[VotoEletronico] Laerte Braga

2001-08-13 Thread Osvaldo Maneschy
Gente, Laerte Braga é um velho jornalista, amigo e petista como o Evandro Oliveira, que promoveu em junho último um encontro em Juiz de Fora de internautas. E ofereceu uma maravilhosa feijoada e uma torta de morando fantástica porque, além do encontro, era também o seu aniversário. Fiz questão de

[VotoEletronico] Re: Laerte Braga

2001-08-13 Thread pr7aeh
On 13 Aug 2001, at 8:38, Osvaldo Maneschy wrote: > O Congresso dos Estados Unidos, país que tem o controle acionário do > Estado brasileiro, Putz!!! Que síntese Foi a melhor que já li. Aristóteles __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronic

[VotoEletronico] Re: alugar o brasil...

2001-08-13 Thread Roberto Monteiro de Oliveira
  [EMAIL PROTECTED] wrote: Geopolítica - Isto é continua... E a solução foi alugar o brasil... Decisão de ceder base de Alcântara aos EUA é tida como lesiva à soberania nacional Comente esta entrevista Hélio  Contreiras AE; Hélcio Nagamine Acordo  firmado com os EUA, cuja cópia foi obtida por IST

[VotoEletronico] Re: Laerte Braga

2001-08-13 Thread Roger Chadel
A respeito de [VotoEletronico] Laerte Braga, em 13/08/2001, 08:38, Osvaldo Maneschy escreveu: OM> Gente, Laerte Braga é um velho jornalista, amigo e petista como o OM> Evandro Oliveira, que promoveu em junho último um encontro em Juiz de OM> Fora de internautas. E ofereceu uma maravilhosa feijoad

[VotoEletronico] Globalização fazendo água

2001-08-13 Thread pr7aeh
Taiwan tem medo que bancos sofram saques em massa http://www.zeek.com.br/zc.cfm?u=17034 __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __

[VotoEletronico] crimes

2001-08-13 Thread pr7aeh
Crimes online aumentam 60% no Japao http://www.zeek.com.br/zc.cfm?u=17019 __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __

[VotoEletronico] O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread Amilcar Brunazo Filho
Olá , (mensagem longa) Comento a seguir os acontecimentos que estão por trás da flutuação de opinião do presidente do TSE, Min. Jobim, que no dia 06 de agosto anunciou na OAB que pretendia adotar a impressão do voto pela urna eletrônica (UE), como forma de permitir a recontagem dos votos, mas

[VotoEletronico] Re: Apelo.

2001-08-13 Thread Vila Flora
Saulo, É capaz, não!!! Já está gastando muito mais que isso, faz tempo... O problema é que pode ser que gaste mais ainda para tentar manter 'isso' que eles chamam de 'seguro'. Abraços, Goretti. - Original Message - From: "Saulo Seabra" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent:

[VotoEletronico] Re: Voto eletronico x Voto em papel com apuracao automatica

2001-08-13 Thread Paulo Mora de Freitas
Que bom, Kika. Já pensou se ninguém tivesse tido uma idéia besta como essa antes? Paulo Mora de Freitas. Amilcar Brunazo Filho a écrit : > > Olá Paulo, > esta sua proposta de identificar a cédula com uma marca que seria > posteriormente verificada pelo mesário é bastante eficiente contra o

[VotoEletronico] Re: Resposta

2001-08-13 Thread Paulo Mora de Freitas
Paulo, "perfeito" do ponto de vista técnico. Como todos os métodos de contagem automática, seria necessária uma auditoria por amostragem. Mas "perfeito" no sentido que é a tecnologia a mais performante para a leitura e reconhecimento de números escritos à mão. Abraços, Paulo Mora de Freitas.

