Wenn sich genug beteiligen, dann wird die Metadiskussion eben zur Hälfte
in Deutsch erscheinen, mit einem Vorteil:
Wir können mehrheitlich englisch, umgekehrt ist es nicht so. Kann man
auf den aktuell englis
Hallo,
ich glaube Sue meint wesentlich weniger schwerwiegende Änderungen als
hier befürchtet.
Niemand muss sich Sorgen um die Existenz der Chapters machen. WMF weiß,
dass Chapters einen besseren Job bei lokalen Projekten machen, als WMF
das je könnte.
Worum es vermutlich geht:
* Fundraising-Kudd
Der Kurier ist echt gut.
Ein Zeitplan findet sich auf
http://meta.wikimedia.org/wiki/Fundraising_and_Funds_Dissemination/Recommendations/Q_and_A#What_will_this_process_look_like.2C_and_where_are_we_in_it.3F
What will this process look like, and where are we in it?
October: Guiding principl
In der Foundation arbeiten übrigens auch Deutsche. Sie sind zwar nicht
dafür angestellt, aber ich bin sicher, dass sie ihrer Geschäftsführerin
substanzielle deutsche Diskussionsbeiträge auf Meta zusammenfassend
übersetzen können und werden.
Am 08.01.2012 19:39, schrieb Tobias:
> Empfehlung bede
On 01/08/2012 04:39 PM, Jürgen Fenn wrote:
> Dann sollen sie sie bitte zusammenfassen. Wo ein Wille ist, ist ein
> Weg. Ehrenamtliche können sowas nicht leisten, und auch die
> Wikimedia:Woche kann es nicht, die kann nur einen Pointer setzen, und
> das auch erst zu einem Zeitpunkt, zu dem schon all
Danke für den Verkürzungsservice, DaB. Jeder kann selbst das Archiv lesen.
Kann man jetzt wieder über Inhalte sprechen oder ist das nicht gewünscht?
Am 08.01.2012 19:30, schrieb DaB.:
>
> Am Sonntag 08 Januar 2012, 19:18:07 schrieb Martina Nolte:
>> Nebelkerzen, Sebastian.
>
>
> Am Sonntag 08 Janu
Am Sonntag 08 Januar 2012, 19:18:07 schrieb Martina Nolte:
> Nebelkerzen, Sebastian.
Am Sonntag 08 Januar 2012, 16:38:20 schrieb Martina Nolte:
> es bleibt im Notfall viel Zeit für
> eine Sozialauswahl mit möglicherweise langen Kündigungsfristen
Am Sonntag 08 Januar 2012, 16:38:20 schrieb Mar
Hallo,
Am Sonntag 08 Januar 2012, 18:46:45 schrieb Manuel Schneider:
> Es geht der WMF ja nicht darum WMDE alles Geld wegzunehmen, Mitarbeiter
> zu verlieren oder gar Chapter "dichtzumachen" sondern
wie immer, wenn es um Politik geht, geht es hauptsächlich um eines: Kontrolle.
Kontrolle erreicht
Nebelkerzen, Sebastian.
Du legst mir Worte in den Mund, um darauf aufbauend die Debatte zu
personalisieren und moralisieren - und bleibst die Antworten auf die
eigentlichen Fragen schuldig.
Die Pläne sind nicht neu. [2]
Einige von euch (Pavel, Sebastian M., Delphine, du) waren ja - schon in
WM
Hallo Martina,
ich verweise auf den letzten Satz Deiner Nachricht vom 08.01.2012 um 00:13,
möchte ihn aber hier nicht wiederholen.
Sebastian "Lehrerkind" Wallroth
Am 08.01.2012 um 18:51 schrieb Martina Nolte :
> Sebastian,
>
> du verdrehst die Fakten.
> Jürgen malte den drohenden Sozialplan a
Hallo,
ich denke für die größeren Vereine könnte es im besten Falle so wie
bisher laufen. Vor Beginn des Wirtschaftsjahres wird mit der Foundation
abgestimmt, wieviel der eingenommenen Spenden direkt beim Verein
verbleiben und was darüber ist, geht halt an die Foundation. Deshalb ist
es sinnvoll s
Hallo Sebastian,
2012/1/8 Sebastian Wallroth :
> es ist taktlos und verantwortungslos gegenüber den Mitarbeitern von Dir, hier
> öffentlich über Sozialpläne für die Geschäftsstellenmitarbeiter zu
> schwadronieren.
Ich finde, es ist genau das Gegenteil von takt- und verantwortungslos.
Der Verein
Sebastian,
du verdrehst die Fakten.
Jürgen malte den drohenden Sozialplan an die Wand:
http://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinde-l/2012-January/005887.html
Und ich antwortete darauf beschwichtigend.
Also halte dich mal mit Oberlehrerhaftigkeit zurück.
