Simon Lange wrote:
On 18.07.05 at 15:43:20 [+0200], Benjamin Podszun <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

Simon Lange wrote:

On 18.07.05 at 14:41:51 [+0200], Benjamin Podszun <[EMAIL PROTECTED]>
naja, mysql benutzt den speicher ja nicht alleine. :)
aber sicher stimmt es das swappen nicht gut ist und sicher immer negativ
auswirkt, aber andererseits kann es doch nicht sein das apache2 ploetzlich
eine homogene eigene umgebung braucht und nicht mehr mit anderen servern
koexistieren kann, weil man sonst angst haben muss das apache2 schon bei
wenigen zugriffen in die knie geht...

Das ist auch nicht der Fall. Verabschiede dich doch - zumindest für den
Moment - mal von der Vorstellung das es die Schuld von Apache in welcher
Version auch immer ist..

naja das war die einzige aenderung des "webservers" ;)

Das, und diverse Konfigurations-Einstellungen. Zudem hast du jetzt einen _anderen_ Webserver. Apache1 != Apache2.


Und nun schau da mal in die si/so Spalten und du wirst sehen, dass du
swapst. Das ist lahm. Das verursacht wahrscheinlich die seltsamen
"Pausen". Das liegt nicht am Apache2 - nicht direkt jedenfalls. Sondern
vielmehr an deiner Konfiguration. Dein MySQL frisst einen Großteil des

das sag ich ja. nur was kann ich konfigurieren das apache2 nicht wie ein
wahnsinniger speicher frisst sondern mit seinem speicher deutlich optimierter
umgeht? ;)

Siehe die letzten Mails: Dein MySQL frisst deutlich mehr Speicher als
der Apache. Zusammen fressen sie mehr als du hast. Das ist ein
Konfigurations-Problem, kein Apache-Problem.

stimmt. aber warum apache2 mehr braucht als der 1er ist mir nicht klar.

Erstens ist er völlig anders konfiguriert und zweitens ein komplett anderes Programm.


Speichers (Vielleicht zuviel getuned.. Lies mal in der MySQL Doku, es
gibt Formeln zur Berechnung des Speicherverbrauchs/Prozess auf der
Grundlage der Buffer/Caches etc.). Überleg dir ob du da zuviele
Connections erlaubst oder zuviel Speicher verschwendest.

die anzahl der connections habe ich erst erhoeht als apache2 den mysql server
mit anfragen bombadierte. das brachte zumindest erstmal mehr laufruhe.



Wenn das nicht der Fall ist, fahr die Zahl der Apache Instanzen runter..

das war default. die instanzen habe ich erst hochgefahren nachdem apache2
probleme bekam bei vielen zugriffen und nicht mehr antwortete (weil er damit
beschaeftigt war neue instanzen zu starten)

Dafür kann man eine Minimum- und eine Maximum-Anzahl von Instanzen
abgeben, damit er nicht ständig killt/startet. Wenn du mehr
Apache-Instanzen brauchst, dann fahr den MySQL Speicher runter..

genau, die werte hatte ich bereits mit dem eingangs-post geliefert.

Jein.. Da hast du dein MPM verschwiegen und dann halt die Konfiguration für zwei verschiedene MPMs mitgepostet.. Anyway: Die Apache-Doku sagt z.B. sowas hier: "Sites which need to serve more than 256 simultaneous requests may need to increase MaxClients, while sites with limited memory may need to decrease MaxClients to keep the server from thrashing (swapping memory to disk and back)." Du würdest wohl in den Bereich "limited memory" fallen, zumindest für die Daten die du hier geliefert hast. Für die "700MB RAM frei und trotzdem lahm" fehlen die Daten (wieder vmstat z.B.).

was mich halt so irritiert ist das selbst wenn der speicher NICHT ausgelastet
ist (wenn zb noch um die 700-800mb frei sind) und der server nicht ein
singleproc ist jetzt snden ein dual athlonmp2400 mit 1.5gb ecc registered
ram. (software configuration identisch), der apache2 ebenfalls die load
hochtreibt bei jedem zugriff.

Dafür wären Eckdaten interessant. Ganz davon abgesehen ist der Load-Wert
ein sehr - ungenauer Wert für Angaben über Performance-Probleme. Gerade
bei Web-Servern ist die Zahl durchaus gerne hoch. Wenn ich mich recht
entsinne stand der Load-Wert in Zusammenhang mit den Prozessen die aufs
Scheduling warten. -> Google..

dual athlonMP 2400
1.5gb ECC registered ram
fedora core1
identisch mysql
identisch apache2
load unter 1 (wenn die site dort laeuft geht die load entspannt auf 10-15 wenn zugriffe kommen und das obwohl noch hunderte mb speicher frei sind und der die cpus nur zur haelfte ausgelastet sind.)
brauchts noch mehr eckdaten? ;)

Ja. vmstat z.B., um zu sehen woran es hängt..

des Servers groß ist, er aber nicht über diese Grenze steigt. Swappen
macht - wie du gerade merkst - keinen Spass und deine Performance kaputt.

exakt. das resultat ist grausamn wie ich bereits eingangs bemerkte. aber
warum lief apache1 runder als der 2. das ist es ja was mich so konfus macht.

Weil es eine völlig andere Software ist. Naiv von 1 auf 2 zu migrieren
ist allein wegen der erhöhten Versionsnummer imho falsch. Du hast u.a.

hat niemand gemacht. aber leider ist seit fedora apache2 standard und nicht mehr apache1 (siehe eingangspost von mir update von rh7.3 auf fc1 wegen notwendigkeit von glib2,...)


immer noch nicht (oder hab ich es überlesen?) dein benutztes MPM
genannt. Wir wissen nichts über dessen Konfiguration. Es gibt nur einige

hatte ich bereits im eingangspost genannt.


wenige Details und die sind höchstwahrscheinlich durch das
Speicherproblem entstanden. Für übrige Probleme hast du nichts belegt
bisher, da fällt das helfen schwer.

ich hab output von meminfo, vmstat und ps geliefert. ausserdem die mpm daten vom apache2 plus die hardware und software konfiguration. was brauchts mehr?

Ja, richtig. Die Daten die wir von dir haben sind aber unter Swap-Konstellationen erstellt worden. Für dieses Problem ist die Lösung doch immer noch klar und gleich: Reduzier den MySQL Speicherverbrauch oder den Apache (s.o.: MaxClients oder halt im Bereich min./max. Instanzen).

Gruß,
Ben

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