[VotoEletronico] Re: artigo em valor economico 10/8

2001-08-13 Thread Paulo Mora de Freitas
Amilcar Brunazo Filho a écrit : ... > >Num ermo distrito brasileiro um eleitor chega para receber seu dinheiro > >depois de cumprir o dever cívico do voto. A conferência de votos ficou > >mais difícil com a urna eletrônica, mas o cabo eleitoral dá um jeito: > > > >- "O sr. viu o retrato?" > > > >-

[VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread Benjamin Azevedo
Amilcar, Brilhante analise, trazendo fatos novos e argumentos adicionais contra a aceitacao da SELA como a solucao das mazelas das UEs. Em especial foi importante divulgar todo o relacionamento duvidoso entre equipe TSE e equipe SELA, com favorecimento no desenvolvimento e o escandaloso detalhe d

[VotoEletronico] O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread pr7aeh
On 13 Aug 2001, at 9:34, Amilcar Brunazo Filho wrote: > Sobre o Log Eletrônico e não sei muito detalhes ainda, apenas que tem uma > memória não volátil que iria armazenar os votos em um gabinete externo ao > da urna atual. Utilizaria o mesmo princípio dos equipamentos fiscais > homologados pela

[VotoEletronico] Workshop on Trustworthy Elections

2001-08-13 Thread Amilcar Brunazo Filho
A quem interessar possa... Noticia sobre um seminário dovre confiabilidade do voto-e que ocorrerá ainda este m6es na California. >Date: Wed, 08 Aug 2001 14:23:15 -0700 >From: David Chaum <[EMAIL PROTECTED]> >Subject: Workshop on Trustworthy Elections > >26-29 August 2001, Tomales Bay, California

[VotoEletronico] O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread Amilcar Brunazo Filho
At 10:24 13/08/2001 -0300, Benjamin wrote: >Eu faria mais algumas perguntas: como a SELA eh resetada para uma nova >eleicao? >Como impedir que sejam resetadas antes da auditoria? Boa pergunta... mas eu nao sei a resposta... :^(( [ ]s Amilcar EU QUERO VER MEU VOTO www.brunazo.eng

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Notícias do TSE

2001-08-13 Thread Vila Flora
Title: Notícias do TSE De onde se conclui que voltamos praticamente à estaca zero...   A grande vantagem é que muita gente já começa a entender que as urnas não são tão seguras quanto o TSE afirma, e que a mídia, aparentemente, já começa a escrever sobre a insegurança do voto-eletrônico do j

[VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread Benjamin Azevedo
Amilcar Brunazo Filho wrote: > At 10:24 13/08/2001 -0300, Benjamin wrote: > >Eu faria mais algumas perguntas: como a SELA eh resetada para uma nova > >eleicao? > >Como impedir que sejam resetadas antes da auditoria? > > Boa pergunta... mas eu nao sei a resposta... >:^(( > > [ ]s > Amilca

[VotoEletronico] RES: RES: RES: PDT no TSE

2001-08-13 Thread Gil Carlos Vieira de Rezende
Concordamos, então. O que eu me referia, antes, era que todos estes casos (do eleitor que não votou por último, na sessão), o fizesse perante o Juiz de sua Zona, mas colocando o seu voto em urna (e não escancarando-o ao Juiz). Este, em seguida, acumularia estes votos (de sua zona) e os dep

[VotoEletronico] Re: Voto eletronico x Voto em papel comapuracao automatica

2001-08-13 Thread Marcio C. Teixeira
Esta foi uma das soluções propostas pela IBM. Paulo Gustavo Sampaio Andrade wrote: > Tanto computador estocado, e tanta crianca precisando de um computadorzinho > na escola... Por que algum iluminado do TSE nunca teve uma ideia de juntar > o util ao agradavel (uma urna que pudesse ser usada como

[VotoEletronico] estratégia para impressão

2001-08-13 Thread Flávio de Sá
Caro Amilcar e amigos listeiros     Estou convencendo o ex-prefeito de Paracatu, senhor Almir Paraca, que perdeu a reeleição com suspeitas de fraudes na urna eletrônica, a entrar com mandado de segurança exigindo o seu direito de pedir recontagem de voto. Como isso só é possível com a impre

[VotoEletronico] Re: estratégia para impressão

2001-08-13 Thread Benjamin Azevedo
Flavio, Talvez seja um bom gancho. Se concedido a candidato a deputado ja garantiria alcance a todo um estado. E se candidato a presidente ai o pedido se concedido se aplicaria a todo o pais. Estejam porem os eventuais impetrantes alertas para a simpatia a sua campanha por parte da justica eleit

[VotoEletronico] Re: Workshop on Trustworthy Elections

2001-08-13 Thread Benjamin Azevedo
Se as coisas fossem corretas voce deveria estar la, talvez alguns outros de nos, talvez eu tb. Mas nao temos nenhuma subvencao e fica dificil. A SVE nao teria interesse em patrocinar a participacao? Quanto ao TSE, dinheiro nao seria problema, mas ... nao creio que queiram correr o risco de tere

[VotoEletronico] cruzando o SELA com a impressora...