Martina
Am 08.01.2012 18:45, schrieb Se
Am 08.01.2012 18:16, schrieb Martina Nolte:
> Ich will das neue Modell keinesfalls schön reden, sondern worauf ich
> hinaus will: Füllt das Ding mit Leben und konstruktiven Ideen; dann muss
> es nicht schlimm sein.
das wichtigste aus meiner Sicht überhaupt was man bei Betrachtung dieser
Diskussi
Hallo Martina,
es ist taktlos und verantwortungslos gegenüber den Mitarbeitern von Dir, hier
öffentlich über Sozialpläne für die Geschäftsstellenmitarbeiter zu
schwadronieren.
Wenn Du Fragen zu Personalangelegenheiten hast, wende Dich bitte am den
Vorstand Pavel Richter. Er kann Dir dazu komp
Hallo Jürgen,
ich stimme dir in allen Punkten zu. Ich plädiere aber ja auch nicht im
Ansatz dafür, den Verein aufzulösen. Der Verein steht m.E. nicht
annähernd auf dem Spiel; er hat eigene Einnahmen und wird diese auch in
nennenswerter Höhe behalten (Drittmittel, Dauerspenden,
Mitgliederbeiträ
Am 8. Januar 2012 17:05 schrieb Martina Nolte :
> Wie gesagt: Es wird m.E. auf die konkrete Ausgestaltung des Modells
> ankommen, ob es gut oder schlecht ist. Der reine Selbsterhalt bisheriger
> Vereinsstrukturen kann hier aber nicht das entscheidende Argument gegen
> eine solche Veränderung sein,
Hallo nochmal, Manuel,
Am 08.01.2012 16:34, schrieb Manuel Schneider:
> Ich bin vorsichtig mit der Unterscheidung "Community-Projekt" vs.
> "Vereinsprojekt".
Ich auch. Ich wollte damit genau _nicht_ sagen, dass eines davon besser
oder schlechter sei als das andere. Das bedeutet im Umkehrschluss
DaB, ich male es genau nicht schwarz, sondern versuchte die
Befürchtungen abzumildern. Schon seltsam, dass du mir so oft grundlegend
missverstehst.
Am 08.01.2012 16:54, schrieb DaB.:
> Am Sonntag 08 Januar 2012, 16:38:20 schrieb Martina Nolte:
>> So dramatisch sehe ich das noch längst nicht. Bis
Am Sonntag 08 Januar 2012, 16:38:20 schrieb Martina Nolte:
> So dramatisch sehe ich das noch längst nicht. Bis 2013 fließt noch jede
> Menge Wasser durch Rhein und Elbe; es bleibt im Notfall viel Zeit für
> eine Sozialauswahl
oh Gott, mal es doch nocht etwas schwärzer, dunkel-schwarz reicht wohl
Am 8. Januar 2012 16:37 schrieb Manuel Schneider
:
>> Sag ich doch. Wenn sie wollten, daß Du Dich angemessen beteiligen
>> könntest, würden sei dafür sorgen. Cui bono?
>
> Das liegt allerdings weder daran, dass die Diskussion auf Englisch
> läuft, noch daran, dass sie auf Meta stattfindet. Es ist
Hallo Jürgen,
Am 08.01.2012 16:14, schrieb Jürgen Fenn:
> ob es einen Sozialplan für die Mitarbeiter von WMDE gibt? Das
> wäre wesentlich wichtiger, als sich Sorgen über Mietverträge über
> Gewerberäume und dergleichen zu machen. Im schlimmsten Fall käme es
> eben zu einer Insolvenz.
So dramatisc
Am 08.01.2012 16:34, schrieb Jürgen Fenn:
>> Mit meinen bescheidenen Möglichkeiten kann ich oben gesagtes nur
>> insofern unterstützen als dass ich ab und zu was auf der VereinAT-Liste
>> hinterlasse um unsere Mitglieder zu informieren. Dazu habe ich in meinem
>> letzten Mail ein paar Links geposte
Am 08.01.2012 16:17, schrieb Martina Nolte:
> Ich z.B. finde die Pläne nicht vollkommen daneben, sondern manche
> Anteile durchaus überlegenswert. Denn, platt ausgedrückt: Konkurrenz
> belebt den Markt. Ich finde, das hat sich bei WMDE zum Beispiel deutlich
> gezeigt und zwar zum Positiven, seit
Am 8. Januar 2012 16:24 schrieb Manuel Schneider
:
> Am 08.01.2012 16:14, schrieb Jürgen Fenn:
>> So eine Veranstaltung auf Meta in einer Fremdsprache zu führen,
>> schließt die meisten Wikipedianer auf der Welt aus. Und das ist auch
>> so gewollt, sonst wäre es nämlich anders.