2001-08-13 Thread Paulo Mora de Freitas
Caros amigos, Estou tentando juntar tudo o que tem passado por aqui para ver se, juntando tudo, não existe alguma solução simples para esse angú. Peço desculpas por abusar da paciência. Mas não me conformo de não existir uma solução simples para esse problema das UEs. Daí, lendo sobre o SELA

[VotoEletronico] RES: alugar o brasil...

2001-08-13 Thread Gil Carlos Vieira de Rezende
O escopo deste acordo é outro. Finge-se um interesse mútuo exclusivamente financeiro, que em tese, beneficia ambos os contratantes. Mas camufla-se alguns outros interesses, muito maiores e mais "perigosos" à nossa soberania: 1) a localização estratégica de Alcântara dá uma capacidade de r

[VotoEletronico] brasil - ''Só deve votar quem tiver título'' - 13/08/2001

2001-08-13 Thread Osvaldo Maneschy
http://www.jb.com.br/jb/papel/brasil/2001/08/12/jorbra20010812006.html Title: brasil - ''Só deve votar quem tiver título'' - 13/08/2001

[VotoEletronico] Re: brasil - ''Só deve votar quem tiver título'' - 13/08/2001

2001-08-13 Thread Benjamin Azevedo
Osvaldo, Impressionante como escorrega o nosso ministro e habilmente foge das respostas dificeis, ate encaixando argumentos contrarios. O entrevistador tem que ser um expert no assunto para cerca-lo. Seguem alguns comentarios no meio da nota. Benjamin Azevedo   - O senhor confia na urna eletrôn

[VotoEletronico] alugar o brasil...

2001-08-13 Thread pr7aeh
On 13 Aug 2001, at 11:37, Gil Carlos Vieira de Rezende wrote: > 4) retarda-se a entrada do Brasil no mercado de lançamentos, que por > sinal, pode estar sendo até mesmo sabotado (dado que os dois últimos > lançamentos foram bastante "estranhos"). Grande Gil, Como já trabalhei muito instrumenta

[VotoEletronico] 'Só deve votar quem tiver título'' - 13/08/2001

2001-08-13 Thread pr7aeh
- Eu acho que a discussão faz parte do processo democrático. Quanto mais se discutir, melhor. O que a gente não pode é deixar de enxergar o óbvio. A impressão em papel, nesse caso, é um retrocesso, no momento em que estamos exportando essa tecnologia. Há três semanas, esteve aq

[VotoEletronico] Re: O equipamento SELA da Fundação CERTI

2001-08-13 Thread Luiz E. Silva
- De: Osvaldo Maneschy <[EMAIL PROTECTED]> "Dupla dúvida com certeza. A questão fundamental é o eleitor ver fisicamente o seu voto. Mais um penduricalho eletronico, na minha opinião, não é solução. Tem que ser uma coisa simples, entendivel pelo eleitor. - Estou sem dúvida com o Manesch

[VotoEletronico] Re: Papel térmico

2001-08-13 Thread Marcio C. Teixeira
Todas as urnas fornecidas pela Procomp são com impressoras térmicas. Se não me falha a memória, o edital de licitação continha exigências em relação à durabilidade do papel térmico. [EMAIL PROTECTED] wrote: > Bom, gente, acabo de assistir à entrevista do Senador Requião. Gostei. Se ele nos >lê,

[VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread Marcio C. Teixeira
Existem várias perguntas a ser feita... Se a qualidade desta idéia depende da transparência, vamos tentar estabelecer um debate técnico com seus autores (no mínimo será um grande teste de transparência). Amilcar Brunazo Filho wrote: > At 10:24 13/08/2001 -0300, Benjamin wrote: > >Eu faria mais a

[VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread Marcio C. Teixeira
Este é um grande problema, quanto mais transparência mais fácil se criar um clone. Em caso de diferença, quem valerá a UE ou o SELA? Se for o SELA que é mais confiável, somente ele sofrerá ataques externos. A transparência é a grande arma contra fraudes internas, mas é de grande ajuda para fraud

[VotoEletronico] Papel térmico

2001-08-13 Thread pr7aeh
On 13 Aug 2001, at 15:35, Marcio C. Teixeira wrote: > Todas as urnas fornecidas pela Procomp são com impressoras térmicas. Se > não me falha a memória, o edital de licitação continha exigências em > relação à durabilidade do papel térmico. > Há muito tempo andei construindo uns equipamentos pa