>
> ehrlich, ich wüs
Am 08.01.2012 16:14, schrieb Jürgen Fenn:
> So eine Veranstaltung auf Meta in einer Fremdsprache zu führen,
> schließt die meisten Wikipedianer auf der Welt aus. Und das ist auch
> so gewollt, sonst wäre es nämlich anders.
ehrlich, ich wüsste nicht, wie es anderst gehen soll. Soll die
Foundation d
DaB, ich schrieb ja auch "zum Jahresende". Natürlich geht es hier um
Vorkehrungen für 2013.
Am 08.01.2012 16:21, schrieb DaB.:
> Hallo,
> Am Sonntag 08 Januar 2012, 00:13:57 schrieb Martina Nolte:
>> Wie ist der Verein darauf vorbereitet, dass zum Jahresende
>> möglicherweise der bisherige Spend
Hallo,
Am Sonntag 08 Januar 2012, 00:13:57 schrieb Martina Nolte:
> Wie ist der Verein darauf vorbereitet, dass zum Jahresende
> möglicherweise der bisherige Spendenfluss ausbleiben könnte?
darauf muss niemand vorbereitet werden, weil das für 2012 bereits so geplant
war. Wir haben unseren Teil d
Hallo Manuel,
natürlich kann sich jeder mit seiner persönlichen Meinung auf Meta
beteiligen. Ich glaube nur nicht, dass dies zwingend dem Vorstand oder
dem Präsidium den Rücken stärken würde. Das kann durchaus auch nach
hinten losgehen.
Ich z.B. finde die Pläne nicht vollkommen daneben, sonder
Am 8. Januar 2012 15:57 schrieb Manuel Schneider
:
> Der Prozess passiert bewusst auf Meta, damit sich jeder beteiligen kann.
> Wenn Du eine Meinung und Ideen hast, dann wäre das der Aufruf für Dich
> einzusteigen.
>
> Wäre das nur eine Diskussion im Hinterzimmer und nur für
> Vereinsfunktionäre b
Liebe Martina,
Am 08.01.2012 15:44, schrieb Martina Nolte:
> Ein Vorstandsmitglied von Wikimedia UK hat bereits umfassend auf Meta
> Stellung genommen.
verschiedenste Personen nehmen dort Stellung. Parallel dazu tobt auf
Internal-l eine heisse Debatte mit über Hundert E-Mails täglich, ich
kann d
Hallo,
es wäre zwar nett, wenn eine so existenzielle Info sofort von den auf
Meta aktiven Funktionären an die Mailingliste ausgegeben würde. Aber wer
wann was im Detail erfahren hat, ist insgesamt eher ein Nebenschauplatz.
Wichtiger scheint mir: Die Vorschläge gehen in wenigen Wochen ans
Kurat
Hej,
2012/1/8 Thomas Koenig :
> "I am writing it at the request of the Wikimedia Foundation Board of
> Trustees".[1]
Sue hat vom Board vor ein paar Monaten die Aufgabe erhalten,
Vorschläge zur Zukunft des Fundraising und der Verteilung zu
erarbeiten. Dies ist seit langem bekannt, und desshalb das
On Sun, 08 Jan 2012 10:33:33 +0100, Delphine Ménard
wrote:
> Nein. Wir haben das durch das erstellen auf Meta auch erfahren.
Hm, komisch, Sue Gardner schreibt:
"I am writing it at the request of the Wikimedia Foundation Board of
Trustees".[1]
übersetzt:
"Ich schreibe folgendes auf Bitte d
Hallo Martina,
2012/1/8 Martina Nolte :
> Wissen Vorstand und Präsidium schon länger von diesen Plänen? Falls ja,
> seit wann?
Nein. Wir haben das durch das erstellen auf Meta auch erfahren.
Liebe Grüße,
Delphine
--
@notafish
NB. This gmail address is used for mailing lists. Personal emails
Hallo Martina,
der Vorschlagsentwurf von Sue (und das ist es ersteinmal) ist noch im
Entstehen, so daß es noch keinen vollständigen Vorschlag gibt. Wir
werden uns aber natürlich in den kommenden Tagen intensiv mit den
Themen beschäftigen. Aber dafür müssen wir erstmal den fertigen
Entwurf sehen un
sorry, der Entwurf auf Meta:
http://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Fundraising_and_Funds_Dissemination/Recommendations
Am 08.01.2012 00:13, schrieb Martina Nolte:
> Hallo zusammen,
>
> heute ist im WP:Kurier angekommen, dass die Foundation ein radikal neues
> Modell für die künftige Verteilung der
Hallo zusammen,
heute ist im WP:Kurier angekommen, dass die Foundation ein radikal neues
Modell für die künftige Verteilung der jährlichen Fundraisereinnahmen
plant. Sue arbeitet sei ein paar Tagen auf Meta an dem Entwurf, den sie
am 3. Februar dem Kuratorium vorlegen will.
Ich hab das zwar ge
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