[VotoEletronico] Re: Papel térmico

2001-08-13 Thread Marcio C. Teixeira
Acredito que o Amilcar já viu vários BUs impressos com o papel térmico do TSE, ele poderá relatar o estado das impressões. obs: todos que vi estavam em bom estado. [EMAIL PROTECTED] wrote: > On 13 Aug 2001, at 15:35, Marcio C. Teixeira wrote: > > > Todas as urnas fornecidas pela Procomp são com

[VotoEletronico] I Congresso Mundial de Direito Informatico - REDI

2001-08-13 Thread Erick Iriarte Ahon
Con el ruego de la difusion de este mensaje. http://comunidad.derecho.org/conmundial/ferris2.html A Revista Eletrônica de Direito Informático e o Comitê Organizador do I Congresso Mundial de Direito Informático, têm a satisfação de apresentar o "I Congresso Mundial de Direito Informático "REDI

[VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread Benjamin Azevedo
"Marcio C. Teixeira" wrote: > Existem várias perguntas a ser feita... > Se a qualidade desta idéia depende da transparência, vamos tentar > estabelecer um debate técnico com seus autores (no mínimo será um grande > teste de transparência). Marcio, Se transparencia for um criterio importante (e s

[VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread Benjamin Azevedo
Pessoal, SELA eh bom para montar. Para conferir eleicao o quente eh o comprovante. Estao tentando "fabricar" uma solucao complicada para um problema simples e de simples solucao. Vale o ditado: KISS: Keep It Simple Stupid! benjamin azevedo "Marcio C. Teixeira" wrote: > Este é um grande probl

[VotoEletronico] Nicaragua

2001-08-13 Thread Marko Ajdaric
Se você quer manchetes, vá até à esquina. se você precisa de informação, visite www.esquinas.com.br. E assine a melhor newsletter do Brasil La Prensa Denuncian anomalías en el proceso de cedulación Mercedes Sequeira CORRESPONSAL/Juigalpa [EMAIL PROTECTED] El doctor Julio Abaunza, fiscal d

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Papel térmico

2001-08-13 Thread Maneschy
A impressora da Epson tá fora, precisa usar outro sistema que não o papel térmico. Se o bicho é desse jeito, tipo chuva de verão, não serve para garantir nada. Agora, que precisa ser impresso - entendível para o eleitor - precisa. -Mensagem Original- De: <[EMAIL PROTECTED]> Para: <[EMAIL

[VotoEletronico] O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread Amilcar Brunazo Filho
Olá Márcio, At 16:02 13/08/2001 -0300, Márcio wrote: >Existem várias perguntas a serem feitas... (sobre o SELA) >Se a qualidade desta idéia depende da transparência, vamos tentar >estabelecer um debate técnico com seus autores (no mínimo será um grande >teste de transparência). >Este é um grande

[VotoEletronico] Ministro Jobim vai falar com parlamentares...

2001-08-13 Thread 3DM - Machado
Companheiros...   Se o ministro Jobim vai ter uma conversa com os parlamentares, seria interessante que este forum repassace um e-mail a todos os parlamentares contra argumentando todas as falas do Ministro, para que os parlamentares fiquem a par das fragilidades dos argumentos usado pelo mi

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fw: [Idioma] Re: [Idioma] Tudo o que você queria saber sobre o FMI e tinha vergonh a de perguntar....

2001-08-13 Thread 3DM - Machado
Completando a ídeia...   "Quem bate na cara do FMI quebra a mão. Quem beija a mão do FMI quebra a cara.""Quem não vai ao FMI, não quebra a cara e nem a mão !"   Machado CBA/MT - Original Message - From: Leamartine Pinheiro de Souza To: Fórum - Voto-Eletrônico ; Fórum -

[VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread Paulo Gustavo Sampaio Andrade
Amilcar, Esplendido o seu relato. Concordo em genero, numero e grau com tudo. Seu e-mail e' um verdadeiro trabalho de nivel academico. Como sua mensagem foi muito longa, apenas me limitarei a fazer algumas observacoes curtas. Embora reconheca o merito do projeto SELA, de ter sido, ate' agora,

[VotoEletronico] Re: artigo em valor economico 10/8

2001-08-13 Thread Paulo Gustavo Sampaio Andrade
> > >- "O sr. viu o retrato?" > > >- "Vi, doutor" > > >- "Tinha alguma coisa que chamasse atenção?" > > >- "Nunca tinha visto doutor sicrano de gravata borboleta" > > >Passada a prova de fogo, o eleitor é recompensado e passa a senha da > > >gravata borboleta para o próximo da fila. Sempre achei

[VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread Paulo Gustavo Sampaio Andrade
>Em caso de diferença, quem valerá a UE ou o SELA? Se for o SELA que é mais >confiável, somente ele sofrerá ataques externos. Bom raciocinio. Creio que uma fraude no SELA pode ser igualmente perfeita. (o fato de ser um programa aberto e auditado nao garante a existencia de fraudes, nem que sej

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Papel térmico

2001-08-13 Thread Paulo Gustavo Sampaio Andrade
>E o pior, é que ele não deixa vestígio daquilo que havia sido impresso, >pode até ser reutilizado. "Reutilizado". Palavrinha magica. Lembrem-se muito bem disso. Ja' pensou o perigo? Em tempo: a gente aqui falando mal das impressoras termicas, daqui a pouco vao ter os conspiracionistas do TSE

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] brasil - ''Só deve votar quem tiver título'' - 13/08/2001

2001-08-13 Thread Paulo Gustavo Sampaio Andrade
Uma resposta (ou duas) me chamou a atencao na entrevista do Jobim: >- Existe maneira de adulteração do resultado? >- No modelo atual, o sujeito vota sem o título de eleitor. Ele mostra o >documento de identidade, o presidente da mesa olha o documento e verifica >que o nome dele está ali. O pres

[VotoEletronico] Re: Quero assinar gratis a lista OPINIAO

2001-08-13 Thread Benjamin Azevedo
"[EMAIL PROTECTED]" wrote: > HTTP_REFERER: http://members.tripod.com/~Benjamin_Azevedo/urna.html > HTTP_USER_AGENT:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95) > REMOTE_ADDR:200.197.152.207 Recomendo a visita à pagina do forum do voto eletrônico, http://www.votoseguro.org onde es

[VotoEletronico] Re: Resposta

2001-08-13 Thread Paulo Gustavo Sampaio Andrade
> Paulo, "perfeito" do ponto de vista técnico. Como todos os métodos de >contagem automática, seria necessária uma auditoria por amostragem. Mas >"perfeito" no sentido que é a tecnologia a mais performante para a >leitura e reconhecimento de números escritos à mão. Paulo, (o outrro Paulo!) Emb

[VotoEletronico] Re: cruzando o SELA com a impressora...

2001-08-13 Thread Paulo Gustavo Sampaio Andrade
>por que não imprimir os votos numa fita única, MAS NÃO EM SEQUÊNCIA ? Xi, Paulo... Nao gostei nao. Estou ensinando padre-nosso a vigario, mas ja' li na lista que toda aleatoriedade em computacao e' uma pseudo-aleatoriedade. Ou seja, fazendo o processo reverso, e' possivel identificar cada vot

[VotoEletronico] Re: O equipamento SELA e o Log Eletrônico

2001-08-13 Thread Paulo Gustavo Sampaio Andrade
>- e, mamata das mamatas: e' PATENTEADO!!! Dispensa de licitacao! Corrigindo minha mensagem: Nao e' caso de "dispensa de licitacao", pois o SELA nao seria adquirido diretamente pelo TSE, mas atraves do vencedor da licitacao, que ficaria obrigado a adquiri-lo de um unico fabricante, ou de vari

[VotoEletronico] Alô geral

2001-08-13 Thread pr7aeh
On 10 Aug 2001, at 13:54, 3DM - Machado wrote: > seria > interessante que este forum repassace um e-mail a todos os parlamentares > contra argumentando todas as falas do Ministro, Concordo. Uma única pessoa fará isto. Alô! Amilcar. Aristóteles _

[VotoEletronico] Afronta

2001-08-13 Thread pr7aeh
Saúde pública, privada, no Brasil é uma vergonha. Uma afronta à cidadania. Cabe ao povo rebelar-se. Aristóteles Tribuna da Impresa Entidades se unem contra MP que restringe uso de planos de saúde SÃO PAULO - A nova Medida Provisória (MP) 2.177/43, conhecida como Lei dos Planos de Saúde q